プリント基板業者発注質問スレ 4枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今発注しようとしたらelecrowのサイト落ちてるみたい。 >>3
おれも金曜に発注したのに、order statusがみれない データ出ししたんならおとなしくwktkして待ってろよ elecrowが復活してた。
processing になってた。
早く来い！ Fusionだけど、3/4にProcessingになったけどまだ動きがないな･･･
Processingになると大体1～2日で発送と聞いてたけどどうなんだろう･･･
今回3種も発注したから、バラバラに工場から出たからその分遅れたけど。
UPSで頼んだのにこういう無駄な時間が気になるわ。
>>7
実装って部品も無料で出るのかな？
面実装は保管(使用)期限もあるから捨てるなら･･･って感じなのかな？ Fusionに4日に頼んだのが今日Traceableになった
問題はここからどんだけ日数かかるかだな。値段重視で書留だし
気長に待てるやつはもう何種類か注文しとくかなぁ
>>8
俺の場合だけど
4日に注文してその日のうちにPCB Processing
7日にIn production
9日にProcessing（PCB Processingとの違いは？？？）
10日にTraceable >>10
その後7日にUPSの番号が来たけど、今時点で動き無いな･･･
Elecrowだと送ったよメールが来る前に、既に発送されてて輸送中なんて事もあったけどねw
今回30%引きで頼んだけど、今月中の5$割でリピート掛けようと思ってたけどやめるわ。
これならElecrowでDHLなどで頼んだ方がよっぽど早いし。
Fusionは発送してからが遅いとは言うけど、本当に遅いね。 Fusionは「$5引きで今なら1000円だしﾁｮﾛﾁｮﾛ頼んでGWまでに届けばいいや」位の
感覚かな。別に早さには全く期待してない
本当に時間命の場合は今ンところelecrow+深センDHLに敵わない
こっちは今までの最速がwebで注文して4日後に受け取った事がある。成田から
当日配達可な首都圏に住んでるっていう好条件はあるけど
ただ仕上がりの質は微妙にFusion＞Eleなんだよなぁ 初めてElecrowで基板作りました。
5cm X 10cm X 10枚です。11枚きました。
Fusionと比べてシルクがかなり汚いのと、基板の外形カットが少しずれているかも知れません。
基板の角を斜めに切って角を落とす様なデータを出しているんだけど、なんか4隅で微妙にサイズが異なりました。
同じデータでFusionの方は綺麗に四隅が落とせているので、Elecrowの問題かと思います。
あと、基板が繋がっていたであろうバリが残るんですね。
しかし、Fusionより安いし早いし(DHLにしました)、私にはElecrowで十分かも。
ちなみに、今回は趣味ではなく、特注機械の基板(仕事)です。
これでP板とFusionとElecrowを使いましたが、他の基板メーカーで更に良さそうな所はありますか？ Elecrow＋DHLが今のところやっぱり最速・最強だよな･･･
でも前回はViaの穴がずれて、思いっきりGNDベタに接触しててショートしてたからな･･･
しかも外形のR面取りなど無視されたし。
(申し訳なさ程度に面取りはされていたけど) >>13
発注の仕様が少し面倒だけど、seedstudioが安定した品質。
でもオレはあることがあって、もうやめた。
高くてもいいならPCBCARTが一番。対応も丁寧だし
気がつかなかったミスも指摘してくれる。 >>12
正直、微妙なんてものではなく、圧倒的にElecrowの方が品質が低いと感じます。
なんというか、レジストやシルクが汚いと、こうも雑に見えるのかなぁと。
しかし、安さと速さは大きな魅力なので、電気的に正しく繋がっていれば仕方ないかなぁとも思います。
ただ、基板として頒布したりするのは、ちょっと恥ずかしいかなw >>15
あれ、Fusion = Seedstudio だと思っていたのですが違うのかな？ >>16
俺も最近両方に注文したけど、fusionのほうがまともだった。erecrowのプレミアムも試しにやったが、あれはおすすめしない。 >>18
そんなことはないと思うけどね。
基板業者に限らず、世の中ちゃんとやってる所は幾らでもある。 １月に頼んだelecrowの基板があるけど
シルクは、はっきり印刷されている。
そんなに悪くない。
ただ、ハンダめっきが少し波打ってるくらい。
ずいぶん昔に頼んだ、マレーシアの会社から
比べれば、上等すぎるくらいだよ。 elecrowに実装の見積もりをとってみる事にした。fusionの実装サービスはアメリカ国内が対象みたい。他に格安の会社はあるかな？ 後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240
【総理待望】 山本太郎議員 【国民代表】
先ず真のテロリズムと戦うべき！
汚染物質をバラ撒き、国民を無理心中へと巻き込む政治家、経済団体等をテロ指定、資産凍結するのが筋ではないか！
マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
免疫システムが弱体化し、この崩壊の結果がアレルギーです。
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知樟の過程は放射能汚染によって加速します。
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
注意欠陥障害（ADD）と注意欠陥多動性障害（ADHD）の主な原因は環境汚染、特に核放射能（最大の殺戮者）です。 >>21
なるほど、時期によるのですね。
今回初めての発注でしたが、シルクは擦れたり、はみ出たり、全然ダメでした。
と、文句を言っていますが今後もElecrowを使うつもりです。
何せ、速い！安い！w
納期に納得して発注していますが、やっぱり早く届いて、試したいですよね。 散々待たされたけど、3種頼んで今回きっちり10枚ずつでしたわ＞Fusion
まぁ品質はElecrowより良い感じだから問題ないけどね。
(シルクはElecrowは薄いけど、Fusionは少し盛り上がる感じかな) Fusion to Singapore Post、
もう1週間も「Information Received」で止まったまま。どんだけ中間業者で
手間取ってんだよ・・・
今回はとにかく値段重視で書留使ったから別にいいんだけどさぁ
同じ書留でもelecrowならPaypal packageでもうちょっと早く届くし、発送周りに
関してはホントelecrow一択なんだよなぁ あれ？Fusionの5ドル引きクーポンって何回でも使える訳じゃないの？
なんかエラー出て1顧客1回みたいなエラー出るんだけど
既に2回の注文で5ドル引きクーポン使ってるんだが・・・ >>27
急ぐならなぜelecrowやP板に頼まなかったの？ >今回はとにかく値段重視で書留使ったから
って明記されてるのに・・・>29は日本語が母国語じゃない国の人かな >>30
全員が読む文章全体を把握できるわけではないから シンセン2U使った事ある人いる？
ガーバファイルを圧縮したZIPファイルをうｐしようとしてもファイルフォーマットが
違うとか言われてエラーになるんだけど・・・ >>33
１月から３回注文した。
アップロードはとくに問題はなし。
Lhacaを使ってFirefoxでアップ
圧縮ソフトは何？ いま、elecrowから届いた基板をチェックしていたんだが、
最後にカットするときの切残しが１箇所あっただけで
あとは問題なし。
今回の基板は、ケースに入れるんで、ぴったし合ってないと
だめなんだけど、一発で入った。
シルクの印刷も、くっきり出てる。
ちなみに３月６日に注文してEMSで発送して今日届いた。 >>34
7-ZipとLhaplusとwindows標準の「圧縮(zip形式)フォルダーに送る」で試して
みたけどどれもダメだった。Lhaca試してみるわ
2層、10cm×10cmに面付けして書留発送する場合、送料込みの価格が
elecrow 35.67USD
fusion 30.73USD
switchscience PCB 4154円 (37USD)
Shenzhen2U 20.5USD
と飛びぬけて安いので一度試してみたかった >>36
解決するか分からへんねんけんど、もしかしたらブラウザ変えたらあんじょう
うｐでけるかも知れへんで
ブラウザが古いとうまい事うｐでけへんかったりすんねん
怒るでしかし >>34
ところで新鮮2Uってぶっちゃけどう？
ユーザレビュー見ると結構怖い感じがするというか、なんか安かろう悪かろうの
代表みたいな感じが。 >>39
普通だよ。elecrowより時間がかかるけど
基板の出来は、悪くない。 seeed studioって素で「speed studio」って勘違いしてたわ
今後は勘違いが無いように se^3d studioって書こうと思う
>>40
s2uってFusionやelecrowに比べて製造ルールがちょびっとだけ厳しいよな
どこに出しても通るように最近はs2u基準で作ってるわ ここで質問するこっちゃ無いような気もするんですが教えてください
既にあるガーバデータを面付け出来るフリーのツールとかありますか？
Free版EAGLEを使って設計してますがサイズ制限が10cm×8cmなので・・・
大抵のPCB屋が10cm×10cmなので出来るだけｷﾞﾘｷﾞﾘまで面付けしたいなと
面付けのためだけに上位ライセンス買うのもちょっと躊躇われると言うか >>42
KiCadとかDesignSparkは？
DesignSparkはEagle fileを読み込めると思ったが。 ステンシルを認識マーク付きにして、Fusionに注文して
みたけど、それっぽいのがついていませんでした。
（認識マーク位置を指定していなかった）
Etched Half into boardっていうのは、
プリント基板側だけに、エッチングで認識マークを付けるよって事？
Etched Throughは両面にエッチングするよって事？
仕上げはどうなるのかな。写真UP出来る人いませんか。
マークの位置はガーバーファイルgtp中に明示すればいいの？
または、ガーバーファイルを分けるべき？
それから、プリント基板のシルク層も添付したけど、何も反映されてなかった。
もしかして、シルク層にエッチングの指定をしてねってことだったのかな？
。。。長文すみません。よろしくお願い致します。 どこか紙フェノールの基板つくってくれる所知りませんか >>45
軽い彫りこみみたいで孔になっていない位置決めマークが付いたステンシルを見たことがあるけど、
もしかしてそれが「半分エッチング」だったのかな？
基板とステンシルの位置決めをしようとしたら、目視手作業なら、
基板のパッドとステンシルの孔を合わせるとか、
基板の位置決めマークと、ステンシルの「通り抜けたエッチング」で作られた位置決め穴を合わせることになるよね。 5ドル引きにつられてFusionに発注した基板が今朝ようやく通関手続中になった
今日はさすがに無理としても明日には届くだろ。届くと良いなぁ
3/4注文で3/21受け取りならまあまあ運が良かったほうかね
というかもうAirmail発送でもスイス経由にはならないのかな
沢山おまけされてると良いなぁぽわわ ３月１５日にelecrowに注文した基板が
昨日シンセンから発送された。
たぶん、土曜には届くはず。
elecrowの仕上がりが悪いという人もいるけど、
趣味のレベルではまったく問題ないよ。
早いし、少し多めに来るし、ハンダ付けに失敗しても気が楽だ。 以前はeleよりfusionのほうがおまけが多い印象だったけど最近は逆になったね
今回fusionに注文した分もきっちり10枚しか納品されてこなかった おまけが多い＝歩留まり悪いから多く投げ込んで枚数多くしてるって事だろう。
実際俺のもViaショートしてたし、15枚送るから10枚位良品取れるだろ？って事かもな。 >>51
妄想乙
100% E-Testの意味分かってる？ 本来の取引から言ったら数量が多いのも不良の一種じゃないのか？ >>52
E-TESTが完璧だと思ってんのか？
あれはピン当てて、電流か抵抗の変化でショートしてるかどうか「予測」するようなもんだろ。
全パターンを1本1本ショートしてるかどうかまでは判らないだろ。
実際ベタとショートしてるケースは報告見かけるし。 ↑
ナニ言ってんのコイツ？
本気で「もしかしたら不良品が混じってるかも知れないから大目に送っとくわ」って
意味で余分が入ってると思ってんの？頭大丈夫？ でも実際不良あるらしいから、勘ぐりたくもなるわなあ。 発注した数量より多く納品されること自体が不良なんだよ フュージョンにもエレクローにもなんども発注してるけど、今のところ一枚として
不良品が納品された事はないなぁ
ﾌｮｳﾋﾝｶﾞｰって言ってるのは納品された基板に問題があるんじゃなくて、受け取った側の
人間の頭に問題があるんじゃないかなぁ・・・ 企業間の取引なら多ければいいだろうということにはならない。
http://www.master-gyosei.com/category/1397164.html
＞４．売主は、受入検査の結果、契約数量を超えて超過納入をしたときは、
＞ 買主の指定する期限までに、売主の負担で超過分を引き取るものとする。 企業が扱う物品の場合、大きさと量によっては倉庫がパンクしちゃうからね じゃ会社では使わなければいいだけの話
奴等にとっちゃ原基板から規定枚数取った後の余りでどうせ端材として捨てちゃう分。だったら生かした方がいい。 Shenzhen2Uは線幅6milまでOKってルールに書かれてンのにDRCファイルだと
最小7milになっててチェックでエラーになるのはどういうこっちゃ
6milとか使うなって言う暗黙のメッセージか？ >>65
S2Uにメールでどうぞ。
そして結果を教えてくれ 21日にシンセンから出たEMSが23日にシンセンで配達済みになってる？？
何が起きたんだ？ >>65
つーか6milだとSSOPのピン間通せなくない？ 04milルール、0.25mmドリルで安いとこはまだ無いんじゃないのかな…
silver circuitに金積めばやってくれるけど eleとかfusionで基板を作る際に一緒にステンシルを頼んだ事ある人いる？ これって、ピン間のはんだレジストないけど、
実装の時にブリッジの心配はないの？
http://i.imgur.com/4baieHX.jpg もしかして、透明のはんだマスクオイルでペイントしてる？
みたいなこと考えてるんだけど おまいらがいい加減な基板を出稿するからガーバービューワーが強化されたじゃねーかｗ
http://www.seeedstudio.com/blog/2016/03/30/fusion-breaking-news-online-dfm-review-available-now/
月に3000オーダー（意外と少ないな）を受注してて
そのうち40%のデータに問題があって修正に1-2日掛かるってよ >>75
平均単価1万円ないと思うが、1カ月3000オーダーということは高々3000万円
の売り上げか。日本では成り立たないビジネスだ。 >>76
本業は当然別にあって、個人向けのPCB基板作成業は副業でしょ
コストは人件費くらいと言う話だし（大手の注文に寄生して端材の有効利用で
作ってると言う話）月3000万の売り上げなら十分商売になると思うが ああ「日本では成り立たない」か
日本でも同様の手口でやるなら十分商機はあると思うがなぁ
PCBプロトタイプ製作だけを商売にするならP板位の価格じゃないとダメだろうね >>78
そうだったのか。さすが商売にどん欲な中国だな。
けどその商魂は立派に世界に貢献している。オレも助かっている。
fusionもelecrowもWEB窓口だけで、作っている工場は実は同じ
という気がしていた(単なる推測)。 >>78
勤め先の設備を使って社員が闇でバイトするとか、中国でよくあるけど
まさか。 >>75
そのGerber Viewer、スイッチ押せる条件がよくわからない
前の奴では見れたのに
Eagleファイル専用なのかね >>83
ちょっと何言ってンのか分からない
注文画面でガーバファイルを固めたZIPをうｐしたらボタンが押せるようになって
ビュアーが開くけど？？？？
ボタンが押せない時点でなんか君のミスがあるんじゃないの？
まさに「データに問題があって迷惑をかけてる40%」に入ってるんじゃない？ 広州の国際交換局をでてから一週間、音沙汰がない。
飛行機堕ちたりしてないよな。
ちなみにElecrow >>88
紙フェノールの片面基板は電力系の家電(電気あんま機とか)に使われている
みたいだけど、あえて使いたい材料なの。
部材がヤワいからパターン幅やクリアランスを広く取るから大きくなるし。
大企業なら出入りの業者を使えばいいし2chで聞くようなことでないし。 ガーバビューア開けないね、でも２週間で届くってことは中身は問題ないのかな fusion、3/30に押し込んだ奴はプロセッシングのままだけど
3/25に頼んだ奴は出荷され追跡可能になった
シンガポール出荷か… 価格の比較サイト↓に出てこないけど
http://pcbshopper.com/
3pcb （http://www.3pcb.com/ ） って中国の業者が有るけど、そこそこ安いみたい。
発送はHK DHL対応だって。
HK DHLは日本に到着してからの配送はどうなんだろう？。
Elecrowの深センDHLは福岡県は遠隔地なのでダメだった。 安くても0.4mmピッチのパターン作るとレジストが酷い >>95
ごめん3pcbの事ではないんだけど、
前スレでelecrowの0.4mmピッチのパターン画像が出たけどグチャグチャで
Fusionは綺麗に出来てた、少し安いとかなり差がある感じ
リード部品しか使わないならあまり問題はない >>93
シンセンDHLはDHLが直接pickするってだけでDHLなのは変わらないだろ
シンセンDHLだろうがHK DHLだろうが何も付かないDHLだろうが日本に着いてからの
発送は何も変わらない 30年程前の話だが、オレは10層基盤を発注したことがある。
勿論、その基板での回路設計をしたのだが、なんだか10次元の
配線をしているような気分だったな。 おおーーすげーーなーー
今時じゃfpgaで吸収しちゃうからある程度の層数で収まっちゃうんだろうなぁ
10層でしかも当時の設計環境じゃ想像したくないwww FusionPCBで最近の書留発送分がSwissPost経由になった人っています？
数年ぶりに使ったけどシンガポールポスト経由になってておおむね1週間で届いて
以前に比べて随分マシになったんですが。タマタマですかね？
注文からTraceableになるまで1週間弱、中間配送業者で4-5日、シンガポールポスト＆JPで
1週間、合計で2週間強で届きました。毎回これなら急がない注文はelecrowからFusionに
乗り換えるかなぁ、と 赤鉛筆・青鉛筆でパターン設計していたときは６層でも結構嫌になったっけな。 ヒュージョンＰＣＢのステータスがよくわｋらないのですが
ＰＣＢプロセッシング
→製造にはいった
インプロダクション
→製造が完了して基板が事務所に送られてきた
プロセッシング
→出荷準備中
トレーサブル
→出荷処理完了
こんな認識でよいのでしょうか？ >>105
pending:
なんか問題でたから中断するわ
メッセージ読んでくれよな
tracable:
送ったから、荷物追跡できる様になってるかも?届くまで待ってろ
それ以外:
ちょっと待ってろ PCB processingはデータ検証中でない？
In productionは製造中 >>107
in productionの説明に
「xxxxxx is coming back from production workshop.」とあるから
多分製造は終わってる elecrowで初めてSmall Batchの100枚頼んだら
10枚試作時に綺麗だったシルクがカスレまくり 期間もいつもの4-7daysのはずが10日くらいかかったし下請けが違うのか
よく見るとページごとに、Designer:Elecrowだったり書いてなかったり、Otherだったりするのに今気づいた
んー10枚をx10で依頼したほうが良かったかも 最近のeleはなんか一時期ほどの輝きがないなぁ
一方でFusionは書留発送がかなり改善されてPaypal Packageとあんまり差が無くなったので
急ぎじゃない場合はFusion回帰だわ
急ぎの場合のDHLやUPSはFusionは馬鹿高いのでその場合はelecrowにしてるけど Elecrowに小サイズの基板10枚頼んだら、40枚近く届いてワロタ・・・ １４日にヒュージョンに頼んだ分がトラセアブルになった
ここまで６日は妥当な感じかなぁ
Ｇウークには間に合いそうにないけど４月中には届くかな 汎用性なくてもいいので1枚売ってください
ElecrowとFusionの基板の仕上がりの違いを比較したいので elecrowへの注文でDHL発送に便乗してくれる人いたりする？
クリックポストで発送可能な数量に限定で、PCB代＋送料700円＋国内転送送料
164円くらいで。送金は「みずほ/JNB/東京三菱」いずれかへの振込み
当方成田から当日配送圏内なのでシンセン→うちが4-6日、国内転送が2-3日くらい
で10日前後を見て頂ければいいかと（離島、沖縄除いて） >>115
そう言うのは無理だろう。
見ず知らずの人間の基板と一緒に頼んで迄は良いとしても、
注文から到着まで責任持ちつつ転送したり金銭やり取りするんだぞ。
頼む方だって不安だろうから、知り合い同士でないと個人では厳しいだろ･･･ だよねぇ・・・金銭は諦めるにしても個人情報のほうが。
あと、elecrowとFusionPCB、言われてるほど仕上がりに違いは無いと思うけどなぁ。
強いて言えばFusionはシルクに製造管理番号載せるから、
それを嫌うならElecrowにしたほうが良いと思われ。 詳細を書くのは控えるけどElecrowとFusionは仕上がりについてある点で決定的な
差異があって、その差異が俺の用途だと致命的
なので通常はFusionを使って、差異が問題にならない用途の場合のみElecrowにしてる なぜ決定的なのに書くのを控えるのか
それは書いたら赤っ恥かくからだ そう思うならそれでいいんじゃない？
君がそう思うなら 前は工場同じとか言われてたのにどうして差がついたのか 最近、両方に出してみたよ。
知りたいところがあればうp出来る。
明日以降ね。 0.4mmピッチの基板で比較したいけどelecrowの登録で毎回やる気がなくなってる（面倒なだけ） >>126
ありがたいが >>118 が感じる決定的な差異というのはそれとは別に説明してもらいたいね。 説明はできるだろ
それとも発電所によって音質が違うてきなあれか？ >>130
？？？
何言ってんの？頭大丈夫？
>>126のうｐ出来る発言に対して>>129なんだけど？
日本語理解出来る？ 思わせぶりな事を書いて詳細を明かさないのは
単に根拠なしに勢いで書いてしまったか
何らかの根拠を掴んでいるが明かすと身バレするとか
品質が良いほうに人気が集中し納期が遅れるなど
本人に不都合な事があるから？
いや黙ってれば済む話なのでそれはないな
恐らく根拠ない与太話だろう >>127
elecrowの登録で面倒なところあった？
excelファイルのこと？ 特性に影響するのはパターン設計の方が影響大きくないか？ >>137
物によるけどね。
ビアを切って断面見ると「知らなきゃ良かった」みたいなことはあるだろうけど、
アマチュアが趣味でやる分には必要充分でしょ。 >>118 は、ちゃんと根拠を書くべき。
そのままだと悪意のある風評の流布になってしまうよ。
みながみな「根拠のないカキコはバカの妄言」ってスルーしてくれれば
あなたにとっても幸いなんだけど、>>118を見て Elecrow にマイナス
イメージや不安を持つ人もたぶんいる。 >>139
別に118の擁護する訳じゃないけどさ
2chに書かれた内容でマイナスイメージや不安持つような馬鹿は根本的に
別の所に問題があると思うよｗ >>140
「信じる奴が悪い。2chなんだし」って前提になんでもかんでも好き勝手に書くのは根本的に間違ってるよ。
あなたの行動についてでたらめの風評が流れて、家族、仕事関係、友人から
「おまえ、2chに書いてあるようなことをやってるのか。ダメだろう」
なんて言われても、「信じる奴が悪い。2chなんだし」って平気?
俺は平気じゃいられないね。 >>139
変わらずelecrow使う。レジストの色替えしたいし。 僕もElecrow派だな。
真空パックして送ってくる。
気を使っている感がある。 >>141
間違ってるも何も無いさ。２ちゃんの内容なんて鵜呑みにするのが
うかしてる。（詐欺被害を受けやすいタイプかな？）
>139みたいに優等生ぶりたいのは来ない方がいいよ。いくら書いてみたって
聞く耳なんて持たないし、イライラするだけだからね。 >>144
え？こんなことでイライラするの？
おもしろい人だね。 さて、この中の誰が話をうやむやにしようとしている >>118 でしょう？ 他の人にも良くないと思われるはっきりとした理由があれば書けばいいし、
自分が単に気に入らないだけならそう書けばいいと思うんだがな。 それとは別として、今受付停止中だね、elecrow 4/20にTraceableになってこれならGW中には届くかなと思ってたのにいまだに
中間配送業者の所で止まってシンガポールポストにすら荷物が届いてない
こりゃGW中は怪しい感じだな >>145
日本語大丈夫ですかぁ？？
国に帰った方がいいんじゃね？ ひさびさに今日elecrowに発注するぞ。
上のレスの決定的な差異とかいうのは無視していいのね。 >>151
最近同じ基板をFusionと両方注文したけど、
大きな違いはなかったよ。 シルクの塗り潰しが掠れてたりしたのが一枚あったけど、肝心な所は問題無いよelecrow 最近はFusionとelecrowしか頼んでないけど、数年前の国産基板と比べて
明らかにランドが剥がれ易くて弱い。表面実装の試作の手組みで、1点だけ
仮止めして部品をちょっと触るとすぐ剥がれる。
そういうものと理解して、注意して作業すればいいんだけど。
リフローだと気づかないレベルだと思うが。 表面実装に温調じゃないコテで
長時間あてて過熱したりする系じゃないすかねｗ >900 ：774ワット発電中さん：2015/02/25(水) 04:14:40.78 ID:xJOrDYut.net
>遅レスだけど
>俺もいろんなハンダこてを渡り歩いてきて、それこそ日本製の最高級ステーション型
>ハンダこても使ったことあるけど、最後に辿り着いたのはニクロムヒーターのKS-20R
>っつーホームセンで1000円未満で売られてる奴
>
>これが一番使いやすくて、仕上がりも一番綺麗。0603サイズの抵抗も0.5mmピッチのICも
>全部これではんだ付けしてるけど不良だった事は一度もない
>
>あとコテ先を自分で作れるのが良い。俺はいつも用途別に13種類くらいのコテ先を用意
>してる。ベストカップのコテ先を使うと、ホントにハンダが這う様にアヒュって広がる。
>コテ先の微妙な温度変化を体感出来るのでハンダ付けの失敗がない。コテ先温度管理が
>何より重要なのでこのメリットは大きい ステンシルが届いたんでペーストの練習したいんだけど
はんだペーストの代わりを探してる。
ハンドクリームが似てるかな？
あるいはムヒとか？ >>163
そのペーストやらをどこで買ってくるつもりかによるけど、俺が怪しい店で
買ったクリームはんだを基準にするならハンドクリームやムヒは柔らかすぎる はんだペーストでいいじゃないか。どうせ使うんだろ？
ハンドクリームやムヒ等とは柔らかさ（固さ）も感触も大きく違う。
どちらかといえばCPUグリスに近いくらいだ。 CPUグリスでも柔らか過ぎる気が
何が近いかと言われたらこしあんをほんの僅か柔らかくした位？ シリコンシーライト／バスコーキングあたりでいいんじゃね？
灰色のを使うと半田っぽいとか。 シリコーンなんか使ったら後で色々問題になるやろ
テストプロセスがあくまで独立していて
他のテストや本番に資材を一切再使用しないならいいけど (モノによるのかもしれないけど)はんだペーストは粒が大きい感じがするからなぁ…専用の冷凍庫とIPA使える職場なら毎度溶けばいいんだけど… クリームハンダは使う前にペーストを補充して、
練って柔らかくする。でないときれいに塗れない。 はんだメーカーが適量のフラックスと練り済みのものを普通そのまま使うだろ... 使用期限前で冷蔵庫保存ならそれでいい。
常温保存で期限切れだと硬くなるんだよ。
どちらも前もって練らないときれいに塗れないぞ。 >>169-170は趣味の話なの？だったら好きにすればいい
量産工場では冷蔵庫保存は当たり前だし、印刷前に常温に馴染ませる工程を
経て印刷機に投入する
期限切れにフラックス追加して使うとか絶対ありえない ここ（2ch）で趣味の話以外をする馬鹿なんているの？
エア仕事話とか？ｗ 2chで仕事話しているところもあるが、少なくともこのスレはホビーの話だろうな
工場の話なんて2chで聞く前に会社で教わってるだろ オーブントースターでリフロー炉を自作するのは割とメジャーだと思ってたがそうでもなかったのかな 量産品の話でもなければ、研究・開発の場なら何でもありなんじゃないですかね。
世間の常識に俺の常識を従わせるばかりってなんて必要はないと思います。 オーブントースター・リフロー とか ホットプレート・リフロー ってさ、
このスレ民なら当たり前つーか朝飯前の作業じゃないの？ >>175
だよな。
2chで仕事の話なんてありえないし、
2chの回答なんかを真に受けて仕事されたらたまらん
（あっ、だから最近国内メーカで変なトラブル／不祥事が多いのか？） >>182
ステンシル作るのが面倒でな
かといってPCB作るのと一緒に注文すると送料高くなるし、ステンシル作成も
安くなったとはいえ2～3千円するし
あとクリームはんだが入手し辛い
なんて言いながら今日の夕方にFusionから届く基板に合わせて今現在ステンシル
作ってる真っ最中だが >>184
ステンシルと基板を別々の所に依頼しているの？ は？
1枚だったら、ランドにクリームはんだちょんちょん乗せてって、部品乗せてホットプレートじゃないの？
1枚でもちゃんとステンシル作ってスキージ印刷するの？ ていうか１枚なら手半田でいいやろｗ
リフローとか逆にめんどくさくね？ まあなｗ
何れにしてもだからこそ>>187の質問をしたわけだが >>189
1枚でもやってた。フレットが揃うとかっこいいぜｗ
ちなみに基板上でSMDなのは1個だけとかでも普通にやってるわ。
おとといやったLME49600の実装がこれだったわ（他は全部リード部品だった）。
放熱タブの裏を完全にハンダ付け出来て気持ちいいぞ。
ステンシルはステカで再薄利シートを切って作ってる。
別にシールである必要は無いんだけど、ステカにはカッティングシートが普通の資材だから
特殊な工夫一切なしで何も考えずに使ってる。
パターンはEAGLEからDXF.ULPで作ってこれをイラレで少々編集して切ってる。
ただまあ0.5mmピッチとかは厳しいから、このスレの皆さんの眼中には入らないでしょう。 俺も1枚だけ作る場合でもメタマ（メタルマ）作るケースはあるな
しかも乗せる部品も1個だけとか
BGAのFPGAとかどう考えても手ではんだ付け出来ない BGA一枚だけって、何層で作ってるの？
そんだけコストかけて手実装？ 2cm×2cm２面をFusion PCBでアップロードしてプレビューすると、
Gerber file cannot be identified. ってエラーが出て
荒い画像で表示されるんだけど、なんで？(´；ω；｀) >>197
画像出してみたら？
というかエラー翻訳してみたの(俺はしてない その粗い画像が送ったガーバーっぽいなら、
インチとミリの間違い。
数値の小数点フォーマットの間違い。 私も2ヶ月ほど前に一度だけ、初めて発注したことがある程度なので
記憶違いかもしれないのですが、プレビューってこんな画面でしたっけ？
http://watamoteplace.net/brenco/fusionpcb.jpg
送ったファイルはこちらです。
http://watamoteplace.net/brenco/pcb2.zip
MBEで作りました。そのファイルも含めてあります（プレビュー時には送ってません）
いま、以前発注実績のあるデータを送ってみたのですが、
やはりプレビューでGerber file cannot be identified.って出るようになってました。
なんか仕様変わったんでしょうか？？？ >>202
これデータが不正だろ
ガーバビュアで開いても警告出るわ
注文前にガーバビュアでチェックしてないの？ なんだ、>>75にある「40%の注文がデータ不良で、その修正に1～2日の要らぬ労力が
必要になってる」原因を作ってるカスか
今まで注文が通ってたのはFusionが気を利かせてなんとか不良データを修正して
対応してくれてただけ
つーかフリーのガーバデータビュアがいくらでもあるんだから最低限それらで
チェックしてから注文しろや。常識だろ >>202
CADファイルをZIPに入れてるせいじゃないのですか？ そうでしたかー(;´Д｀)、fusionさんご迷惑かけてました・・。
カバービュワーは無料のあるのかな？
ちょっと調べてみます。 >>206
ビュワーだけとかは無いかもしれないけどKiCadとかビュワー機能あるよ。
ビュワーからAWに戻す機能もあるとか聞いたことがあるけど試したことないから知らない Olimexが基板をやっていた頃は、無償CADやガーバービューワの紹介をしていて
とりあえず、Olimexのサイトに行ったら基板ソフトのいろいろな情報があるな、って思えてた。
今はそんなふうにまとめたところが無いのか、それともたくさんありすぎてよりどころがないのか。
俺はずっと、Pentalogix の ViewMate を使ってます。>>202のもエラーなしで見えたよ。CADファイル以外は。 僕が普段使ってるのはGC-Prevueのフリー版
ttp://www.graphicode.com/GC-Prevue_Gerber_Viewer
あるいはViewmateフリー版
ttp://www.pentalogix.com/viewmate.php
ちなみにどっちも>>202のガーバデータは警告ないしエラーが出たよ >>209
Viewmateで開くとsyntax errorが出るが？ もうこうなってくると、各ファブの提供してるDRCで致命的なエラーが1個でも出たら注文取り消し。
または1カ所10$とかで修正するかと言う風にならないだろうか･･･というかなりそうだが。 本来そうあるべきだろう。
ファイル送った時点で自動でチェックしてログ返せばいいだけなのに。 >>205
>CADファイルをZIPに入れてるせいじゃないのですか？
>MBEで作りました。そのファイルも含めてあります（プレビュー時には送ってません）
こんな馬鹿ばっかじゃそりゃPCB屋も愚痴の一つも言いたくなるわな それはこのスレではMBEのファイルを提示するために含めたけど、
fusion pcbプレビュー時や注文時には入れてませんって意味。 >>202
FUSIONのサイトに
>Sometimes Gerber file cannot be read, it will not affect ordering. Our Engineer will check before manufacturing.
って出ているから、読み込みに成功してぐらいならとりあえず良いんじゃないのかな。
以前は基板製造業者にデータ出しをするときは、インチ、ミリはともかく、桁指定とかいろいろしていたのに、
FUSIONのサービスも、オンラインガーバービューワも、そういう説明のファイルは受け付けてない。
ある程度常識にのっとって、技術者が解釈して桁だとか単位だとかを判断して製造してくれていると思う。
ViewMateばかり使ってたけれど、ちょっと古いものだったから、アンインストールをしてから、
これの最新版とともに、上で紹介されてた、GC-Prevue、ViewPortをインストールしてみました。
>>202のデータは
GC-Prevueだと、
・ゼロサイズアパーチャデータがある(GTLとGML)
・GBOレイヤーをドリルデータと誤認
・GBOが空っぽ
・ドリルデータでSkipping header info警告(謎)
ViewPlotだと
・ドリルデータでFloating Point指定が必要
ViewMateだと
・エラー警告なし(>>211と状況が違う。謎)
設定次第なのかもしれないけれど、すんなり読んでくれるビューワより警告を出してくれるビューワの方が良いですね。
GBO(半田面シルク)が空っぽなのと、GML(外形レイヤー)にゼロサイズアパーチャがあるのはともかく、
GTL(部品面銅箔レイヤー)にゼロサイズアパーチャはまずいんじゃないかな。上と左の基板エッジ付近に2本見つかります。 >>218
ありがとうございます。
極めて質素なデータを作って送ってもGerber file cannot be identified.が出るので、
恐らくMBE自体引っかかる要素があるのかも、もう使えないのか・・。 >>219
どうだろね。
俺、MBEのデータでスイッチサイエンスPCB(これSeeed Studio≒FUSIONですよね)とか
P板とか他の業者さんに、オーダーしてますけど、データの問題で引っかかったことがないです。
Gerber file cannot be identified の意味をFUSIONに聞いておこう。 聞いたところで恐らく直せるレベルじゃないので（ソースは公開されてますけど）
この機会にKiCADに乗り換えることにします。
とりあえずインスコしたけどもう全然わかんね、
線一本が思い通りに動いてくれない・・orz >>221
それがてっとり早い、かな。
頑張って慣れて！ 俺は挫折したけど（わはは） >>221
KiCadを進めたみとしては少し困る所は日本語使えないとか、あるかな。
あと最初に分からんのはあのソフト特有だから時間をかけていいなら
ちゃんと同梱されているチュートリアルから始めるとか。 >>220
スイッチのWebガーバビュアはスイッチが独自で設置してるものだから、あれで
問題が出ないからと言ってFusionPCBのWebガーバビュアでも大丈夫とは限らない >>225
イーグルサイズで安くしてくれるんならイーグル使うんだけどなぁ…(棒 EAGLEごにょごにょしてタダで完全版つこーてる人いるんだろうなぁ... >>224-225
スイッチが独自に、って、あれはなかなか大変なしくみですよ。わざわざ作るかな？
確かめたわけじゃないからなんとも言えないですけど、スイッチPCB自体がSeeedのサービスを提供しているわけだし
WEBガーバービューワは基本は同じものを使ってると思いますよ。でなければ、スイッチも面倒だと思います。
それと「あれで問題が出ないからと言ってFusionPCBのWebガーバビュアでも大丈夫とは限らない」ということですが、
「WEBガーバービューワで問題があるからといっても、製造に問題があるわけではない」ですし。
素直になったらEAGLEってのはよくわかりません。
ご自分の手にEAGLEが馴染んでいるのだろうとは思いますが、10年前ならともかく、ライセンスや
サイズ、レイヤーの自由度、ベンダーからの独立性などの観点から、KiCADの方が良いんじゃないですかね。 ベンダーに要求されるガーバーもうまくつくれない感じの人なら
そのへんが整っているEAGLEが楽でいいんじゃないのｗ EAGLEはSeedStudio用の設定ファイルがあるからね
それ取り込めば間違いない安心感はある
初心者向き >>229
>素直になったらEAGLEってのはよくわかりません。
FusionPCBもelecrowもEAGLE用のデザインルールチェックファイルを配布してるし、
ガーバ作成用のCAMプロセスファイルも配布してる
ガーバのフォーマットミスを自分でどうにか出来ないんならEAGLEに公式配布のファイルを
読み込ませてガーバデータを作成するのが一番確実
その位の事分からない？ >>232-233
ありがとうございます。
きついもの言いになっていたかもしれません、失礼しました。
ガーバーファイルの中身がわからない場合にはそういうサポートがあるのは有り難いですね。 新しいツールに手を出すと、まず必要な部品が標準ライブラリに無いことに気づいて
自作しようとしてそこで挫折する。それの繰り返し。
その点eagleのならだいたい転がっているのだろうか。 eagleは探すのめんどくさいくらい標準に入ってるけど
自分用に細かくPADサイズ変えたりカスタマイズしたくなるし
慣れてきたら数分でゼロからでも部品登録できるようになる
KiCAD使ってないので比較はできんけど、不満はないな DesignsPark使ってる人少ないンかな
結構いいとおもうんだけど >>238
一生デザインズ・パークって言ってろカス KiCADのライブラリ？
回路図用シンボルはとりあえずただの四角いものにして、枠掻いてピン置くだけ
フットプリントライブラリはパッドを選んで配置する程度でそ？
どちらもどうせテキストファイルだから、エディタなんかで修正してもいいし。
パッドが沢山ある時はawkとかのスクリプトで生成したりするな。 KiCAD、昔使おうとしたが、遅いのと標準の抵抗のシンボルになじめず挫折 UPS,シンセンから出荷しているはずなのに香港からスタート？
またシンセンに戻ってる？
2016-05-02 18:56
JP, Tokyo, Import Scan
2016-05-02 06:41
JP, Narita, Arrival Scan
2016-05-02 01:44
CN, Shenzhen, Departure Scan
2016-04-30 23:15
CN, Shenzhen, Arrival Scan
2016-04-30 23:00
HK, Chek Lap Kok, Departure Scan
2016-04-30 11:19
HK, Chek Lap Kok, Export Scan
2016-04-30 11:19
HK, Chek Lap Kok, Origin Scan
2016-04-29 07:11
HK, Order Processed: Ready for UPS >>202 の Gerber file cannot be identified. の警告の原因はこれかな。
基板外形の拡張子が、GML だと出て、GKO なら出ない。
FUSIONのガイドラインには、
pcbname.GML/GKO *Board Outline:
って書いてあって、どちらでも良さそうなんだけどな。
実際、ビューワの描画ではアウトラインも表示されているし。 Eagleのライブラリってリフロー半田するにはいいんだろうが
手付けには厳しいって部品があったりする。
部品を自ライブラリにコピーしてpad少し広げてる。 とりまFusionPCBから届いた分を全部リフローしたった >>244
俺も手半田用にはパッドやランドを広げたライブラリを別フォルダに作っておいて
それを使ってる。業者にスルーホールメッキで基板作成してもらう場合は必ずしも
要らないけど、特に自分でエッチングする片面基板だと必要だ。 >>248
自分でエッチングするときグリーンマスクどうするの？
保護なしの面実装とか考えただけでいやだ。実装面でも耐久性でも。 3年ぶりに基板発注だそうと思ってます。
以前はFusionでしたが、Elecrowだと何が違いますか
ドル円105円で注文ボタン押そうと思ってます。 あと、温めてるがーバーが何種類かあるんですが
一緒に頼むと別々と比べて送料とかでメリット出ます？ おっしゃ、部品実装して通電してみたけど問題なく動いた
とりあえずこの瞬間はほっとするな
ドリル径が足りなくて部品刺さらんとか（足をヤスリで削って細くして対応）、
2本の信号を逆に繋いでたとか（パターンカット＆ジャンパ）プルアップ抵抗
入れ忘れてたとか（空中配線）、今回はそういうポカも無かった。やれやれ >>249
実装終わった後でコーティングしてしまえばいい。 >251
まとめ発注すると
・送料が抑えられるケースがある
・2kg以上(だったはず)ならEMSが使えない
・送料込で10000円以上だと輸入時に消費税がかかる(※)
・全部揃うまで発送されないので先に出来てる基板あっても待ちが入る
といったところかな エレクロとヒュージョンの両方から基盤が届いたんで再度比較してみたけど
やっぱヒュージョンの方が基盤の特性が前なんだよなぁ
つーかエレクロはなんでこうなるんだろ
シルクのかすれとかそういうのは別に気にしないけど
これだと今後の注文は基本的にヒュージョンメインにせざるを得ない Fusionでvプリカは使えますか？
クレジットカード持ってないので… 意味不明で無駄なカキコは一人の部屋で囁くだけにしてくれ >ドル円105円で注文ボタン押そう
一瞬105円台になったのに107円に戻ってるぞ EMS 11.4ドル、DHL 16.4ドル
どっちにすべきか迷ってる
ちなみに名古屋市内
EMSは日本郵便でDHLは佐川だっけ？ Panelizeしてみたく初めてelecrowしようと思ってます。
↓みたいなVカットは大丈夫ですか
http://imgur.com/gfD4m2V
5cm×5cmで、Panelize、という注文もカートに入るぽいのですが
8cm×8cm以下はダメみたいな説明文も目にしました。
5cm×5cmはカートには入るもののNGで
10cm×10cm以上で注文しないといけないんですか。 質問する前に最低限パネライズの仕様の説明ぐらい読んでこいよカス
無料パネライズは
・全部同種で、方向も全部同じである必要がある
・パネライズ後の全体サイズは最低でも8x8cm以上必要
（それより小さくなるなら余白をくっつけて8x8cm以上にする必要がある）
この条件を満たさなくても発注出来るが、その場合はVカット入れてくれない
図のような基板ならVカットなしのものが届くだけ ありがとうございます
てっきり、バネライズ追加料金さえ払えば5cm×5cmでもオーダー通るのかと思ってました。 >>268
>>267
>無料パネライズは
なんにしてもお前には無理だよ それとも、無料でできる面付け条件が >>267 なだけで
+8ドル加算したら、>>266 みたいなものでも面付けしてくれる？？
8ドルプラスで4面付けになるなら8ドル追加しますが >>270
ここで質問するのは結構だけど、サイト行って説明を読んだかな？
読んだらどう解釈したかな？
話はそれからだ。 http://www.elecrow.com/blog/pcb-panelize/
ですか？
same direction も要件なようで、私のはNGと理解しました。
8cm×8cm以上じゃないといけないのに
5cm×5cmに+Panelized($9)の組み合わせで注文が通ってしまうのは
単にカートが利口じゃないだけ、ということですね
ところで
>For the dimension of panelized board is less than 5cm*5cm,
>we only accept that Sub-PCBs separated by silk screen
>and will not charge extra fees.
これはどういう意味なのでしょう・・・ >>265
elecrowにEMSで頼んで5/5発送の連絡が来たけど、まだShenChenの集配所で
止まったままだ。
量がまとまってEMSとDHLで料金にあまり差がなかった。DHLにすべきだった。
うちは関西だけどEMSだとなんでも成田着にされるみたい。 elecrow書留で発注して、5/5発送からもう川崎東に着いてるこっちは申し訳ない気分。 >>265
同じく名古屋市内で、いつもはDHLかFedEx。できればFeｄExがいい。
今回、自腹の無料配布基板作ったので、通常便使ったら、できてから4週間かかった。FedExなら三日でつく。 fedexだと今までもれなく関税の請求があとから来た。dhlでは関税を請求されたことがない。んでdhlでしか頼まなくなった。偶然かも知らんが。いずれも100～200ドル分の基板です。 >>266
これはひどいｗｗｗ
Vカットってのは丸ノコで切るんです。丸ノコ見たことあります？
>>273
Web上に証拠が有る事を根拠に、公式が不許可と言っている事を
ごり押ししたらいけませんよ。 >>278
別に丸ノコなんて使わないし、切ってるわけでもない >>266
後学のために教えてほしいんだけど、Vカットってこういうふうに
基板の途中で止められるものなの？
基板の端から端まで入っているものしか見たことないんだけど。 >>280
入れようと思えば入れられるよ
ただし>>266みたいな入り方したVカットでどうやって折るんだ？っていうこと
>>266は仮に希望のようなVカットを入れてもらった後どうやって折る積もりだったのか
後学のためにぜひ教えて欲しい vカットマシーンを検索したら、出てくるけど、途中で止められないんじゃないかな。 >>282
国内の基板屋では、
きっちりとした寸法で止めることはできないけど、途中で刃を浮かせるような感じで入れないことはできる。
高くなるし基板屋さん嫌がるから、普通はルーターでミシン目使うと思うけど、どうしてもといえばやってくれる。 >>280
http://imgur.com/QVoLVIR
の青線がVカットで赤がルーター加工でくり抜くところ、とやればこの形の面付けもできそうだけど
こういう加工を業者でやってくれるかどうかは不明。 elcrowのFedexは地方在住者には輸送不可になるみたい。
追加費用$33支払うか、他の方法に変えろとメールがきた。
結構厳しい選択になる。 どっちもダメと言われたよ。日本のどこに住んでいるかによるのかもしれないが。
結局、EMSと中国郵便の書留の選択になった。 >>279
じゃあV-cutは丸ノコじゃなくて、何で加工してるのか教えてくれまいか？
ttp://www.tool-tool.com/saw-vc.htm >>286
追加$33ってえらい高いな。地方ってどのくらいから。
山梨・群馬・栃木・静岡・岐阜・三重・滋賀・奈良くらいで地方になるの。 >>292
DHLは群馬どころか埼玉県でも春日部はOKだけどその隣の幸手市はアウトやで
久喜もダメっぽい
というか遠隔地配達手数料が不要な範囲はめちゃめちゃ狭い
DHLならここで検索出来る
ttp://raslist.dhl.com/jsp/first.jsp >>293
すげぇ細かく設定されてて驚いた
まさか郵便番号の単位でとは
とりあえず、仕事場・家・実家、すべて Remote Area に該当せずで安堵 >>294
293の示した検索フォームだけどちょっと怪しい気がするので295のリンクのPDFで
調べたほうがいい。というか検索フォーム機能してんのか？これ >>295
うちは該当していなかった。電車の単線の支線に乗り換えて二駅先が
Remote Areaになっていた。めちゃめちゃ厳しいな。 Remote Areaに入っていないのは要するにDHL営業所の近くで、
すなわち平日昼間時間指定無し配達しかしないクソ地域でもある… なんだか、シンセンと広州を往復してるぞ。
何が起きてる？
2016-05-11 12:24
深圳互换局, 已出口开拆
2016-05-09 07:35
广州航站, 离开交航
2016-05-09 06:34
广州航站, 到达
2016-05-07 09:29
深圳互换局, 已出口直封
2016-05-07 00:17
深圳互换局, 已出口开拆
2016-05-06 22:52
小包中心, 离开，下一站【深圳中心】
2016-05-06 21:37
小包中心, 已封发
2016-05-06 21:37
小包中心, 已收寄
2016-05-04 17:23
电子信息已收到 >>300
うちもひどいことになってる。シンセンで3日くらい止められて、その後
"Returned to Sender" とか言われて、Lindaちゃんに問い合わせても
荷物が中国郵政から戻ってきていないと、お詫びを言われているところ。
紛失したのならもう一回作り直してくれと頼んで回答待ち。 かれこれ1週間、In Production から進まないぜ orz Fusionって部品穴のドリル穴径の倍パットとればいいんだっけ？
ZHコネクタを作ろうとしたら穴指定がφ0.7でピン間が1.5なんだけど…。 >>303
12mil。直径ならその倍。
なんで、穴0.7mmなら1.32mm位でいいんじゃないかな。 >>304
ありがとう、穴も現物に合わせてねって不穏な書き方してたけどまあ大丈夫だとたかくくって、その設定で行くよ。
入らなきゃ、1stロットは少しコネクタの角ピンを削ってやるｗ >>93 のサイトってpcbwayに似てるよなと思ったら
コンタクトのアドレスがpcbway.comになってたでござる
会社名が同じなのに住所が違うのが不思議だが Fusionで作ってもらったんだけど、11日からトレーサブルになってるのにこのざま
これ、荷物がロストしたってこと？
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1463385687.png EMSで行方不明になっていた荷物がelecrowに戻ってきて、再発送したと
Lindaちゃんから連絡がきた。
DHLに切り替えてくれと言ったら、追加料金なしで切り替えてくれた。
中国郵政で一週間行方不明になっていたみたいだが、まあ不幸中の幸いだ。
状況をLindaちゃんが毎日連絡をくれたし、客商売として優秀だと思う。 Linda も CC に入っていたけど
俺の担当は Mike らしい
ダメかもしれん 最近はリチウムイオン電池の生セルがコンテナに同梱されると発送拒否られる確率上がってるのかな。
こっちも返送になってDHLでの再発送になった。 >>311
以前、電動自転車を買ったら、自転車本体はDHLで
バッテリーだけEMSで送られてきた。
絶縁をきちんとしているとEMSでおｋみたい。 元々リチウムポリマーなら結構厳しい量で飛行機載せられないとか無かったっけ？
リチウムイオン電池までそうなったかどうかは不明だけど。 elecrowって値段上がった？下がった？
前は10x10cm、緑限定でspecial offerとかあった気がするけど今は無いよね
ただ通常メニューから選ぶ10x10cm、2層で10枚が15.9USDってのは前より安く
なってるような気がするけど、正直前の金額をあんまり覚えて無い
Fusionだと10x10cm、2層10枚が21.9USD、ただし同種面付けは追加料金なし
elecrowは8枚面付けだと+12USD追加で27.9USD
ただし送料に関しては（特にDHLを使うなら）elecrowの方が圧倒的に安くて速いので
面付け前提だとFusionとelecrowで全く金額差が無くなる
前はこの条件で比較した場合にFusionの方が安かった気がしたんだが。 サイトがリニューアルしたみたい なんかむっちゃ重い
でも旧ページに行くリンクもある シンセンの中国郵政おかしくないか？
先々週、先週と発送したエアが何度も
シンセンから何度も出たことになってる。
2016-05-16 11:58
深圳互换局, 已出口开拆
2016-05-12 09:50
深圳互换局, 已出口直封
2016-05-12 00:29
深圳互换局, 已出口开拆 ここ数日で似た様な報告多数だから、配送業者側で何かシステムか輸送上のトラブルが起きているんだろう >>318
先週のelecrowからのメールでこう言ってきた。
Sorry for the delay problem! We have contacted our local post office
about the package, they told us that your package meet some problem
when it pass the security check.
基板がなぜsecurity checkにひっかかるのかよく判らないが、とりあえず
ウソではないと思っている。 台湾の大統領が20日に交代で中国側のチェックが厳しくなってるとか 基板だけじゃないな。
aliexpressで注文した部品も、届かない。
もう２週間近く広州とシンセンを往復してる。 うーん
ここの情報を見てると今はPCBの発注を控えたほうがいいのかな
それとも問題があるのはChinaPostだけでDHLなら全く問題なし？ 参考になるかどうかわからないけど、仕事でシンセン、香港との取引は毎日してるけど、
FexEx、DHL、船便、航空貨物は別に問題ない。 ヒュージョンならもれなくシンガポールポストなんだがそっちはどうなんだろう EMSのトラブルってよくあるの。
いままでFusionもelecrowも何度も頼んでいるけど、到着の遅い早いはあるけど
Trackingのトレースでおかしいとか一度もなかった。 >>324
シンガポールポストはいままでトラブルは無いけど。
通関で時間が掛かることはどこでも結構有る。 サミットあるし、常連さん以外は開封しないでデフォでNG出してるんじゃないの まあ、速さと安心が欲しけりゃ金詰めっていう単純な話だな 先月、EMSで発送してもらったら、広州から出て行って
そのままシンセンに戻って、Shenzhen2Uに返された。
それもシンセンで１週間保管されてからShenzhen2Uに返ったから
１０日以上のロス。UPSで再送してもらったら４日できたよ。
戻った理由は不明。向こうは日本の税関が送り返したというけど
日本郵政のトラッキングは、通関の前に１度あるので
そこに出てないということは、日本には来てない。
中国国内の事情なんだろう。 10.6cm×10cmの基板を
10cm×10cmで選択、発注したらアウト？
5cm追加で3000円くらい変わるんだが？ >>330
0.01mmレベルでもの作っているなら
6mmがどの位大きいかわかるだろ。 >>330
ガーバデータで機械的にチェックしてるから、たとえ1milのサイズオーバーでも
追加で金払えってメール来るだけ 日本人は0.6mmすら理解できないのかw
って言われそうだからやめて 学校で一番最初に覚えるのはcmだけど、
工業系のＳＩ系ではcmはおまけで使わせてもらってるからな。
本当の正しい記述は全部mmじゃなかったっけ？
なお一番涙目なのはアメリカｗ そもそもmm・inc・milが混在するのが問題なんだが･･･
6mmくらいなら、部品配置とパターン次第で容易に縮められるだろう。
でも縮めた結果がこれだったら、諦めて10×5cmにした方が良い。 確かにElecrowもFusionも10x10cmに比べて10x15cmは一気に30USDくらい値段が
跳ね上がるね。倍以上の値段になる
10x10cmが11USDと安いshenzhen2uでも10x15cmは43USDまで上がる
製造時の面付けに制約が出てくるから単純に1.5倍とはいかないんだろうね Fusionなら全長300mmまでじゃなかったっけ？
面付けしてルーターで切り出したら150㎜じゃあ二枚取れないからその分お高くなってるのかな？
逆に300mm行った方がそんなに値段変わらなかったりして？ Fusionで100mm*50mmになりそうなら
2面割り付けて、100mm*100mmにしちゃえば
お値段ほとんど変わらず倍の枚数に!!
っていうTVショッピング的な事が! >>342
elecrowのsmall batch、100枚と150枚が同じ値段なのな
「今ならなんと！さらに50枚追加してお値段変わらずの大奉仕特価！」
ただし重量が増すので送料は上がる それにしてもelecrowのsmall batchが思ったより安くて迷うな
小さい基板を10x10cmにみっちり10枚面付けして28USDだけど、実はsmall batchで
100枚頼んでも35USDしかしないのでちょっと迷う
前述の通り150枚頼んでも35USD変わらずなので「とにかく数欲しい」なら
smallbatchの150枚一択だけど今回は100枚もあれば十分だしなぁ 趣味と言ってもイベントとかオクで売るとかする人か否かったのはある罠
モジュールとしてたくさん使うか否かにもよるけど
光り物とか好きな人はたくさん使うからなぁ
それはともかく、モジュールの切りだしかたやちょっとした配慮によって
同じ基板でも使い回ししやすいくなるモノだよな
変換基板的なモノでも、電源周りとか多少は回路入れたり
CPLD/FPGA様ならRAM張れる様にしたりJTAGコネクタ入れとくとかすれば
使うときの面倒臭さが全く違う
なるべく単体で電源接続すれば簡単なテストとかはできる様にしたいモノだが >>345
LEDダンスやる人は100枚どころでないよ。
上の人は小さな基板って言っているし、そういう用途でないの。
LEDダンスかっこいいぞ。 過去最多は3000枚作ったことあるな
学祭で使った elecrowのsmall batchって、基盤の品質も上がるの？ 漏れのときはシルクだけ明らかに品質落ちた それ以外は普通
最も注文があるやつが品質が安定してると思う >>353
サンキュー
ところで今Fusion思いね。
PayPal画面にとばされてそこからポチったんだけど、ブラウザが応答なしに。
あふ～ 中国の基板ビジネスもだいぶこなれてきたよな。細かい事までしっかりやってる。
今日、pcbcartに出してたデーターにケチが付いた。
5種類7枚の基板をパネライズしてたんだけど、
6種類アルネ！と画像を重ねて完全に一致しないという画像を送ってきた。
手で入れたシルクの一カ所が0.025"ずれてただけで同じ基板なんよ、って返信したら
解ったアル、修正しとくから追加料金アル、って返事と請求が来たorz
差し替えデーターは用意出来ると返信したけど、もう作業を進めてるからそれも追加料金アルと言われそう… >>355
>モう作業を進めてるからそれも追加料金アルと言われそう…
それは無いだろ
だって請求無視して放置したらPCB屋の丸損じゃん
入金処理が確認出来るまで作業は止まってると思うよ
だからと言ってデータ差し替えに対応してもらえるかはまた別問題だけど 基板メーカに限らず日本企業で、世界の小口を直接相手に商売している
会社はほぼない。楽天もニコ動もほぼ国内限定サービスだし。
現地に営業所を作ってとか、商社と提携しないと商売できないようでは
中国に負けて当然だ。 >>357
そう、そもそも日本の企業は個人は相手にしない。
サンプルだって売ってくれない。
いまはだめみたいだけど、Tiやアナデバは個人でも
サンプルをただでくれた。
同じようなチップを作ってた新潟の会社は、大手しか
相手をしなかったので、結局秋月でジャンクとして売られた。 その乞食相手に手広く商売して
利益を出せる所だけが生き残り
ソレ以外は滅びるってだけだろｗ >>359
それは日本の大手メーカの発想そのもの。
いまの電子部品の新規市場の開拓など、メーカの営業マンが足で稼いで
できるものではない。スーパーアマチュアみたいな人に、とにかく
広く使ってもらって、ネット動画でアプリが拡散・深化するのが
今のやり方だ。ドローンがそうで、特定の企業が開発したものでない。 >>361
しょうがねぇだろうなぁ。電気電子系が偏差値最低ランクになった今、
＞スーパーアマチュアみたいな人
なんて、壊滅状態だからね。その絶滅危惧種な方が発信したところで、
受けとる側もまた
＞ネット動画でアプリが拡散・深化するのが
なんていうことにもならないで、結局既に海外で流行りきった
ような段階になってようやく後追いするだけだしね。
ラジコンのマルチコプターなんかも随分昔からあったけど、
誰も見向きもしなかったわな。
まぁ、失敗を嫌がるというのか、恐れるというのか・・確実な
もの以外には手を出さないよね。自分から調べて考えてやってみる
なんて時間の無駄だと思っているのかな。
circuit cellarのdesign challengeなんかは昔から有名だけど・・
ttp://circuitcellar.com/design-challenges/
世界中同じような条件下でやっているし、
DesignSpark chipKIT™ Challenge
なんて、日本語サイトまで用意されていたし、後閑さん様様で
大好きなのが一杯いるPICなのに、あれあれ、日本人は？
しかも、２位がBoliviaねぇ。
まぁ、そんなものってところか。 日本はオワコン。
法律作って銭を取るビジネスモデルが横行してる国だからね。
クラウドファウンディングだって、工業製品はほとんどない。
久しぶりに見たら中国製の３Ｄプリンタを自社開発と称して
金を集めてたよ。 >>362
時間の無駄ってか、日本人には時間が無いんだよ。
乞食には時間があるが、奴隷には時間がない。 >>363
まぁ、一億総中流の流れがあったから、成金ばっかりで、
「金持ち」がいないからしょうがないんだろうね。
>>364
デキの悪い奴に多い、時間を言い訳にするタイプですね。
そうして節約した残りの時間を費やしているのは、SNSですか？
ゲームですか？あるいは２ちゃんですか？ 新卒とか学生とか見てると、考える能力が全くない屑ばっかり。
教える教授も同じく屑。もう日本ダメだわ 昔と比べて、若者は早く大人になろうとは思わなくなった。そして
大人はアニメ等で若者を釣って子供のまま大きくさせようとしてる。
ループ >>366
そうねぇ。自分の頭で考えようとしないのが増えた気はするね。
物心ついた頃にはすでにPCもインターネットもあったからかなぁ。
調べる＝＞ググる
参考にする＝＞コピペする
になってるのかもしれないし、精神的に脆くて、物事に喰らいついて
いくような貪欲さや、集中力に乏しいのかもしれない。
ヒント程度で後は考えてご覧と言ってもちゃんと教えろ、
こっちは初心者なんだ、自分だって初心者だった時代があるはずだとか
ゴネはじめるのも典型的なパターンだしね。
>>367
アニメなんて昔からありましたがな。キー局のTV放映っていう点では
今の方がずっと少ないかもね。 昔は
「認めたくないものだな、若さ故の過ちなど」って言ってたくせに >>366
学生ってそんなもんだと思うけどね。自分も大概だったと思うよ。
社会に出てからどれだけ成長するかだと思うがね。 >>371
いや、昔からダメな奴は居たけど、今は良い奴が居ない。
残念だけどセンス悪い奴って、社会に出ても大して伸びないんだよ。 >>373
そういう人を取ってくる組織に身を置いている、というのが実態じゃないですかね。
あなたの組織にも昔は今より良い人がいたのですかね。
そのころから採用担当者が変わってませんか？担当者が実際に変わったとか、目利きの能力が変化してしまったとか。 >>372
リニュールアル前のページに戻ってるね
あんまりリニュールアルを無かった事にするなんて言う事例は聞いたこと無いけど
これは意図的なものなのかなんか間違えちゃった結果なのか気になるね
少なくともリニュールアル後は「Special Offer For 2 Layer」はもう選べなく
なってたけど旧ページに戻った今なら選べる
つかSpecial Offerの10x10cmだと14USDじゃねえか
通常発注だと15.9USDだからやっぱリニュールアル後は実質値上げしてたんじゃん >>375
って事は、今日の夕方発注した自分はお得だったのかね？
年末に頼んだ金額と全く同じだったんで、気付かなかったわw >>374
第二次大戦でも日本人の兵士や下士官は世界最強で、指揮官や参謀は最低
だと敵側から評価されていましたからね。
いまのコンビニやFC飲食店のマニュアルの複雑さは世界に類例がなく
バイトやパートの低賃金でこなすのは日本だけ。
時代が変わって、こういう日本人の特性が国際競争で有利にならなくなった
んでしょうね。 ↑
このキチガイはなんで延々とここを荒らしてんの？？？ ここ、はじめて注文してみたんだけど、早い。
月曜にデータをアップして金曜に発送になった。
EasyEDA
https://easyeda.com/
ただ、送料が割高。Fedexで６０ドル。
仕上がりは来てのお楽しみ ちな
elecrowもFusionも月曜発注なら大抵は金曜までには製造完了＆発送済みになるけどな
定番以外の業者での製造レビューは貴重なのでレビュー待ってる elecrowって、 出来たら写真送ってくるでしょ。あれって本当に良いサービスだよな。ただおしいところは画質が荒いところ。 >>381
まあ、あれは別に仕上がりを確認してもらうためじゃなくて
「ちゃんと作ったからな！嘘じゃないからな！」って言う証拠を残す程度の意味だし 嘘じゃないからな とは思わんが
後は遅れてもウチの責任じゃないからな
ってのは感じた あの写真でおかしいところ見つけたことがあるが、届いて確認するまで待ってくれって言われたよ。 EasyEDAからさっき届いた。
シルクはくっきり出てる。
パッドのメッキもきれい。
ただviaが少しつぶれ気味になってる箇所があるけど、
実装には関係ないのでおｋ。
値段と納期が早いので、次も頼もうと思う。
ただ運送会社が指定できないのが難かな。 軟弱なんで、Unicraftに頼んでしまった。来週くらいには届くかな。 >>389、390
あんがと。まぁ国内窓口に頼むのはこのスレ的には・・って思ったけども。
とりあえず、製造は終わったようで、もうすぐ手元にくる模様 >>391
データ少佐はこれで作ったのか？
スタートレックにはプリント基板が出てこない。 あれ？fusion pcbのガーバープレビュー機能、いつなくなったの？
チェックはこれ頼みだったのに・・・ Fusionはガーバビュアが無くなるわ、 Elecrowはリニューアル前のサイトに戻ってるわ
シンセンだけ1年くらいロールバックでもしたのか ガーバービューワはGerbvってやついいね。
パスに日本語がまざると開く時落ちるから注意。 29日にelecrowに安便で頼んでたのが、もう日本の税関通ってた
明日には届きそうだわ。今までで一番早いかもw >>396
elecrowサイトは新しいのと両方選べるようになってるわw Unicraftに頼んだ基板が届いた。１台部品実装してみたけどちゃんと動いたわ。
シルクもパターンも目視した範囲では綺麗にできてたな。シルクの掠れもないし。
ULマークを入れてくれてたのはご愛嬌？ 生まれて初めてプリント基板の発注をelecrowにしてみたんだけど
今日、この画像をメールに添付して赤枠で囲ったところはこの指示通り切り抜き加工しちゃっていいの？って質問が来た
http://imgur.com/Wg0LkG7.jpg
親切ですね＾＾
その指示通り切り抜き加工してください あと、パッドのある所はスルーホール加工して欲しいって
google翻訳を駆使した自動翻訳文で返事したけど
OKって返ってきたｗ
仕上がりが楽しみ♪ >>402
表面実装部品のステンシルはどうしてる？
やっぱりカッティングマシンとかで作ってるの？ ｼﾞｮﾊﾞｧっと見た感じだとSOP-DIP変換の小基板は除外するとして左側の一番
大きい基板でも面実装品は8p-SOPと1608か2012サイズの受動部品が6つだから
ステンシル作るほどでもないのでは？（もしかしたら左側のパーツはパッドが
四方に出てるクリスタルかも知れないけど） つーかこの面付けってシルクで区切ってんの？それとも緑の線はmilling？
elecrowってこの手の面付けって追加料金不要で可能なの？ 無駄なスペースが多いな。俺ならキチキチに詰めまくるが。
暇な時に色んなサイズの埋め用パターンを作りおきしてあるから
発注時に適当に面付けするだけ。 基板が出来上がって届きました♪
途中ガーバーデーターを差し替えてもらったりと少し時間かかったけど、グッドな出来に大満足です！
http://imgur.com/zzyv4Wf.jpg
>>403
全て手ハンダで製作する予定です
>>404
その通りでございます
パッドはチップ抵抗も使えるように排他利用のパターンです
>>405
millingです
追加料金の請求は無く、最初から何も文句は言われませんでした
>>406
何せ初めての発注なので出来具合が想像出来なくて控えめなデザインです
次は攻めてみます！
参考にどのような面付けで発注なさっているのか406さんの基板を見せていただけると嬉しいです
>>407
そうなのですか？
次は文句を言われてしまうのでしょうか（汗 elecrowは隙間なくきっちり並べて間をv-cut入れるような面付けだと追加料金取られる
でも>>411みたいにサブ基板同士が一部くっ付いてて間をmillingで空けるような
面付けは追加料金不要らしい
何で前者は有料で後者は無料なのか良く分からん
前者はv-cut入れるために一工程増えるからか？ >>414
いや、個人情報なのでマスクしたわけであって（汗 なんだてっきり千葉麗子のヘアーが見れるのかと思った >>411
>>413
サブボード間をmillingでセパレートする形で面付けしてオーダー（発注）しようと
思うんですが、millingの幅っていくつにするのが良いんでしょうか？
elecrowのデザインルールを見ても判断付きませんでした 7月号のトラ技、各基板メーカーの拡大写真がのってて面白かったよ。 >>418
私の場合は、面付けのしやすさから1mmで取りました
1mmの間隔を空けて面付けしてから、その隙間を1mmのmilling線で埋めていく感じ
小さい部品のくっついているところは1mm残しました
大きめのパーツのくっついているところは2mm残すようにしてみたのですが、
FR-4ってかなり強度があるのでくっつき残すところは1mmで充分のようです
それだとニッパーでスパスパ分割出来ます
気を付けるところは、一番外側は必ずくっつき残すという事でしょうか
そうしないと強度が落ちて輸送時に分割しかねないからです
それと、Panelizingの注文方法が、Single PCB with millingなので外側が全て繋がっていれば
1枚のPCBとみなされて文句を言われることは無いと思っています（＾＾；
ようは中抜きだけしてもらっているという体ですね 上記は、PCB Thicknessが1.6mmの場合の話です
それより薄い場合は強度が弱まるので工夫が必要かもしれません >>420
すみません、これって設計はEagleですか？ >>422
Eagleを使いました
しかし、試用版でしたのでフリーだと10cmx10cmがデザイン出来ないんですよね
修正も出来なくなっちゃうのかな
ガーバーデーターは貴重なので大事に保管しておこうっと >>420
「気を付けるところは、一番外側は必ずくっつき残す」って、どういう意味合い？
他の場所より強度を考えるって事？ >>424
プラモデルのランナーをイメージしてください
枠には切り込みを入れないってことです 円高になってきたんで、そろそろたまっていた基板を
erecrowに注文するかな？
ほかに安くていいとこがあったら教えて！ elecrowって作りたい基板のサイズが面付け可能なくらい小さかったら
向こうで面付けしてくれるみたいな神対応あるの？
例えば作りたいのが2cmx2cmの小基板で注文上の基板が5cmx5cmの場合、10pcsの
注文でも実際には気を利かせて40枚送られてきたりしますか？ そう言う事は多々事例があるんだけど、たとえ40枚入っていなかったとしても文句は言えない。 確実に40枚欲しかったら自分で4枚面付けしたデータを出して、自分で切るべし。 >>429
やっぱそう言う事例はあるんですね
無論10pcsで注文してるので10枚入ってれば一切文句などありませんが、そういう
神対応を期待するなら例えば5x5cmの注文なら2.6cmx3cmの小基板の設計をもうちょっと
頑張って2.4cmx3cmに縮めればあるいは（ｒｙという感じですかね
今回は確実に枚数が欲しいので耳付き面付け？（スリットで分割）で行こうと思いますが 関係ないけど、それよりも秋葉の某店のクリーム半田が取り扱い終了になってるのが
痛すぎる。製造から半年経った物が常温保管されてるとは言え480円で買える貴重な
半田だったんだけどなぁ
elecrowさんはクリーム半田小分けとか扱ってくれないかなぁ
それだとPCB注文と一緒に買いやすいんだけど マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！ elecrowの発送オプションに「OCS/ANA Express」っていうのが追加されてるんだけど
誰か使った事ある人います？
額面どおりに受け取るならシンセンDHLより速くて安いんですが ANAのサービスだからしっかりしてそうですね
http://www.ocs.co.jp/
次から利用してみよう >>436
DHL以上に配送対象地域が限定されてそうな感じですが。
とりあえずさっき注文した分はOSC/ANA Expにしてみました
これって国内配送は自社でやってんのかなぁ
週末や夜間の配送がどこまで柔軟に対応してもらえるのか気になる 手っ取り早く電話でOSCに聞いた
少なくとも「首都圏」で「個人宛」で「小物」は日本に来た直後に佐川に引き渡されて
国内配送は佐川が受け持ってるらしい
週末配送も時間指定も全く問題なさそうね（首都圏なら） >>435-438
問題はElecrowからOSC/ANAに渡るまでにどのくらい日数食われるかだな
シンセンDHLだとホント、Elecrowから「荷物発送したぞ」メールが来る前に
自宅に届いてるケースがある位早いからなぁ
今の所シンセンDHLはElecrow発送から確実に24時間以内に自宅に届いてる >>439
大阪の人？
関空から近かったりするとそんなに早いのかな
うちは、首都圏の神奈川でシンセンDHL利用で届くまでに3日かかってる
日本に入ってからの佐川の対応が遅いため >>440
いや、さいたま市
さいたま市だとDHL自社便で持ってくるけど神奈川はちがうのか
成田に到着したらその日の内に1回目の配送に来てくれる >>441
いいなー
うちは神奈川でも海側真ん中辺りの茅ヶ崎市です
川崎市とか横浜市なら1日は違うんだろうなー >>441
さすが、DHLは浦和レッズのスポンサーだけにさいたま市は速いなw 佐川は時間指定すると余程営業所に近くない限り翌日配達になるぞ elecrowが利用しているクレカ代理店のfhtpayは危険
不正利用され(下手したら47万円の請求！)て現在カード停止中
クレカ会社と話はついて被害は無いけども
PayPal払いにしておくべきだった orz >>445
それFHTPAYの非だと考えた根拠は？
君がなんかマヌケなことしてうっかり番号漏らした可能性は無いの？ >>446
丁度カード更新期で更新してから使用したのがfhtpayだけだから
他所で漏れてたら無効な情報なので被害には合わないです >>448
つ http://imgur.com/r9hYn2c.png
今チェックしたての結果
あと、KeyScramblerを使ってるし OCS/ANA expもシンセンDHLに負けず劣らず爆速だな
シンセンでの集荷から24時間以内に届いたぞ
シンセンでの集荷が19時で、翌日8時には日本着、11時に新木場で佐川に引き渡されて
16時にうちに届いた。いつもの事ながら、elecrowからtracking出来るよってメールが
来た時点（今日の12時）でとっくに日本に入ってたわ
これでDHLより安いし、佐川委託だから夜間・週末の再配達も依頼しやすいしもうDHL
使うメリット全然ないｗ 問題は基板の特性だけなんだよなぁ
それ以外はelecrowは文句の付けようが無いんだが 今回に限った話じゃないんだけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org925941.jpg
こんな感じでバリ？が残るのはどうしようもないんかね？
small-batchで数百枚とか作ってると一々バリ？をヤスリで削り落とすのが
面倒臭くてたまらんのだけど・・・ elecrowの基板にULマークつけられないって聞いたんだけど
基板の材料がUL認定でない(燃えやすい？)とかなの？
P板はULつけられるみたいだし。 >>455
数百枚とか作るレベルならば
PCBカッターくらい用意するべきでは？ >>455
発注するときに追加料金払うからバリ取りしてくれって書いてみたら？ 積み重ねて万力で挟んで棒ヤスリで一気に角落としする作業もそれはそれで・・・流石に100枚超えるレベルだと楽しくなさそう 基板の角にＲ付けておくと、バリが少なくなる気がする >>455
それ、バリというより、、面付けした基板をルーターでカットオフしたときの残りだよね。
あなたが面付けしていないのだとしたら、製造時にヨソの基板を隣に面付けされていて、それのカットオフの跡だ。
>>462の方法を採っておくと起こりにくいかな。 >>450
DHLで遠隔地はUS$30を追加で請求されるので、OCSに電話で聞いてみたら
うちの地区は配達OKだった(福岡市)。
追加料金もなし。 >>452
数G用のストリップラインの基板よく作るけど、普通のFR4と35マイクロの特性でほぼ問題ないで。
基板の特性って具体的に何よ？ よく分からないけど文句つけたいって人か、失業した基板工場の人でしょ >>452の言ってる特性とは違うかも知れないけど、用途によってはelecrow産は
fusion産に比べて明らかにダメな場合があってそういう時はFusionに注文してるなぁ
かといって別にelecrowをdisる積もりは全く無い。問題ない用途で使う分には
安いし配送は爆速で低価格だし写真も送ってきてくれるしサービスレベルは
他の中華PCB屋を圧倒してると思う 最近、両方で同じ基盤作ったけど、各層の仕上がりに特徴があるね。顕微鏡で見るとよく分かる。小型のSMDな部品だと気になるかも。DIP部品なら気になるレベルではないんだけど。 うちは限界集落だから、ぜったい配達区域外だ。
昨日、カモシカが庭に出たよ。 ド田舎でも限界集落でもインターネットでなんでも買えるし、仕事も出来るぜ。
現金書留でいかがわしい業者に注文だしてた小学生時代よりよほど早くて確実だし。
ありがたやありがたや。 >>472
もしOCS/ANAの事を言ってるのなら国内配送は佐川に委託してるみたいだから
佐川が配送してくれる地域なら大丈夫なんじゃないかと思うが >>450
レポありがたい
次注文する時試してみるわ >>475
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org927244.jpg
こんな感じ。ちなみに住んでるのは
さ い た ま 市
です。
ちょっと気になるのは委託業者に引き渡された後の追跡はOCS/ANAでは出来ないっぽい？
今回は初回配送を運よくキャッチ出来ましたが、不在なら当然不在連絡表が入ってただろうから
そこに書かれた番号と何らかのURLで委託会社引渡し後も含めた追跡が出来たのかな？
速度だけで言えば自社便で成田から自宅に直送してくれるDHLのほうがほんのわずか早いかも Elecrowの支払い方法からクレカが消えたね
現在は、ペイパルと電信送金の2つだけだ
俺の他にも不正利用被害者がいてElecrowに直接文句を言った人がいたのかな
fhtpayは危険なので、Elecrowの早い対応に好感が持てるな 素早い対応は結構だが、やはり中国ECでクレカ払いという選択肢はユーザー側としても無いでしょ。 elecrowで何度か注文してるけど最近は全部クレカ決済にしてるわ
Paypalは手数料が高すぎる
不正利用があってもクレカ会社に電話一本入れるだけで即対応してくれるし
さほど問題視してない Elecrow で青レジスト頼んだ人いますか？
実物って写真みたくあんなに緑っぽい青ですか？ 表面処理にもよるけど、だいたいCustomer Imagesのとおりだよ。 >>480
青っぽい青！(次記載の赤に比べれば安定してると思う)
でも、三月頃に頼んだ赤は全て完璧だったのに、
今週届いた赤は文字のかすれもあり微妙な赤だった
よって、運が支配されると思うわw elecrowに6/30注文した基板がさっき届いた。
運送会社はOCS、佐川が持ってきた。
速すぎるぞ！
うちは東北の山奥だ。 >>483
アートワークの規模や層構成が解らないけど、早いね。 おっ俺の基板も発送されたようだ。はよコイコイ。
しかし良い時代になったな。中国様々だぜ。 最近はeBayでポチった物も、まだ心の準備ができていない一週間で到着する場合があって
すごくビックリなのだ。 今回注文した奴、クリアランス狭すぎた・・・
前回注文したやつをちょこっと修正して再注文したけどその時にクリアランスが
知らない間に1～2milほど狭くなってたっぽい
面実装の集合抵抗が隣のパターンに接触しそうで超怖い
グリーンレジスト様を信用するしかない・・・
PCB屋のDRCファイルで6milまで許されても実際は8mil～10mil位が妥当だよなぁ
以上チラ裏 >>477
今注文しようとしたら普通にクレカ払いが選択肢に出て来るぞ？ >>489
http://www.elecrow.com/payment.html
ここを見るとクレカの記載が無いんだけど
クレカはやめといたほうがいいと思う
漏れてもelecrowは知らないよ、というスタンスなので >漏れてもelecrowは知らないよ、というスタンスなので
ソースは？ >>487
有りますなあ。つい先日も香港から5日で届いたわ。あいつら仕事がはえー
まあ今日届いた部品は先月21日に注文したもんで、特に早く無い事も多々ありですが。
でもデュポンコネクターハウジング3P/100個で105円だからなあ、色々勝負にならんわorz >>464
なるほど。
タイムリー（？）に、そんな基板が届いたｗ。
http://imgur.com/a/fVMQB
今まで数回Elecrowに発注したけど、これは初めてだった。
お隣さんの基板がR処理してたみたい。 げ、次の基盤R付きで発注すんだけど、傍迷惑って事か、 明示的に自分の基板の外側にmilling処理を入れておけばそんなことにはならないと思うんだけど
外形はお任せにしてるんですよね？ >外形はお任せにしてるんですよね？
？？？
何言ってんのか意味不明なんだけど >>497
外形を太さ0のdimensionで枠を作っててガーバーデータでは太さ0のmillingになってるんじゃないの？
それだと手抜きされるでしょって話です
>>433の画像のように(外形だけ参考にしてください)周りに1mmのmilling処理を入れておけば
そんなバリが残るようなことは無いと思います >>498
お前さんがどこのPCB屋を使ってんのか知らんけど、ここで良く挙がるFusionに
してもelecrowにしても幅0milのDimensionだろうと幅10milのMillingだろうと
何も変わらないわけだが？どっちも同じようにルータカットされる訳で あーゴメン 勘違いしてた
Elecrowの技術者が注文者の異なる複数基板をまとめて面付けして作業する以上
こちらが何をしようとバリが出る時は出るんですね >>464
>>494-495
隣の基板の形とか関係ないよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org939011.jpg
ルータカットの際にこんな感じで端っこのRが残ってるだけ
隣に面付けされた別基板があるかどうかは関係ない つまり、技術者が未熟だとバリが出るという事でしょうか Elecrowキター！ 書留便にしたけど思っていたより早かった。
07/01 23:18 発注 10cmx10cmx5pc,リードタイム4～7日,$12.5 国際書留郵便,$6.34
07/06 10:40 郵便物引き受け
07/07 09:44 国際交換局から発送 GUANGZHOU
07/09 17:06 国際交換局に到着 川崎東郵便局
07/10 09:00 通関手続き中
07/10 11:27 国際交換局から発送
07/11 05:31 配達局に到着 小田原東郵便局
07/11 13:53 お届け済み あれ？こっちもelecrowでOCSにしようと思ったら・・・選択出来なくなってる？ 普通に選択出来ますが何か？＞OCS/ANA Exp ああ、分かった。リニューアルしたほうではOCS選択出来ないみたいだ。旧版だといける。
注文イチからやり直しか・・・ http://www.pcbunlimited.com/
４層基板試作が$3.35 per square inch だと？ スクアレインチってようは2.54平方センチメートルって事でしょ？
5cm×5cmの基板なら25平方センチメートルだからおおむね10スクアレインチって事で
フォーレイヤーで35ドル、ツーレイヤーで16.5ドル
と考えたらそれほど安くないような気が >>507
一見安そうに見えるが、10枚注文したらきっちり10倍の金額な。
本当に1枚しか必要無い時は悪くないと思うが
>>508
幼稚園からやり直せ
1 square inch は 1inch×1inchだから2.54cm×2.54cmで、elecrowなんかの
最小orderの5cm四方の基板ならおおむね4square inchで6.6ドル
ただし10枚注文したら66ドル。 あとこれ、発送がfedexのInternational Priority かeconomyしか無いんだけど
economyで82ドルかかるって・・・
中華からの送料に慣れてると、この金額は目玉飛び出そう そんなとこに罠が、、、
電源配線面倒だから4層にしたい時が有るんだけど
5x5cmで$6.6なら安いと思ったんだけどね 多分アメリカ国内配送なら安いんじゃないかな
基本、国内向けのサービスなんだと思われ 日本国内でも安い業者が現れるといいなあ
受付（検品？）は国内、製造は海外ていう業者でも１万超くらいするのを見ると
日本の人件費がそんなに高いのなら、どうして俺の給料・・・って思う 東欧の基板屋って最近聞かないな。自分も使ってないや 東欧って言えば、OLIMEXぐらいしか使ったこと無いなぁ・・・
そういえば、11日にElecrowにOCSで発注してたの16日に発送になってて18日に届いてた。
地方でも２日で届くのはホント有り難い。 >>514
日本国内で高いのは人件費だけじゃない。
タイ辺りに住んでみてはいかがか。日本人の吹きだまりも有るから日本語だけでもなんとかなる。
そこから本土の情弱を相手に商売をやれば安くて喜ばれ、生活もそこそこ成り立つのでは。 日本国内の基板屋は大手メーカ相手だけの商売でほんとうに儲かっているのか。
イビデンはともかくシライとか儲かっているようには見えないが。 >>518
中小企業向けもちゃんとやってるから大丈夫 スイッチサイエンスPCBは何があったんだろな。
提携先のトラブルって？ 提携先もなにもFusionだろ
なんとなくだけど、このままサービス止めるんじゃないかな PCB関係ないけど
秋葉原のはんだづけカフェを閉店します
ttp://mag.switch-science.com/2016/07/25/handazukecafe_news/
いろいろ大変なんかね？スイッチサイエンス 何回読んでもわからないので教えて欲しい。
1.5cm x 4.5cmの基板を大量に作りたいのですが、
elecrowで、5cm max x 5cm maxで
panelizing 2-5 copiesで5枚頼んだら、
カットして15枚にしてもらえる？
その場合、1.5cm x 4.5cmのガーバーを送ればいい？ >>526
駄目
「panelizing 2-5 copies」を選ぶには自分で面付けした状態のガーバを送る
必要がある。が、
>1.5cm x 4.5cmの基板を大量に作りたいのですが
elecrowのVカットありの面付け条件の一つに「小基板は最低でも2x2cmから」という
のがあるので1.5x4.5cmの基板は面付けしてもVカット入れてもらえない 案1) 普通に1枚分のガーバを送ってオプションも「single milling」にして5x5cmで注文する
→ elecrowは「運がいい」と、注文ベースサイズ（この場合なら5x5cm）に対して面付け出来る
ほど小さい基板の場合、elecrow側で面付けして製造したのち、製造分を全部送ってくれる事が
稀に良くある
今回で言えば、運が良ければ5枚注文に対して実際は2倍、あるいは3倍の枚数を追加料金なしで
作ってくれる「かも」しれない。 案2) Vカット面付けじゃなくて、こんな感じのタブ面付け(?)にする
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org358644.jpg
これだとVカット面付けの諸条件（小基板は2x2cm以上、かつベースは8x8cm以上）が
一切不要な上に追加料金も要らない（注文時はsingle milingでいい）
elecrow的にはこれは面付けというより、1枚の基板扱いらしい
ただ1.5x4.5cmに対してベース5x5cmだと外周をぐるりと囲むように余白をつける余裕は
ないと思われるのがちょっと心配。スペシャルオファーの10x5cmを検討してもいいかも 案3) 本当に大量に必要ならsmall batchも検討する
ただし50枚から。
案4) ベース5x5cmに面付けした面付けガーバを送って、カットは自分でやる
当然追加料金なし。
案5) 普通に20枚（というかelecrowなら10枚x2発注）注文する
金額は倍になる（けど倍になったところで2千円だし） >>531
定番だよ。 >>411 とか
無論到着後に自分でタブを切り離す必要はあるし、切り離したところに
わずかに凸が残るので気になるならヤスリがけが必要だけど 526です
いろいろありがとうございます！
案3を検討してみます。
small batchで50枚発注してしまうのも
アリかもですね。 すいません、FAQっぽい事で申し訳ないですが、ちと教えてください。
>>529のような外側をぐるりと囲む枠が必要な条件はなんでしょうか。
今回私は、23x17mmの基板を2.54mm離して2.54mmの太さのタブで全部接続したパターンを作りました（Vカット不要）。
10x10cmに入るだけ面付けると4x5=20個入って、99.7x95.2mmです。枠が無くても形を保っています。
これはこのまま枠無しで行けるのでしょうか。
それと、これはパネライズの欄にはなんと入れたらいいのでしょう。
Single w/milling でいいのでしょうか。それとも 11-30copies？ >>534
>それと、これはパネライズの欄にはなんと入れたらいいのでしょう。
>Single w/milling でいいのでしょうか。それとも 11-30copies？
20個面付けしてるんだから11-30copiesだよ >>535
早速ありがとうございます。
>>529の４行目に（注文時はsingle milingでいい）と有り、
どうもそのような注文で通ったようにも見えるのですが？ｗ
それで枠との関連が有るのかと思ってからめて質問した次第。 発注するプリント基板屋に直接質問した方がいいんじゃね？ Elecrowなら Single PCB with milling でイケると思うけどね 解りました、とりあえず凸してみますｗ
しかし20面付の基板が基本料金で作れるならしゅごい。いいのか？いいのんか？ >>536
あくまでElecrowだけでの話だけど、たぶん外側にmillingの切り込みがあるとどこかしらの作業時にバラける(割れる)事故の可能性があるので
そういうデザインは受け付けない可能性があるんだと思う
外側に枠があるかどうかでは無くて、一枚の板になっているかどうかだと思うよ
引っかかったりして危ないし
内側はいくら削っても引っかかる心配ないからｗ スイッチサイエンスPCBはいつ復活すんの？？？？
FusionPCBはフツーに営業してんだから「提携先システムに不具合」云々って
実際本当にそうなの？？？ 資金繰りが大変そう
ちょっと手を広げすぎたんではないのか
カフェなんて派手なことしないで
電子部品商らしく細々とやらないと 基板のエラーをElecrowのミスかのようにツイートして、後から自分の作成したデータのミスに気付いて消してる例をTwitterで見かけてしまった
自分のミスに気付かず業者のせいのままにしてる奴もいるんだろうなあ…… 価格が高かったり納期が長かったりしたら存在意義の大半が無価値になる技術だからな AgIC 「孤高な俺達はここまでをサービスとして提供してるのだ。実装や実用性は貴様の方で考えろ生意気だ。」 そういやスイッチのPCBサービス再開してるな
てっきりあのままフェードアウトするかと思った Elecrowのパネライズ指定は何を意味しているのか。
問い合わせても私には今一つはっきり解らなかったのですが、ついに、だいたい解りましたよｗ
まず、ルーターカットのみでVカットを使わず、ブリッジで繋いで実質パネライズしまくった設計について、
これはSingle w/millingの指定(基本料金のみ)でいいそうです。エンジニアもOKと言ってました。
じゃあこれをパネライズしていると指定したら、いったい何が起こるわけよ？
やってみた。もちろん通った。そして何も言わずに、そっとミシン目を追加してくれたとさｗ
これはなんと言ってもSingle w/millingがお得でしょ。てかこんなん他にはないわ。
しかし世にseedをごまかして何とかパネライズ不可をかいくぐろうとしていた時代がありましたが、
ここまで来るとさすがに不安になるね。こういう地獄のチキンレースを昔日本でも価格破壊とかなんとか言って… >>559
確認作業乙でした
お墨付きをいただいて、これで安心してブリッジ繋ぎのパネライズをきっちきちに詰めて
Elecrowに注文出来ますねｗ 先ほど、安ブラックのレジストで頼んでみた
実際どんな感じの黒なんだろうか。不安w elecrowが遅い？
in productionになってから１週間たつのに
まだ発送にならない。
たいして複雑な基板じゃないのに。 プリント基板の製造に掛かる時間は複雑さにあまり関係ない。
やる気があるかどうか、もとい気に入らない客かどうか。 >>563
納期どれくらいかかると書いてあるか注文書を読み直せ。
土日含む一週間で発送とあるのか？ 今までの経験から言って1週間はちと長いなぁ、くらいの話だろ
何ムキになってんの？馬鹿？ 一週間くらい普通だろ、くらいの話だろ
一週間も待てなくてネットに書くの？馬鹿？
あぁ夏休み終わっちゃうからか。だから宿題は最初にやっときなさいってママに言われたろ。 >>563
発送通知が来たときには、すでに神奈川の税関にいた時があるわw
所詮、海外取引。大らかに。慌てずに。 ID:hEh3ggfy
どうしちゃったのこの子（；´Д｀） >>572
Ali経由で発注した事無いから分からないんだけど
最初に支払わないでください。となっていて
ガーバーデータ送って見積もり出してからの支払いみたいなんだよね
送料もどうなるのか皆目見当つかない
誰か人柱頼むｗ なんでわざわざそんなわけの解らない事、自分でやってみてよｗ お金を先払いさせない為じゃまいか？
実際にいくらかかるか具体的な例が出ていると分かりやすいんだけどな Aliって$1で商品を並べておいて「実際の金額は注文内容によって異なります」とか
OKなのがウザイからPCB製造サービスをAli経由で使う気にならんなぁ
1cm×1cmが$1、ただし基板の最低サイズは5cm×5cmから
また注文金額が$10を下回る場合は$10が最低価格になります
みたいな。 >>559です。Millingの加工要件について書き忘れてました。
スリットの最小幅は0.8mm、ブリッジ（スペーサー）の最小幅は1mmとの事です。
まあ基板間は1.27mm、ブリッジは2.54mm幅位にしとくのが安心でしょう。
もちろんVカットやミシン目の無い面付けは、"Single with milling"の指定でOKです。
しかしこの惜しみ無さは何？ｗ 最新の製造設備ではロースペックに制約する意味がもはや無いのだろうか。
SeedだかFusionでは、スリット幅は最低15mm必要だの、ブリッジは基板幅の1/3は必要だの結構な制約があったと思うけど。 >>573
バラバラにならないのであれば大した手間ではない、という判断なんだろうね くっついてる基盤を切り離すとき毎回緊張する。
一度も失敗したことないのに失敗するかもしれないというハラハラが消えない。 >>579
その作戦はこの分野では成り立たないと思う。
後発のElecrowが先発から客を奪う為には、客により有利な条件でビジネスを仕掛ける必要が有ったのでしょう。
しかしそれは、Elecrowが条件を締めたら、更なる後発の勃興を後押しする事にしかならんと言う事でしょ。
この価格、条件で商売が成り経つ事を証明してしまったら、後発は躊躇ない。
しかしあの価格に潤沢な利益が乗ってるとは思えないので、価格をこれ以上目立ってダンピングする余地は無いでしょう。
そこで製造設備の新しさから来る、より高度なサービスを付加したのがElecrowではなかろうか。
でも製造設備は更新されるから、他社が追随してくる可能性の方がむしろ高いだろう。
いやはや、材料の製造では日本人やツベたんにまともな勝ち目は無いわｗ ユニバーサル基板のスズメッキ線での配線に限界を感じて、発注自体今回が初めてだけど、ALLPCBってとこに頼んでみた。
複数の製造業者の見積やその業者の評価を見て指定できる。
72*47mm 2層 x 10枚 $10
27*12mm 2層 x 40枚 $10
クーポン値引き(10%自動で適用される) -$2
送料(HK Post) $11
PayPal手数料 $1.43
合計 $30.43 だった。
クーポンは登録時に$100分もらえる はじめてなのにマイナーな所に狙いを定めるとは実はかなりの手練れｗ
しかしそこの製造企業案内みてると面白いねえ。
というか凄いでかい会社だわ（普通なんだろうけど）。 最初はユニクラフトかＰ板で経験を積んでから
海外に挑戦してみる予定。
それよりまずKiCADの操作に四苦八苦。
ベタＧＮＤにＶＩＡ打ちまくってからDRC掛けると
全部窓抜きVIAに置き換わる糞仕様を何とかしてほしい >>585
最初に海外で経験積んだ方が安くて言いと思うが？
自分がそうだったから。。。
まずは、簡単な回路から徐々に複雑なものに挑戦だよ 趣味だとしたら今からＰ板で修行するのはお金の無駄じゃないかなあ。
ユニクラフトもギリギリどうかと。
ゆくゆく考えても海外の、FusionとかPCBCARTとか、OLIMEXはもう無いけど、
前から有ってWeb上に豊富な情報が蓄積されてる所から攻略してくのがいいように思うけど。 >>585
＞ベタＧＮＤにＶＩＡ打ちまくってからDRC掛けると
＞全部窓抜きVIAに置き換わる糞仕様
同一ネットで？まさか別ネットでやってないよね？ >>588
GNDの配線はつながずにGNDベタ上に直接ビア打ってるんじゃないかな。
俺も配線はつながずにGNDビア打てたら楽なのになーってずっと思ってる。 >>589
俺もそれミスったことあるけど、ベタビアがGNDのネットにないのに勝手につながれるほうが恐い。
つながれないなら修正でなんとかなる。 え、仕事で修行して趣味で楽しい事するんじゃないのか？ >>589-590 正解
わざわざGNDラインから一筆書きでベタパターンにVIA書かなくちゃいけないから超メンドウ KiCadはGNDラベル付けたViaのFootprint登録するでいいんだよね？チュートリアル動画だとそうやってたけど。 KiCadは4.01→4.04に上げただけでコンポーネントライブラリ不整合が出るのが悩ましい
抵抗コンデンサのシンボルが短くなって配線つなぎ直しになるなんて驚いたぞ…
特にトラブルが無ければVer固定で運用した方が良さげ
ということで今日は暇つぶしがてらアートワーク仕上げやってたんだが、ベタ領域を
極限まで埋めつくしたり、カドのC面取りとかこだわるといくらでも時間かけられるな…
どこかでキリをつけて基板屋に発注したいのだが、他の人はどうしてるんだろ？
飽きるまでやるか、線がつながってればＯＫでさっさと終わらせるか・・・ 1日寝かしてあれこれいじくり回さずに過ごせたら発注 >>605
＞抵抗コンデンサのシンボルが短くなって配線つなぎ直しになるなんて驚いたぞ
ということはライブラリのコピーをローカルに持ってないということ？
もしそうなら使えないね。
P板.COMで無償で提供していたCADLUSというソフトがそれで、標準ライブラリ
を変更すると過去に設計した回路全部に影響するので使うのやめた。 繋がって特におかしなことがなさそうだったらGNDビアを追加してから発注する。 業務ではプロの基板屋に引いてもらってるけど、個人の趣味として初めての基板づくりに挑戦中
自分でＡＷ引いてみると手間はかかるし配慮するルールは多いし面倒だねぇ・・・
と同時にこれまでプロに無茶な依頼してたんだなーと気づかされる。いつも短納期で無理言ってスマンｗ
修行でいきなり海外に挑戦するのも不安なので、ユニとelecrowの同時発注の予定 配線屋さんは凄いよねえ。無茶な事言っても入るもんなあ。
自分でやってみたら、まず部品を基板上に置いた時点で
「これが全部繋がるのか？」という得も言われぬ不安とプレッシャーが凄い。
そして配線作業中ずっとそれに苛まれ続ける。単なる趣味の基板だというのにｗ >>609
基板のデータ作る前に頼むところ（ユニとエレ）の製造のデザインルールを確認したほうがいいかも
いつもFusionなので違いは知らないけど スレで話題になるところの設計ルール比較表がテンプレに欲しいなぁ・・・
とりあえずFusionルールで作っておけば他でもイけそうな感触
Item , Fusion , Elecrow, UniCraft
---------------------------------
BrdSize , 300x300, 300x300, 980x610
PtnWidth, 0.1524 , 0.1524 , 0.1250
PtnSpace, 0.1524 , 0.1524 , 0.1250
PadSpace, 0.1524 , 0.2032 , 0.2000
SldMskCl, 0.1300 , 0.2000 , 0.2000
SlkWidth, 0.1524 , 0.1524 , 0.1270
SlkHeigt, 1.0000 , 0.8128 , 2.0000
DrilHole, 0.3000 , 0.3000 , 0.2500
DrilRing, H+0.30 , H+0.30 , H+0.20
BrdEdge , 0.4000 , 0.3000 , 0.5000
------------------------------ >>612
このスレじゃあまり利用してる人いなさそうだけど、Shenzhen2Uのルールが
Fusion/Elecrowに比べてほんの少しだけ厳しい
なので普段作る時はShenzhen2Uルールで作ってるわ（あとFusion/elecrowルール
ギリギリで作るとちょっと余裕無さ過ぎる気がするので） ルールギリギリで作る人って、ネット何本くらいあるの？ ゆるゆる作ってるゆえにDRCエラーしちゃう（テヘペロ）って話です。ネットが何本かは関係ございません。
それで、気分で発注先を変えたときにDRCをかけ直すのさえ面倒なんで、
可能性の有るうちでいちばん神経質なDRCを最初に1回かけてよしとする、という事でございましょう。
話しは少し違いますが、当方もいまだにOLIMEXルールが抜けませんｗ Fusionルールだとパッドとベタのクリアランスって6milだったような
6milしか間が開いてないとSMDパーツを手はんだで実装するときにベタの上に
かかりそうで怖い。歳食って半田ごての先もぶれてよく見えないし手も常に
震えてるような状況なんで0603サイズの抵抗とかクリアランスが十分にないと
怖くてはんだ付け出来ない べつにルールギリギリに作らなくても好きに余裕付けたらええやないか。 部品次第
0.8mmピッチTSOPのパット間に通したいってならFusionルールギリギリに近くなるし 9/3にALLPCBから基板が届いた。
梱包は段ボールの箱にプチプチの真空パックみたいなやつだった。
仕上がりは初めてだから比較対象がないけど、切断面も滑らかだし、シルクもはっきりしている。
製造業者はJDB Techを指定、そこそこ安くて、評価も悪くないところ
なんかちょっと感動しているｗ Elecrowからデータ確認メール来ないのでヘンだなと思ったらサイトごとダウンしてたでござるの巻
さてさていつになったら復活することやら DIPピン間１本とか1608チップ下１本とかなら海外激安のとこでも余裕。手はんだでも問題なし。
個人的には基板端余裕がいつも厳しい・・・外形50mmとか100mmとか値段が切り替わる
閾値ギリギリになることが多いので いつも悩むんだけど、基板固定用のM3ホールってみんなどうしてる？
最初に設置してしまえば楽だと思いつつ後回しにしてると置き場所が無いんだよねｗ あるある。四隅を空けるには、部品は十字型に配置しなきゃいけないからねえ。
しかしマウントホールを実際に配置せずに、バーチャルに事を進める（十字型に部品を配置できる）ような奴は変質者だ。
普通はできねえ、意味がねえ、さっさと配置しろｗ ですよねー
でもですね、スリットに差し込むタイプのケースに収納することも考えた場合の
四隅って端子を配置したりして空いていなかったりするので部品の配置が本当に難しいです elecrowから届いたけど、いつもの黄色袋ではなく茶箱で届いた
潰れてたけどw
いつから箱になったんだろ？
あとシルク印刷も綺麗になった気がする。黒(初めて頼んだ)レジストだからかな？ いつも樹脂ケースに両面テープ固定だから
M3ホールなど開けたことないな >>623
機械的制約がある奴はそれ最優先で配置
ポスト
コネクタ
LED
テストピン ドリルファイルって方言がキツイんだなぁ
P板とか国内基板屋はリーディング０サプレス形式で要求されるけど
Fusionは小数点あり形式にしないとプレビューで左下に凝縮される。
Elecrowには０サプレスで送ったり小数点で送ったりしたりするけど
中の人が空気読んで勝手に修正してくれるのがありがたい… OpenPnP | Genie's Blog
http://etherpod.org/blog/?p=8806
OpenPnP はDIYチップ・マウンターのオープン・ソース・プロジェクトです。
極小のSMD部品を扱うために0.1ミリの精度を確保するべく、複数のカメラによる形状認識(OpenCV)を行っています。
開発機には3Dプリント・パーツとMakeBlockのフレームを使用し、Arduino Mega＋Electronシールドで制御。
部品の実装位置データはEAGLE、KiCAD、Altiumのほか、電子CADソフトからCSVファイルとしてホストPCにインポートした後、
GコードとしてUSBポートから制御ボードへ送出します。 秋の中国は連休だらけで日本の年末年始みたいな状態になるから
早めにデザイン仕上げて注文かけておいたほうが良いぞ！
中秋節9/15-9/17、国慶節10/1-10/7 seeeeeed studio
>$3.3 coupons will be sent out for early birds in September. Get your PCB at $6.6 !
カウンタが付いてて999クーポン限定らしいが今ん所まだ50位しか減ってない
クーポン使えば5x5cmなら送込み1000円だしなんか頼むかね しまった、クーポン適用せずに注文しちまった
もうちょっとクーポン入力を分かりやすくして欲しい・・・
速攻でキャンセル依頼のメール投げたけど対応してくれるかな >>578さんの情報を元にランナー付きパネライズで注文しようと思うんだけど
左側の図1みたいに最外周がきれいに直線じゃなくてもいいのかな？
それとも右側の図2みたいになってないとsingle-milling扱いにならないの？
単に強度の問題で、十分な強度（サブ基板間をつなぐ耳）があれば別に図１でも
かわまないんだろうか？
fusionへの依頼メールは無視されて当然
運が良ければ拾ってもらえるもんだと思って利用してる ちょっとｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞってみたけどｷｬﾝｾﾙはちゃんと処理されるけど返金を忘れられたり
することがあるみたいね
今回そんな高額な注文でもないので、とりあえずｷｬﾝｾﾙ処理さえしてくれれば
返金は数ヶ月先でも構わないっちゃあ構わないが
elecrowでキャンセル依頼をしたときはズビイって処理してくれたなぁ
もっともこっちは「payment fail」で止まってた注文だけど >>637
最大サイズに収まっていればどんな形でもかまわない。
右図でも左図でもどっちでもいいし、左図上下の耳も製造ルール的にはいらない。
ただし、2枚に分かれてしまうとSingleBoardでなくなるから、繋いでおく必要はもちろんある。
結合強度は、製造作業中に簡単にバラバラにならなければそれでいい、という程度の模様。
ただ、あまりにも切り離し性を優先して実際に細い棒で繋ぐと迷惑がかかる可能性があると思って、
当方は2.54mmで繋いでる（製造ルールは≧1mmなのだそうだが）。
なお、実際に田の字に連結してしまうと、ニッパーで切り離すのはストレスがかかる（糸鋸なら大丈夫）。
左図のように耳を付けてすだれに連結する、というのは実用上の都合からは有りかと思う。 >>640
こういうパネライズの指示図面って、どういうツールで書いて、どういう指示書で送るんですか？
アートワークのCADでは出せないか、外形で書くにしてもめんどうくさいよね？
P版とかだと別図面の機械CADで書いて送ってるんだけど、海外のでパネライズはまだやったことありません。 そんな方法有り！？ さすが日本企業ですね。そういうサービスの高さはビビるわ。
まあ、中の人が仕様書を読んで外形を書いてくれてるとしか思えませんがｗ P版はガーバーチェックとか値段なりのサポートあるけど、現物は目で見て不良品でもチェッカー通ると送ってくることがあるし…。
とはいえ、昔から比べるとCADLUSだけでもかなり進化してるし、その辺の品質チェックもよくなってればいいんだけど…。 チャイナが大型連休に入る前にfusion、elecrow、ユニクラフトと分散発注してみた
fusionとユニは５日目で発送連絡来たけど、elecrowだけがIn productionのまま４日経過…
普段は一番早いのにどうしたんだろ？大量のバックオーダーで中の人がゾンビ状態に
なってないか心配になってきた >>646
つい最近頼んだらぴったり7営業日で出荷されたわ
なので忙しいのか、それがデフォになっちまったと思われる エレクだけど月曜に頼んだやつは昨日届いたけどなぁ
配送はOCS穴で Elecrowで基板が製造に移ったあと、なかなかその後の連絡が来ないなあ、と思っていたら、
「先日、データに不備がある、というメールを送ったのに、返事がありませんよ」
というメールが来た、なんてことがありました。
慌ててメールフォルダを検索したら、迷惑メールのフォルダに入っていました。
データを修正して送ったら、4日後に到着。 Elecrowに先週初めて注文したんだけど
何も案内ないのにShippedになってる…
他の人のレポ見ると写真付き発送メール送られてくるらしいいが
自分んところには何のメール連絡も無いので不安になってきた 過去ログに荷物が届いた後に写真付き発送連絡のメールが届いたって人がいたけど？ 最近はプログラミングにせよ設計にせよフリーソフトで十分になってきたからなぁ
凄い時代になったもんだ 集団ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置はレーザー・メーザーらしいな
・レーザー兵器について知ろう！
ドキュメンタリー - 未来の戦争 レーザー兵器
https://www.youtube.com/watch?v=t6vPM-S1YdE
防ぐことは、ほぼ、不可能。核兵器以上かもね
・集団ストーカー・電磁波被害の加害装置がレーザー・メーザーによるものだとしたら、レーダーを使うはず。加害者にはこのように見えているハズ。ちょっと、エロです。
64MHzの電波を使って撮像しているMRIの動画
MRI Shows What Sex Looks Like From The INSIDE | What's Trending Now
https://www.youtube.com/watch?v=nDhYLaGPmGU
見えている各臓器、脳も含めて、レーザーを照射すれば、危害を加える行為が成立する
参考までにCTの動画
Radiologist discusses CT and xray small bowel obstruction Imaging
https://www.youtube.com/watch?v=8dNTHdUO_3Q
PCB Imaging: 3D/CT X-Ray Animated Slicing (Top to Bottom)
https://www.youtube.com/watch?v=itTkItXiHsk
・レーザー・メーザーが開発されたのが、1950年台以降、メーザー初の発振が1953年、レーザーの初の発振が1960年
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
この記念すべき年以降の、人体の自然発火現象は怪しい
人体自然発火現象
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BD%93%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%99%BA%E7%81%AB%E7%8F%BE%E8%B1%A1
No.31 突然人間が燃え上がり、焼死に至る「人体発火現象」
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/31zintaihakka.htm
No.157 人体発火現象２
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/157jintaihakka2.htm
人体 自然 発火現象 : 人の体が突然 灰になるまで 燃えつきる / 世界の衝撃ストーリー
dailymotionを上のタイトルで検索してみ
・モスクワシグナル事件
興味のある方は、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の基礎知識として、知って下さい。アメリカ大使館での事件です
あなたの脳は誰のもの？（１）モスクワシグナル 前編
http://nueq.exblog.jp/17871225/
あなたの脳は誰のもの？（２）モスクワシグナル 後編
http://nueq.exblog.jp/17875689/ 映画なのですが、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の内容にそっくりです。
暇があったら、見て下さい。
クリープゾーン : マインド・コントロール
https://www.amazon.co.jp/dp/B0000ESKVY/ref=nosim/?tag=nicovideo07_st1-22&;creative=380333&creativeASIN=B0000ESKVY&linkCode=asn&ascsubtag=7_vi_B0000ESKVY_sm7584036_u!OBx1[[HcA]_1471948674_a08163 「自分達は手を出さず人を追い込む方法があるんだってさ」
「多人数で人を追い込むんだってさ」
「電波攻撃で攻撃するんだってさ」
「他人の考えとか想いがわかる装置があるんだってさ」
集団ストーカー（組織的ストーカー行為）・電磁波被害の加害装置を持たせる時の誘い文句だそうです。
他にもいろいろあると思いますが、これに類するセリフを聞いた事がある人は、警察に一報をいれて貰えたらと思います。 elecrowに注文したった
後は届くのを待つだけだ。来週末までに届いてくれるといいなぁぽわわ
10x10cmにこれでもかと言うくらいギチギチに（スリット＆タブ式で）面付けしたけど、
ちょっと欲張ってタブが小さすぎ＆少なすぎたかも知れない・・・
1.6mm厚でスリット幅＆タブ幅ともに2mmとってあるけど強度的にちょっと不安
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org373536.jpg
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org373537.jpg 力作だぬｗ
強度は数も太さも全然大丈夫に見える。
ルータービットの太さだけ抜きの角（隅）には肉が残って、図で見た感じよりも強くなるし。 >>659
1枚目の基板、本当は上下の2枚を繋いでるタブも省略したかったんだけどさすがに
無理があるかなと思って急遽追加しした。もしかして省略しても大丈夫だったっぽい？
タブ切り落とした後に1枚1枚クリーム塗ってリフローする予定なんであんまりタブ付けたく
無かったんだよね（タブ跡が0.1mm残っててもステンシルの穴がその分ずれるから）
さて、到着するまでの間でステンシル作らないと あれ？eleってもう秋休み入っちゃった？いつもより遅い？
いつもなら注文当日でin productionくらいまで進むんだけど今回はconfirmで
止まったまま動かないような・・・ >>661
気のせいか前よりメールくれなくなった気がする
前はステータス変わるたびにメール来てたけど今はそうじゃない感じ
うちだけか？
というか新デザインのサイトがすごい使い辛い
注文に対するステータスの変遷を時系列で見れなくなったのが残念
ステータス更新のメールも来ないからいつprocessingやinProductionに
なったのか分からない
ま、サイト更新して過去の発注が全部見れなくなったFusionよりマシだけど 金曜日にルーター抜き入れた注文したのに何も言ってこない。
外形線にちょちょっと指示入れた程度でメールで何か言ってきたら対応するつもりで投げたんだが、
すごく不安だ。 >>663
Webで参照するステータスはどうなってる？ あ、もしかしてニュースレター購読にしておかないとOrder Status Updateの
メールも送信してくれないように変わったのか？＞ele
ありそう・・・ Elecrowは人気が出て忙しくなってるのかな。
OLIMEXみたいに、休み明けに爆死するような事にならなければいいけど。
>>660
そのレイアウトなら、すだれ繋ぎでも大丈夫な気はする。
ElecrowはSeedみたいにパネライズルールが文章で公表されて無いからなあ。
まあ基本アバウトなんだ、今の所ｗ
ちなみに当方はステンシルをカッティングシート（再剥離シート）で作ってます。
シールだと治具がいりません。つまり1枚づつ位置合わせが必要ですが、少量なら特に苦ではないです。
耐久性は5cm角位のシールで最大24枚刷ったけど特に問題なかった。 >>667
数十枚は作る予定なので1枚1枚位置あわせはさすがにしんどい・・・
捨て基板で固定枠作ってステンシルを上１辺テープで固定してどんどんクリーム塗る感じです
ステンシルはエッチングで作ってます
安くなったとは言え、やっぱeleで作ってもらうのは金額的にちょっと・・・
カッティングシートも試してみたいんで、はんだ付けカフェが閉鎖する前に一回お邪魔して
クラフトロボだけ使わせて貰おうと考えてます >>664
一応、In productionにはなってるんだけど。 Elecrowが落ち着くまではALLPCBで評価の高いJDB TechとかHQPCBとか味見してみるのも良いかも？ 5営業日過ぎてもIn productionのままだ
どうしたエレク？ >>670
こんな感じや
ttp://imgur.com/zzyv4Wf.jpg
こんな感じの
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org373537.jpg
面付けが追加費用不要なのを知ってしまったのでもうElecrow以外じゃイケない体に。
エレのSpecial Offer 10x10cmと組み合わせれば$14で面付けし放題なのは最強すぎて。
発送もそこそこの金額で超速で届くし
エレとの2択3択になるような、同じサービスレベルの別業者が早くあわられて欲しい 別にFusionも「前はOKだったのに今はNGになった」ルールとか無いだろ。なんかあったっけ？
>>672 みたいな面付けをElecrowが「苦々しいけど仕方なく」許容してるのか、全く何とも
思ってないのか正直俺には分からんけど、一方で「これが許されるならElecrowに頼もう」
っていう >>672みたいな客寄せにもなってる訳で。
聞いても答えが出てくることは無いだろうけど、本音の部分ではどう思われてんのかね >>674
公式ついったが問題ないって言ってなかったっけ？ >>675
>>674
>『本音』の部分ではどう思われてんのかね 中国とのショーバイは案外裏表がない
いやなことは嫌ときちんといってくる
Elecrowは近くまでよく行くんで一度覗いてきたいがなかなかチャンスがなくて残念 先週月曜／木曜と２回に分けてElecrowに発注したんだが
後の木曜分が先にShippedとなって、月曜のはまだ生産中…
行方不明になってなければよいのだが
この２つの注文番号が300番飛んでるから１日あたり平均75件
注文抱えすぎて処理がパンクしてるのかもね さあて、今日Traceableになってくれるかね
出来れば今週末には実装に入りたいんだが チャイナ連休前にOCS/ANA到着！
５枚注文なのに１０枚入ってたりするけど
「こまけーこたぁいいんだよ！」と大陸的アバウトな考えなのか >>680
いいな・・・羨ましい
ちなみにいつ注文したの？ 注文したけどなんの音沙汰もないよ・・・
どうして・・・？
ひどい・・・！
ひどすぎるっ・・・・！
こんな話があるかよっ・・・・！
涙が止まらない・・・
悔しいとか不安とかじゃなくてとにかく悲しい・・・
理不尽・・・圧倒的理不尽っ・・・・ 先週の金曜日に発注して、DHLで今届きました。昨日Shipedになったところでした。
今回初めてルーターでカットライン入れました。
外形図に適当に線入れて、↓Slit.Width1mm.って書いて、注文時にコメントに、
Please put a slit in the PCB.It is written to the data of the outline ファイル名
って書いただけでちゃんとやってくれました。追加料金なし。
10枚頼んで12枚入ってたのはいつものことでした。 >>683
長生きしたいなら君はP板しか使っちゃだめだ。 >>685
そうかもしれません
連絡がない事への不安、苛立ち、焦り、恐怖からくるストレスで今日だけで3回
戻しました。夕食も食べたけど全部戻しました
なんで私だけ・・・なんでこんな理不尽な目にあわなきゃならないのか・・・
本当に悔しくて悲しくて辛くって涙が出てきます
こうやって打ってる今も涙と嘔吐感が止まりません
私がいったい何をしたって言うのか・・・ >>686
鉛中毒じゃないかな。血液検査してもらってきたら？ とりあえず水曜elecrowに発注してみたけど、いつ発送になるかな 注文内容や枚数、規模にもよるけど今は注文からTraceableになるまで最低でも7日は
必要という感じ。つまり早くて来週水曜日にTraceable。 >Vacation From Sep. 15 - Sep. 17 You can place your order as usual,
>a slight delay on order process.
現地だと日本より-1日なんだっけ？
なのでelecrowは昨日から明日まで休暇 Seeedも割引じゃなくて、発送方法にOCS追加してくれれば良いのに。 elecrow,休みはしっかり休む。
いいね、日本の労働者も見習いたい。
デモ早くやってくれー 今週頭くらいに発注した人が一番最悪のタイミングだったのかね
ちょうど工場からあがってくるくらいのタイミングで休みに入る感じで
月曜発注の人は日曜までeleが休みで、最速月曜にtraceableになっても届くのは
火曜以降だから最短9日か レーザー・メーザー、フォノンメーザーを規制する法律がこの国には無いようなんですけど
困りましたね ^^;
失礼
誘導放出した電磁波、音波を規制する法律
と言い直します 全然来ねえ
つかIn Productionから全く動かない
Elecrowのサービスレベルは他から頭一つ飛びぬけて神って思ってたけどなんか
最近はダメダメになったな。もうElecrowに頼むことも無いわ いつ注文で？今週は休みを挟んでるし仕方ないんじゃね。 注文したの先週だよ
ここまで遅いのは初めて。マジでムカツク
休みを挟んでるって、日本の3連休がチョンの企業に何の関係があるというのか・・・ >>701
以降は基地外は無視します
>>700
>>691ってどこに書かれてんの？Elecrowのサイトを探したけどそんな情報
どこにも書かれて無いんだけど。ガセ情報？ >>703
中国人をチョン(朝鮮人)呼ばわりのお前に教えてやる義理は無い なんで差別用語を軽々しく使ってしまうん…
良スレなのでかなしいわ >>699 が何もかもの元凶なので
ID:Qe1ORMhn をNG登録するなり
レスしない事 すべての元凶はトラ技。
プリント基板なんざ発注してから４週間くらいかかるもんだ
国内の業者に、海外で数千円で一週間とか雑誌に書いてありました、とかいうバカが増えたらしい でもelecrowはelecrowで悪いと思うけどな
普通は長期休業するなら事前にちゃんとそれを告知して、オーダー画面でも
xxxからxxxまでは業務が停止します、みたいなことを出すのが日本企業のやり方
こっそりtwitterで「実は15～17日は休みます」とか言われても憤慨する利用者が
出ても当然と思うけど。しかも12日にtweetしてるって事は11日あたりに注文した
ユーザはめちゃ割り食ってる訳で
何らかの謝罪と補償（送料を無料にしますとか、今回の注文は無料にします
みたいな）があって当然だと思うけど P板も取りようの取っては海外委託で1週間でくれるじゃん。
そんなに安くない値段で1日の国内に頼むとすごく高くなるけどさｗ
ああいう所をもっと仕事で使えばいいんだよ。
トラ技は所詮業界の事を書いてくれる専門誌ではないんだし。 >>711
この価格帯のサービスでその要求は無いわ。 >国内の業者に、海外で数千円で一週間とか雑誌に書いてありました、とかいうバカが増えたらしい
なんでそれがバカなんだろう。自分に都合が悪ければバカ呼ばわり。
逆にそのことを知らなければ、情弱呼ばわり。
つまり、理由を探して罵倒したいだけなんじゃないかと。良くないよ。優しくなろうぜ。 高いのも嫌だ
遅いのも嫌だ
安くて早いのがいいの ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ ﾊﾞﾌﾞｰ 中国の商習慣ではそれが当たり前なんだろうと納得する 15日にラッシュ48時間とかで追加料金払って注文した人は今回どういう扱いに
なってんだろうな。ラッシュ24とかラッシュ48は営業日関係ないんだっけ？
使ったこと無いから分からん
15日に追加払ってラッシュ48h選択してまだ届いてないとかだとさすがに何らかの
返金が必要だと思うわ しかし、１年か２年前には、ブルガリアから１ヶ月待ちとか普通だったのに、いい時代になったね。 OLIMEX時代を知らないけど、ちょっと前のFusionの「スイス経由日本着で1ヶ月」の
頃に比べても今は格段に早くなったよね。
なお今のトレンドは「もう部品購入から実装まで含めて全部elecrowに丸投げ」らしい
100個くらい売れる事が確定的に明らかなら一度試してみたい 丸投げでファームの書き込みからテスト
筐体とかも金型から作ってくれるの？ 金型起こして樹脂筐体を安く作ってくれるサービスがあったら使いたいな。
基板みたいにデータ渡して、ハイOKって感じにはならなさそうだし、簡単じゃないとは思うけど。 >>722
3Dプリンターで筐体作るサービスは、あちこちにあるよね。 金型が洒落にならん金額かかるから3Dプリンターがもてはやされるわけで はいそうですね。
3Dプリンタでも金型でも売り物になるものができるならプロセスはなんでも良いです。
基板も昔の国内のサービスだと、両面でさえイニシャル10万円って普通だったし
100枚程度でも、単価よりもイニシャルの方がずっと重かった。今は良い時代になりました。 まーじでin productionから動かんな
もうとっくに業務は再開してんだろ
これ今日中にtraceableにならなかったらキャンセルやな >>731
オーダーとかしたことないツルシ人生送ってきたんで、慣れてないんだろう >>731
んっあは？何ぬかしとんねん？
注文する際に4-7business daysっていうときながら遅れまくってたらキャンセルされて
当然やろが。今となってはin Productionもホンマに作り始めとんのか怪しいわ
とりまelecrowにはキャンセルメール送ったわ >>733
これで念願の国産クオリティの品質とサービスが受けられるじゃないか。良かったね。
いくら何でもまた中国のサービスに出したりしないよな？もう懲りたろ？ 結局ここにきて>>715を叫んでるだけなんだよな
おつおつ >>733
こんな返事しか返ってこないと思う。
Sorry for inconvenience, but No Refunds. .
たとえTracerbleになった所で荷物が追えるようになるには暫くかかるし、
荷物が動かない壁がいくつかあるんだわ。
それも待てないようなら、
基板発注どころか海外通販自体向いてない。 >>733
おかしいなと思ったときに確認しなかったお前の負け。
確認とかの交渉できないなら、海外通販とかやめとけば？ >>737
クレカ会社にも連絡入れて送金停止にしてもらってるから問題なし
キャンセルの意思を伝えた以上、相手が基板を送ってきても受け取りを拒否するだけ 勘違いしてる馬鹿がいるようだけど、4-7BusinessDaysでもなければ4-7WorkingDayでもない、
リードタイムは4-7 daysだからな
つまり4-7営業日ではなくあくまで4-7日。15-17日が休みとか知ったこっちゃねえよ
こっちは遅くとも7日後までには発送されると言う契約で注文してんだから、契約が
守られて無い以上はキャンセルは当然の権利 >>741
>注文する際に4-7business daysっていうときながら遅れまくってたらキャンセルされて
て自分で書いとるやん ちゅーか俺の先々週の注文も未だにIn Productionなんだけど何故・・・
今までElecrowﾏﾝｾｰだったけど次回は新しい製造会社にチャレンジしてみるかな
今回はハズレ引いた気分だわ twitterだと9/15発注の人が9/19に届いたとか書いてるけどな
うｐされてる写真のラベル見ても通常納期での注文ぽいし
複数工場に生産を委託してるとしてその工場間の差なのかね 俺も9日に発注、15日入手。
ルーターとかバリバリに入れたので心配だったのに。
なんか作りにくいデータだったんじゃねーの？ Guarantee じゃなくて、Estimated でしょ？ キレ易いのは老い先短い年寄り
かもな。 勝ったつもりだろうけど、基板屋とカード業者のデータベースに
ブラック客として記録されるだけ。
まぁ、残りの人生が短いから関係ないか。 こういう事書く奴が一人いるって事は裏で相当数の困ったちゃんが居るって事だよな(ゴキブリ然り)
日本人の発注請けない、とか言いださない事を願うよ。 とか言ってたら>>689が発送ステータスになったよ。トラッキング付。
せっかち過ぎたんじゃ・・・ >>744
>先々週の注文も未だにIn Productionなんだけど
先々週ってことは9/10以前に注文？
今日Traceableにならなければ一度メール入れてみたほうがいいかもね
中華企業だしどっかで放置食らってる可能性も否定出来ない あーもしかしなくても本日の成田着の飛行機は台風の影響で飛んでないのか？
なんとういかとことんタイミング悪いな 確かにフライト到着待ちのままステータス変更無いね。 おい
城南営業所からピクリとも動かねえんだけどどうなってんだよ
ジジイのチンポじゃあるまいし
まさか今日持ってこないつもりじゃないだろうな >>757
OSC穴から佐川に委託された荷物についてはどうもWeb登録が信用ならないっぽい
集荷から全然ステータス変わらなくても普通に配達されたりするので何の役にも
たたんわ＞佐川Web問い合わせ
どうにも待てないなら集荷営業所と配達営業所に電凸したほうが早い 集荷営業所と配達営業所が分かるという一点で役に立ってるだろ 本当に便利な世の中になったもんだな。
あやしい業者に現金書留で注文して何時届くのかも
まったく解らない時代からしたら例えようもないわ。 seeeedに5cmx5cmの基板を20枚注文したいんだけど、10枚を２セット頼んだ方が安いんだけど
そんな注文受けてくれるんだろうか？
とりあえずがーバーデータをコピーして入れてみたがどうなるんやら・・ >>762
10cm*10cmに割り付ければ、30枚分のお値段で40枚もお手元に! >>762
受け付けてくれる
というか20枚必要な時は毎回そうしてる シルクで分断しといて自分で切るんならok
スリットはNG 5枚頼んでも、いつも使うのは１～２枚なんだよなー
3枚サービスとかやらんのかの >>764
panelization規定を確認の事
ttp://support.seeedstudio.com/knowledgebase/articles/388503-what-are-the-pcb-panelization-rules
1種類だけならシルク線分割割り付けは大丈夫
サイズとか分割方を満たせばVカットも入れてくれる…と言うか勝手に入れてくる
そう言えばガーバービューア良くなったので
前ダメダメと言ってた人は試してみると良いかも?
ついでに前まではseeed箱だったのに今回はプチプチ封筒のみで送られてきた
コスト削減か… milling分割タブ付き面付けパネライズ基板をニッパーでパチパチしながら
切り分けてるんだけど、切り離した後の出っ張りをヤスリで削る作業が
思った以上に面倒くさい
んでそれ以上に、削りカスの粉塵がなんかちょっとやばい気がしてきた・・・
この粉を吸い込むのはかなり危険な感じ
明日にでも防塵マスク買ってくる そのやすりがけが糞面倒なんだよ＞Millingスリット分割セパレート面付けパネライズ基板
なので状況に応じてFusionPCBと使い分けてる
こっちは同一基板の面付けならVカット無料だし 基板が届いたら届いたで、これから何十個も実装する手間を考えるとゲンナリする・・・ >>767
自分で沢山使う事を想定した回路モジュールの切り出しとか
ジャンパや部品配置で機能を切り替えられる工夫を考えるのも一興 elecrowでえれー苦労した
とか寒いギャグ言い出す老害が発生しそうで怖い よくそんなスレ見つけるな
自分が老害じゃないかとビクビクしてるの？ 日本人が中国直販なんか使うなって。
まず第一選択はP板だろ、第二がP板、第三がP板、
第四、第五が無くて、番外が追加料金払ってVcutだよ。
あとは日本人は注文したらあかんものだ。解ったか？ 日本はこれから落ちぶれていく一方だから早々に海外へ活路を見だした方が良い。 >>779
P板の営業乙
あんたのところも中国や韓国だろうが 国慶節１週間前だけど、Elecrowは大丈夫そう？ もう無理だろう。
受付・確認で1日＋製造に４～７日だから、最短でも４～５日掛かるとして土日の発送業務はしてないらしいから･･･ >>787-789
twitterより
>We will have National Day Vacation from Oct.1st to Oct.6th
>You can place your orders as usual.
>And orders will be processed from Oct.4th. 余談だけど
金をケチるために面付けをMillingスリット分割セパレート面付けパネライズ基板
にして作ったけど正直辛すぎる
ニッパーでパチパチした跡の出っ張りをやすりで削るのに1枚あたり3分かかるとして、
基板120枚だと単純計算で360分＝6時間。正直死ぬ
とりあえず1時間かけて20枚処理したけど、そこからさらにリフロー（片面）で数時間、
リフロー出来なかったもう片面は手ではんだ付けだけど部品15個くらい載ってるので
全部で部品300個（うち15個はSOP20のMCU）
なんかもう修行してる気分・・・ elecrow 部品実装 でググると出てくる、しなぷすさんによると、
簡単なArduinoの基板100枚の見積もりが、$500未満だったそうです。 >>790
部品の実装は置いておくとして
そんなに大量に作る必要があるなら
最初から基板単体で注文するべきだし
金を浮かして大量に作る必要があるなら
PCBカッターの用意がいるでしょ
でも、ニッパーでカット出来る位のものならリューター使えば
やすり掛けは要らないと思う ttp://sea.ap.teacup.com/doll/timg/middle_1202813111.jpg
こういうのね >>791-792
宝くじにでも当たったら次は実装込みにしたい
特殊例かも知れんけど、100個売れるかどうか分からないのに100個実装して
しまうのはちょっと怖い。基板だけなら面付けすれば100枚作っても安いので
今回100枚（例によっておまけが入ってたから実質120枚）作ったけど。
>>793-794
リフローする関係で全てのサブボードのサイズ誤差が0.2mm以内位に収まってて
欲しいのでリュータ使った所で結局は仕上げでやすりがけは必要そう
こんな感じ↓（画像拝借）で捨て基板で枠作って1枚ずつクリーム塗布してるんで
ttp://ikuyama.net/wp/wp-content/uploads/CIMG3105.jpg
削り残しが0.2mmでもあるとそれだけステンシルとパッドがずれる
ま、次注文するならせめてVカット面付けにして10枚一気にリフローかな >>795
そもそも外形での位置決めが間違ってんだろｗ >>795
普通面付けしたまま実装してからカットだよな 看板背負ってあんまりアホな事言うのもいかがなものか >>779
P版って客のデータをまとめて面付けし中韓に流しているんじゃなかったっけ。 エレクが無理ならFusionにすれば良いじゃん・・・と注文したら
おいらもガッツリ休むんでお詫びに$30クーポンくれてやるぜHEHEHEってなメール来た >>802
>お詫びに$30クーポンくれてやるぜ
適用いくらから？
まあどうせ$100以上じゃないかと思うが >>803
十月の間だけ。輸送費には適用不可。 $10 for order over $50、$20 for order over $100ってな具合 数枚必要だった基板をメインの基板の隙間に面付けしたせいでメチャメチャ余った
たった数枚あれば十分だったのに80枚くらい取れたわ・・・ FUSIONにて17日注文、27日にFedExで届いた
長穴もちゃんと対応してくれてる
いままでPCBCARTに発注してたが、
FUSIONならツーリングコストもかからないし気軽に頼めそうだ >>807
金型コスト
まあ、初回費用だと思えばいいよ
同じ基板をリピートで注文する分にはかからない
逆に言えば同じ基板を何度もリピート生産しないならPCBCARTを積極的に選ぶ
メリットがない >>807
tooling cost = 初回や変更があったときのデータ作成代だな
PCBなんで金型じゃないｗ 機械の使用料の事かと思ってた。
正確にはパンチカードの製作費用だったんだと思うけど。 主に家電などベークや紙エポ基材の量産向け基板や、フィルム基板だと、
外形を型抜きするので、金型代が掛かる。NCデータはパンチカードじゃ
なくて紙テープだな。
昔は、検図用のペンプロット出力費用、フォトプロッタのフィルム代、シルク
印刷の版下代などの名目で、両面基板でもアートワーク設計以外に、初期費用
として10万くらい取られてたな。
しかも、シルクの版下とか、保管場所がないという基板屋の勝手な都合で半年
くらいで捨てられていた。 >>795
ルータ加工でも外形寸法は誤差が大きいので、実装機では基準穴(基板の取付穴を
兼ねる場合も多い)と位置決めピンを使って位置出しする。 また、ミシン目や
Vカットで面付けした基板は、部品を実装した後で割る。
基板上に基準穴が設けられない場合、面付けした外辺に >>799 の言う捨て基板
を付けて、基準穴を設ける。 読んでて面白い
基板屋さんは工作機械から化学系もあるので
色んなことやってるよね
謎の修正用の薬品とかｗ
作り方教えてくれなかったけど OCSはええな。てかelecrowの連絡は1日～1.5日遅れてる？
何とか休み前に突っ込んだ基板が昨日正午に発送したってメール来たと思ったら、
今日はもう配達に入ってるらしい。午後には届きそうワクテカ >>811
パンチカードって・・・
タイムトラベラーかよ 今週月曜朝一にElecrowに突っ込んだけど
なんとか連休前に発送されたようだ・・・ >>820
川崎に中華エッチングのいい店があるよ。60分6000円で(ry マウンターは有ると便利だけど、リール単位で部品を買っても使い切れなさそう。 巻で買わなくても、テープで100個とか手配できるよ
60分で完成なら早くていいな（何が 自家用チップマウンタはいいとしてその後のリフローはどうするつもりなんだ？ 基板にクリームはんだを塗ることまでするなら、マウントなんて
ピンセットで手作業しても大した手間でない。
リフロー炉を買おうか真剣に悩んでいる。 >>828
買ったら1回いくらで使わせてくれよ
ホットプレートやオーブンじゃどうしても加熱能力が足りないわ
プリヒートからリフローまでの加熱が緩やか過ぎてプロファイル通りにならん
なんで日本じゃハロゲンヒータ型のオーブン売ってなんだろ >>828
50個くらいの部品数でも50枚も作ってるとイヤになってくるぞい >>830
FUSIONあたりに出せば安く作ってくれるのに・・・
無駄な労力でしょ >>825
ブランクの部分もあるのかな？
カバーテープめくってセットしたら、半分はテープから捨てられたって事は無いよね(笑)。 Elecrowの白レジストって剥がれやすくない？
ちょっと熱しただけで、擦ると容易に剥がれちゃう。
そもそも白って密着が弱いのかな？ 連休前に届いたElecrow基板はルーターカットが雑だった・・・
この時期は避けた方が良かったかも 白レジストとといいつつシルク印刷なんじゃないのもはや… 最近は金無いからスペシャルオファーの安いやつしか頼んでないけど、過去に
1回だけ白基板頼んだときはレジスト剥がれ易いとは思わなかったなぁ
白基板ははんだ付けした時のヤニ汚れがどうしても目立ってしまうので使わなくなった 半田付け後のフラックス残渣や半田ボールはIPAと歯ブラシで洗い流すだろ 俺はホムセンで売ってるホームタンク用水抜き剤（IPA100%）をタッパに入れて超音波洗浄機だぜ そんな事したら半固定抵抗やコネクターがラリちゃわないか 電解コンも駄目なやつあるね。
データシートの実装上の注意とか読まないのかね 溶剤系洗浄剤ではイソプロピルアルコール成分は昔から使われているから、
洗浄対応部品ならIPA単独(水抜き剤)でも、だいたい平気。信頼性は知らんけど。 今時、国内の工場でアルコール系溶剤で洗浄してるところとかまだ残ってんの？ 水溶性洗浄剤+純水すすぎは実装工場でないと設置出来ないんじゃないかい？
今でも一人親方や内職個人は炭化水素系で基板漬け込み洗いだと思うが。
設備費は低廉なれど、ランニングコスト高い！ 837です
面実装の部品を全部取り付けた後でフラックス残滓を洗浄して、その後に
コネクタやリレー等をはんだ付けしています。コネクタ・リレー等を
取り付けた後は特に洗浄はしていません（隙間に洗浄液が入りそうなので）
コネクタのフレーム足を太いはんだではんだ付けした時に、どうしても
はんだに含まれてたヤニで足の周辺だけ汚れますね。裏面を見なけりゃ
気にならない程度ではありますが つ キムワイプ
カスが出ないから独り慰みにも便利♪ elecrowに5日に注文した基板が明日届いてしまう。
速すぎる、早すぎる。
まだ秋月に部品を注文してなかった。 >>854
だいたい同じだわ。elecrow秋休みしなかったんかな。 エレクロは10/4から一部再開と言ってなかったっけ？ それにしても速い。
数年前ならnational holidayの前後は、ぐだぐだで
まったく動かなかった記憶がある。
もう少し休んでくれ＞中国人 全然来ねぇとか文句垂れてみたり、クソ速ぇと喜んでみたり
お前らほんと一喜一憂やろうどもだな
つーかここは日記じゃねぇからな 基板業者の情報を共有するスレだろ。
遅い、早いは、重要な情報だ。 中国人が13億人で働きまくったら、日本人の仕事なんか全然なくなって悠々自適すぎｗ いまインド人が準備運動している状態。
数年のうちにインドの基板業者が参入すると思う。 DHL使って月一で作ってたら、DHLから他にお取引ないですかと営業の電話かかってきた
なんとなく次はANAにしてみようとか思ってしまった。 >>868
企業だとたいてい宅配便は集配してくれるんだけど、
DHLの扱いが増えてきてませんか？送信物あるのなら口座開いて集配行きますよって
営業所から営業かけられたってこと。
それだけDHLもがんばってるんだろうね。
海外送付もたまにあるけど、さすがに営業所にお願いするほどの量は、うち規模ではないのです。 ・マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk
・元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器①
https://www.youtube.com/watch?v=NRoN2Fsci3o
・ﾆｯｸ･ﾍﾞｸﾞｼﾞｪｯﾁ博士 HAARP 機密科学ﾊｲﾃｸ洗脳①
https://www.youtube.com/watch?v=Kpf2iKOtSfg
動画「陰謀論 脳侵略者」
https://vimeo.com/119665215
https://vimeo.com/118485020
https://vimeo.com/119029616
それぞれの動画の加害装置の電磁波の出力が「小さい」と言っている理由について
レーザーに例えると、60Wでプラズマ核融合炉のプラズマを発生させるためにつかっているのに対して、家庭では電球が60W
このギャップに気付かなければならない
誘導放出され、増幅されたマイクロ波を計測するのではなく、メーザーの出力の表示の数字が強さの目安
だから、動画のインタビューに出てくる人達は、「弱い」とか「小さい」という単語を使っていると思われ マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk
6:45からの証言が最重要。
全員、耳の穴を掃除してから聞け！
6:57より、レーダーを用いているという証言だ。
7:03より、発生させたマイクロ波を収束させてビームとして発振しているという証言だ。
メーザーだと言っているだろう。
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
電磁波兵器、マインドコントロール兵器の正体は、メーザーなんだよ。
集団ストーカー・電磁波犯罪被害はメーザー被害。 >>867
最近は見積もりをオンラインでも出来るけど、凄く高い。
でも営業とツテが出来ると実は大幅値引きしてもらえる。
運輸業界というのは昔からどうも素人にはよく解らないように出来ている。 小口の素人客には暴利な料金をふっかけ
大口のアマゾンとかはタダ同然で取り扱うことで
成り立ってるチキンレースな業界かな >>873
そりゃ毎日1万個出してくれるなら、半値で受けたとしても利益は確保出来るし。
月に数個･･･とか当てにならない個人や中小企業じゃ高値になるのは仕方ないでしょ。 だいたい、路線便と宅配便の区別がどう言ってもわからない人もいるしな。
営業所留めとか愛用してるが、それすらわからない人もいるし。 自営ですが、DHLもFedExも輸入用着払いアカウントナンバーを発行して貰えません。
電話を掛けても、それでは○日後に営業担当から電話させます～お待ち下さいﾌﾟｹﾗ
で終わり。
仕方なく60kgを担いで海外出張したぜ。
割増運賃を払ってもDHLより安かったけど 9/28 Fusion注文
10/11 FEDEX発送
10/13 到着予定
半月待たされるとは…この時期に急ぎの案件抱えるとダメやね ship in 2days オプション付けないと発送遅くされるからね PALROMって絶対コピー出来ないのですか？
出来る方が居ましたら宜しくお願いします。 >>876
お疲れ様です。
中国人には日常茶飯事ですが、現代日本人に60kgのハンドキャリーは辛いっす（俺は50kgまでしかしたことないｗ）。
それはそうと、EMSは極最近まで輸出証明が出ませんでしたが、これもとんでもない話でした。
意味が分かりません。輸出証明が出ないと消費税の還付を受ける事が出来ないのに（税務署に消費税を取られてしまう）。 elecrowだけど今回頼んだ分はなんか結構ズレてんな・・・
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org383848.jpg
実害はないけどこんだけズレてんのが来たのは初めてだ >>882
これはクレーム出すべきだろ。
日本のアマゾンとかに出品して儲けようとかしてるから品質が落ちる。 線幅16milかな、この感じだと
もしそうならレジストマスクのずれは0.15mmくらいかね
許容範囲と考えるべきか否か微妙なところだな
パッドにかかってたらアウトだろうけどこれ見る限りパッドへの影響は無いみたいだし こっちはシルクずれ
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org383982.jpg
シルクに関してはeleは品質良くないってのは認識済みだったけどパッドの上に
印刷被ってんのは初めてかも
P板あたりなら即クレームだけどeleやFusionなら「ずれを見越した設計にしてない
のが悪い」って感じだろうなぁ。 日本でも盆正月前に大量の仕事積まれたらやっつけでこなしてしまうからなー >>882
うちもelecrow使っているけど、スルホール穴径0.3mmでランド径0.6mmで
設計している。
これまで問題なかったけど、このずれ方だと穴がランドから外れても
不思議がないな。 >>890
やっぱ俺だけじゃなかったか・・・
ちょいちょい繋がらんとき有るが今回は長いな
オーダー状態確認したいのに出来ねえ Elecrowのページは良く落ちるけど、明けてみたらリニューアルしてる事も有るｗ あきらめてPCBwayにしようと思ったけど、
支払い方法がわからない・・。 Fusionのship in 2daysだが
これは注文後2日以内で出荷の意味だと今まで思っていたがそうではなくて
PCBの製造完了がしたら2日以内に出荷の意味なのかもしれない
そうでなければ運送業者からラベル取得してから4日も寝かせておく意味が分からない
有償オプションを差別化するために普通にできることをわざと遅く仕事してるとしか・・・ >>896
普通に「注文後2営業日以内に発送」でしょ
中国は間に中間配送業者が入るのでPCB屋が発送を行っても中間配送業者の所で
止まることが多々ある。TrackingNoはもう貰ってんの？貰ってるならFusionとしては
任務完了だよ
だからelecrowはシンセンDHLを有料オプションに付け加えてる訳で。
これだとDHLが直接pickするから中間業者で止まることがない
ま、配送に関して言えばFusionはいろいろと手際良くないよ DHLやUPSは再配達してもらうのに
手間取った記憶
EMSの方がいいのかしら
不在時は郵便局止めになる？ FedexもUPSもDHLもOCS/ANAも宅配BOXに入れてくれるのに
Airmail選んだら遅いわ宅配BOX不可だわエライ目にあった ゆうゆう窓口も以前は24時間開いてたのに、今は21時で閉まりやがる・・・
書留なんて廃止してしまえー そういえば、いつから夜間受け付けなくなった？
24時間あいてるのは、佐川だけか。 >>902
もう何年も前からだろ
平日土曜は21時まで、日祝に至っては15時までになって不在受け取りが結構
不便になったわ せっかく目の前に便利な道具があるのに調べもせずに愚痴ってるのって何か欠陥でもあるのかな。 そりゃ局による。うちのは24時間。いつも深夜にChina受け取り。 ウチの区のゆうゆう窓口は２１時終了
道路挟んだ隣区は２４時間営業
不公平や・・・ 地区の配送ハブを兼ねていて24時間稼働している必要がある局ではない場合、
長時間営業は労働効率下がるからなあ >>908
労働効率は変わらんよ。利益率が低下するだけ。 ああそうか・・・
・・・利益率下がるなら駄目じゃん あたらしくなったFusionPCBの注文画面
ttps://www.seeedstudio.com/new-fusion-pcb.html
つか旧オーダー画面だと5x5cmで9.9USDなんだけど新画面だと7x7cmでも9.9USDに
なってるな。そして多層が最大16層まで可能に。
16層もあれば何も考えずに1層1connectで配線出来そう 枚数5枚と10枚で値段変わらずか…
発送処理さえ早くなればエレクの代わりになれそう 出張から帰ったら、エレクロから届いてた。
品質低下を心配してたが、シルクとかグリーンマスクのにじみとかスルーホールのズレは
うちのではなかったので安心。まぁまぁの品質でした 意外に基板固定用3mmホールの有無でズレの起きかたに違いが出るんじゃないかな？
ホールを基準に合わせてたらズレ幅は小さいように思うんだ
四隅にあるわけだからね ああ、3mmはネジのサイズだた M3ね
実際は3.2mmです たった今Fusionで注文したのに表示されてたクーポンコード入れ忘れたわ
あーあ損した メールでキャンセルの旨伝えれば、運が良ければキャンセルしてもらえるかも
キャンセルしてもらってもきっちりクレカ引き落としされるけどな・・・
9/9の注文にミスを見つけて即日キャンセルのお願い入れてFusionから
キャンセルしたぞってメールも来たのに、今月のクレカ払いにきっちり入ってるし。。。 注文してから間違いに気づくこともあるけどキャンセルしたことはないなー
パターン修正すれば直せるレベルやし 16層って2.5mmもあんのかよ。さすがに分厚いな。そんなん見たことないわ。 多層貫通よりもビルドアップ基板＆BGA実装対応してくれんかいの ん？
elecrowのアセンブリサービスではBGAは対応してくれへんの？ Elecrowに月曜（日曜の夜）に入れた24hの注文が、今日の午前に届いた。
目にも止まらないほどクソっぱええ！ 本当に恐ろしい時代だなｗｗ
ちなみにElecrowでオマケが付いてくる事が有るけど、
どうも面積で換算して基板が小さい場合は、その分をオマケにしてるっぽい気がしてきた。
ピッタリピタピタの基板ではオマケが付いてきた事ないし。律儀だねえｗ >>927
なるほど 10cm×10cmの10枚注文できっちきっちに設計したので
今までおまけをもらったことが無いのはそういう事か 合点がいったｗ そんなことはない。50mm×50mmで設計して出しても14枚来たこともある。
要は厚さとレジストじゃないか？1.6mmはいっぱい出るけど1.0とか0.8はそれ程でないだろうし。
人気のない厚さ・色だと、パネライズしても隙間だらけだから枚数増やして隙間埋める感じとか･･･ 原基板に対する他の客との乗り合い具合も有るんでねーの？ Elecrowだが金曜夜注文がまだIn-productionのままだ…
特急料金払わないとfusion並の納期になりつつある印象 空いてた頃は月曜朝一に注文して金曜には受け取りできてたんで Elecrowの基板サービスのページの先頭に実装サービスを出している。
価格は$34.50とある。
Elecrow提供の部品は抵抗とコンデンサだけみたいだけど、それだけでも
かなり助かる。
ユーザ提供の部品を実装するサービスはないみたい。 >>934
eleの実装サービスは
・eleが持ってる部品を指定する（抵抗とかコンデンサとか、そんなに品種は多くない）
・mouserやdigi-keyの品番を指定して取り寄せて使ってもらう
・日本から使う部品を送る
の3つの方法が使えるよ
最近は実装サービス使用レポも増えてきたので一度ｸﾞｸﾞｸﾞってみるといいよ >>934
それは無料パーツだけを載せてくれるやつやけど相当数ないと高い
>>935 のように別のやつがちゃんとある 新しく始まった格安実装サービスだけど、これぞまさに「びっみょ～」って感じｗ
2層、5枚、10x10cmの基板で37ドル
載せてもらえるのは抵抗とコンデンサだけ
実装して欲しいのはBGAやQNFなICだったりパッドが裏にしかないセンサーだったりで
抵抗とコンデンサならむしろ自分で出来るっつーのｗ
そして往々にして、先に抵抗やコンデンサだけ取り付けると部品配置の関係で
あとからICをはんだ付けし難い事が・・・届いてから自宅リフローも出来なくなるし
どういう局面で「抵抗とコンデンサだけ実装サービス」が生きてくるのかよく分からん どアホウみたいに抵抗とコンデンサが載ってるとか、格好つけて1005を使ってしまったとかかねえ
仮に1基板に100個部品が乗ってたら5枚で500個
これだけのチップ部品を手はんだする手間を考えたらあるいは4000円位なら（ｒｙという選択が生まれる。か？
1枚あたりで考えたら800円なら飯1回分程度だし
自宅リフローするにしても1005くらいになると結構難しいからね。1608でも容易に勃起する あっちの考え方は考える前に手を動かすだからガンガン新しいサービスやって売れないのはやめていくでしょ。
そのスピード感は見習いたい。 >>937
＞実装して欲しいのはBGAやQNFなICだったりパッドが裏にしかないセンサーだったりで
そんなん、プロファイルなしでの実装いややわ FusionPCBの場合、層数増やすよりも
設計ルールを線幅4mil、ドリル径10mil、パッド径20milにして欲しい エルミタージュ秋葉原 ? 中国“東莞工場”探訪。ZOTAC製グラフィックスカードができるまで
http://www.gdm.or.jp/crew/2016/1029/183312 >can we refund you same value coupon instead ? You can use it for your next order .
金で返金しろよ、糞Seeed
クーポンで返されても二度と使わんのに意味ねーわ 今思ったんだけど、クレカ直払いじゃなくてPaypal経由にしてたらPaypalに
意義を唱えたらPaypalから返金されるとかなのかね？
もしそうなら多少換金レートが損でも次回からはPaypal経由にしようと思うんだけど paypalは業者からしても、返金が楽なので普通にされると思うわ
クレカだと返金するのに業者が持つ量が多すぎて敬遠される 注文後に設計ミスに気付くのは良くある話。キャンセル、返金手続対応でイライラするとまたミスるので
放置して修正版を再発注することにしてる。せいぜい飲み会１回分くらいやし・・・ ereclow先週木曜に48時間ラッシュかけたのにまだInProduction
まあ一週間で完成する方が本来おかしいんだからこれで怒るのは理不尽なんだろうけど いやいや
48hラッシュって追加料金かかってンだろ
それで48h以内に出荷されなかったらただの詐欺じゃん elecrowのサイトにログインできなくなってる？
ほかひとはどう？ >>943
Seedはどうもぱくってるんだよなあ。
オレが注文した基板と似たようなものを売ってる。
最近気がついた。
まあ、回路図はネットで公開しているから、仕方ないといえば
そうなんだが、気に食わん。 >>949
ホントだ、困ったな
不味いことになってなきゃ良いけど >>949 を見て「elecrowのサイト落ちなんて日常ちゃめしごとじゃん」とか思ったけど
そうじゃなくてドメイン失効してすかさず詐欺通販業者にパクられたのかｗｗｗ
これもうどうにもならんだろｗｗｗｗｗ ほんとだ。ログインできる。
In productionになってた。
しかし手直しした基板を1週間後に注文しなおしたから
いま、２つオーダーが進行中だった。
よかったよかった。 数年前、PCBCARTがDOS攻撃されたって言ってた。
数日にわたって、繋がりづらくなった。 良い世の中なのか悪い世の中なのか、実に混沌としているｗ 青色基板が好きなのだが以前のFusionは+$10もするから躊躇してエレク使ってたけど
ようやくFusion本気出したな 緑色以外はパターンが追いにくいからマジやめてほしいわほんま。
中国製のわけわからんモジュールとかマニュアルもないし、
まず回路図を起こさなきゃ使い方もわからんのに、
パターンが追えないとか最悪や。 fusionイエローも黒シルクにならんかね
黄色に白は見えにくいよ 青赤はまだいいね、以前に黒を頼んだらツヤツヤの黒でパターンが追いにくかった >>964
ホントにゴメン、煽りじゃなくて本気で頭大丈夫？
いい病院紹介しようか？ ElecrowからDMでFree PCB Prototyping (Christmas Gift)ってのが来たんだけど
クリスマスに関係無いデザインでも使えるのかな？
Initial Weight : 83.00gってなってるけどこれって何枚？
MAX10cm×10cmも選べるようだけど >>964
Fusion自体がカラーを無料にしたのはスイッチが直談判したおかげや！って読んだんか
確かに ヒュージョンはさぁ・・・（怒
なんかクレカで誤引き落としされてンだけど（ﾋﾟｷﾋﾟｷ
↓
同額のクーポンで返金でいい？
↓
(ふざけんな、と思いつつ)もうそれでいいからとっとと返金してよ
↓
放置 どーでもいいけどリスクを覚悟で安いfusionに出してんじゃないのかよ
安定したサービス求めるならP板に出せよ
安くないとヤダ
サービスもよくないとヤダ
と金なしが駄々こねてるようにしかきこえない 馬鹿に構うのもどうかと思ったけど
金だけ取られてサービスを提供されないのも安かろう悪かろうで我慢しろと？ 中国以外で使えそうなところない？
ブルガリアンolimexみたいなところがあれば
国慶節とか春節の長納期を回避できるのに ヒュージョンのレジスト色選択無料はありがたいけど
それより7cm*7cmまで基本料に収まる>>911の正式サービス化はまだなのか >>977
ちょっと何言ってるのかよくわかんなけど
普通に新画面から注文すればいいだけでは？ 新注文画面だと端面スルーホール加工も選べるけど追加料金が高すぎる・・・
色選択は確かにどの色を選んでも料金変わらんな Fusionは旧画面、新画面で業者が違うのかな？
ALLPCBみたいに条件を入力したら、安い方を提案してくれるようにすれば良いのに
今は新旧２画面それぞれ条件入力して人力で比較するのがメンドウ
もう980なので5枚目のスレ立てます >>976
今時基板製造、というか製造業自体を請け負うなんてのは
端金に平気で命を賭けるド底辺中国人しか居ないから無理無理。
客だって一度端金で人を買ったら二度と高い料金なんか払えないだろ。
インド人が有望視されてるようだが、
向こうのド底辺はカーストゆえで
職業選択の自由が無いんだから話にならん。 北陸のアニメ制作会社が月給6万円で働かせて炎上しとるが
中華の値段で基板製造商売しようと思ったら同じくらいの月給で雇わないと成立しないんだろうな おれの50*75mmの基板も余白削って70mmにしようかな 中サイズの秋月プラケースが縦74mm～80mmなんだよなー
Fusionが75mm以下を基本料金で収めてくれればぴったり納められるのに ZOTACのグラフィックスカード工場見学記。その規模と統率，清潔さに圧倒されてきた - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/251/G025177/20161103001/ FusionはFedex伝票発行から出荷まで何日かけとるるんや！ Elecrowは、HPを日本語表示対応してたけどその影響か今もまだ繋がらないな
いつ復旧(更新完了)するんだろ エレク鯖は重かったり404だったり乗っ取られたり
不安定だな
でも日本語は意外とまとも スレ遡ったら送付データの40%に不具合ありらしい
KiCadのDRC通してるしまさか自分に限ってミスるはずない！
と思ってフリーのビューワでみたらエラー残ってた！
ごめんよFusionの中の人… Elecrowの通貨換算は市場レートに自動追従させるべき
未だに$1=\127で計算されてるから妙に高けぇなぁと驚かされる 会社勤めな趣味人だと休日に基板設計して日曜夜に発注
→金曜受け取り、土日で実装・動作確認するのが効率的なんだが
通常料金でこの納期は厳しいかな 書留だと平均２週間くらいかね。
でも、最大の難点はいつ来るかハッキリしないことだったり。
枚数多くなると書留と他の発送方法の価格差無くなるから、
あんまり書留選択しなくなったなぁ・・・ サイズで無く面積で料金に変えてくれれば、25×70とか一辺が50超えるのも頼みやすくなるのにね。 外形でくり抜きにして面積減らす馬鹿出てくるから却下。 パターンが仕上がったから、ElecrowのCR実装サービスに挑戦するぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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