プリント基板業者発注質問スレ 7枚目
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製造も0201が技術限界に近いようですね。今後はまたLCR複合ICの時代になるのかな。ちょっとなつかしいw http://www.rohm.co.jp/image/image_gallery?uuid=6730a54b-b1fe-4f27-a9ad-896dc09cf710& ;groupId=11546&t=1444281824249 手のひらに200万個は載りそうだ。技術的には、1チップに10億トランジスタを集積する時代に まだデカすぎるのかもしれないけど、少なくとも手ハンダの事は考えて無いでしょう。 これはすごいな。 これをピックアップできる実装機もすごい。 クリーム半田も薄く載せないと、俺が普段見ているようなのだと埋もれてしまいそう。 クリームはんだに埋もれたい アナニーするときもローション代わりにクリームはんだ使って「アナルマンコが クリームはんだでジュポジュポ言ってるよおぉおぉ」とかやりたい >>680 1uFのキャパシタを100万個入れて1F砂時計とか作ったら・・・ 一個10円で1000万円か 一万個も買ってくれるのに一個10円はないよ 1円以下 サイズがインチなのかミリなのか、どちらかに統一してほしい JLCPCBのIDでEasyEDAもログインできてしまうな もうブランド統一してもいいんじゃない? 100mm四方の4層基板で 現在一番安いのは どこでしょうか? pcbgogoですかね? >>678 裸眼での限界? 1005,0603は目が良くても無理だろ 割と適当でも手半田できるのは1608が限界じゃないか? >>691 いつも頼んでる業者は0603(ミリ)を手ではんだ付けしてくれるよ。 嫌がるけど。 >>692 拡大鏡使ってんでしょ。 裸眼では1608が限界だよ。 視力とかによるからね 20〜30代ぐらいまでなら、1608の抵抗に書かれてる数字も 余裕で裸眼で読める人多いだろうし それ以下の半田付け出来ても、まぁおかしくない あ、40代以降で老眼疲れ目キテる人は素直にルーペや実体顕微鏡使うようにw うへえ、凄いなw 多分9800円くらいの性能は有るだろう。 でも20倍だと、このクラスの常識で言って見える範囲は直径10mm以下のはずだから、作業にはちょっと辛い。 それにしても中国の光学機器産業も成長が著しいな。これはちょっと解らないけど、 どう見ても見たこと有るやつが凄く沢山ある(笑)。最近じゃ日本のメーカーは設計もしてない事が有るけど、 ちょっと前までは設計してたからなあ。あれはどう考えても製造委託品のスピンアウトというか海賊品では無いのかねえw 進捗グラフみると、もうバックオーダー捌いて平常運転に入ってるな… 3月入ったら1基板起こしてみるか! おっと、それなら俺の連休中に投げた基板も発送かな? 最近小型基板ばかりでOSHの2,3ドルばかりやってたが 久しぶりに50mmオーバーの作ろうと思って最近の情勢みてみると ALLPCBとか言うちょっぱやサービスが開始してたのか 定番のelecrowに出そうと思ってたがALLPCB試してみるか リロードする度にプロセスが進んでゆく様は本当に中国すげえと思うわw 休暇中にオーダーしてた基板、Elecrow出荷メールきたな。確認したら、すでに国内に入ってる模様。 50mmX50mmの基板10枚 枚数以外のオプション全てなし おいDHL! マンションの宅配Box一杯空いてるのに全て埋まってますって持ち帰るなよ さては、宅配Boxの使い方が解らないのか 日本の通関を10時にパスしてるのに当日配達せず 佐川に委託して翌日配送にしやがるDHLはクソだ >>705 うちだとOCSだと佐川に委託されて、DHLはピーターパンみたいな兄ちゃんが 直で配達してくれる。中部空港に早朝に着いて午前中に届く。 OCSの方が安いので昨日注文した基板はOCS指定したが。 100✖50mmサイズの基板が50枚で26.71$ってまた安くなった。これだけ安いと 送料が気になる。 >>678 インチ単位の部品リストから0603を注文したらミリ単位の0603が届いたときの絶望感 >>711 単位が二種類あるだけでも混乱するのに インチ、メトリックともに同じ表記、 かつ数値まで同じものがあるなんて正気の沙汰とは思えないな ハード屋さんって几帳面な人がなるべきと思うの データシートをろくに読まない人はオミットされて然りと思うの 糞アメリカめ、メートル条約に加盟してるくせにざけんなよ! 発注側と受注側で技術的バックグラウンドが常に同じとは限らないからな 言わなくても判るだろうは厳禁 現状の不備の話をしてるのに、おっちょこちょいには務まらないから消えろってか 実に日本人的な指摘だなw >>713 単位系がこんがらがって金星探査機の喪失をしでかした アメリカ様の悪口はそこまでだ! 必ず単位付きで表記すれ さらに ワイヤのAWGとかネジの#表記とか 混乱するばっかりだから止めてほしい でもいまだに部品のピッチとかはインチベースのものが多いんだよなぁ 0.5mmピッチQFPや1.0mmピッチBGAを 無理矢理インチピッチ表記するのはヤメチクリー QFP と DIP が混在するとパターン引きにくいよね。 インチをミリに換算したけど端数が出たからキリのいい数字に切り上げちゃうぜヒャッハー >>723 100milを2.54mmにしてるのも同じだろ >>727 インチ(inch、記号:in)は、ヤード・ポンド法の長さの単位である。国際インチにおける1インチは正確に25.4ミリメートルと定められている。 アメ公はメートル条約に加盟してくださってるから、 インチの方を切りよく25.4mmぴったりに丸めて下さったんだよね。 ひょ〜有り難てぇ!w 大きさ9mmx9mm 121 ball 0.8mmピッチのcaBGAの配置で悩んでます。 このようなBGAをPCB実装するサービスの利用経験がある方、注意点やおすすめなどあるでしょうか? (小遣いで組んでるので予算はあまり…) 使用CADはKCADでランド径0.35mmのNSMD、開口径0.4mmで試しにルーティングして みたのですが、自分の機材ではこのBGAは張れそうにないのです これまでLatticeの100VQFPで凌いでたのですが、ロジックが収まらず HX4K(93ピン)が必要で、このFPGAで提供されるサイズは9x9x0.8mm121caBGA もしくはそれより鬼のように小さい5x5x0.4mm121ucBGAしか販売されておらず途方に暮れています DC-DC付きのブレイクアウトボードデザインしても5cmX5cmに十分収まるりそうなのですが その後が問題に… 両面? 0.8mmピッチのBGAはできれば避けたい そんなBGAは4層以上の多層じゃないと無理じゃないか あきらめて実装済みのボード使ったら? メーカもxilinxとかに代える あるいは今まで使ってたデバイスを2個使いにする >>730 多層でもそのBGAとなると格安な所に委託はやめた方が良い。 実装は出来たけど半田ブリッジしてましたてへって所も多い。 国内でX線検査で一枚一枚ちゃんとチェックしてますって所に出すなら分かるけどそんな値段じゃないんでしょ? >>731 さんみたいに実装済みでちゃんとチェックされてるボードを載せるか、回路規模が大きくなっても良いなら今までのデバイスで行くのが堅実では? >>730 TQFP144 じゃダメなの? XO2 だと TQFP100 とか QFN84 とか使えそうだけども移行もダメなわけ? 今は QFN48 の iCE40 UltraPlus UP5K があるのか。1個単位で買えるし。 デバイスにお金かかっても!なら 1mmピッチ484ボールとかで 電源やJTAGとか、必要な端子だけ引っ張りだすとか パターン引けないのを手配線? 致命的ミスをパターンカットして手配線? >>741 BGAに直接バスコン付けてさらに立体配線... 「1005のコンデンサがピッタリです」 そうかー、えっ 「ピッチは0.5mmです。ユニバーサル基板上での配線の都合に合わせて信号の並びを入れ替えました」 そだねー >>741 素直にすごいと思うけど、全く面白く無いなぁ ベタGNDと電源がショートした基板が1枚あるんだけど、経験ある? 土日稼働がウリの国内業者なんだけどオープンショートテストでは見つからないものなんだろうか? 問題箇所の画像付きメールを2回送ってるんだけど回答がない >>746 オープンショートテストが実はオプションだったとか。(というのは経験あり) >>745 フラクタルとかならもっと面白いのにね。 Mandelbrot集合はフラクタルの代表みたいなもののわけだが >>746 両面なら>>748 のようにオープンショートがされないこともある。 多層ならだいたいチェッカー掛けてって言われるはずだから、NGの混入っていう可能性が高い。 チェッカー掛けててオープンショートしてるケースは大半がこれ。 中華業者のチェッカーは信用してないので 基板到着したらまずテスター当ててる 昔、部品実装したけど動かずに悩んだ経験があるので この前Elecrowに25枚頼んだPCBAにパターン切れが1枚あった。 エッチングの不良だったから実装前のフライングチェッカーで解りそうなもんだけど。 10年前に中華基板屋がインターネット直販をやっていなかった時代に 日本の商社を通して注文した基板にランドとパターンのショートがあった。 FusionやElecrowの基板に不良があったことはないと思う。 ただ全数の目視とテスター導通の確認はしている。手作業だから限界はあるが。 格安中華がフライングチェッカーやるの? op無しで? Elecrow、Way系(pcbway、pcbgogo、allpcb)、JLCPCBは flying probeチェックしてるよ!とWebサイトで謳っている。 一方、fusionは何も書かれていない… ほんとかな 真面目にやるにはネット情報いると思うけど 届いた基板を見ればやってるかやってないかは解る。 やってるのになぜ不良が有るのかの方が問題だ。 elecrowから基板の配送情報がメールで送られて来ず、不在にしてしまった。 これよくあるけど困る。ホームページで見たらShippedになっている。 >>758 ネットなんていらない。 ガーバーでOKだよ。 国内の業者にもネットくれなんて言われたことない。 Elecrowは針の痕跡あったりなかったりかなあ 最近は見ないけどパターンのショートを修正した基板を送ってきた 事もあったな… パタショ(パターンショ)の修正は経験無いけどテストのプローブの針痕は 大体毎回付いてるかな。そもエレは毎回100%テストだしね ただパタショテのみだと製造上の不具合でパターンが切れてたとかそういうのは 検出出来ないのでいちよう基盤到着後に自分で簡単にチェックするかな >Mini Stencils are now available from Fusion service for only $8.90USD おっ、これはいいね。ありがたい 小さい基板しか作らないがそれでもリフローすることもあるから安くて小さい ステンシルは助かる。小さいつーても8x13cmくらいあるらしいし 先に書かれた。 最大10cm×15cmでこの値段だから、 Eagle 使いには嬉しい。 製造上のパターン切れが検出できないテストならやる意味無いじゃん… 基盤って書いてみたり、滅茶苦茶だな。 業注に業発 Vクット デザインズ・パーク あと何だっけ? 少ロットでとても高額な製品を作る機会があった時は 某日本メーカーにオーダーしたけど 層の剥離やパターンの剥離がないか走査型超音波で検査をされていて それの画像化したデータまで添付してたな この辺が国産と海外製の違いなんだと痛感した >769 それなら金額が高くても納得できる。 そこまでの信頼性が必要な用途も限られるので、いつも使うことは出来ないけど 要求内容によっては使ってみたくなるね。 たまーに1枚100万越えとかいうPCBがあるからなあ 載ってるICが一個数十万とか。 >>772 あまりにも限定的過ぎる品だからバレてしまうのですまん ロット扱いだけど使われるのは実装後にその中で最も特性の良い一枚だけ >>773 ほんとにそのレベル 宇宙や海洋系はよくわからないけど、PCBに一部金フラッシュの多層基板で内部はFPCとかも普通にあるしなぁ……。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる