【復活】プリント基板関する質問はここだ！ 1層目 [転載禁止]©2ch.net
元祖プリント基板スレ復活！
2001/04/03に立てられて以来プリント基板の総合スレとして
さまざまな話題で盛り上がったプリント基板スレ復活です。
基板の設計～製作はもちろん、基板に関すること全ての
質問、話題等どうぞ。
関連スレ
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 15層目(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1425216293/
プリント基板業者発注質問スレ 3枚目(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1427281094/
ユニバーサル基板だけ話題にするスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1286949800/ コンデンサのサイズが1608→1005→0603と小さくなって来ていますが、
性能はイコールなのでしょうか。 悪くなるけど？
そんな常識も知らないの？草はやて恥かいたね > 1608→1005→0603と小さくなって来ていますが、
ここで、じつは0603(1608) コンデンサが小さくなって性能が悪くなるのだとして、
どう対処したらいいのでしょうか？ プリント基板って著作権は発生するんですか？
回路図、CADデータ、ガーバーデータ、生基板。
例えば、基板発注の大元（エンドユーザー）が回路設計を別会社（パターン設計や基板製作も別）に
変更を依頼して、手元に旧回路図や旧ガーバーデータを持っていた場合、
そのデータを渡すことや別会社がその図面やデータを使用することに問題はありますか？ ＞回路図、CADデータ、ガーバーデータ、生基板。
生基板は著作物ではないが完成基板は意匠が関わる場合がある。 著作物ではないが 技術情報であるから、勝手に流出させたら不正競争防止法違反など 元の設計した会社はどうして他社に変更されたことを知り得たの？
発注元から聞いたのならデータ他社にを渡すべきかどうか聞けばいいだけ
なんじゃないかな。
指示もないのに渡すかどうか悩む必要もないし。
それとも大元の会社の立場を考えてるの？
発注先を変えるのに元の発注先からデータを提出させることが出来るかと
いう心配？
それなら出してくれと言えば普通出すと思うけど。 >>148
1.エンドユーザー→回路設計A社→ウチ（パターン屋）で来ていた仕事が、
2.エンドユーザー→回路設計B社→ウチに来たことがあった。
因みにA社、B社ともに以前からウチのお客だった。
そのとき、エンドユーザーはウチがA社に渡した図面をB社に見せていて、
B社は図面の形式でウチがパターン引いたのでは？と聞いて来た。
この時は見積もりする前にとん挫したから問題にもならなかったんだけど、
「ウチがやりました」とか「データありますよ」とか言うのもマズイのかなあ？ こうやって常識知らずは技術の横流しに手を染めてゆくんだな。
道理で日本がオワコンになるわけだ。 >>149
社会人になったばかりの新人？
取り合えず常識を学んだほうがいいと思うよ。もう手遅れかもしれないけど B社に「確認したいんで図面送ってください」って聞いてみろ。 大元のエンドユーザーが図面の出どころが分かる図面を渡したんならアリなのか？ しかしスレタイや>>1の範疇と解釈するのは無理ではなかろう >>157
ユニバーサル基板は、ごく薄いものに見えます。(普通の1.6mmmみたいなブ厚いものじゃありません)
2列x6のピンソケットの脚を4列x6のユニバーサル基板に挿して外側に折って倒してハンダ付け。
上から12ピン分に加工したICソケットを載せて、横からハンダ付け。
そのICソケットに6回路のDIPスイッチを挿入。 外側に折ってたんですね。
ちょっと秋月電子で注文してみます。 DHL遅せー(-_-;)
シンセンで止まっちゃってるわ >>149
A社の知的財産を侵害することになりかねないという意味で、「データありますよ」は不味いでしょ。
そして「ウチがやりました」もNG, 同じ意味であろうとも
「守秘義務があるのでお答えできません」が正解だと思う。
というのも（やっていない場合は素直に「うちではありませんよ」といえるので
ぶっちゃけ「ウチがやりました」と言っているようなものだけど）
「ウチがやりました」っていう表現を使うと信用を失いかねないと思う。
B社が出した仕事もよそでペラペラ吹聴されちゃってるのかなぁ・・・と。
そういうニュアンスのことを>>150-151は懸念していると思うけれど
ちょっと言葉のチョイスがまずく誤解を招きかねないレスだったと思う。 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０） LCSC電子部品、DHLだけど16日の昼に注文、17日の14:00に到着でおったまげ～。同時に注文した秋月より早かった。 すみません質問です。
多層基板で内層のパターン配線に使用していないビアのランドをガーバー出力時に無くすと言われました。
そのままにしておくと何か問題になるのでしょうか。また、ランドを無くすことで不具合は起きないのでしょうか。 パターン設計用のCADで使いやすいオススメのはありますか？
CR系はパターン設計だけに視点を置くとオススメではないと言われました。
回路屋がCRを持ってるからチェックし易いだけだと。 教えてください。
面実装のトランジスタで、SOT23-3のような形状(SC-59など)の、
ピン番号(ECBなどのピン名ではなくて、1,2,3)は、業界で統一はされていないのでしょうか?
B C E の配置は同じでも、ピンの番号は
東芝
３
１ ２ に徹底されているよう
ローム
３
２ １ も、混在している
こういうものなのでしょうか? >>２ １ も、混在している
えっSOT-23にそんなのあるの？w
BottomViewじゃ無いの？ 3端子レギュレータと似たような落とし穴で、
いざ通電！ → ファイアァー！！ SOT23もそうだけど、東芝のTO220も変わってると思う。向かって左から1,3,2。
SOT23と共通の順番とも言えるけど
http://akizukidenshi.com/download/ds/toshiba/ta78dl00.pdf
回路図CADで回路図かいて、基板屋さんに設計してもらうときは、ピン番号で
ファイヤーにならないように注意が必要。 部品ライブラリのリストを出してもらって確認しないと
ネットリストが合っていても意味がないからね。 https://d1d2qsbl8m0m72.cloudfront.net/jp/products/databook/datasheet/discrete/transistor/digital/dtc114eu3t106-j.pdf
同じシリーズ内でもピン番違うことあるよ？内部回路的には同じなのに･･･
だからウチは1,2,3じゃなく、E,C,Bに直してる。
カタログのピン番なのか、CADの性質上のピン番なのか、設計会社の仕様のピン番なのかって違いもあるしね。 昨年秋の台風以来、基板製造は まだ止まったままなのでしょうか? 基板の層構成を表す言葉として、1-2-1とか、2-2-2とかありますが、
この数字は何を表しているのでしょうか?
1-2-1の場合は4層なので、数字の合計が全総数になっていると思います。
だったら、
1-1-1-1 でも、 2-2 という表現も出来そうです。
なにを説明しているのでしょうか? 数字だけじゃなくて、マイナスも意味あるんじゃないかなあ。
1-2-1 だと、先に中間に2層板を作っておいて（それをエッチングしておいて）、
両サイドに片面の板を張り合わせる、という工法。マイナスは接着剤の層を
意味している。プリプレグというやつ。 工場での基板の製作工程。
僕の脳内理解です。間違っていたら指摘お願いします。
例として、4層基板の場合
10. 両面に銅箔のついた基板を持ってくる。これが L2, コア材, L3 になる。
日立とかパナソニックとか
20. L2, L3のパターンをエッチング。
30. L1(L4)+プリプレグ の片面基板を持ってくる。これがL1, L4になる
40. L1, L4のパターンを30.にエッチング。
50. 20.にL1とL4をプレスで貼り合わせる。これで L1, L2, L3, L4 が1枚の板になる。
60. スルーホールの穴を明ける。
70. メッキをかける。これで各層のスルーホールが接続される。
80. レジスト塗布
90. シルク印刷
100. 出来上がり >40. L1, L4のパターンを30.にエッチング。
表層のエッチングは70のあと。
両面基板でも、
穴開けて
スルーホールの無電解めっきして
エッチング ありがとう。
10. 両面に銅箔のついた基板を持ってくる。これが L2, コア材, L3 になる。
日立とかパナソニックとか
20. L2, L3のパターンをエッチング。
30. L1(L4)+プリプレグ の片面基板を持ってくる。これがL1, L4になる
50. 20.にL1とL4をプレスで貼り合わせる。これで L1, L2, L3, L4 が1枚の板になる。
60. スルーホールの穴を明ける。
70. メッキをかける。これで各層のスルーホールが接続される。
75. L1, L4のパターンを70.にエッチング。
80. レジスト塗布
90. シルク印刷
100. 出来上がり このコロナ禍で皆さん会社はどう？
ウチは基板メーカーで週休3日がデフォで4日休みの時もある。 他のスレから来ました。
突然すみません。
ビアについて質問があります。ご存じの方がいらしたら、教えてください。
2つあります。
1. マイクロVIAについて
この「マイクロ」というのは、なぜマイクロと言うのでしょうか?
何と比べてマイクロ(小さい)なのでしょうか?
もしVIA径やドリル径だとすると「何umより下だとマイクロ」いう決まりがあるのでしょうか?
2. ブラインドVIAについて
この「ブラインド」の意味が知りたいです。
ブラインドというと「蓋をした、盲の」というイメージがあります。
ビアの穴に蓋をするという意味でしたら、そんなことしなくても、
レジストがかかれば蓋になると思うのです。
何に対して何がブラインドなのか、わからないのです。
VIAの種類分けで、ブラインドビアがあるなら、非ブラインドビアもあるのかなと
ネット上を調べたのですが、わかりませんでしたので質問しました。
よろしくお願いします。 別のところといっても同じ電電板なんだから居る人間はほとんど同じとは
考えないのか >>186
それは違うだろう。
スレにはスレの住人がいる。 だったらマルチ質問もOKだよね。違う人の見解を聞ける。
>>189さんは、マルチ質問の容認派? すみません。質問です。
レジストですが、スクリーン印刷でなくカーテンコートなのにレジスト版という金額が形状されてきます。
どういうことでしょうか？ >>176
古いデータシートと新しいデータシートで
ピン番号変わったりするし。
困ったもんだね。 >>168
図研は良くも悪くも日本的。
凝った設計したいなら図研で。 >>123
ダンピングも終端
配線の長い短いは信号との
相対関係だから200mmでも短い場合あるし
1mmでも長い場合ある。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんにちは、この板でよいのかわかりませんが質問させて下さい。
new ufo catcherというアーケードゲーム基板からサウンドだけを取り出して音楽を楽しみたいと考えています。
今までこういう基板や回路などは全く知識がなく、自分なりに模索しているところです。
http://jammaharness.blogspot.com/2012/05/new-ufo.html?m=1
取り扱い説明書や上記のサイトを参考にしながら、スイッチング電源やはんだごてリード線などを用意しました。
https://i.imgur.com/OS0Jo3J.jpg
すごく単純な質問かもしれませんが、CN1やCN3（添付写真の赤丸）にリード線をつなげるときに必要なコネクタやソケットがわかりません。
規格はAMP J 16pin、34pinというものになっています。全てのピンに接続するつもりはなく、必要な数本だけ接続できればよいです。
センゴク通販や秋月電子などでソケットや圧着端子などを探しましたがどれが適合するか全くわからないのです。
なにか圧着端子をつけて絶縁ビニールをつければ単純に一本ずつつけられるのかと考えたのですが、おすすめの方法があれば教えて欲しいです。
またCN9（写真真ん中左青丸）にボリュームスイッチをつける予定ですが、ボリュームスイッチの規格がたくさんありすぎて悩んでいます。出力する予定のスピーカーは4Ωのもので、rca変換してつける予定です。
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=3AX6-8KGF
これは1kΩまでのスイッチですが問題ないでしょうか？
長文ですみません。的外れな質問をしているかもしれませんがどなたか教えていただけると助かります。 ここは基板を作ったりする人のスレで特定の基板の話はスレチだと思います。アケ板のどこかで聞くべきでしょう。最低限の情報として書くと。
2000年位まではよく使われたフラットケーブルを接続するためのソケットですね。
IDE規格のHDDやフロッピーディスクなど様々な用途で使われていましたし、色々な電子機器でも多様されていました。
基本的にはフラットケーブルといって被覆電線が10本20本と平行になった特殊な電線を圧着して使いますので1ピンだけ取り出すような使い方には不向きです。
本当に特定のピンからだけ信号が取り出せれば良いのであれば、ブレッドボード用ワイヤーのメスを使うのが楽だと思います。
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/69682/
コネクタを使う場合は
https://www.marutsu.co.jp/GoodsListNavi.jsp?path=210047
あたりにあるので良いと思います。ピン数やピッチで適合するの探してください。
ただし誤挿入防止のための切り欠きが有るのでソケットとコネクタの切り欠きがある位置などよく検討してください。
ボリューム云々は仕様によるので、さすがにスレチすぎると思います。 >>204
>>205
スレチにもかかわらず、
大変丁寧で有用なご返信ありがとうございました。
とてもうれしかったです。
早速調べて購入しようと思います。
ありがとうございます。 ドライフィルムでの基板製作にチャレンジしているのですが疑問が・・・
現像処理に炭酸ナトリウム
レジスト膜除去に水酸化ナトリウム（パイプクリーナ等）
という記述をよく見かけますが、共にアルカリ性でありどうして使い分ける必要があるのでしょうか？
炭酸ナトリウムの液に長時間つけておけば、なんなら濃度を上げて作った炭酸ナトリウム水溶液なら割とすぐ硬化膜はペロンと除去出来てしまいますがほぼすべてのドライフィルムの解説HPやYoutubeでは２種を使い分けています。
どのような理由があるのかわかる方いらっしゃいますでしょうか？
手貼りの段階では気泡なく貼れるのですがその後の圧着工程でラミネータに通すとどこからともなく気泡やしわだらけになってしまうという状況。
なんとかアイロンでこすらず熱押しだけしてみて気泡はなくなったものの、紫外線硬化後 現像作業中にラインがぺろーんとはがれてしまったりと・・・
うまい圧着方法やスーパーアイテムはありませんか？
上記二点なにとぞご伝授ください！
また、チャレンジ始めたばかりでドライフィルムの圧着で手間取っている状態でエッチングまではできていません。 >>207
ラミネーターって温度調整できる？
温度高杉で材料が気化してるってことない？
現像と剥離で薬品ちがうのは、剥げてほしいとこと剥げてほしくないところの加減をするのが楽くだからじゃない？ >>207
水酸化ナトリウム溶液は強塩基性で露光済みの部分まで溶解力がある。
だったら溶液濃度を薄めれば？ と思うでしょ。でもこれが溶液温度、時間で案外とシビア。
炭酸ナトリウムの方が、露光部分と未露光部分との溶解度の差が得られやすいのと、
温度の許容が大きく、またレジスト膜の膨潤が抑えられる。膨潤すると剥離してしまう。 >>208
当方で使ってるラミネータ、アイリス大山のもので温調３段階しかないんですよね・・・
その”低”でも高いとなるとこのラミネータでは難しいのかしら…
>>209
あー、という事はアルカリ性の性質としての単なるPHの差だけではないという事でしょうか。
溶ける溶けないだけでなく膨潤という要素があるとは全く知りませんでした。
溶液の方は素直に炭酸ナトリウムと水酸化ナトリウムを使う事に致します。
とりあえず熱圧着をどうにかして出来ないか格闘中ですが(;´Д｀) >>210
あたたまってなくても動くなら、適当に冷めた所で通してみるとか
温度センサー騙すとか、やりかてゃ色々あると思う
温度が原因かどうかもわかってない段階なので
あまりまにうけないようにｗ >>210
俺もアイリスオーヤマのラミネータで、しわくちゃ、水膨れは悩まされたよ。
結局は温度が上がる前に通すことと、繰り返し通す無駄な回数を2、3回に抑えて解決。
気泡対策とヨレ対策としては、水貼りしてスキージーでしごく貼り方も良好だった。 クリームハンダについて質問です。
よく、要冷蔵とありますがアマゾンや店舗で見かけるもの（メーカー不明だったりサンハヤトだったり）は冷蔵されていません。
これは使用前に冷蔵して冷やすという意味ですか？ 今の季節、ステンシルを使用して印刷する場合は、結露しない程度に冷やしてから使った方が良いよ。
25℃以上に温まっていると極度に粘度が下がってしまい、ステンシルを使用した意味がなくなるほど
ステンシルと基板の間から横漏れしたり、部品を乗せる前に広がってしまうので。
それと基板も冷えていた方が良い。空調が効いた部屋で印刷したらすぐに部品を乗せて即リフロー。 >>216
自宅でリフロー
をキーワードにしてぐぐってみた?
掲示板で尋ねるよりも、知りたいことをGoogleに投げる方が、一気に広い情報を得られることが多いよ。 調整ドライバーでRVをイジってmV単位で調整してるんですが、なかなか目的の電圧に合わせられません
動かしたか動かしてないか、そんな感じの調整なのですが、こういうのに使える調整ドライバーはないですかね？ ちょっと回したつもりでも、ある程度の区切り位置までは動いてしまうんだよね。
微調整したければ、RVの片方或いは両端に抵抗を追加して、可変域を狭くするしか無くね？ >>218
車のハンドルみたいにおおきい輪っかで回すようにするか
10フィート棒のハンドルをつけるぐらいしか無さそう
固くて撓らないドライバ、しっかりしたドライバ保持具、しっかりしたRV保持具が必要になる
より建設的には上で出ているように、10kΩだったら3.3k＋3.3k＋3.3kに分割したり
20回転のポテンショメータにしたりすると
毎日毎日ちょびっと回す気苦労から開放されるし、早く終わって遊びにいける >>218
当座しのぎになりそうなのをいくつか考えてみた。思いつき
その１
バインダークリップの大きいもので
調整ドライバの柄に縦や横に、1個か2個か噛ませて
引っ掛かりが出来て力が入りやすいようにする
https://www.tanomail.com/imgcv/product/11/1182088_01.jpg
その２
調整ドライバーの柄に楊枝を3本か5本あるいは並べられるだけ並べて
粘着テープで止める
されにその上から輪ゴムを巻いて引っ掛かりが出来て力が入りやすいようにする その３
調整ドライバーの柄に厚紙を巻いて太らせる
2倍にすれば力は1/4、3倍なら1/9
一番内側を粘着テープで止めて、きつく巻いて最後も粘着テープ、さらに輪ゴムで巻く
実用になるようなら、次回から作るときは途中にボンドを垂らすと緩みにくくなる
厚紙の幅は柄を何センチかはみ出すようにすると
その部分を潰せば楕円形になって引っ掛かりが出来て力が入りやすいようになると思う お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ >>221
そういう問題じゃなくて、VRの回転角度に対する、設定したい抵抗値の分解能が
大きすぎるということでしょう。
VRに抵抗を追加したり、多回転のVRにしたり、電気的な解決をしないとだめだと思う。 >>226
えらく古い話題にレス付けてるね。
電気的な対策はその通りなんですが、すでに出来上がった基板なら目の前のポテンショメータを
どう回すかが課題になるし。
>>221も外しているかもしれないけれど、太くすることで、微妙な調整はしやすくなるよ。
リニアスライダみたいな多回転型は別だけど、多くの多回転型ポテンショメータが
抵抗体は普通で、減速している構造。
ドライバの軸に直角に棒を付けて、軸を保持しつつ、棒を使って回すことで微妙な調整は
しやすくなります。 これが基板の両面テープ剥がしに良いらしいんだけど国内で買える同等の物ってどんなもんかな
パーツクリーナーみたいな石油系とも違うしイソプロパノールでも買えば良いんだろうか
www.amazon.es/dp/B01CZXH2AU 洗浄剤として売ってるわけじゃないものは大概
不純物が多くて、乾燥後にゴミが残るよ
パーツクリーナー優秀 有機溶剤じゃなくて、水溶性の洗剤っぽいフラックス除去剤が欲しい。 
