【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】3台目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気・電子系作業・検査の必需品、テスターについて大いに語ろう！
なのですが、テスタースレにフルーク基地外がずっと居着いておりテスターの話が出来ません。
よってこのスレではフルークの話題は一切禁止です。
FLUKEに関する事は一切書く事が出来ません。
これで基地外を排除して普通にテスターの話をしたいと思います。
それでも基地外がなだれ込んでくる事が有ります。
専ブラの禁止ワードに「フルーク」「FLUKE」を設定される事をお勧めします。
前スレ
【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】2台目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1491714409/ >>617
回路上どう違うか？
と言う質問に対する答えが、負荷条件が違う。
それが、質問で求められている内容だと思ってるの？
まずは日本語勉強しなさいよ。
それじゃどんな試験も受からないよ。 >>618
2倍電圧清流回路も何種類かあるけど、
Ｄｉのドロップアウト電圧を無視するなら、
下記のどっちの回路も、
あなたの書いた波形でpp値を出力するよ。
清流回路 おお一発でこっちが出るんやな
清らかでリップル少なそうな >>626
ありがとうございます。>>620-621は下の方でシミュレートしてみました。
検波と整流の違いって何でしょね。
例外はあるでしょうけど、
・整流回路はおもに電力を引き出す目的で交流の向きを一方向にするための回路で
・検波回路は変調された交流信号を復調するもの
かな？
ある特殊な(搬送波付き振幅変調)信号に対して、高速の整流回路を検波回路として
用いることができるわけで。 >>625
負荷条件は回路上の違いで無い、なんて工業高校では教えてるの？
小学校からやり直したほうが良いのでは？ むしろ負荷条件と言う回路と異なるものを同じだと教えてるところなんてあるのか？
負荷条件の意味すらわかってないとしか思えんがw 日本語だとか、小学校からやりなおせ、とか不要な煽りだな。
工業高校が唐突に出てくるのも論理的とは言えない。
うまく自分の思いを表現できないと、もどかしさから乱暴な言葉になる。
自戒、自戒。 学校が休みになると何故かこういう低レベル論議になる
波形だけ整流しようが検波しようが、それでP-Pを測定できる訳では無いことを忘れている
P-Pに応じた直流電圧にでもならないと意味がない そっか、春休みね
そんなの、よほど意図がなければフルークなんか買わないだろうし
このスレにお似合いだね。スキルも。 負荷条件は、文字通り条件であって回路じゃない。
その条件を満たすように回路を設計する。
こんな当たり前の会話が成り立たないのかね。 >>634
コンデンサーの値も負荷条件なのは理解できないんだろうな >>635
それはコンデンサーの値によって整流になったり検波になったりするという意味か？ おまいらコミュ障かよ
説明する気も理解する気もない そらま、電気系の教育で
電験で多少は認定される程度の教育は受けたか?
それとも、完全に独学か?
で、話が中々合わねぇし
電験レベル以下の説明しろと言われりゃ
教科書買えって答える人々も多いだろうしw >>632
まぁ、真面目にやるんだったら正負の
ピークホールドかけて差分だな。 結局
複数の異なる見解が出れば罵り合いになっちゃうんだよな >複数の異なる見解が出れば罵り合いになっちゃうんだよな
なんでだろうね。
・見る角度が違うだけのケース、
・表現が違うだけのケース、
・世間でも考え方が分かれているようなケース
だったら、ここで勝った負けたに意味はないのにな。 >>648
648のような基地外が紛れこんでるから、
話が混乱するのも当然かと
基地外は相手してもらいたいために荒らすのが仕事 >>648
でもココでは、フルークとかFLUKEの話題はいけないんでしょう？
フルークとかFLUKEの話がしたい人は、
フルークとかFLUKEの話ができるスレに行かなくては行けないんですね。 テスターなんて今さら話題も無いしなぁ
なんか特別にネタ振らないと話が出てこないだろ
話が途切れたら、なんかネタ振りしてくれ
では俺から
デジタルとアナログが両方あるテスターを使ったことある人居る？
感想などお願い 昔から合の子は使い物にならんってのが定説だから、手は出さなかったな。 p-pの話は面白かったと思うのだけどな。
>>655
>デジタルとアナログが両方あるテスターを使ったことある人居る？
AliExpress で見かける kti の multimeter 以外で見たことがないのだけど。
その kti の 針式、デジタル 両方のタイプは、デジタルの表示が貧弱で、
(好みが分かれるところだろうけど)抵抗表示の針式目盛もリニアだし萌えない。
ネタとして買うとしても、いまいち触手が動かない。
kti は針式がメインなのかな。
>>657
kti のアナデジテスターは20ドル位のと50ドル位のと2種類あるね
20ドル位なら買っても良いかなぁ 電流計るヒューズが切れまくる。
電流を計る状態のまま、
プローブの抜き差し忘れて電圧計っちゃうから。
クランプ式のヤツ別に買ったほうがいいかな。 >>659
そのバカ頭を何とかする方がいいと思うが無理かもね まあムリだね。
出来れば切れてないからな。
そこまでバカじゃない。 テスターによっては、電流端子にプローブを挿したまま他のモードに切り替えたら警告が出るものがあったはず。
それにすれば？
と思うが、電流モードにしたまま、電圧を測ったら意味ないですね。
↓以前に俺がやってた方法だヨ。(俺のテスターは上のような上等じゃないから、プローブを挿したままでも文句を言わない)
・そもそも、電流を測るときは、一時的にタッチするのではなくて閉回路にテスターを挟むのだ。と割り切る。
・テスターのV・Ω端子には普通のプローブ、電流端子にはミノムシのプローブを挿しっぱなしにしておく。
・COM端子は普通の黒プローブ。必要に応じてピンジャック-ミノムシアダプタを、プローブに挿す。
間違えようがない。 俺は電流なんて稀にしか計らないから、
測定終わったらすぐに電圧レンジにしておく習慣
小学生の時買ったテスターすぐに壊してからずっと守り続けてる習慣
すぐにって所が肝だ 1A以上->クランプメータ
mA以下->シャント抵抗かまして電圧読み
例外はない。 ？ テストだろ？
実運用中に電流読むならそれ用の回路組むよ？ >>666
>実運用中に電流読むならそれ用の回路組むよ？
自分の意見になんで『？』が付くの？
なに言ってるのかさっぱり分からん 「回路組むよ？」
この種の表現は四角四面に考えるとわからなくなるかもしれないが、
「回路組むよ (そうだよね) ？」
のように、返事や同意を求めているのではないかと。
話し言葉のなかでは割とあるのではないかな？ 1A以上->クランプメータ
であるなら
1A未満->シャント抵抗かまして電圧読み
としてほしかったかも。
クランプメータの誤差って結構なかったっけ。 フルーク87 が一番すごいでしょ？
多機能で一番すごいのって、なんですか？
MS8209 これ持ってるので､これ以外で >>670
フルーク87は一番すごいわけではなく国際標準です。
つまりショボくはないが格別すごくもない。 >>670
>>671
>>672
これって一人で演ってるの？ >>670
>MS8209 これ持ってるので､
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00699/
これはまた、マルチな機能を詰め込んだものだな。
> ※湿度計・騒音計がついていますが、誤差が大きく使えないため説明を省いております。
わろた。いや、笑えないか。
騒音計の世界のことはわからないですが、湿度計はもともと誤差が少ない測定は難しいもの。
ホームセンターや家電店の温湿度計売り場に行っても、同じブランド、型式の温湿度計でも
湿度表示はおおきくばらついているし。
十徳ナイフみたいに、中途半端なものでもあれば中二心をくすぐるようなテスターの機能って他にないものかな。
30Vぐらいまでのツェナー判定機能(あぶない）、FG・オシロ(既にあるか)、ロジックチェッカー(意外にない)、
pHメータ(センサーが難しいか)、調歩同期の読み取り、落下衝撃テスト機能、振動計、静電気チェッカー、
壁の中の柱を見つけたり、レーザー測距、スピードガン、精密量り、 >>678
ガイガー計数(ガリガリ鳴るだけ)
モールス発生器(押ボタンでトーン発生)
金属探知(ループコイル)
ラジオ(AM)
懐中電灯(豆球)
光通信の鏡(樹脂製)
トランシーバー(到達距離10m)
断線警報器(侵入検知)
ヒモ
釣糸釣針
どこでも擦ると着くマッチ
絆創膏
今日から君も特殊部隊！ >モールス発生器(押ボタンでトーン発生) 昔、「表示値をモールスで表現する電圧計」というのを
製作記事(工作同人誌だったかも)で見たことがある。
DTMFで表示値を表現すれば、今なら「なんで電波を使わない」と突っ込みをもらえるネタになりそう。
>ラジオ(AM) プローブによってはノイズ分布がわかるとか。意外に使えるかも。
>懐中電灯 は既にありますね。
ほかに。
遅延計測機能。ロジック信号2点間のHL遷移の遅延を測る機能。プローブを当てることで遅延が変わりすぎるので、
※遅延計測機能がついていますが、誤差が大きく使えないため説明を省いております。 >>678
それ殆どデジタル表示があると言うだけでテスターと関係無い機能だな
強いていうならツェナーの電圧測定機能ならまぁテスターの関連機能として許せるか
便利だし スマホを見れば候補もあるだろう。
重力センサーとか磁気とか加速度とか ビルトインのプロジェクターで
100inch相当の大画面表示可能なDMM 「ヘイ! フルーク 抵抗測定!」 → 「レンジを 抵抗に セットしました」
「ヘイ! フルーク タイマー5分」 → 「タイマーを 5分にセットしました。ワクワクしますね。」
「ヘイ! フルーク 導通」 → 「それは おもしろい 質問ですね」 >>686
「ヘイ フルーク！！ 測定してよ」 → 「すみません。ここは、フルーク禁止です」 >テスターとまるっきり関係無いな
これは>>683が持つテスターの既成概念を表している。 町内の電気屋のおやっさんが持ち出して来るような、黒い小さな筐体の針式テスターだけがテスターと思ってるんだろうな。 昔の針テスターの容量計レンジは、放電してあるCを抵抗レンジで充電するさいの
針のピクンという過渡動作のピークを読むものだったな
目安程度のアバウトな感じだったんだろうか ちなみに>>679は、小さい頃に持っていた"タンサー7"を思い出しつつ脚色した テスター自体はも何十年も前から測定対象が変わってなくて、
表示がデジタル化されたり、ハイインピーダンスになったぐらいで大きく変わっていない。
昔の電子工作の範囲内なら、ほぼ万能(でもなくて、5〜8割ぐらいか。適当)を満たせる多機能測定器だったが
電子工作の幅がどんどん広がっているんだし、同等コストで詰め込める機能も変わってきている。
多機能測定器も内容が変わっていっていい。 1980年頃の日置のテスターに関数電卓が付いていて測定値を転送できるのがあった。 >>696
エレベーター会社のサービスマンが使ってた
カタログで見たときはこんなもん誰が買うんだろうと思ったが、
会社の支給品らしいので必要な分野はあるんだなと思った そういや、カラー液晶のDMMってあんまり見ないな
派手好きの中華なら無意味にやりそうなんだけど もうどっかのスピーカーよろしく
iphone嵌め込んどけよ…
スマホに直接取り込めた方が便利やろ 一数値を表示するだけのテスタならカラー表示の意義は無いと思うけど
電圧と周波数とかMAX-MIN-AVEなど多数の数値を同時表示する機種はカラー表示良いと思う。
日置の絶縁抵抗計では測定値がユーザー設定した閾値を下回ったり導通したらバックライトが
真っ赤に変化してピー音を発する機種があって、検査試験作業の目疲れが減ったな。
うちは信号通信と計装系で、現場に出るとハンドヘルドオシロをDMMモードにして使う事も多いけど
カラー液晶の機種はバッテリーの消耗が激しくて、皆ウンザリしてるわ。
数値を表示するだけならカラーよりも、バッテリー長寿命の方が嬉しいかも。 >>701
ハンドヘルドのオシロは電池がクソ重かったり駆動時間が短くて買う気にならない。
逆にいえばそれが解決されれば高級なテスターは必要なくなるかもしれない。 >>702
電池のもちは、携帯電話でも昔は言われた。待機時間は1週間は欲しいとか。
今はそんなことを気にする人いないよね。
解決は、もしかしたら、使う側の常識が変われば済む話かもしれないよ。 >>703
そりゃあ違うよ。違うに決まってる。
だけど、テスターと温度計は用途が違うけど、テスターに熱電対が付いているのは便利と思える人もいる。
それと一緒で、オシロ(それが機能が限定されたものでも、その機能でOKな人にとっては)テスターにビルトインされていたら便利だよ。
それと、オシロがDMMの代替にならないのは、たいていがオシロのA/Dで電圧を測定しているせいで分解能が低いことが問題になるから。
ビルトインされたオシロのA/Dと、DMMのA/Dを別に用意するだけでもそれは解決する。
というか、以前に使ったことのある、DMM機能つきハンドヘルドオシロは、全く単純な2 in 1だったと思う。
共用していたのはバッテリーと表示器だけ。 ところで、(少なくとも普及価格品の)テスターで充電式のものはほとんど見ない。
なんでだろ。
確かに大容量のリチウムイオン電池を必要とするように電力を食わないのかもしれないけれど。
最近のポータブル機器は「電池がなくなったらその場で充電すれば復活する」って感覚で使えているので、
出先で電池がなくなってコンビニに走るのは少々残念。
なくなるときに限って、鞄に予備電池を入れていないのは定番。 >>705
テスターに熱電対がついてるんですか！
テスターごと被測定物に押し付けたり投げ込んだりするんですね！
それは貴重なアイデアかもしれない！ 「オシロスコープにプローブが付いている」とか聞いて
>>708のアタマの中でどんなものが想像されるのか興味深い。 >>709
テスターの場合熱電対がついていなくても熱電対繋げば起電圧測定できるよな >>707
(1)乾電池(乾電池互換の充電電池も可)を前提としているもの
(2)充電池を使うけれど、取り出して(おもに専用の)充電器で充電するもの。
(3)充電池を使い、セットしたまま充電するもの。
世の中の携帯機器はたいていが(1)がスタートなんだけど、
(2)や(3)に移行するもの(1)にとどまるもの、いろいろだね。
たぶん一番低コストなのは(1)。 熱電対ってさ、「温度」を電圧に変換するんじゃなく、
「温度差」を電圧にするだって知ってる？
そのため、「測定器環境は20℃に限る」とかでないなら、
計測器側にサーミスタ等の温度センサーを付け、冷点補正ってのをやる。
熱電対の起電力測るだけじゃ不十分なわけよ。 >>713
ですね。
ちゃんとした熱電対での測定機能が付いているテスターなら、
熱電対の代わりに単純に短絡すれば、テスター自体の温度が測れる。
>>708も間違ってはいないか。 >>712
そゆこと
テスターも、電池交換の頻度が低い機器
なので、乾電池が使えて、でも、ヘビーユーザには充電池も使えるベターな設定 >>715
ところが、テスターは>>712の(1)がしばりになっていて、消費電力を上げられなくて不便になってる面もある。
なんとも残念な自縄自縛。
腕時計なんて電池1個で何年も使えるのが当たり前なんだよ！ って常識にみんながずっとしばられていたら
違うものは出てこなかっただろね。 >>716
>常識
常識から外れるところに議論が発生します。 ってか、常識だけで暮らせるなら議論は不要ですね。
で、あなたは>>710の意図をどんなふうに解釈しますか？ >>706
日本国内でよく見るメーカーだと、最上級機種でも電池寿命100時間以上
中級以下の機種だと400時間以上の機種が多いから
メーカーは、充電式の需要は僅少で、発売しても利益にならないと見ているんじゃないかな？
現在のトレンドからするとUSB接続で急速充電できるものを求める人も少なくないと思うが
充電中使用できないに対して、電池は交換すれば即使用可能と、一長一短あるしね。
6〜7年前だったかAjilentの充電式DMMでU1252Aをお試し購入したんだが、充電アダプタ
持ち歩きとか充電待ち時間が煩わしくてみんな嫌がってたな。
うちの職場の場合は、始業時に各自機材と予備電池を点検するルールがあるから
乾電池入替え式の方が便利だったんだと思う。
file:///C:/Users/141016-0500/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/4PC6N0J0/5989-5583JAJP.pdf >>717
ところが、自分が使ってるのは単3を4本使って必要な性能は十分確保できてるよ
電池持ちもいいしバックライトも充分に明るい。
ロギングの機能をフルに使えるよう、単2ケースのオプションもある
大きく重くて黄色くて高価でここでは嫉妬で目の敵にする人も多いメーカーのだけど >>718
その電圧が計れても基準点がわからないからそのままでは温度測定にはならないね >>716
常識を持つだけじゃなく、
他人の常識は、自分の常識と違うかもしれない、
と言う、メタ常識も持ちましょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
