X
トップページ⇒電気・電子
1002コメント296KB
電波時計-JJYについてあれこれ語るスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2011/05/16(月) 18:23:33.87ID:6WjdO4df
やっと復旧したと思った福島、おおたかどや山のJJYですが、雷のため５月16日午後5時過ぎから17日9時ころまで停波してしまいました。
仕事で使っているので、安定して電波を出せるところに移設してほすい。
0429774ワット発電中さん
垢版 |
2015/01/30(金) 17:43:27.43ID:OIJ5HpH0
>>428
最近じゃ、1000フレーム/秒くらいの高速度・高感度カメラもあるけどね。古典的には、
カメラじゃなくて、光電子増倍管（フォトマル）を望遠鏡につけて、単独の星を追うのよ。
マイクロ秒の分解能はとれる。
>>421
何日とか、何年とかかけて、じっくり対象を観測する。すると、平均太陽年（地球の公転
周期）Y = 365.2421896698 日のような、10のマイナス10乗くらいの精度の観測は容易に
できる。これも太陽ではなく星を観測して（恒星年）、それから歳差運動すなわち地軸の
みそすり運動の効果を勘案して求めたもの。
0430774ワット発電中さん
垢版 |
2015/02/08(日) 01:55:52.68ID:bVDkOg8C
>>425
米国では最新の奈日システム搭載した飛行機が墜落事故起こしたらしい。
GPS停止した時のために最新鋭の磁気コンパス奈日採用したが事故を起こしたという。
原因は不思議とロシアからもたらされていて、地球は地質学的に地震や火山などの活動期に
入っていて磁気異常が発生している場所が海や陸地にあり、それが原因で墜落したという。
下手すると通常のコンパスでさえ使い物にならない場所が地球上にあるということ。

六分儀は気象に左右されるし天文歴計算なども必要になる。飛行機では時速100km以上で飛んでるため
役に立たないだろう。中波利用は電離層の影響を受けるがゆえに誤差が大きくなり難しいだろう。
そうなると国際共同運用せず低コストで国内運用だけで最遠方をカバーするロランＣ（オメガは既に設備がないので別として）利用廃止は問題になる。
最悪流通と通信全て停止すると考えておくべき。

太陽フレアが破壊的な活動をすればGPSは完全に停止する。攻撃されても同じ。
御嶽山噴火に限らず東北震災など地震は火山活動を活発化させる。
将来的に恒久的に火山活動が生じるようだと携帯電話とGPSは機能しない。
GPSはそもそも波長が短いし火山灰粒子が衛星通信に影響を及ぼす。スマホやWifiもマイクロ波帯なので火山灰粒子が通信障害を引き起こす可能盛大。
しかも基地局はGPSの原子時計で基準信号調整してる。火山噴火したら緊急出動時の奈日だけじゃなく通信も止まる。
火山噴火する時は電子機器が誤動作する確率もかなり高くなる。
CBなど波長の長いHF帯域の通信ネットワークでなければ火山灰粒子の妨害は回避できない。
イギリスはロランＣの改良版を研究してるようだけど理由があってしてるのだと思う。
0432774ワット発電中さん
垢版 |
2015/02/10(火) 10:13:44.64ID:akjyNrP6
北極まわりの飛行機で天測航法を併用していたことも知らないようなので、
実際のところ正しい知識はろくに持っていないと判断してよい。
0433774ワット発電中さん
垢版 |
2015/02/16(月) 08:12:35.74ID:3nW2dPM8
>>430
カルデラ上空は磁気異常あるね
0434774ワット発電中さん
垢版 |
2015/02/24(火) 15:10:54.41ID:68qlnu4M
RTCまでセットになった電波時計モジュールってないんですかねー
通電させたら電波受信してRTCにセット
マイコン等とはI2Cで繋いで、コマンド贈ると時刻が返ってくる、みたいな
0436774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/08(水) 08:40:59.93ID:aBR1spsQ
ＮＨＫの集金人が来たら部屋の同軸は時計につながれてるということで

基地外

と思わせればその後来なくなるということを

希望しているのか？
0437774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/08(水) 10:00:56.51ID:vCKjn5SH
>>436
無いのを自分の目で確かめろと強く要求しても
中には入らない。
スマホはアプリの確認まで強要するくせに。
そして近日「まだ契約していただいてないんですが」とまた来る。

多分契約ノルマ以外に訪問件数ノルマもあるのではないだろうか
0438774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/11(土) 01:12:11.13ID:Z1saEBwD
aitendoで買ったGPSレシーバGM-316なんだが、久しぶりに動かしたら
1秒遅れてる。7月のうるう秒がらみのバグなんだろうか。
0439774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/13(月) 02:19:32.03ID:tK4rGp5x
ＳＲ−７１はプラネタリウムとアナログコンピュータを組み合わせたような
天測儀で自分の位置を求めていたらしいが・・・非常に高価なものだったらしいね
0440774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/14(火) 10:59:09.00ID:mfZA8i6X
>>438だけど1秒進んで今は正常になった

$GPZDA,235942.000,11,04,2015,,
$GPGGA,235942.000,35??.????,N,139??.????,E,1,07,1.1,30.0,M,39.4,M,,0000*??
$GPGLL,35??.????,N,139??.????,E,235942.000,A,A*??
$GPRMC,235942.000,A,35??.????,N,139??.????,E,0.00,275.09,110415,,,A*??

$GPZDA,235944.000,11,04,2015,,
$GPGGA,235943.000,35??.????,N,139??.????,E,1,07,1.1,30.0,M,39.4,M,,0000*??
$GPGLL,35??.????,N,139??.????,E,235943.000,A,A*??
$GPRMC,235943.000,A,35??.????,N,139??.????,E,0.00,275.09,110415,,,A*??

$GPZDA,235945.000,11,04,2015,,
$GPGGA,235945.000,35??.????,N,139??.????,E,1,07,1.1,30.0,M,39.4,M,,0000*??
$GPGLL,35??.????,N,139??.????,E,235945.000,A,A*??
$GPRMC,235945.000,A,35??.????,N,139??.????,E,0.00,275.09,110415,,,A*??

ググると以前のうるう秒のときも同じようなことがあったんだね
http://d.hatena.ne.jp/mo8/20090103/1230938225
0441774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/11(木) 20:59:18.22ID:kISrb6f3
トライステートの電波時計キットVer2使ったことある人いますか？
ノイズを拾い易いのかパソコンの近くや車載では全然使い物にならない。
0442774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/11(木) 21:24:16.99ID:AMh786rC
パソコンや電子機器の近くで電波時計が狂うのはそのキットに限らないよくある話
0443774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/11(木) 21:40:08.13ID:grrCMWQb
トライステートのは設計がタコだから、市販の１０００円電波時計にも劣る性能。
ノイズに超弱い。
0445774ワット発電中さん
垢版 |
2015/07/03(金) 19:54:56.91ID:yV8G+aDa
ＰＣで録音すれば良いのに。
音質に拘るならＳＢの良い奴つければつぶしも利くし。
0446774ワット発電中さん
垢版 |
2015/07/18(土) 20:57:21.55ID:8RPvVIjr
aitendoで買ったGPSレシーバGM-316だけどうるう秒の日が終わるまでは
1秒遅れたり戻ったりしてたけど翌日からは正常になったようだ。
次のうるう秒までは大丈夫そう。
0448774ワット発電中さん
垢版 |
2015/07/29(水) 16:47:54.64ID:dkU8S1o+
停波のお知らせ（追加あり） 40 kHz 2015年

おおたかどや山標準電波送信所(JJY:40kHz)において、更新工事（送信設備）を行うため
下記の日時（日本時間）に停波を予定しています。

2015年07月29日（水）08:30〜17:30
2015年07月30日（木）08:30〜17:30
2015年07月31日（金）07:00〜20:00
2015年08月01日（土）08:30〜17:30
2015年08月03日（月）08:30〜17:30
2015年08月04日（火）08:30〜17:30
2015年08月05日（水）08:30〜17:30
2015年08月06日（木）08:30〜17:30
2015年08月07日（金）08:30〜17:30
2015年08月08日（土）08:30〜17:30
2015年08月09日（日）08:30〜17:30

(作業終了次第、送信再開します。作業の合間もできる限り送信します）
0451774ワット発電中さん
垢版 |
2015/07/30(木) 00:57:09.45ID:CdFfYSnG
ttp://jjy.nict.go.jp/Pub/JJY40/index_.html
ttp://jjy.nict.go.jp/Pub/JJY60/index_.html

おおたかどや山はやたら停止してるけど、はがね山安定

と思ったら、はがね山はまとめて書いてあるだけだったww
0452774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/02(水) 17:34:55.08ID:eUUmFKED
俺んち窓際しか40khz届かなくて
いろいろと苦労していたが
奮発してNTPLFR買った
当たり前だがすげ〜便利
24時間休まず室内にはがね山
0453774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/02(水) 18:21:00.60ID:MUhwDfAk
うちも同じだ
特定の方角の窓際しか受信できないから共立のP18-NTP買ったよ

有名デパートとかヨドバシカメラみたいな大きな店の時計売り場で電波時計がみんな狂ってるのを見ると悲しくなるんだけど、
ああいう展示って商品のメリットを殺して逆効果だと思うんだよなあ
こういう便利グッズが色々あるのに、売り場の担当者はなんとも思わないんだろうか
0454774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/02(水) 19:40:26.24ID:zBHw1Biv
客はそんなの気にしないでデザインとかで決めるから関係ないよ
0455774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/02(水) 20:24:35.58ID:KuL4nCPk
>453
ああいうコンクリの奥の奥でも合うやつを選ぶようにしているので、
裏でリピータ使ってるとか止めてくれ...

ヨドみたいな超でっかいとこはともかく
近所のホームセンターくらいのコンクリの中だと選別に良いぞ。
0456774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/03(木) 02:27:14.47ID:51/UVHsn
それって何の判断基準にもなってないだろ
時刻合ってても、その場所で電波受信して合ってるんだか偶然正しい時刻だったんだか
新しい商品出して店員が手動で合わせた直後なんだか・・・
6の目が出てるサイコロ選んで「6が出やすいサイコロ」って言ってるようなもん
0457774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/03(木) 02:47:39.67ID:ArBi11aS
正常に受信できましたマークを出す時計が多いから手で合わせたか
どうかは区別できるな
0458774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/03(木) 17:20:02.80ID:bSNIvKPC
電波時計なんてほとんど精度同じだから
店頭での比較対象は針ズレだな
国産メーカーでも0秒ジャストの時0.5秒平気でズレてる
0459774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/03(木) 18:08:06.27ID:3L/vzjRw
>>458
それは単なる個体差、組み立て誤差
展示品がピッタリでも買った物がずれてない保証なんかないし、
今の電波時計の針は軽く挿し込んであるだけだから、自分で付け直せばいいだけのこと
0460774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/04(金) 07:16:31.98ID:FakLWQUB
>>459
時計によって文字盤まで簡単にアクセスできんぞ
ましてや腕時計はかなり複雑
そもそもメーカーの品質の悪さを自分で直すなんぞアホらしい
ハズレに当たったら商品交換
0461774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/04(金) 20:43:40.41ID:WZ6Jq3l2
NTPリピータの
輻射範囲 半径10mの製品で
日本アンテナのNTPLFRと共立電子産業のP18-NTPLRがあるが
価格差は倍以上
それだけの性能差があるのだろうか
どっちを購入するか悩みます
本当に正確さがあるんなら高い方を選ぼうかと・・・
0462774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/04(金) 23:06:12.64ID:zHLzBe2w
シチズン9ZZ005-008なんてのもあるで
精密に測れば誤差はあるんだろうけど、体感は不可能だろうな
ようするに正確さはまったく同じってこった
0463774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/05(土) 07:35:18.50ID:prI3LbUS
>>462
共立P18-NTPのパワーアップ版のP18-NTPLR（輻射範囲 1m→10m）が発売されてから
シチズンの9ZZ005-008の優位性はなくなったね
シチズンの方が1,000円程高いし

JJYの電波状態に左右されることや停波のことを考えるとNTPしか考えられない
あと、9ZZ005-008の劣ってる点として送信時間帯が24時間じゃないところ
午前2：00〜午前4：30
午後9：00〜午後11：00
午前12：00からのJJY受信後〜午前1：00
この時間帯しかそれ以外の時間帯はただの箱になる
9ZZ自体の時間制度も+-1秒だから正確さはNTP式と比較すると劣る

で、俺が知りたいのはNTPLFRとP18-NTPLRの差です
公表は同じ10mだが送信電波の飛距離はかなり違うんじゃないかと推測する
0464774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/05(土) 08:13:46.77ID:EtKyZXRw
P18-NTPLR使ってるけどCASIOの壁掛け時計は5m以内にしないと受信してくれなかった
時計の受信感度やほかの電化製品のノイズなんかもあると思うんで単純には判断できないけど
まあ外部アンテナが接続できるんで飛距離はどうとでもできるけど

「けど」が多い文章だな
0465774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/05(土) 08:39:08.95ID:zmYIy59N
>>464
外部アンテナは一つの時計だけに送信する機能で
飛距離を伸ばすことはできないよ
0466774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/05(土) 08:50:39.26ID:zmYIy59N
>>463
NTPLFR使ってるがめちゃ飛ぶ
壁があろうが電子機器があろうがお構いなし
お隣さんにも飛んでるんじゃないかと思うぐらい
P18は持っていないんでわからない
9ZZは送受信感度が酷すぎて捨てた
確か2〜3mしか飛ばなかったと思う
0467774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/05(土) 09:04:49.77ID:8cQ0l9OQ
標準周波数報時シミュレータ STEMUってイイよね〜
昔よく短波放送でJJYをBGM代わりにしてたんだが今PCでJJY
あの女性アナウンスとモールス信号まで再現するし最高っす

JJYをBGMにしてる俺って変人だろうかｗ
でもなんだか落ち着く…JJY
0471774ワット発電中さん
垢版 |
2015/09/08(火) 08:18:03.25ID:1ev/t2uw
NTPLFRとP18-NTPLR両方持ってるけど
NTPLFRは高いだけのことはあってとにかく正確
NTPLFRで合わせた時計はいつ見てもNICTのJST Clockとピッタリ同じ
それと比較してP18-NTPLRは毎回+-0.5秒ほどの誤差が生じる
0.5秒ほどの差で騒ぐなと思う人はP18-NTPLRで十分
0476774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/10(日) 08:40:56.63ID:hXlpIKig
更新工事って、そろそろ完成しないのか
未だにしょっちゅう停波しているが
0479774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/27(日) 13:57:27.51ID:IU8np58J
今更ながら大人の科学のフリップ電波時計買って組み立てて見た
1分ごとにガチャとうるさいが
正確な時計はいいな
0480774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/27(日) 14:09:48.53ID:Q9IPYuYm
>>479
俺もポチったｗ
以前買おうと思って忘れてた
思い出させてくれてありがとう
0481774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/27(日) 14:12:35.51ID:IU8np58J
>>480
組み立てるだけなので
一から電波時計作るよりも
感動は少ないけど
楽しめたよ
0482774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/27(日) 14:38:01.02ID:hemM/hMm
俺も作ったけど、数字が読みづらくて結局使ってない
ちょい乱視なもんで、中央の切れ目のおかげで3、5、6、8、9が判別できない
付録の白紙にマジックで数字を書き込めばいいんだろうけど、枚数大杉で気力が出ないわ
0483774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/27(日) 15:43:49.29ID:IU8np58J
>>482
俺も乱視だが充分文字が大きくて大丈夫だな
あれで見えづらいと針式アナログ時計は見辛いだろうな
眼が悪い、弱視用の見る時計って在るかな
0484774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/29(火) 23:09:26.20ID:v7d9tgVT
大人の科学フリップ電波時計だけど1分ごとに発するガチャ音で夜中目覚めるからラップにくるめて保管決定
0485774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/31(木) 19:05:21.57ID:8P0w3+ll
寝室と離せば大丈夫かな…
とりあえず本体完成
呑む時間になったのでフリップは週末に！
0486774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/11(月) 20:08:27.29ID:d+jTpKD6
組み立てた大人の科学フリップ電波時計順調に作動中
左右がそれぞれワンステップ動作がおかしくなったが建付のやり直しで復活
うるさい音が筋トレ時の1分間インターバルの目安になって超便利
やっぱ電波ってとこがイイね
0490774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/08(水) 19:57:30.64ID:iIp0ZJWZ
なんとなくaitenndoのJJY完成品を買ってしまった
確かに受信している
マイコンで見ると正しく読める

但し家の中では全く受信せず。ｗ
0491774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/08(水) 22:45:06.06ID:jqvuZFZq
JJYはインバータ蛍光灯が点いてるとだめだったり不安定だよね。
GPSの方が安定受信できるし文字列で出てくるから簡単。
俺はGPSで受けてJJYの信号を出して家中の時計を合わせてる。
0492774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/08(水) 23:16:56.00ID:yngjmc4R
当たり前だけど40/60kHz付近か、その整数倍のノイズが乗ると完全にダメだね
同じ部屋でデスクトップパソコン使ってるとまったく受信しなくなる
0493774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/09(木) 09:18:17.76ID:FqZI9Gqk
>>491
JJY出すとこ作ってあるならタイムソースはNTPでいいんでないか
っていうか、JJY受けるより出すほうが難しそう

とりあえず電波法は無視でいいから
回路とか詳しくおしえてほしいくらい
0497774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/03(日) 16:33:25.85ID:3qc4TuB4
買った日はきちんと時間があってたのに翌日から時間が狂って合わない
なんでじゃ
0499774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/08(木) 04:02:05.19ID:KF15IIQg
さっき雷の影響で受信が狂ってＡ時なんておかしな表示になって面白かった。
そのままにしておいたら11時になったので、16進数で10時の表示だったのかな？
0500774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/08(木) 04:59:05.59ID:RFkP+zdo
JJYのデータは単純な2進数じゃなくて1の位と10の位を別々に送ってくる方式なんで、
午後10時は「2」「2」というデータになるから、そのままでは絶対に「　」「A」という表示にはならないのよ

たまたま2カ所化けて「0」「A(10)」という変なデータになってたと思われる
(1の位は独立した4ビットの2進数だから15まで表現可能)
2カ所化けないとパリティも合わなくなるしね
0501774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/16(金) 16:52:54.89ID:xHZUajBp
>>500
たしか午前2時の受信の時だったので、多分0010が1010に化けたんだと思います。
0502774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/16(金) 18:53:52.83ID:f6tL//RR
JJYの受信は1日1回とかだから、受信の影響でなくて時計内部の誤動作じゃ
ないかな
0504774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/26(月) 20:04:46.95ID:BXix62iB
シチズンの電波腕時計が1日に2回しか受信トライしない仕様で
全然受信してくれない。casioならちゃんと受信できてるんだけど
0509774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/04(火) 06:05:52.63ID:9oshJ6pW
そもそも40kHzとか低すぎない？なんでこの周波数にしたんだろ
受信側でバーアンテナ使えるから？
0510774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/04(火) 07:20:31.30ID:b263I7U8
潜水艦の邪魔しないようにとかかな。
しかし超長波って、ちょっと信号のせると、キャリア周波数に対して大幅に周波数を占有するね
0512774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/04(火) 15:26:55.44ID:1bmPssGn
長波だと回り込みが期待できるから送信所がたった2箇所で済んでる
単純な比較はできないけど、たとえば携帯の基地局なんか国内だけで35万ヶ所だもんな
0515774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/04(火) 18:23:49.32ID:BWSUNjyL
LTEと3Gはまた別にカウントされてるだろうしな
まあでも回り込みに関しては間違いない
0516774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/04(火) 21:26:25.07ID:Dck3y4XT
短波JJY(10MHz)なんか千葉県検見川の1局で日本全国網羅してたよ。
しかし電離層反射の変動で瞬時周波数の精度があまり高くならなかった。
新JJYが長波を使ったのは電離層反射せず地表を這う地表波が主になるからだよ。
ただ時刻としてはGPSの精度に及ばない。理由の一つは周波数が低いから。
0517774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/04(火) 23:53:19.46ID:3wAFSnmh
便利な世の中になったよね
標準時間がJJYしかなかったころはJJYでルビジュウム発信器の制度を調整してたよ
某中央官庁に常駐してた頃
0521774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/05(水) 07:58:00.36ID:adhU+Cch
精度です
ルビジュウムの周波数を微妙に調整できるんですよ半年から１年かけて傾向を把握してね
もう３０年前の話ですが
0523774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/06(木) 07:37:20.40ID:Mi+/GE1n
最近の考え方は精度はバラツキです
不確かさの考え方が出てきてそこら辺の定義が標準かされています
0527774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/09(日) 15:24:54.61ID:vldwpFEB
紛らわしい表現スマン。1秒以内の方になるのかな？
時計コーナー見てたら、秒表示がパラパラとずれているのが気になったんで…
0528774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/09(日) 17:50:33.09ID:j3XAqM5n
それは時計側の問題
秒未満の32.768kHzのカウンターをパルスのエッジでリセットしてないから±1秒未満の誤差が発生する
時計の構造には詳しくないので、リセットしない理由は不明
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況