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初心者質問スレ その119 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2016/09/08(木) 23:11:15.39ID:x+bQN0vY
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ     みんな仲良く教え合いましょう
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪

初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
         真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
         回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

× 華麗に放置される質問
  ・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
  ・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
  ・違法なニオイぷんぶんの質問
 こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

◎ 解答が得られる質問
  1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
  2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
  3) 回路図や写真がUPされていて、
   アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
  4) そして、精一杯の説明がされていて、
  5) あなた自身の予想が書いてある、
  そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜

前スレ/過去スレ:初心者質問スレ
その118 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1470235321/ 2016/08/03〜
その117 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1466614392/ 2016/06/23〜
その116 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1462359972/ 2016/05/04〜
その115 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1459385213/ 2016/03/31〜
その114 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1455274692/ 2016/02/12〜
その113 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1450947645/ 2015/12/24〜
その111 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1446954522/ 2015/11/08〜(実質112
その110 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1443882041/ 2015/10/03〜(実質111
0003774ワット発電中さん
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2016/09/09(金) 01:45:29.96ID:LYKKFw2g
スレ立てありがとー
0004774ワット発電中さん
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2016/09/09(金) 10:18:28.63ID:vI+ibFCL
4kΩ
0005774ワット発電中さん
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2016/09/09(金) 14:48:18.83ID:t3+2PEq3
5mH
0006774ワット発電中さん
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2016/09/09(金) 14:57:36.13ID:cvWcCpKY
スレ立てありがとー
0012774ワット発電中さん
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2016/09/10(土) 12:44:02.27ID:SHInGynB
12V 車のバッテリーな
0014774ワット発電中さん
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2016/09/10(土) 16:41:08.02ID:rrjT1jr0
74HC14
0022774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 01:38:11.84ID:rp9Q8lok
みんなちゃんと半角英数で書いてるあたり、さすがというかw
0025774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 03:22:18.69ID:8aI6kLtn
午後
0027774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 15:07:31.55ID:NcjI28fs
いつだかガイアの夜明けで年食ったエンジニアが集まって作った会社の話やってて、
実際に自分たちで試作品作ってるんだが、
実際の作業風景写してる中で、何かハンダ付け作業中に小さい爆発が起きてた

あれを見て防護眼鏡買おうと思ったね
0028774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 15:08:00.18ID:NcjI28fs
カンブリア宮殿だったかもしれん
0030774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 15:32:34.06ID:g3rLHmDU
フラックス中の気泡や水分がパチパチ言うのは時々あるな
特に古い在庫品
0031774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 15:49:42.84ID:f8+zmymN
半田付けに限らず、普段、裸眼の人は作業中のゴーグルおすすめ。
0032774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 17:50:43.29ID:Hh7e2E13
抵抗かコンデンサだったか、リード線をニッパで切っていて、
切れ端が顔面に飛んできて目に入った事がある。
カミサンを呼んでティッシュペーパーで取って貰ったのだが、
5oくらいの鉄線が眼球に張り付いていたそうな。
痛みやケガや後遺症など一切無し。ラッキーだったのかな?
0033774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 17:57:26.32ID:Ie5p2DCO
切り離す側のリードの端を指で抑えておくのは早めに癖にしておきたい
0034774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 18:01:52.31ID:8Gu9gdn1
目に入らんでも、そこいらじゅうに飛び散ったら掃除できんだろ
0035774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 18:23:58.85ID:xv0yrgag
床は掃除すればいいが、お前の目の事は知らん、という零細企業もあるでな。
裸眼で作業させつつ半田ヒュームで目も悪くなるのは知ってるとか言いだすと悪質だからな。
ただし、鉛がたまるんだろ?とか言い出したらそこは技術遅れだからやめた方がいいw
0036774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 18:34:42.51ID:dbB/glRo
>>32
鉄粉で失明とかはあるあるらしいぞ、目に刺さって放置で金属が錆びると目玉が濁って失明するって
次からは医者のがいいかもね
0037774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 19:39:05.97ID:l+bQtvw/
研究室(非電気系)でキットで実験装置の制御基板を作っていたら、先輩にハンダ付けは裏のエアチャンバーでやれと寒い中追いやられた事がある。
0038774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 22:50:58.82ID:Kl8PxzP4
サンダー掛けして切り子が目に刺さったことある
最初は寝て起きれば目やにと一緒に取れるだろうと思っていて
2日ほどほっといていても直らず、まぶたまでも痛くなり医者へ
目に刺さっていて、錆びていて広がっていた
瞬きするたびすれてまぶたの裏側、傷ついていました
医者が取るとき激痛、藪だったのかな
0039774ワット発電中さん
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2016/09/11(日) 23:59:38.09ID:WBvCra8T
>>38
昔ホンダエンジニアリングでプレスの金型作る仕事してたけど
保護具バッチリ付けて作業していても、
三ヶ月に一回は眼科行って切り子取ってもらってたよ。
抜くときに痛かったことは無いなぁ…
0040774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 00:56:20.60ID:cqHgAeVn
モータの研究をしている学生です。

モータの基本的な事が書かれた内容の洋書で、
おすすめなものがありましたら教えて頂けると助かります。
0044774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 02:20:49.65ID:6vNIMof7
研究をしている学生が、基本的な内容の、洋書、とくるか

子供がRCカーに興味を持ったからモーターの図解本を教えてくれ、のほうがまだしももっともらしい
0045774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 03:27:43.47ID:e3+RELJF
>>34
それで空き巣対策してる俺の部屋、他人が安易に足を踏み入れると怪我するぜ。
慣れたこの俺ですら、半年に一度はリードの切れ端やOPAMPやOPTカプラ等の
DIP部品が足の裏にグッサリ刺さる始末だ。
0046774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 04:49:26.76ID:3JcB57zw
キチンと靴を脱ぐお行儀の良い泥ちゃんばかりだといいね。
0048774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 07:23:47.96ID:HXYc3EKL
2つのICの電源ラインなんですが、左図(1つ目のICのVccから線を延ばして
2つ目のICのVccに供給)と右図(IC2、IC2とも1本のVラインから枝分かれ)は
電気的には同じだと思うんだですが、厳密には違うんでしょうか?
プロの回路パターン引きだと左のようなアートワークはNGなんでしょうか?

なんとなくですが、左図だとIC2へ供給されるVはC1の影響を右図より強く受けて
そうな感じがするのと、IC1の影響も強いような感じがします

それとも気にするほどのものではないんでしょうか?
0049774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 08:19:55.15ID:4Zp/H+y/
>>48
ICに流れる電流の質と、間を渡っているVCCラインの太さによるかな。
左の方は太いパターンにはしにくかなって気がしますが、たくさん連ねるわけでもないのなら、
ロジックICならたいていは問題にはならないと思います。
アナログ回路で比較的大きい電流が流れる場合は、個人的には右のようにした上で、
太いパターンと、IC&パスコンの間に、念のために抵抗を入れておくことがあります。
0052774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 08:50:11.90ID:4Zp/H+y/
>>49 自己レスです。
>アナログ回路で比較的大きい電流が流れる場合は、個人的には右のようにした上で
これはヘンですね。
「比較的大きい交流電流が流れる場合は」です。単純に大きい直流電流だけなら、抵抗は害があるだけです。
あと、>>49の図には書いていませんが、太いラインにもGNDに対してパスコンが入ります。
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 10:57:00.54ID:g0Xr5nao
世の中にはまだまだ俺の知らないICの使い方があるんだなとしみじみ
0055774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 13:40:17.06ID:ASvcHmsv
>>49
「よっしゃ、バッチリ、ノイズ取ったるでぇ」とステッピングモータードライブICの電源ピンに
LとCを入れて発振させた事がある。
電源を入れた途端にヒューズが切れてICが壊れる。
ICを2個壊してようやく発振に気が付いた。
若かかった頃、というかバカかった頃の思い出w
0057774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 14:16:34.78ID:GHHk9LPR
僕の先輩の言葉
・反共振まで考慮できたら一人前
・テレビは、アナログ回路の全てのエッセンスが入っている。
 高周波、低周波、電源、音声、検波、AM, FM, 同期分離、直流再生
 高電圧発生など、すばらしい教科書だ
・ハンダ付けが、箸や鉛筆のように自由に使えるようにならないと、
 回路の試作、デバッグはまともにできない
・難しい理論はいらない。オーム、キルヒホッフ、重ね合わせの理ずできれば、
  回路は設計できる。ただ ややこしくしているのは「実部+虚部」だ。
0061774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 17:29:05.88ID:eF+wv2JA
ほー、東大か。
0062774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 17:39:52.50ID:sB+HIO8C
>>57
もうアナログ放送無いし…
地デジがデジタル回路とソフトのエッセンスなのは本当だから事実なんだろうけど
0064お祭好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI
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2016/09/12(月) 17:49:26.03ID:0NMfPA/V
おいらが世話になった専門学校のセンセーもおんなじこと言っていたな。

アナログ回路技術の小技が忘れられていくのかもしれない。
そして結果、ディジタルにおいても変な挙動に対するデバッグが上手くいかないとかで
はまるというのも出てくるのだろう。
0065774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 18:22:57.68ID:ROhe/Tqy
「無」ほど「究極」という言葉が似合うものはありませんか?
というより、「究極」=「無」「無」=「究極」なのでしょうか?
0068774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 18:34:10.35ID:95gaR08o
おいらが大学入った時は教養課程でTVの仕組みとか習ったんだけど今時の大学生は
NTSCの原理やらYC分離やらくし型フィルタやらそういうのはもう全く無縁なのかね?

Z80アセンブラ講義はさすがにとっくに無くなってるだろうけど、それは多分代わりに
今時のマイコン使った講義が行われてるんだろうな
0070774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 18:41:50.82ID:aQcPGTvz
小さい頃、親が腕試しにそのうちテレビ組んでみろ、と言ってて
なんぼなんでも無理、って思ってたけど、今思い起こせば
物品税対策で街の電気やさんが組み立てるテレビキットを
言ってたのかもしれないなと、ふと回想
0072774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 18:46:16.07ID:oxmAjgf6
電気に興味があって、電験三種の勉強をしています。
(今まで、二種電気工事士、電気通信主任技術者、工事担任者などの資格は取りました)

電磁気学に関する理論は一通り勉強したのですが、
実際に電子部品を使って、色々といじりながら勉強したいと思っているのですが、
この業界で有名な秋月商店?のHPを覗いたのですが、出来合の組み立てキットみたいのは売っているのですが、
抵抗やコンデンサなどの基本的な部品から組み立てるような実験向きの入門キットみたいのが見つかりません。

抵抗器単体だと100本入りで売っているのですが、同じ抵抗値の抵抗器がそこまで要りません。
よく使う抵抗器10種類、よく使うコンデンサ10種類、トランジスタ5種類、というような組合せで売っているお店はご存じないでしょうか。
実際に、自分で色々回路を作って電流の変化などの確認したいのです。
アドバイスをお願いします。
0073774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 18:52:03.76ID:95gaR08o
>>72
>よく使う抵抗器10種類、よく使うコンデンサ10種類、トランジスタ5種類、というような
>組合せで売っているお店はご存じないでしょうか。

そんなもの
無いよ

隣の千石で抵抗1本から、コンデンサ1個から買えるので自分で買い集めてください
0076774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 19:02:59.07ID:Lv0S8CmF
>>72
eBay行って、ResisterとかCapacitorとかにKitつけて検索する。
トランジスタのキットは見たことない。
0077774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 19:05:37.31ID:DjO7v6mX
抵抗は共立エレショップで10本単位で買ったほうが種類を揃えたい場合、秋月より安く済むよ
送料も安いし
0079774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 19:13:11.33ID:3BvN5dmL
>>74
の上から2番目がトランジスタ
2番目に関わらずレビューのところに買った奴の中身の報告がある
0080774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 19:23:13.75ID:4t6z3e5s
>>72
トランジスタアンプ 基板キット で検索すると玉石混交いろいろ出てくる
部品も揃っているから良さそうなものを選ぶ
できれば加工済みケース付が良い

キットを買わなくても、たいてい回路図や部品表が見られるから
基板制作、部品集めからやっても良い

抵抗やコンデンサを変えて実験するにしても、元があった方が良いと思う
0082774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 19:25:17.46ID:oxmAjgf6
>>73-79
短い時間の中でたくさんの貴重なアドバイスありがとうございます。
私の求めていたのに一番近いのは、>>78 さんの教えてくれたキットです。
こちらの本は持っていませんが、最初の一歩には最高の組合せだと思います。
こちらで試してみたいと思います。ありがとうございました。

あと、交流の実験もしたいのですが、こちらの製品がお財布的にも合致したのですが、どうでしょうか?
たまたま、検索していて見つけたのですが。
https://www.monotaro.com/p/1942/2874/
0084774ワット発電中さん
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2016/09/12(月) 20:24:36.44ID:y/1awhXS
>>82
直流電源で交流の実験?
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 22:19:10.92ID:y/1awhXS
>>87
ある知識があればオクの中古が良いけど
初めての人間には勧めづらいなあ。
0089774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 22:23:28.62ID:y/1awhXS
一応新品か。
オシロステーションとか
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 22:26:22.87ID:y/1awhXS
途中で出しちゃった
一応新品か。
この売主は計測器専門だけど、
未チェックと言ったら本当にノーチェックだよ。
何回か買ったことあるけど一回だけひどい目にあった事がある
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 22:31:05.92ID:BkrbmYNk
>>90
そうなのか・・・
確かに初心者に中古は危険かもね

自分でもほぼ同じもの使ってるんだが、安そうなので欲しくなってしまった・・・
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 22:39:56.65ID:BkrbmYNk
>>90
悪い評価見てきたが、確かに問題ある出品者だね
飛びつかずに助かったわ
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 22:44:07.68ID:y/1awhXS
>>91
買ったものが正しく動くと、確認できる知識が
あれば良いのだけど、そうじゃ無いと、
何を信じて良いのか分からず後悔することになる。
初心者には辛いだろうね。
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 22:53:31.24ID:4Zp/H+y/
>>54
>何オーム位が良いですか?
これはケースバイケース。ICのDC電流でかっくり電圧降下を起こすようなものにはしない。
ICの電源に流れる交流電流が他の回路に影響を及ぼさないようにするためだったり、
電源のリプルがICの電源に来るのを低減するためだったり。周波数にもよるね。
10〜100Ωぐらいにすることが多いかな。
抵抗ではなく、フェライトビーズ、インダクタを使う場合もあるよ。

>>55
似たようなことはやったことがあります。
適当なインダクタを使って電源フィルタのつもりが昇圧みたいな動作になりました。
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 23:11:13.56ID:oxmAjgf6
>>82です。
失礼しました。サイト内で「交流電源」で検索していたら引っ掛かったので、
つい交流出力かと思いこんでいました。

再度、探したところ、以下のようなものが見つかりました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01BBNXBMI/

RLC回路や、ダイオードを使って交直変換などをしたいのですが、
交流回路を気軽に作るには、こちらを使うのが近道でしょうか?
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 23:16:55.36ID:4Zp/H+y/
>>96
すげえ電力を扱う回路の実験をするのでもなくて、机上で交流とRLCの動作を見てみたいということなら、
ファンクションジェネレータをオシロスコープがあれば良いように思います。

どちらも持ってなくて、ゴツイ測定器を買うほどでもない、ということなら
↓こんなのはいかがでしょうか。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-10135/

LTSpiceみたいなシミュレータでもいろいろ楽しめそうですが、それじゃ面白くないのですよね…
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 23:22:44.50ID:uLFn7jze
横から失礼します。
良く知らんのだけど、
ファンクションジェネレータとかいうものじゃだめなん?
教えて偉い人。
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