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【電気】理論・回路の質問【電子】 Part16©2ch.net
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0001774ワット発電中さん 転載ダメ©2ch.net
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2017/07/15(土) 19:06:19.61ID:8dRZkKj6
電気・電子の理論的な学習している人のための質問と回答スレッド
【電気】
 ・静電気・静磁気、電界・磁界、磁気回路、静電・電磁誘導
 ・直流回路、交流回路(正弦波・歪波、三相、多相)、回路網、共振、フィルタ、
 ・各種ブリッジ、四端子定数、過渡現象、分布定数回路、進行波、等
 ・電磁気学とベクトル解析
【電子】
 ・電子物性、電子デバイス、半導体工学
 ・電子管(真空管・撮像管・光電管等)
 ・半導体素子・回路(ダイオード・トランジスタ・FET・オペアンプ・等)
 ・アナログ回路(低・高周波等)、デジタル回路、電源回路等
【共通・他】
 ・電気・電子に関する数学・物理・化学
 ・電気・電子計測、各種定理、電気電子材料・素子、制御理論など。
等々に関すること。
*質問レベルの目安は幅広く、高校・工高〜高専〜大学以上くらい。
*各種電気・電子関連資格取得を目指している方もどうぞ。

過去スレ
【電気】理論・回路の質問・雑談【電子】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1098617866/
【電気】理論・回路の質問・雑談【電子】 Part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118502538/
【電気】理論・回路の質問・雑談【電子】 Part3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139102414/
【電気】理論・回路の質問・雑談【電子】 Part4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1163243916/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1184235765/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1207116559/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1223561933/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1249340411/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289281379/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1321082778/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part11
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1366961834/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part12
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400459501/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part13
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1423308158/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part14
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1437146128/
【電気】理論・回路の質問【電子】 Part15
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461380431/
0385774ワット発電中さん
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2017/10/14(土) 17:39:13.40ID:gCqX7CVQ
>>383
工業科の生徒にとっては、楽勝で合格できなきゃダメだって意味だったんじゃないの?
0386774ワット発電中さん
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2017/10/14(土) 17:52:52.71ID:wBfpGax/
>>384
単純に抵抗器として考えて。
抵抗器両端に発生した電圧=遮断信号とすると、回路の電圧が100Vでも200Vでも一定になりますよね。
0387774ワット発電中さん
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2017/10/14(土) 18:12:29.97ID:z070S4IO
>>386
オームの法則か!
サンキュウ
0388774ワット発電中さん
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2017/10/14(土) 19:30:28.60ID:uZlhfjWh
>>385
そうだとしたら、尚更今の内にとっておけと
進言するのが大人の教師というものだろうな
0389774ワット発電中さん
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2017/10/17(火) 17:10:05.95ID:0UFl7x40
仕事が暇なので25年ぶりに電気を勉強し直す事にしました
皆さんどうぞよろしくお願いします
0390774ワット発電中さん
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2017/10/18(水) 07:19:20.32ID:Zg1b01ws
電気主任技術者とると電気のちょー基礎的な知識が身につくよ
0391774ワット発電中さん
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2017/10/18(水) 15:17:45.55ID:LoTvWZcI
ありがとうございます
来年、3種受けれるよう頑張ってみますね
0393774ワット発電中さん
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2017/10/20(金) 23:22:05.37ID:mo2nICoz
>>375
サージでバリスタが壊れたときに絶縁か導通かで導通しちゃったらダメなんじゃねーの?
0394774ワット発電中さん
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2017/10/28(土) 15:35:36.96ID:3S3gPsjZ
済みません、こういう所で質問していいか分からないのですが、良ければ教えて下さい。
この試験問題の解答を知りたいです
https://i.imgur.com/SXWoZoO.jpg
0396774ワット発電中さん
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2017/10/28(土) 15:41:28.08ID:fM+CvHIn
色々ぶっとんでるんじゃないかな
0400774ワット発電中さん
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2017/10/28(土) 21:04:21.99ID:kmewOCJz
抵抗が焼き切れて0Aになる。
0401774ワット発電中さん
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2017/10/28(土) 22:02:15.10ID:1gyaw6TW
>>400
金属抵抗体、、、、
0402774ワット発電中さん
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2017/10/28(土) 22:03:58.35ID:3S3gPsjZ
>>399
済みません、そうでしたね。
自分は並列抵抗に100Vとあった為、半分ずつの50ずつが掛かると考え(50÷5)×2で20Aと計算してしまいました。

やはり、ここは両端に100Vの直流電圧と書かれているため、間違いなのでしょうか?
0405774ワット発電中さん
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2017/10/28(土) 22:22:25.84ID:Vpfy1E57
>>402
豆電球を並列に繋げたり、直列に繋げたりする
実験ってやった事ない?俺は小学生の頃にやったけどな
0406774ワット発電中さん
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2017/10/28(土) 22:22:46.74ID:nvYW+eyT
>>402
並列の場合は金属抵抗体とやらにかかる電圧は同じ100Vですよ
なので20A×2=40Aなのです
0407774ワット発電中さん
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2017/10/28(土) 22:29:58.61ID:fRi6Qvk6
キルヒホッフの法則をよく理解したほうがいい、としか言えない
0408774ワット発電中さん
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2017/10/28(土) 22:37:27.08ID:3S3gPsjZ
>>406
なるほど。そうなのですね。てっきり自分は両端に・・・という文言に気を取られていたのですが、金属抵抗体の方でしたか。
0411774ワット発電中さん
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2017/10/28(土) 23:27:31.28ID:ouomT1Xs
並列につながれた抵抗に、電源の電圧が半分ずつかかる、という感覚は直さないとたいへんかも。
いろいろなアプローチがあると思うし、克服してほしい。

(1)の回路を変形したら(2)になることはわかるだろうか。
(2)の図でも、それぞれの抵抗に50Vがかかるように見えるだろうか。
普通の乾電池が1.5Vという認識があるなら、(3)の接続で豆球にかかる電圧は1.5Vと考える?
それとも0.75V?
0412774ワット発電中さん
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2017/10/29(日) 00:36:58.02ID:x1qqvNms
>>408
たしかに設問文が不親切だね。
「下図のように接続したとき」と書けばいいものを。
0413774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/29(日) 05:53:31.83ID:ADgU79/0
>>406
>並列の場合は金属抵抗体とやらにかかる電圧は同じ100Vですよ
>なので20A×2=40Aなのです

>>408
>なるほど。そうなのですね。てっきり自分は両端に・・・という文言に気を取られていたのですが、金属抵抗体の方でしたか。

どんなふうに「両端に」に気を取られたら>>406の解釈にならないのか、とか
金属抵抗体では「ない」方って何? とか。

>>412は強烈な皮肉ですかね。 あの設問で回路図を前提にしないわけないですし。
0415774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/29(日) 09:43:37.54ID:LJJG2Z8+
うまく説明できなかった人がイライラしているだけのようにも見える
0416774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/29(日) 09:55:41.24ID:f5hU6g7T
40Aは身の毛がよだつ。
0417774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/29(日) 10:05:12.44ID:mCxYLdGg
電気回路の演習問題なんか普通にそのくらいの数字出てくるよ。
別に数字の大きさは関係ないんだから、回路図に従って粛々と計算すれば良い話。
0420774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/29(日) 16:32:30.10ID:hgL5GI4Z
>>411
>並列につながれた抵抗に、電源の電圧が半分ずつかかる、

並列を直列に置き換えれば、正しくなります。
0421774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/29(日) 16:35:19.97ID:Yb/EyS+/
ま、セル、オルタ回りだと100Aも珍しくないけど、常時って訳じゃないからな。
0423774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/29(日) 22:41:34.33ID:vuJ8W/YK
電気の本見てて思ったけど、光の速さ/√(真空中の誘電率×真空中の透磁率)ってなんで1になるの?
0427774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/31(火) 23:45:38.13ID:WwirCdir
>>426
ラプラス変換で微分方程式を解こうとすると、オイラーの公式だが等式が正しいことが分かるよ。
0428774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/01(水) 02:06:34.56ID:LU7V+32h
>>422
DC100vって電車の低圧系電源みたいだなw
0430774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/01(水) 17:50:48.01ID:qnlmzuuX
√(-1)をjと定義したから。
0431774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/01(水) 17:59:52.17ID:d2VO0jyE
方便で決めたから っていうのが理解しにくいね。
そういうのは計算に便利だからそう決めたってだけで、それ自体に物理的
必然性があるわけじゃないのだけど、綺麗に表現できるから
0432774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/01(水) 20:52:38.08ID:lSSZ2ach
三乗した時にだけ正の実数になる数とかもあるからなヤバイわ
0433774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/01(水) 22:16:09.01ID:NeT0R8dv
√(-1)をjと定義すれば、なんであんなに
かっちりと計算が合うの?
最初にこれを考えた人は天才なの?
0434774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/02(木) 06:36:49.75ID:wNIV57n7
ラプラス変換も使いこなせなかったけど、便利そうだなというのはわかる。
0435774ワット発電中さん
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2017/11/02(木) 08:14:09.80ID:3Q7J+/zx
>>426
e^(πi)=-1は、
e^x, sin(x), cos(x)の級数展開を認めるなら、数式の変形で求まる。

eの級数展開に(jx)を突っ込むと、
e^(jx) =cos(x) + j sin(x)
が求められ、x=πを入れれば
e^(jπ) = -1になる。
0437774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/02(木) 21:35:41.18ID:OV+nKe6y
>>435
横だが、eの虚数乗をそう定義すれば計算上はそうなるよな、としか思えない。
0438774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:27:39.99ID:XEkh9pY2
eもsin, cosも色んな定義があるけど、それらが実数領域内で等価なことは示せる。
だから、その中の級数展開を使って複素数に拡大した結果が突飛と言うわけじゃない。逆に、他の値を取ってしまうと、既存の式と整合性が取れなくなるから、
e^(jπ)=-1とするほうが自然でしょう。
0439774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:47:22.69ID:XEkh9pY2
指数関数は微分しても元のまま。と言う性質があるでしょ
d e^x/dx = e^x

xがaxだったら、
微分すると = a e^xだよね。もう一回微分するとa^2 e^xでしょ?

そこで、aに形式的にjを入れちゃうと
d e^(jx) /dx = - e^(jx)
になるじゃない?
だからこのe^(jx)と言う関数は2回微分すると元の関数の(-1)倍になるわけ。
2回微分して(-1)倍になる関数は一般解が、a sin(x) + b cos(x)でしょ?

x=0の時に1だから、b = 1だよね。

aをどうやって求める?
1回微分した時の式の左右を見比べるとa=jが求まる。

この流れでも自然だと思うけどな。
0440774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:49:25.73ID:XEkh9pY2
> d e^(jx) /dx = - e^(jx)
書き間違えた
左辺は、2回微分と言う式に読み替えてね
d^2 e^(jx) /dx^2 = - e^(jx)
だけど、読みづらい
0441774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/04(土) 07:24:28.62ID:VhEpHilt
それだけか?
>xがaxだったら、
>微分すると = a e^x
ここらへんから既に支離滅裂になってるで。
0442774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/04(土) 08:36:40.04ID:pMe9xegm
??
他にも間違いがあるのは気づいてるけど、
論理が分からない程はひどくないと思うよ。

xがaxならって言うのが分からないの?
ちゃんと書くと、
d e^(a x) / dx = a e^(a x)
と言う事で、
f(x)に対してf(a x)を作ること指す、普通の言い回しだと思うけどな。
合成関数の微分の事ね。

2chは短く書けって言うから端折ってるけど、
破綻してるって言うなら具体的に指摘してよ。
0443774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/04(土) 17:08:34.10ID:TTVjuy4G
>>442
所詮、この程度のロジックが追えない頭なんだから
e^(jπ)=-1を分からせようなんて、無理。
0444774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/08(水) 21:18:47.07ID:Xl7cNq5v
理解させなくっても良いんだからほっとけよ
一生懸命答えてて面倒見の良いやつだと思うけど
回答者が疲れるだけだぞ

理解できないやつもいるって
0445774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/08(水) 22:15:42.70ID:Su8TCxDe
http://gazo.shitao.info/r/i/20171108183515_000.jpg
古いプリンターから抜き取ったLEDパネルなんですけど
車に再利用と考えました
このLEDの回路にはどんなスイッチ使えば良いのでしょうか?
エーモンの1620とか駄目ですかね
3極付いてるから他の物になるのですかね?
0446774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/08(水) 22:25:35.67ID:4I3Wj2Tq
三極は電源+、-、制御の三つでしょう。
恐らくは件のスイッチを制御と-の間に入れればいいとおもいますよ。
0447774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/08(水) 22:36:28.90ID:Su8TCxDe
>>446
早速のコメントありがとうございます
http://gazo.shitao.info/r/i/20171108183515_000.jpg
3極のどれがプラスマイナスで制御なのか調べるには抵抗測ればよろしいのですか?
もし極性や電圧を間違えたら火を噴く事はあるんでしょうか・・
0448774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/08(水) 23:34:33.46ID:Kg6YqNjw
ぱっと見真ん中がGND 下が+ 上が制御かな。

3vくらいの電源に抵抗繋いで、LED単体に電圧掛けて極性調べて、そこから追っかけると良いかも。
0449774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/09(木) 09:41:37.68ID:XGQn73o3
ケミコンの極性から”真ん中がGND 下が+ 上が制御”でいいようですね
制御はGNDに接続ではなく電圧を加える(+に接続)みたいですね
0450774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 09:45:32.60ID:PFhpBLDo
空きUSB端子に挿して電源ノイズを減らして音質改善する製品がありますね。
USB端子の電源て複数の端子まとめて作ってパターンが分岐してるだけなんですか?
0453774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 15:36:40.72ID:PFhpBLDo
一つのUSB端子の電源のノイズを落とすのがどれくらいの範囲まで影響するのかなと思いまして。端子毎に別のレギュレータで作るのとまとめてパターンでつなぐのと、どっちが普通かなと思っただけです。
0454774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 16:08:19.85ID:XWx/RzAu
外部機器と内部機器を整理するなら
この手が必要な機器に付いてないとは考えにくいですけどね
0455774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/13(月) 20:39:37.52ID:Olll8z3p
過渡現象を勉強中です。
回路の各素子に流れる電流や電圧を
微分方程式で書くのは出来るのですが
この写真にある様に「これを微分して」
って所が何故そうしなければならない
のか理解出来ません。微積の勉強から
やり直すべきでしょうか?
https://i.imgur.com/gmVOS4F.jpg
0456774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/13(月) 20:50:24.47ID:HLPBxiaO
>>455
式(b)に代入するため階数を合わせただけだよ。
色々な解き方があるけど、この本はそのやり方を選んだ。
0457774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/13(月) 21:17:34.84ID:Olll8z3p
>>456
そうなんですね。ありがとうございます。
積分計算は電気力線の計算とかでイメージ
付くのですが、微分がどうも苦手で
何故この段階で微分するのか、など
色々モヤモヤしていました。
0458774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/13(月) 23:31:16.93ID:z22+mUfE
ともかく形式的に計算できるようにするのも大事だと思うよ
0459774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/14(火) 07:41:26.40ID:iTjYSHB4
>>455
まとめの式がE/Lはおかしい。電気を知らない人だ。
0460774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/14(火) 08:13:27.65ID:jSwlO6We
冒頭の問題文からして何か不自然
他の問題集から例題を漁ってきました
バレないように適当に文章変えました
バイト代美味しかったですって感じ
0461774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/14(火) 13:25:43.18ID:Vk28Vhsj
>>460
そうね、意味がつけられないような式になっている
全体をRで割ってL倍すればいいのに。
0462774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/14(火) 15:49:31.61ID:jHuhN3p+
>>461
数学的表記上、最高階変数(dI^2/dt^2)の係数を分数にしたくないから?
自分だったら両辺をL倍するだけにするけど。
つまりオームの法則の動的現象への拡張という意味で、
インピーダンス×電流(t)=電圧(t)
だから。
ただ、電圧入力→電流出力という伝達関数なら、
電流(t)/電圧(t)=アドミタンス
かな?
まっ、微分演算子(jω、s)を先にやれば微分積分は代数方程式と同等に扱えて、実際上は遥かに便利なのにね。
0464774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/15(水) 18:53:31.07ID:LjB99uOf
可変容量ダイオードの電圧と容量の関係式を教えてください。
0465774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/15(水) 19:08:31.92ID:iOugnlZV
そんなものは一意に決まっていないので、使う品種のデータシートのグラフから
自分で近似式を作れ。
0466774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/15(水) 20:28:32.12ID:8li4SJuJ
ちょっと工夫して自分でデータ取りすればいいのに。
0467774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/18(土) 06:24:34.97ID:VSCX3Y3q
usbデバイスを絶縁するためにusbのD+とD-に伝送レートの高いフォトカプラを組み込もうと考えているのですが何か問題等はあるでしょうか
今までフォトカプラはpwmの絶縁ぐらいにしか使ったことないです
漠然とした質問ですがよろしくお願いします
0468774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/18(土) 07:18:31.26ID:r3DG/jIg
>>467
D+とD-が差動の双方向だとわかっていればそれでいいよ。
0469774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/18(土) 08:52:21.33ID:GdPk1pzg
>>467
USBの絶縁はリニアテクノロジーやアナログデバイセズ(って、両方アナログデバイセズか)に
専用のICがあるからそれを使うのが簡単。

FTDIなんかで、USB-シリアル変換をするなら、シリアル通信ラインで変換するのも手。
0470774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/18(土) 12:56:35.11ID:VSCX3Y3q
>>468
usbはシリアルの様にd+が送信用d-が受信用だと思っていたのですがd+,d-共に送受信用でd+とd-の信号はそれぞれ反転しているということでしょうか?
>>469
ADUM4160というicがよく使われているそうですがチップの販売を行ってるサイトが見つけられませんでした…
0471774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/18(土) 13:00:36.78ID:+xmp8qwo
>>468
>差動の双方向だとわかっていればそれでいいよ。

まあ、正しいんだけど、
だから簡単には出来ないよ
って言ってあげればいいのに。
0472774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/18(土) 13:59:32.58ID:0BbTq/SU
>思っていたのですが

なぜそう思っていたのか知らんが
この機会に知識を修正したまい
0473774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/18(土) 15:24:19.14ID:pChi3D6t
>>470
mouserは?
0475774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/18(土) 17:21:44.39ID:GdPk1pzg
>>470
>チップの販売を行ってるサイトが見つけられませんでした…

お店にある部品を使ってモノ作りをするならともかく、
何かを作りたくて、それを設計して、その必要な部品を買うのなら、
Digikey、Mouser、チップワン、RSコンポーネンツは最低限 探すべきだと思います。


出来合いのモジュールを使うのも手ですよ。
https://strawberry-linux.com/catalog/items?code=12284
0477774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/19(日) 07:37:34.41ID:04krvf+h
ゲインだけを考えて位相は取り敢えず置いときましょうという話
0479774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/19(日) 11:32:42.32ID:PEatJZna
>>478
とりあえず振幅だけ説明したかったからたろ
位相が重要じゃないアプリもそれなりにあるし。
0480774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/19(日) 13:01:49.91ID:04krvf+h
いや、これは何について語っている章なのか
そこからまず理解しなきゃ駄目でしょ....
0482774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/19(日) 15:24:07.71ID:DBcMqMK2
>>476
F.5の左辺と右辺が等しくなるためには

V10 = V20*√(1+ω^2*C^2*R^2)
α' = 0

で仮定していたαを決定できる
α = -atan(ω*C*R)
0483774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/23(木) 15:08:45.91ID:LozMEVj6
照度の計算についての質問はここでしても良いでしょうか?
スレチだったら誘導お願いします

問題文
半径1mの円卓がある。その中心の真上1mに電灯をつけると中心の照度が100lxで卓上の他の点では中心よりの距離に比例して減少し、円卓の縁では60lxとなった。この電灯の高さを2mにすると卓上の中心と縁の照度はどうなるか?

回答
中心 25lx
縁 20lx

E=I/L^2より中心が25lxなのはわかるのですが縁が20lxになる理由がわかりません
0484774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/23(木) 15:32:24.79ID:HDDT8jwG
>>483
        〇
       /|\
     /  |  \
 60--80--100--80---60
   /     |    \
 /      |      \
-?--------25--------?--
0485774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/23(木) 16:16:03.04ID:LozMEVj6
>>484
レスありがとうございます
申し訳ないのですが80はどこから出たのでしょうか?
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