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オシロスコープ総合スッドレ! part23 別院 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/22(金) 12:27:07.82ID:eh8zqb6s
****** こちらは 別院です *****
   
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 13Volt【デジタル】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1441714593/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!
  part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/ (前スレ)
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/
 :
part9 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1264259785/
0906774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/28(木) 00:42:28.21ID:gLU2uTly
>>904
おもしろいこと教えてやるわ
オシロの後ろに写ってるモノ

https://www.amazon.co.jp/dp/B07HXH5XYK

これな。wwww
比べてみろ

わざわざ偽装してまで自分を大きく見せたりしない。
てめえじゃねぇんだよ低脳

大体、まともなオシロの一つももたずにこのスレ来てることが異常なんだよザコ
0907774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 00:44:40.95ID:OEWUXe4G
>>905
中華オシロに100万出すなら、
テクトロかキーサイトのオシロ買うだろ
普通の頭してたら

で。ID付けて写真出せよ
出せないのか?拾ってきた画像なんてダサ過ぎるんだけどwww
0908774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/28(木) 00:48:36.24ID:gLU2uTly
>>904
ま、5万円のオシロも買えないんじゃせいぜい借家だろな社会の最底辺のザコ
そういうザコは基本的にあいてしないんだが、
俺様に相手していただいただけでも感謝しな。あしたからもバクテリアにまみれたきったねぇオシロ触って生きていけ
てか、
管理職にもなれなねぇお前はそーする以外生きてくすべはねーんだけどよ。
設計もできないサービスエンジニアこと別名エレキドカタさんよwwww
きょうはどこまで修理に出向くんだいwww
0909774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 00:51:06.75ID:gLU2uTly
>>907
残念だったねぇ。そのときテクトロはまともなフォスファなんてなかったこともしらねぇのか。
アジレントの5Gsa/s はほぼ倍はしてた。
そんなこともシランのかよこいつは。

あ、そーだ操作フィールしかわからんのだっけザコくんはwwwww
0910774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 00:52:53.93ID:gLU2uTly
>>807
>拾ってきた画

こいつザコ以下だな
画像検索でヒットするかどうか確認できることすらしらねぇのかこいつは
死ねよつかえねぇゴミはよ
0911774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 00:53:34.68ID:OEWUXe4G
>>908
>>906みたいな貧乏人向け暖房器具見せられて金持ちアピールされてもなあ・・・

おれんち床暖にエアコンだからこんなの使わないよさすがに・・・
やっぱ田舎の古い木造住宅だと足下冷えるのか?

中華オシロに100万出す前に、
コタツでも買った方が良かったんじゃ無いのか?
0912774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 00:56:16.08ID:gLU2uTly
>>907

ま、オシロの画像出せといわれてそれこっちが出した時点でお前の完敗
しかも写真、背景まで説明されちゃ状況証拠としては一片の揺るぎもなし。
ま、事実だからな。
お前の会社の備品自慢とちがってよ

くやしいのう。くやしいのうwwww
0913774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 00:58:29.24ID:gLU2uTly
  
  
  
  俺  様  の  完  勝


  備  品  自  慢  の  お  前  の  完  敗



悔しいのう。悔しいのう!!!
0914774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 00:59:58.74ID:OEWUXe4G
>>912
自腹で中華オシロに100万とかさすがに金の無駄遣いじゃねえの?
会社に有るなら会社の使えばいいだろ

頭悪すぎないか?金の使い方
写真見てもロクに使ってる形跡無いし

コタツでも買えよ
0915774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 01:02:32.22ID:yEXSur6g
いいね、かっての2ch全盛期を彷彿とさせるな。
最後まで眠らずに勝利宣言し続けたほうが勝ちだね、ガンバ!!
0916774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 01:04:53.38ID:gLU2uTly
>>911
>おれんち床暖にエアコンだからこんなの使わないよさすがに・・・

げらげら
なら、百万円のオシロぐらい買うよなふつーにwwww

>やっぱ田舎の古い木造住宅だと足下冷えるのか?

>中華オシロに100万出す前に、
>コタツでも買った方が良かったんじゃ無いのか?

で、ヒーター写真は信じてオシロは偽物ね?
馬鹿ってのは論理破綻してることに気づかないんだよな。だから馬鹿なんだがwwww
さっさと登記簿なり地籍調査票なり見せてみろよザコ
0917774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 01:08:24.42ID:gLU2uTly
>>914
馬鹿が穴のあくように、シナオシロの写真見てるのが笑えるわ。wwww

画像検索はどーした低脳。を?

管理職ってのは自ら実験室に出向いて私物の測定なんかしてる時間はねぇんだよアホ
0918774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/28(木) 01:16:05.84ID:gLU2uTly
テクトロIF で
テクトロ提案のインタフェース規格じゃなく

あくまで、テクトロのマンマシンインタフェースwww
性能、機能はさしおいて、マンマシンにしか目が行かないザコなのであった。

んで、かわいそーに木造住宅ずまいだとか。地震で壊れるから補強でもしとけよそのひ暮らしザコwwww
自分がその環境なら他人まで同環境と思うのも馬鹿の創造力のなさがなしうる技なのでした
0920774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/28(木) 01:27:23.69ID:OEWUXe4G
>>918
てか、自分で手を動かせないジジイが、
御家庭用5GSa/sのオシロなんか買って、
プロービングとかどうすんの?
まともに波形取れないだろ・・・
だから、ロクに使ってないんだろうけど

そもそもハード屋ならパネルヒーターなんてろくに暖まらず、
殆ど意味成さないぐらい分かるだろ

三菱のエンジニアは馬鹿ばっかしなんだな
ろくな製品無いわけだ

うちは部長クラスでも気になるところは自分でコテ握ってオシロ使うよ
0924774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/28(木) 07:21:04.27ID:0x6G6lD1
何のために意地の張り合いするんだろな。プライド?沽券?
自分が書いたことを何回か読み返してみて、それが、書き手の誇りとなるようなものかどうか考え直してみてはくれないかな?
0926774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 07:40:59.99ID:Z2BhPS9z
>>925
やあ。手間がかかってるな。
時計は作ったことがあるけれど、こういうものの方が絶対に人を楽しませてくれますね!
0930774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/28(木) 20:11:22.46ID:6yerMdU8
MSO5072
ホビーとかソフト屋とかはこれでいいかの。
14万円くらいなら、、、さ。
0931774ワット発電中さん
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2019/03/28(木) 21:50:53.44ID:KEBo7PEK
>>930
これほしい。
やっぱりデジタル入力がほしい。まじで。
あと、持ち運びたい。

必要に駆られて中古の1GHzオシロ買ったけど、重いしデカいし、
一応デコードオプションはあるものの4chじゃまるで足りないorz
0937774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/29(金) 17:08:39.79ID:UZu2Qqqr
ビームの移動速度で輝度変えてるのかアナログっぽい雰囲気だな
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/29(金) 19:03:27.66ID:Xp3+DePN
MSO5000もゴニョれるみたいだし買っちゃうかな
コレってセール中価格なんだよね?
0940774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/31(日) 08:46:55.76ID:u/42Y8/D
アナログ帯域に比べて8Gsa/sと高いのが偉いな
岩痛に爪の垢煎じて飲ませたい 
ViewGoとか2Gsa/s 500MHz スペックを恥ずかしげもなく現行販売しないで欲しい
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/31(日) 08:54:00.72ID:u/42Y8/D
もひとつ
5000 8Gsa/sで
4000 4Gsa/s
あたりみてると4000シリーズディスコンだと思われ。
これまでのRIGOL見てると4000シリーズの投げ売り始まるのでそれ待つのも一手
だと思う
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/31(日) 10:09:47.12ID:nA31l+G1
昨日、計測器ランドでMSO5000シリーズが動体展示されていたから弄ってきたけど、
悪くは無いんだけど、まあ微妙に安っぽいね・・・

キーサイトの黒いベンチトップ格好いいw
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/31(日) 10:39:39.82ID:u/42Y8/D
黒はかっこいいんだが、
オフィスグレーは伊達や酔狂じゃなく視認性であの色にしてるんだな
ボディが黒いと存在感が消える。レタリングも黒に映える色使っててもやっぱり見にくかったりする。
黒で統一して、黒ばっかりになって最近ようやく気づいて
とりあえずキーボードだけはオフィスグレーに戻した
0944774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/31(日) 10:42:27.28ID:nA31l+G1
視認性や「清潔感」って意味では白がベストだと思うんだけど、
産業用とか、プロユース、ヘビーデューティーみたいな雰囲気が黒からは出てくるから、
自分で金出すなら黒が格好いいなあ(部屋のインテリアとしてもw)と思ってしまうw
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/31(日) 14:09:28.53ID:u2ocmu8Z
MSO5000のゴニョる方法調べてたらds1000系とは全く別で簡単だし戻せるんだな
$1000で8Gs/sec、4ch、350Mhzの新品MSOってすげーな
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/31(日) 14:11:39.30ID:nA31l+G1
>>947
マジ?ちゃんと調べてないけど簡単にできるのか・・・
英語サイト調べるのめんどくさいんだけど、ポチって見るかな・・・
ただロジアナプローブの高さはどうにも
自分でフラットケーブルなんかで作れないかな
H/Lが分かればいいレベルなんだしw
0949774ワット発電中さん
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2019/03/31(日) 14:21:36.67ID:u2ocmu8Z
>>948
アクティブタイプのプローブなので高すぎる訳ではないかと、本体が安すぎるだけw
hackの詳しいのはeevblogに専用スレ見て欲しいけど、簡単にいうとsshで接続して起動シェルを書き換えるだけなんだ
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/31(日) 15:55:16.34ID:vFicKHzb
>>940
>アナログ帯域に比べて8Gsa/sと高いのが偉いな

それは1チャンネルで使う場合で、こういう安い機種は
2チャンネル 4GS/s
4チャンネル 2GS/s
となってアナログ帯域350MHzなら妥当な数字になる
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/31(日) 16:07:31.13ID:nA31l+G1
>>949
あれアクティブタイプなの・・・?w
アジレントのロジアナとか使ってるけど、ただのパッシブのプローブだから、
同じようなもんだと思ってたw

eevblogのスレッド見つけたけど、
やっぱり英語めんどくさいw
UARTでアクセスしなきゃならないのかな?開封しないとダメそうだけど・・・
開封するなら計測器ランドで買うよりはなおさら中華から買った方がいいね
0952774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/31(日) 16:44:34.34ID:EdMg+bML
>>951
sshだからネットワーク経由でしょう、それなら開けなくて大丈夫そうだけど
0953774ワット発電中さん
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2019/03/31(日) 17:46:19.12ID:u/42Y8/D
>>944
真っ白は目が疲れるんだよ。
だから明るめのグレーってのがオフィスの基本
黒が見にくい代表は内部まで黒い筐体だな。
スタンドだけでは見えなくて懐中電灯片手に作業したことがある。
0956774ワット発電中さん
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2019/03/31(日) 18:51:35.10ID:+mZ0jJrU
>>955
言いたい事は分からんでもないが、常識は言い過ぎだ
4chオシロをインターリーブモードで帯域2倍、メモリ2倍の2chとして使うってのは他にもあるけど、メモリを4ch束ねて1chってのは珍しいかも
0959774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/31(日) 21:32:36.14ID:FpUQP4YX
>>958
中華の怪しいやつとか、岩通あたりの中古なら1本1000円前後で買えるから、
大して痛くないよ?
0960774ワット発電中さん
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2019/03/31(日) 22:36:16.74ID:u2ocmu8Z
RIGOL純正350MHzでも $47/1本だから、そんなに高くはないと思う
https://www.aliexpress.com/item/-/32863208601.html
秋月の500Mhzプローブも\4200/本、まぁなんとかなるんじゃね?

あとゴニョる方法、最新ファーム(4.4)だとふさがれていて >>949の方法はできなくなってた
が、別の方法があって、例のスレのP30以降のmabl氏の発言だけ追いかければ大丈夫
0961774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/01(月) 08:23:41.12ID:A3UUr85M
わりと安価なプローブは、10:1と1:1を切り替えできるものが多いのだけど、
使っているうちにうっかり触って切り替わってしまうことがある。
1:1ってどれぐらい使われているんだろう。
0962774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/01(月) 11:10:47.62ID:D6+XoVBa
RIGOLも穴塞ぐなよ
穴があるから売れてるんだろ
企業がcrackやるはずもなし
0963774ワット発電中さん
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2019/04/01(月) 12:44:17.27ID:gUw1qoa9
>>961
10:1 にするとその分オシロ側のアンプで増幅するからS/N比低下するのかな?
でも、大抵はプローブのインピーダンス下がる方が問題だよね
俺も10:1しか使わないわ
0964774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/02(火) 00:11:36.84ID:qDG2VsE1
理論上はノイズが10倍になるのと、周波数特性が微妙に悪化する。
ただ、x1とx10で違いがあった試しはないなぁ。。。
0965774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/02(火) 02:13:28.62ID:9i19BViO
ケーブルの容量を補正するコンデンサが入るから、1:10の方が周波数特性は良いんじゃなかったっけ?
0966774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/02(火) 07:24:55.50ID:WTdSV6j7
1:1の方が周波数特性は悪いですね。
ケーブル芯線の抵抗のせいだったはず。手元のブランド不明の中華プローブを測ったら1:1モードでプローブ先端とBNCプラグの間で250Ω。
オシロの入力が20pFだったら32MHzってことになります。

なにかないかと探したら、
https://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1246/
からダウンロードできる LTspice024.zip の probe_LTLINE.asc でAC解析したら面白かった。
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/02(火) 07:31:59.96ID:WTdSV6j7
>>961で「1:1ってどれぐらい使われているんだろう」って書きましたが、
おもに低周波をやってる人なら、1:1はよく使うのかもしれないですね。
プローブの周波数特性が問題になるわけでもなさそうだし。
0968774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/02(火) 15:09:19.41ID:DcDLt74C
切り替えがあるってことは使う人もいるってことなんだろうな
F特が必要な場合、高入力抵抗が必要な場合、感度が必要な場合、それらの逆の場合とか?・・・
0969774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/02(火) 19:23:19.47ID:elIggOxZ
高周波を見たい人は1:10
精度を求める人は1:1
両方を見たい人は高いオシロ
0972774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/03(水) 16:35:51.53ID:XTPIKQyM
切り替え式のプローブは通常10;1で使ってて感度が足りないときやむを得ず
1:1に切り替えて使うというイメージ。
安いオシロは垂直感度が低いのが多いから。
0973774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/03(水) 17:23:27.48ID:4mdu7Fuo
>>971
100:1は高圧プローブでしか見たことないな〜

レクロイPP016 の場合こんなにも差がある
減衰率, 帯域, 入力抵抗, 入力容量,
10:1, 300MHz, 10MΩ, 12pF
1:1, 10MHz, 1MΩ, 46pF
0974774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/03(水) 18:37:10.73ID:fWiMjzro
あのぶっとい同軸のプローブが邪魔くさいので、普通のビニール電線を撚ったもので代用してる
周波数特性がいいとは思えないし、ノイズ拾いやすいのはわかる。
でも細くて取り回しが楽だからもっぱらこれ。
0975774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/04(木) 08:12:13.17ID:wCKA76Ws
>>974
低周波?
0979774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/06(土) 09:54:40.96ID:+1KGpaVS
>>978
ダメ。高級ケーブル必須、リッツ線は常識、
高周波より神経質なんだからね
0985774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 07:02:00.78ID:B785yhwR
974だが、マイ電柱はもう使っているんだぜ。
通りから家まで距離が長いせいだけど。

ツイストペアの先にICクリップで10MHz程度まで見るが、同軸と比べてなまったり
リンギングが増えてるようにはみえないね。
寄生容量は減ってるんじゃないかな。
0986774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 08:40:26.40ID:6fGBSHcm
>>982
リッツ線か何かわからんのだが、
モニターと称するスピーカなりヘッドフォンだと、
ケーブルの違いがわかってびっくりした。ブラインドでもはっきりわかる。
その音がいいか悪いかは別にして、違いが鋭敏にわかることがモニターxxってことで
まさか20kHzの違いが数10センチのケーブルで、耳で聞いてわかるとは思ってなかった
観賞用スピーカだとわからんけどね
0987774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 08:48:07.83ID:6fGBSHcm
>>985
マイ電柱?
大体6600Vから100Vに下げるトランス乗った電柱は2件の境界あたりに立ててるだろ?
俺とこも敷地の真ん前なんで電力会社から迷惑量(300円/年)毎年振り込められる。
これがマイ電柱になるのか?
だいたい100Vを30m以上配線すると、大電流流したときに直流抵抗分の電圧降下で使えないパワー家電が出てくるだろ
0992774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 10:26:15.27ID:PlTVdSBI
近所のリサイクル屋やたら古いオシロを引き取って
売っているが絶対に処理費困り引き取らせたな
0993774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 17:01:05.07ID:ntUq3Ztd
yokogawa DL1740ってch1の波形を中央に表示させることってできますか?
ch1の波形が上部1/4しか表示されないのを変更したいです。
0994774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 17:47:18.59ID:BobzYmka
>>993
ディスプレイのボタン押してメニューからクワッドになってるのをシングルに変えれば良いよ
てかマニュアル読め
0995774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 18:19:43.14ID:ntUq3Ztd
>>994
すみません。ありがとうございました!
0996774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:27:00.05ID:OM/2Ezl9
>>995
解決して何よりです
20年選手になるので、いたわって使ってやってくださいませ
0998774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/08(月) 11:38:11.21ID:m2+Ftc1S
>>988
そして行き着くマイジェネレーター
そして落ち着くマイレボリューション
0999774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/08(月) 11:42:47.74ID:m2+Ftc1S
>>986
うん、純正付属からキンバーという独特の編みの線に変えると
確かに音が変わるんだ。ききくらべないとわからないけど
確かに変化はある
抵抗なのか、無誘導巻きなのかわからないけど、理屈は納得できないけど
確かに変わるんだ
もしかして抵抗値に合わせてアンプ側が小細工してるかもしれない
ドイツ車の燃費不正プログラムのように

中途半端に電気の理解があるだけにもどかしい
1000774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/08(月) 11:47:28.66ID:m2+Ftc1S
そういえば、高級wオーディオ店に行くと、やたら古めかしいオシロが置いてある場面に遭遇する
デジタルオシロは皆無、トリガ式も珍しい。その多くはツマミに手垢が詰まったような同期式
CO-1303A何かも。
いわゆる研究ごっこを醸し出すアイテム、アクセサリィなのだろうかと
10011001
垢版 |
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