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EMCEMCEMCEMCEMCEMCEMCEMC
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0001774ワット発電中さん
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2010/10/04(月) 23:06:19ID:Ia8vM2b4
字をみるのも嫌になる
0005774ワット発電中さん
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2010/10/12(火) 23:52:33ID:KRX1o9/j
EMCOEMCOEMCOEMCO
0006774ワット発電中さん
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2010/10/13(水) 13:15:23ID:kFFdODta
そのうちピーク値じゃなくてエネルギ総量で規定されるようになるんじゃないかとビクビクしてる
0008774ワット発電中さん
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2010/10/14(木) 01:17:39ID:pQiLaJ6t
>>7
製品に手を添えて、生暖かさをはかればよろし。
0010774ワット発電中さん
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2010/10/17(日) 17:42:32ID:xesYdKUZ
EMCってそんなに難しいもんなの？つか規制値厳しいの？やったことないからわからん
どんな感じか誰か教えてちょ
0011774ワット発電中さん
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2010/10/17(日) 22:11:30ID:buHPjUCn
>>10
どこのポジションによるかで違いはあるけど。
・メーカの設計開発で関わる人
・納入先業者で監督する人
・サイトの人
どれも苦労があるよ。
規制値って製品によって、国によって、メーカによってそれぞれ違う。
当然測定方法も違う、使用する機器も違ってくる。

無線の一技の問題見て、あー簡単簡単って言って解ける人なら、
EMCってそんなに難しいもんかねぇって言っても許せるけどね。

ここの古くからのスレの人は、メーカの人が多いのではないかなぁ。
短い時間の中で数dBオーバーで徹夜作業だったりする人が多いのではないかなぁ。
俺はサイトの人だけどー。
0012774ワット発電中さん
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2010/10/17(日) 22:39:31ID:UGHzSZv+
一陸技とか、アンテナの問題が解る人には原理的な面では「簡単」な部分が多いけど
理屈が解ってても実機を規格に押し込むのはまた別の話だしなぁ

「もう一回試作しても良いです。基板サイズもCADレイアウトも貴方の言うとおりにします。
フィルタもシールドも幾らでも追加してください」

っていうなら多分EMC対策のノウハウ持ちにとっては楽勝
0013774ワット発電中さん
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2010/10/17(日) 23:58:18ID:buHPjUCn
>>12
その簡単な原理を知らずにEMCに精通しているって人が
この狭い業界にわんさかいると思っている。
規格通すには、実機の回路設計開発と無線知識,
その他電気の知識が必要なんだろうね。
要は豊富な経験が必要なんだけど幅広い。
みんなそれぞれ時間をかけて専門分野に集中するだろうから、
EMCってひとくくりにするのが難しいのかと思う。
0014774ワット発電中さん
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2010/10/18(月) 00:07:43ID:SRWGkB+N
まあ最近自家中毒問題が多くて、そっちに駆り出される。
これが解決すれば規格の方は通るから（そんだけ回路をぎゅうぎゅうに詰め込むから）、
EMCの試験とか規格はノーチェックのまま、ノイズレベルの低減とか混入ルートの
特定とかだけやったり。

GNDがズタズタだったり、細長い開口があって「だって、こんなに細いんですよ……」とか
そんなんが多くてorz
0015774ワット発電中さん
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2010/10/18(月) 01:06:26ID:D5VgBTJw
>>14
何か方向が間違っているような気がする。
自己中毒しないような設計が出来ていて、
その結果として規格クリアしていたならわかるけどなぁ。
やはり基礎をまずは固めるべきかと思うなぁ。
0016774ワット発電中さん
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2010/10/18(月) 01:10:32ID:SRWGkB+N
「自家中毒の要求レベルが厳しいから、これが解決すれば規格はパスするんで気にするな」
という状況だから。

自家中毒問題を起こすところはやっぱりＲＦ関係の知識があやしい。
あとは、解っているけどチャレンジングな設計に挑んでしまう部署とか
0017774ワット発電中さん
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2010/10/18(月) 01:45:10ID:D5VgBTJw
>「自家中毒の要求レベルが厳しいから、これが解決すれば規格はパスするんで気にするな」
了解。

しかしさ、ここ最近の製品ってなんでもかんでも小さ過ぎて、
むしろ使いにくい気がします。
技術が小さく作るのをがんばり過ぎて、その結果として
自己中毒を自ら招いているような。
使い手の方からしたら、わざわざそこまで小さく作らなくてもと。
製品が民生だけとは限らないので、一概に全部とは言いませんが。
0018774ワット発電中さん
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2010/10/18(月) 06:36:00ID:vr4+o8GJ
>>12
だなぁ。後付けの対策って結局「臭いものに蓋」的なものが多いけど、
結局元から絶たないと思ったように効かない。
知らない人はすぐ「金属板で覆えば・・」なんて言い出すけど、下手に
そんなものつけたら、アンテナになっちゃうだけなんだよね。
0019774ワット発電中さん
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2010/10/18(月) 22:53:57ID:SRWGkB+N
遮蔽板と称して接地しない金属板を置いたり、
繋がってればいいんだろと一点で接地したり、
じゃあ二点で止めるよって、それじゃループか中心短絡パッチか、
たまにシールド寸法がちょうど半波長の整数倍で空洞共振したり、
接地間隔が半波長だったり

割と笑えないぜ（ホントにやらかす）
0020774ワット発電中さん
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2010/10/20(水) 00:09:27ID:3hZT4TZw
コストの問題も有るしな。ってかむしろ上からはコスト問題を
五月蝿く言われて、しかも小型軽量化を頑張り過ぎるから
自家中毒起こす。
後付けの対策の結果、コスト面で割に合わないと判明するとか、
だったら元から絶たないと駄目だったでしょ、って思う。
0021774ワット発電中さん
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2010/10/20(水) 23:53:12ID:pzV48oXv
コスト低減のために６層を無理矢理４層にして、ＧＮＤがギタギタに切り刻まれた揚句
シールドと吸収体を手当たり次第に投入して時間と費用を浪費するパターンですね
0023774ワット発電中さん
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2010/10/21(木) 22:23:17ID:9+Mv+Uk7
俺も>>21の書き込み見て、>>22と同じ事を思った。
0024774ワット発電中さん
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2010/10/22(金) 02:23:28ID:SvZv/f1H
　　　｡
　　　 〉
　 ○ﾉ　ｲﾔｯﾎｫｫｫｫｫｫ！
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣
0025774ワット発電中さん
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2010/10/22(金) 21:18:27ID:7jOq4TvG
マイク向けられたら空気読んでそれっぽいこと喋ってるけど、
内心は別に何ともおもってないだろ皆
0026774ワット発電中さん
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2010/10/26(火) 00:04:58ID:6/N2XSVh
円高で計測器が安いとかにならないもんかね、商社さん。
0027774ワット発電中さん
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2010/10/26(火) 10:22:34ID:uWzwJfES
>>25
やはり、マイクを向けられたら、タテマエは低周波で、ホンネは電磁波で
喋ればいいのかな？

>>26
円高は、オクの中古測定器が海外へ流出するのを防いでくれるとか。
想定為替レートが変更されたら、HPの補修用部品とかは多少安くなる？
0028774ワット発電中さん
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2010/10/27(水) 09:55:08ID:MjuZSpG4
ホンネはスペクトル拡散して、拡散コードがわからないと
デコードできないようにしておくです。
0029774ワット発電中さん
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2010/10/28(木) 15:59:51ID:R5emT1uy
直近に行った試験規格:自動車メーカ規格
0032774ワット発電中さん
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2010/11/01(月) 00:22:11ID:qDoFzKrv
元々人付き合いが悪かったので、なんとも無いぜ!
0034774ワット発電中さん
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2010/11/01(月) 22:22:21ID:qDoFzKrv
えぇ、サイトの中の人ですよw
0040774ワット発電中さん
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2010/11/06(土) 00:22:02ID:dNHks0Ko
J9Aって中途採ってる？
知ってる人で中途っていないな。サイトによるんだろうか。
0042774ワット発電中さん
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2010/11/11(木) 01:42:45ID:qYNBLd0I
>>41
アニメのトップをねらえに出てくるロボットのことだろ?
0044774ワット発電中さん
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2010/11/17(水) 22:06:45ID:hcceqIcU
導電塗装とか勘弁してくれ！
0045774ワット発電中さん
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2010/11/18(木) 23:10:20ID:N/hWEWsh
>>44
プラ使わずに鉄使えってこと？
0047774ワット発電中さん
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2010/11/19(金) 04:25:05ID:CjN1qg23
できないから導電塗料みたいなものが売ってるわけであって
産技さん工数増やしちゃってごめんね
0048774ワット発電中さん
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2010/11/19(金) 13:40:54ID:LxqatCxH
ゆるしますん
0049774ワット発電中さん
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2010/11/19(金) 18:54:17ID:e9fsy7ZH
EMC&放熱対策機能搭載のキャドで完璧な基板を設計してほしい！
0052774ワット発電中さん
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2010/11/24(水) 22:21:10ID:QQTMdjY3
チャートにポッチを付けるだけの簡単なお仕事です...。
それはオペレータ。
0054774ワット発電中さん
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2010/11/29(月) 00:31:12ID:xELo75gH
>>21
おバカな偉い人たち
・GNDが貧弱なので層数は減らさない方がいいす→ダメだ高い氏ね！
・EMCの対策のため対策部品を追加しました→納期もあるし仕方ないな
ちげーだろ本末転倒だろといつも思うわけだが

やっつけで対策部品追加しまくってなんとか規格だけは通る目処がたつと
PCBの層数を減らしてコストダウンできました！
EMCも対策したので認証行けます！
となぜか別件扱いでドヤ顔
苦労しましたがいい仕事ができましたみたいにもっと上の人に報告
上層に行けば行くほど基板とEMCの因果関係が見えなくなるからたちが悪い
0055774ワット発電中さん
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2010/12/02(木) 00:23:09ID:8YCoEIyV
村田が中国でEMC対策請負とか始めるようだが

給料よかったら中国行って仕事とかって考えたりしてます？　（誰となく
0057774ワット発電中さん
垢版 |
2010/12/02(木) 23:29:52ID:1JX3rl9d
ニイハオトイレとニイハオ暗室だよ。
0058774ワット発電中さん
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2010/12/10(金) 13:34:30ID:T/43j/DS
ニイハオウォシュレットは爆発するらしいぞw

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101210-00000033-scn-cn
0059774ワット発電中さん
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2010/12/12(日) 10:29:29ID:Nz8pNBha
>>58
お尻に火がついた、とか言わせたい？
暗室もよく燃えるから注意。
0060774ワット発電中さん
垢版 |
2010/12/17(金) 00:17:32ID:eJ8cO63B
うちの会社ダメ過ぎるw
0063774ワット発電中さん
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2010/12/22(水) 23:57:16ID:IkErlhwt
ず
0065774ワット発電中さん
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2010/12/26(日) 00:47:08ID:c8jH6uIM
>54
最近規格が厳しくなってきてるから、「いままでこれでうまくやってきたんだ」系の
デジタル／低周波アナログ回路で輻射が問題になったりして……

両面板で、「GNDプレーン？何それ？」みたいな基板なんだぜ……
0066774ワット発電中さん
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2010/12/26(日) 22:58:20ID:hz74NTEZ
>>65
なんの規格?
0068774ワット発電中さん
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2010/12/27(月) 00:59:29ID:o47y7RnU
I/O中尉。

D級アンプとか低周波アナログ回路ですら、金属筐体でシールドして単体ではOK
でも、コネクタにケーブル繋いだだけで盛大にラジオやTVにノイズ乗ったりするからな。
0069774ワット発電中さん
垢版 |
2010/12/27(月) 11:42:58ID:sNbtfBJl
>66
CISPRで6GHzまであがったりとか。
前製品のコピペで済まそうとしてひっかかるパターンが散見される。

欧州で引っ掛かって、あわてて対策するとかも。


>68
筺体とケーブルのGNDががっちり付いていればまあ、まだまし。
筺体に穴開けて、ケーブルをそのまま通しちゃうと同軸構造になっちゃうんだよな……
0070774ワット発電中さん
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2010/12/28(火) 02:54:16ID:XqL6FfLa
>>69
CISPRのいくつかな?
こちらは自動車でCISPR25-3rdだけど1GHz以上の帯域は殆ど出ていないですねぇ。
たぶん民生機器、情報機器でしょうから動作クロックが上がっていて
大変だろうなぁ。

防衛の試験で18GHzまで見るけど貫通するところにはフィルタ必須、
貫通コンだけでもって思うけどちょっとやりにくいんだよね。
0071774ワット発電中さん
垢版 |
2010/12/28(火) 11:21:37ID:7o6yPPZn
22が1GHz→6GHzで死屍累々の悪寒。

デジタルで高速化はある程度道筋が付いているというか、マダマダとは言え
界隈の認識もだいぶ向上しているような感じかな？

低周波のアナログ屋がヤバい。


ケーブルが抜ける所だと、同軸外導体とシャーシを導通とるだけでスパっとノイズが消えたりするからなぁ。
外皮むき出していいなら比較的簡単に対処できたりすることもあった。
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/08(土) 21:12:41ID:BDGel9yJ
専門がこっちなんだけど、ちょっと考えた。
地上デジタル放送が完全化するとアナログ放送の帯域空きますよね。
今までのは放送の周波数は停波だよね。
それって電波ジャックし放題ではないかと思うのだけど。
0079774ワット発電中さん
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2011/01/09(日) 13:06:41ID:10nCfxN/
>>78
無制限ワラタwww
確かにこの帯域は出やすいし貰いやすいからねぇ。
限度値が低かったのはアナログ放送があるからだっただろうから
少し緩和されると良いね。
0080774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/10(月) 18:18:40ID:Pi3YZowR
VHFは空き地利用でなにやらゴソゴソやってるよ。
通信系の連中が有効利用させろって言って、放送で使ってた連中は「俺のもんだから渡さない！」ってさ
まあ折半するみたいだけど、どうせ機器を作る連中は一緒（せいぜい社内事業部間の綱引き）なんだから、
お国の発展を考えて効率的に割り振って欲しいねぇ
0081774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/10(月) 19:46:24ID:DlENZvPf
これだけ光とかネットが発達した今、移動体に割り振って欲しい。
0083774ワット発電中さん
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2011/01/11(火) 09:40:57ID:92gibNBv
安心しろ。今の政権にアナログ停波できる根性はない。
止める直前に国民から大バッシング受けて結局先送りになるのは目に見えている。
0086774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/13(木) 21:33:47ID:8v9GEUvm
>>83
どうなるだろうね、ちょっと楽しみでもあるけど。
我らが総務省様がどこまで戦えるか見物。
私の予想は以下のとおり。
・バッサリ停波する
・NHKに苦情の電話殺到
・何故かマスコミが煽る
・時の政権がポイント稼ぎに9月あたりからアナログ波を復活させる
・エコポイント増強させてデジタル化を進める

とてつもなく税金の無駄遣いだぁ。
そもそもこのデジタル方式はアナログのように長く続くか？と思うけど。
ここ10年位先を考えると新方式で光ファイバとかが有力の気がする。
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/14(金) 11:47:21ID:hTBkQd5I
もともと地デジ化自体が国民の要請ではなく新たな公共事業として
行われたものだから、政府もあんまり強気に出られない。
アメリカでも結局停波は先送りになった。

「地上」デジタルとしたのはローカル局を守るためだが、
地方でもＢＳやネット局を通してキー局番組を直接見られるようになると
その存在意義がどんどん薄れていくので
むしろ地方局廃業による停波のほうが先かも知れない。
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/15(土) 21:54:55ID:vxUAH8Qp
>>87
北海道のローカルとかって人里はなれた所に中継局をやたら作らないと
いけないとのことで物凄く費用がかかると聞いた事があります。
本末転倒なんですねぇ。

>>88
そーかなぁ、違うと思うけど。
欧州の良い意味の保守的な考えが根底にあると思うなぁ。
新製品が必要かどうかじゃないかなぁ。

>>89
私も終わっていると思うのですが、でもまだ一部だと思いますよ。
多くの国民はまだテレビからの情報を信用していると思いますよ。
良い番組もあるけど、全体的には低俗な気がしますね。
休みとって日に昼の番組見ると特に。
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/16(日) 11:04:09ID:fNH7S57+
>>92
極論でいいなら、TVイラネw
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/16(日) 11:32:10ID:9KVHRPCM
デジタル放送にするメリットはなにか？

受信機器すべてにIDがつくので、NHKが受信料請求をやり易くなる。
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/20(木) 22:21:43ID:j6rZKuFf
なんかちょっとカッコイイ感じかな。
大昔、中学生の頃に腕時計がデジタルだとちょっと嬉しかった頃を思い出したw
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/22(土) 17:58:49ID:xcPLPiSy
蛍光灯等の電子安定器の技術基準には、雑音が含まれていないんだね。
これなら、PSE適合検査はらくらくクリアできる。ラッキー
0099774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/22(土) 21:03:53ID:ChKTMqfY
すみませんが教えてほすいのですが

どうもノイズでチップコンデンサが壊れているようなのですが
ＭＵＲＡＴＡに聞いたら特定のコンデンサを推奨しました

ＵＳＢ電源ライン
普通のパソコン
ＵＳＢのスレーブ側が一瞬５００ｍＡ以上電気を食う
ノートＰＣとの接続でよく壊れる

パナソさんに聞きましたら専用バリスタを入れろとのことです。

見解が違うのですが。


0101774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/23(日) 00:11:51ID:1LPajfNT
>>96
テクニシャンと言うか、クリック一発測定終了じゃ厳しいかも。
最低限iNARTEは持っているのが前提かなぁ。
電気電子、無線の知識、回路図は読めて当たり前、
基板眺めてなんとなくココがあやしいとか感が必要だったりと
結構エンジニア的に働かなきゃならない。
私は給料一応越えているけど、かなり忙しくて病みそうだw

>>99
イマイチ状況が掴めないけど、スレーブ側の突入電流がデカイのかな。
コイル物かな、うーん、ちゃんとUSB装置?
USBのコネクタがちゃんとGND,+5Vの順で繋がっているかな?
安全面も考えてポリヒューズスイッチも追加しとくかな。

>>100
今は弱いの!?
ROHS規制の前は設計でタンタルコンデンサを使うときは一択に近かったけど。
まータンタルだけどねぇ。
0105774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/23(日) 11:33:57ID:1LPajfNT
>>104
てっきり税引き後が30万円だと思っていた。
0106774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/23(日) 20:18:43ID:s/pFNLki
ＵＳＢですがお客からＵＳＢこねくたがノイズっぽいので変えてくれと言われ
いろいろ聞いてみたら工場でいろいろ聞いてみたらＵＳＢ５Ｖから内部用の３あのいうｔ．３Ｖを作る三端子周りのチップコンデンサをみな交換しているとのことです。

パナソの言うとおりＰＣノイズなどのサージでしょうか？
それともムラタの言うとおり最適コンデンサの選定でしょうか？

0109774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/23(日) 23:55:34ID:Q7viEjXK
ＰＣ側じゃなくて、ＵＳＢ端末のほうか。
コネクタにセラコンちかづけすぎて、メカ的ひずみで割ってるんじゃないかい
0110774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/24(月) 02:08:37ID:7t+kvhh4
そりゃ単に設計不良という気が。
タンタルで耐圧10V以下、とかいう感じの･･･。
0112774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/24(月) 21:29:52ID:08c9ep9W
タンタルはショートモードが怖いから
うちでは使用禁止になっています。

SMDのOS婚使おうぜ！
0113774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/24(月) 22:24:47ID:1uFoPL6o
>>111
>内部用の３あのいうｔ．
これが解読不能だ。

USBコネクタがノイズっぽいって表現もなぁ。
二重シールドのUSBケーブル使えば良いかと。
0114774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/24(月) 23:48:21ID:Yq+aqzgF
USBコネクタがノイズっぽいって表現使うのはオーディオデバイスから
可聴領域で聴こえたのか、USBの480MHzとか720MHz辺りのエミッションが
UHF帯に影響出たのかな。
それはそうとUSBデバイス自体、EMC的に悪いものが多くて苦労するけど
USB3.0は見るまでもなく悪そうだなあ。
0115774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/25(火) 02:06:31ID:jj7zBFx+
コイル鳴きみたいに、コネクタが鳴いてるとかw
IEEE1394は音デバイスはおろか、DVカムでもそんなに苦労しなかったのに、
USBはEMC対策で苦労するね。悪貨は良貨を駆逐する?
USB3.0とか鬱過ぐる…。
0116774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/26(水) 01:33:40ID:4qhzKf5g
USBはイミュニティに弱いなぁ。
おそらくホストICなんだろうけど。
BCI試験やっていると対向機のマウスのケーブルに乗って
マウス自体がフリーズなんてことが度々起きる。
0117774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/26(水) 06:58:22ID:0Jyw4Xh6
ロースピードデバイスはケーブルにシールドすらないからねぇ。

>>106
ちゃんとノイズ対策したいなら、基板レベルで修正しないと駄目よ。
0118774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/29(土) 11:29:57ID:GDpJwGIU
お客さんは来るけど測定員の数が足らない。
ボタンを押すだけの人を育てようにも人足らない、実際要らないけど。
電気がわかる技術者雇いなさいよ経営陣、頼むよ。
常連のお客さんが自主測定で試験をしてくれる案はとても良いけど。
他サイトはどうよ?
0120118
垢版 |
2011/01/29(土) 15:55:32ID:GDpJwGIU
>>119
無線技術か電気電子に詳しい?
もしくは以前サイトの中の人だったとかなら喜んで。
0122774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/29(土) 16:14:28ID:GDpJwGIU
>>120
そうだね、あの時はお客さん来なかったなぁ。
2ヶ月くらいだったけど。
人が足りないってのは変わってなく、本来はそういう時に
1人でも増やして時間があるときにガッツり教えれば戦力になったのですが。
忙しくなりすぎて今頃人が足りないなんて言い出すのは、ちょっとね。
試験業務自体が特殊だろうから、おいそれとバイト雇ってとはいかないのに。
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/30(日) 03:17:04ID:lp488XfD
>>123
一技持っているね、凄い!
以前募集していた時に応募していれば確実だったよ。
次回募集はいつだろうか、次は一技持っていても
実務経験が問われるだろうなぁ。

>>124
英語堪能の人が多いのでごめんなさいだと思う。
外国で仕事していましたとかなら可能性あるかもしれないけど。
測定員でなければ電気電子をわかっていて、
ブラジルポルトガル語が出来ると重宝されるかも。
0127774ワット発電中さん
垢版 |
2011/01/30(日) 21:23:35ID:lp488XfD
>>126
凄いね、私は400点に満たないです。
国内外で英語を使って仕事が経験あるならもしかすると可能性あるかもしれない。
一年に数回外国のお客さんや監査があるから英会話が出来ると楽しいかもしれないけど
残念ながらそれほど必要ないです、400点未満でも十分もしくは社内の英語出来る人が
通訳がわりに付いてくれるので...。

そういうわけで、逆に高得点を活かして別の仕事を探すのが良いかと思います。
規格書翻訳の仕事はあるだろうけど、サイトじゃ仕事量が少なすぎるだろうなぁ。
電気電子と無線の知識と単語が大丈夫なら規格協会とかの翻訳とかはどうだろう。
採用あるのかな?
0128774ワット発電中さん
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2011/01/30(日) 21:51:50ID:Xtf91TJX
この前壊れた無線ルータの中が気になってを分解したんだが
基板上にあからさまにコンデンサを後付けして絶縁材で埋めていた
パターン間に合わなかったのだろうか
0129774ワット発電中さん
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2011/01/31(月) 00:02:23ID:+a1yYCiV
それを対策という。
0131774ワット発電中さん
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2011/01/31(月) 07:06:38ID:NDhj2d5F
カイゼンでしょう。
0133774ワット発電中さん
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2011/02/06(日) 12:32:10ID:z7R+qXnx
いやはや忙しい。
年度末までだろうか、それとも続くのだろうか。
0135774ワット発電中さん
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2011/02/23(水) 22:06:04.23ID:cXX9j4xh
疲れ果ててます。
0138774ワット発電中さん
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2011/02/27(日) 12:14:37.43ID:d+sCbzYs
会社持ちだけど、米国と比べて更新料が高いよね。
ESDの試験もやって欲しいなぁ。
一番近いのはタイか。
0139774ワット発電中さん
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2011/03/09(水) 22:57:35.68ID:jQSwmU7P
毎年1万2000円だっけ？
自分持ちなら速攻narte捨てるなｗ
0140774ワット発電中さん
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2011/03/11(金) 21:15:58.82ID:LP24mJOa
Narte受かってた
0141774ワット発電中さん
垢版 |
2011/03/12(土) 00:01:39.91ID:mVWTBA9Q
地震の時の暗室やシールドルームのドアは怖いよね。
吸収体落下しなくて良かった。
0142774ワット発電中さん
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2011/03/12(土) 01:44:32.57ID:UWVVIINn
うちの簡易暗室も無事だった。
でもVNA乗っけてる机が相当ずれてた。
0145774ワット発電中さん
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2011/03/14(月) 01:30:32.95ID:VZqyji3Z
いやー停電参ったね。
明日の試験どうなるのかな。
0148774ワット発電中さん
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2011/03/15(火) 20:49:59.79ID:m4k6ugzF
同業者ながら心配しています。
というかEMC業界、サイトもお客さんもがんばっていこう。
0150774ワット発電中さん
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2011/03/15(火) 23:05:13.39ID:m4k6ugzF
暗室がまさに暗闇に。
0153774ワット発電中さん
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2011/03/19(土) 22:27:59.59ID:QAOm3TGJ
国立科学博物館の霧箱を見に行きたかったのだが、休館中かぁ。
残念。
0155774ワット発電中さん
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2011/03/23(水) 22:25:59.83ID:JUkDRvPI
部品調達難で設計変更強いられてもう嫌だ
サイトの人はしばらく特需かな
0156774ワット発電中さん
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2011/03/26(土) 21:51:46.26ID:upDTlsp4
>>155
無計画な計画停電の為、運営不可サイトも多いからねぇ。
今年で終了しちゃうサイトが出るぞこれは。
うちのところも危ないけどw
0158774ワット発電中さん
垢版 |
2011/04/10(日) 23:36:29.34ID:eu4hecM7
なんせ 予約-お客さん 商売ですからねぇ。
停電はどうしようもないよね。
0159774ワット発電中さん
垢版 |
2011/04/12(火) 01:08:43.36ID:9yI8fgn8
レシーバーとかスペアナってウォーミングアップ必要無いべ
0161774ワット発電中さん
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2011/04/12(火) 20:49:22.71ID:YeCCD/dn
>>159
なんの冗談だ
0162774ワット発電中さん
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2011/04/13(水) 22:44:01.59ID:TLwDQ9U0
最近のデジタル式オシロスコープでさえ冷え冷え状態じゃ使いたくないけどね。
測定には自分のメンタル的なウォーミングアップが必要だけどw
0163774ワット発電中さん
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2011/04/13(水) 23:27:40.64ID:xUhus5qv
ルルォーデ・シュヴァルツ　なんかだと説明書に何分暖機しろって書いてありそうw
0164名無しさん
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2011/04/14(木) 19:12:24.99ID:BmknQsPr
>>163
Tekのには書いてあったな
てかCalかけると暖機待ち出る
0165774ワット発電中さん
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2011/04/15(金) 00:38:00.72ID:SEeVmZZb
LED化進めるニュースが多いようだけど、EMIは良くないみたいね。
一斉に変えたらアナログな人は受信障害がありそうだし、
アナログ停波もこの緊急時で予定通り進むかどうかも怪しい。
0167774ワット発電中さん
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2011/04/16(土) 21:30:11.98ID:FRSjSh25
電球代替だとあの大きさでフィルタ入れてとか大変だろうな。
0169774ワット発電中さん
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2011/04/17(日) 17:13:50.40ID:krL4FK7o
日経エレかなんかでいろんなLED電球分解してたな。
日本では電源が絶縁型でなくていいのだとかで随分簡単なものだった。
0171774ワット発電中さん
垢版 |
2011/05/05(木) 00:34:43.59ID:yfVWvAVn
>>170
>>168
あれはおそらくトランスで電圧落として整流させているだけではないかと思うのだが。
0172774ワット発電中さん
垢版 |
2011/05/07(土) 02:37:53.95ID:IddOExiD
インバータ不使用ってことわってるなら、当たり前のような。
0175774ワット発電中さん
垢版 |
2011/06/04(土) 02:56:56.32ID:DCxA5iko
そういえばEMCの重鎮様が亡くなりましたね。
世代交代遅いんだよなぁ。
0176774ワット発電中さん
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2011/06/04(土) 16:29:36.93ID:PuQBw7XZ
>>170
電磁波を出さない。と書いてあるだろう。
電場と磁場が出ないとは書いてない。

0179774ワット発電中さん
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2011/06/09(木) 15:30:02.74ID:Ese/KMhX
磁波厨の方にお伺いします？

福島原発から出るデムパには磁気乗りまくりなんでしょうか？
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2011/06/11(土) 09:14:46.57ID:sFPQpVxC
見えない事象として放射線が話題になったおかげか、
電磁波も怖いから測定してくれという環境調査が増えている。
まぁいいんだけどさー。胡散臭い業者が多いからなぁ。
0183774ワット発電中さん
垢版 |
2011/06/11(土) 21:26:43.95ID:nxqe5hcI
電磁波が安全なことを調べてくれ！
という無茶振りがたまにあるなｗ
0184774ワット発電中さん
垢版 |
2011/06/12(日) 13:23:54.68ID:dRwqNK8W
>>183
結局ICNIRPしか拠り所が無いからねぇ。
客先に説明用に何か良い対象が無いかと探していたが
電池駆動の蚊取り器が意外に放射していてワロタ。
測定器ベタ着けなんで当たり前だけど、
殺虫の薬剤だって顔にベタ付しないでしょ、離れて使いますよねって
説明でなんとか理解してもらえるかなと。
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2011/06/12(日) 13:59:06.16ID:UOAHLpiF
本質安全ブームには困りものだ。
もし本質安全厨にそんなこと言ったら、
「殺虫剤は顔にべた付けしても安全じゃなきゃいけないんだ」
って言われるのがオチ。
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2011/06/17(金) 10:37:02.97ID:8GQrUqkW
>>186
だからケーブルの配置とか
被測定器を取っ替え引っ替えして
1ヶ月くらい測定するんでしょ？
0189774ワット発電中さん
垢版 |
2011/06/17(金) 23:51:02.77ID:Ila3f0sC
結局、測定者の経験でノイズを見つけられるかどうかだな。
知識ない測定者だと、事前にノイズはでないって言っておけば
パルスに気づかず素でパスだったりする。
0190774ワット発電中さん
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2011/06/18(土) 10:58:29.57ID:Wsl+2pDn
>>189
限られた時間内に測定するわけだから規格書どおりにせざるを得ないと思うけどねぇ。
回路図も無くブラックボックスを測定する訳だし。
パルスの間隔を変えてノイズを下げるのも有りだし、限度値をクリアするのもありだと思う。
それらは設計側の思惑だから、知っていて教えないのは欺瞞で良くないなぁ。
お互い良い方向に仕事を進める事が出来れば良いと思うけどね。
0191774ワット発電中さん
垢版 |
2011/06/19(日) 10:41:14.76ID:MAiE4la2
無線通信機器なんかだと
使ってる周波数で誤動作しても
見逃してくれるんだよね。
0193 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
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2011/07/06(水) 21:36:21.83ID:CxWCYjHt
よーし100%節電しちゃうぞ!
0196 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
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2011/07/23(土) 00:17:01.56ID:f5G1RAtY
>>195
出店は空き地が多かったと聞いた。
もう日本だめかもね。
0198 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
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2011/07/23(土) 22:48:27.78ID:f5G1RAtY
>>197
電磁的に受け付けないなぁ。
0199 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
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2011/07/24(日) 12:04:43.04ID:PG+7CVQ6
夜中に会社行ってバイコニアンテナとスペアナで停波確認したいなぁ。
0204774ワット発電中さん
垢版 |
2011/07/28(木) 18:30:42.70ID:wIIBUxok
Rohde＆Schwartzの電測計で250MHzあたりのアナログTV放送の音声を、FM復調して聞くなんてゼイタク。
0205 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
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2011/07/29(金) 22:15:24.48ID:CKl2awlA
ESI26とかESU26とかで聞いていたけど、確かに贅沢かもしれない。
0207774ワット発電中さん
垢版 |
2011/07/30(土) 16:46:24.18ID:4oaYO86s
とは言っても、アンリツの高周波部門も
もともとはウィルトロンじゃなかったっけ？
この分野の純国産ってどこか強いとこあったかな？
0209 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
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2011/07/30(土) 19:46:05.95ID:qOtlwlsw
>>207
国産ラジオとテレビでいいじゃんw

国内はアドバンテストなんだが、計測器はもっと評価されていいと思うなぁ。
0210774ワット発電中さん
垢版 |
2011/08/11(木) 23:51:41.85ID:Eps6joE0
ESU26でラジオを聴いてるやつなんて日本に数人だろうな。
４０になるといるんだろうか
0211 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
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2011/08/13(土) 21:31:20.20ID:p9MC26+g
>>210
RFIDの測定やるのだけど、ノイズと思ったら短波。
その時はESHS使っていた、ESSもあるけどそろそろ壊れ気味。
0213 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
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2011/08/14(日) 01:30:09.82ID:DWNrwQxX
>>212
高周波利用設備だねぇ。
0214774ワット発電中さん
垢版 |
2011/08/14(日) 15:58:43.03ID:uC/Yz7F2
>>207
高周波系の開発は日本とアメリカでやってるって聞いた
黒い本書いた人の会社だよね
0215774ワット発電中さん
垢版 |
2011/09/09(金) 00:09:44.17ID:+Z61vOog
いやー忙しい、本当忙しい。
0219774ワット発電中さん
垢版 |
2011/09/14(水) 22:52:19.40ID:cz0qPVom
円高過ぎてCE等輸出向けが皆無になってるってホントですか？
国内医療機器あたりでつないでいかないとかな
0221774ワット発電中さん
垢版 |
2011/09/26(月) 00:31:29.16ID:JuarQdnG
土日も仕事入ってるスケジュールって、ちょっとやり過ぎな気がする。
0223774ワット発電中さん
垢版 |
2011/09/27(火) 23:21:11.02ID:QvHf3cS6
利益出ていないから本当に景気が良いのかわからん気もする。
0224774ワット発電中さん
垢版 |
2011/09/30(金) 00:49:08.36ID:1a7ck1f6
利益を追求しだすと測定時間に物言いがつくのが困ったもの。
技術屋が目先の利益に目がくらんだら危ういと思うんだがな。
若いやつは特に気をつけろよ
0225774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/11(火) 21:36:50.10ID:cSMAewqV
オンサイト測定行ってきます。
0227774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/12(水) 00:48:21.90ID:56C/ermc
いってらっしゃい
一般人の目がつく場所だとめちゃくちゃ怪しまれるよなｗ
0228774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/15(土) 02:19:48.39ID:eNd8DZwa
>>147
いまは無き、某アクゾは液状化せずにすみました。
ありがとうございます。
0229774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/15(土) 23:32:28.59ID:J+xz++pH
オンサイト最近いってないわ
オンサイトには忘れ物がつき物だと思うんだが
思い出に残るような忘れ物ある？

俺は測定器のＡＣアダプタ忘れて途方にくれたことがｗ
0231774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/17(月) 00:39:58.42ID:j+B35Kr/
>>229
ええ、ありますとも。近場だったので取りに行けたから良かったけど。
アンテナ持って行って三脚持っていくのを忘れた。
帰りに別の三脚を現地に置いてきてしまった。

>>230
CCCって色々微妙だから手出し無用な気もするけど。
儲けているってことは現地と繋がりが深くうまくいっているんだろうね。
0233774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/18(火) 15:59:20.98ID:VP4r8ut6
>>231
そのうち、某国が開発中のステルス機に使われる塗料の
性能が急に上がるとかｗ
0234774ワット発電中さん
垢版 |
2011/10/31(月) 23:00:38.46ID:mfZg+JPG
週末にまたまたオンサイト測定行ってきます。
0237774ワット発電中さん
垢版 |
2011/11/06(日) 00:35:49.08ID:R7HEHMmC
>>235
おひとりさまです。
今回は対策でした。
オンサイト楽しい。
出張先よりカキコ。

>>236
東工大にフェライトコア奉納されているので、
参拝に行かないとね!
0238774ワット発電中さん
垢版 |
2011/11/16(水) 01:27:03.78ID:FyQcZStJ
そうだ計測展に行こう!
0239774ワット発電中さん
垢版 |
2011/11/17(木) 19:51:01.55ID:hQCx9EGq
人間を含めた動物の神経の電気信号を無線で拾うことは可能ですか？
0240774ワット発電中さん
垢版 |
2011/11/18(金) 11:51:46.02ID:UiMT/axh
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
0242774ワット発電中さん
垢版 |
2011/11/26(土) 02:08:16.00ID:hQUUeRz7
今週予定のオンサイト測定は流れて来月になりました。
外は寒いねぇ。
0243774ワット発電中さん
垢版 |
2011/11/26(土) 02:11:22.11ID:AO896lJQ
>>241
「敷居の高さを無視すれば」だよね。
0244774ワット発電中さん
垢版 |
2011/12/16(金) 17:47:50.40ID:Ix/cqRRM
年末にかけてオンサイト測定が2回入りました。
レポートは来年でいいですよね？
0247774ワット発電中さん
垢版 |
2011/12/17(土) 00:02:53.12ID:dZ+0fRvk
海パンエンジニア
0249774ワット発電中さん
垢版 |
2011/12/29(木) 23:04:54.84ID:9kzkGlSD
FSPの調子が悪い。
オンサイトやらやたら移動が多いからなぁ。
来年は機嫌直してくれよ。
0250774ワット発電中さん
垢版 |
2011/12/29(木) 23:51:08.00ID:66wYRjJm
この手のスペアナって便利でいいけど
ついつい気軽に扱ってしまうんだよなー俺の場合ｗ
0251774ワット発電中さん
垢版 |
2011/12/30(金) 19:50:13.86ID:lYtxvUKt
>>250
最近のスペアナやらSG、オシロって軽いから片手でブンブン持てるよね。

ところで、
年の瀬にコスモスがまた何かやらかしてワロタ。
いや笑っちゃ不味いが。
0252774ワット発電中さん
垢版 |
2011/12/30(金) 19:51:25.31ID:z0DELW4l
昔足の上にスペアナが落ちたとき死ぬかと思った
測定器は無傷だったけど再校正した記憶が
0254774ワット発電中さん
垢版 |
2011/12/31(土) 00:25:27.55ID:NCx8CM4U
医療機はややこしいからな・・・
てかＣ社新卒採用してるのな。ピカピカの新卒
ってこの業界で独り立ちできるんだろうか？
ここの住人も基本流れ者だよな？
0255774ワット発電中さん
垢版 |
2011/12/31(土) 18:16:22.72ID:rYxffM+B
>>254
確かに電気系の設計開発上がりでEMCエンジニア経由
某認証業務やっているので確かに流れ者w
EMCのテクニシャンレベルなら新卒でもクリックだけなら大丈夫。
安全の業務は正直難しいと思うなぁ。
回路図から試験やる前にどうなるかを経験から判断してどうのこうのも
あるだろうから。

真相なんだが、新卒募集は高齢化が進んでいるから年齢下げる為だと思うけど。
0257774ワット発電中さん
垢版 |
2011/12/31(土) 19:12:48.64ID:EGNHLlNO
年齢による。
0258774ワット発電中さん
垢版 |
2011/12/31(土) 19:32:59.27ID:rYxffM+B
>>256
部署によっては望まれる資格を持っていれば大歓迎って所はあるよ。
でも正直な所たった2,3年の職歴が使える経験になっているのかなって思うよ。
他の仕事でもそうだろうけど、何か仕事上で大きな失敗した経験とかはどうでしょうか?
0259774ワット発電中さん
垢版 |
2012/01/02(月) 20:13:07.08ID:ktK6F8cB
35以上は、もう派遣しかないな。。
0260774ワット発電中さん
垢版 |
2012/01/03(火) 21:04:53.50ID:E7nBvvR2
35歳までにしっかりとした土台を築けなかったのが悪い気がするけどね。
0261774ワット発電中さん
垢版 |
2012/01/03(火) 23:58:09.34ID:XMZUzKAn
35なんてけっこうあっと言う間だからな。
特にEMCだとレシーバと睨めっこしてる間に・・・
程よくいろんな仕事してないと詰むｗ

昔はＥＳＤガン二刀流でならしたとしても
年食うと２ヶ国語読の読み書きぐらい要求されたり。
0263774ワット発電中さん
垢版 |
2012/01/05(木) 00:32:45.07ID:phQIbeve
規格を買うときに英文にするか翻訳版にするか迷う。
翻訳版を買うことが多いんだが、職場の英語力低下がonz
0264774ワット発電中さん
垢版 |
2012/01/11(水) 00:16:07.05ID:2zUCbdHE
よしレポート終わったぞ!
0266774ワット発電中さん
垢版 |
2012/01/11(水) 23:04:24.43ID:v/UX2AKq
いやー本当にそうなったw
0267774ワット発電中さん
垢版 |
2012/01/11(水) 23:56:18.43ID:rAFkcjsT
同業他社の試験品写真を取り違えた時のクレームの
恐ろしさは異常。

0268774ワット発電中さん
垢版 |
2012/01/12(木) 00:45:50.31ID:muLS2Xd+
E10Aは始めに選択したプロセッサだけ使えるようになって
他のは追加ライセンスが必要になるんだよな。
誰かハックして全プロセッサ使えるようにしたりしてない？
0271774ワット発電中さん
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2012/01/12(木) 21:51:27.59ID:G+tMksVF
>>265 依頼側だけど、適合宣言書書くときに、機種名とか規格名などの致命的な間違いを見つけたとき、いきなり困るから、目を皿にしてチェックしますよん。
0272774ワット発電中さん
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2012/01/12(木) 23:27:59.88ID:1Fv73uyt
>>267
それは流石にあかんでしょ。
ISO17025を考えてもあかんでしょ。
>>271
それもマズイねぇ。
でも自分の書く報告書は定型のレポートではないオンサイトのだから大丈夫。
0273774ワット発電中さん
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2012/01/13(金) 18:48:07.35ID:mENRnL/Z
>> 251
C社の件、厚生労働省の報道発表には薬事法違反って出てるね。
あんま機に非常停止ボタンが必要なんて知らなかった。

しかし、ボタンが無いなんて、簡単なチェックリストで気付くでしょうに。
あんま機製造メーカーの品証部門も問題ありだな。
0274774ワット発電中さん
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2012/01/13(金) 23:14:03.89ID:08j+gwzu
>>273
社長の考えとか言うブログに面白い事が書いてあってのだあえて出しておきます。
>製品安全に関るもの全てが日常危険と思うこと、感じること、危険の形などを絶えず勉強して、危険の見逃しをしないようにして行きたい。

駄目じゃんw
全体的に突っ込みどころが多いので、もうちょっと他者が精査してから
載せるべきか、そもそもやらない方が良いと思う。
0275774ワット発電中さん
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2012/01/14(土) 00:40:58.49ID:dJiEnWiI
レポートに写真がいらなかったあのころ・・・
この業界年々面倒なことが増えていくけど
最終的にどうなるんだろう。
0277774ワット発電中さん
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2012/01/17(火) 23:01:26.97ID:KzUdu5Vl
東京電力が瞬停試験やってるらしいなw
0279774ワット発電中さん
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2012/01/17(火) 23:23:37.98ID:xO+lwK6E
>>277
去年から、もう１０ヶ月近くになるフィールド被曝試験でおなかいっぱいです＞＜
0280774ワット発電中さん
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2012/01/18(水) 00:08:36.02ID:2iEldUfY
モーター物の瞬停でたまに凄い振動でるやつあるけど
あれなに？0V 1サイクルより0.5サイクルの方が振動でかかったりする。
0281774ワット発電中さん
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2012/01/18(水) 00:48:15.29ID:hQnJ4Lqq
>>278
EMCの試験範疇だからUPSスレじゃないでしょ。

>>280
モータの物によるだろうけど基本的にはコイルだろうから逆起で、
落ちる位相角によっては激しいのかもね。
メインが民生ではなくて防衛/自動車だったので、
詳しくなくて申し訳ない。
0282774ワット発電中さん
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2012/01/18(水) 00:48:15.94ID:Wz43QuNd
コンバーターで駆動してると瞬停で位相がリセットされたりするかもな。
0287774ワット発電中さん
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2012/01/27(金) 20:12:45.60ID:oPl8+4m3
電気自動車のネックはEMC
0289774ワット発電中さん
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2012/01/27(金) 20:52:21.54ID:VgRq4kD+
>>287
違ってたらあれだけどMF〜HF帯でかなり影響が大きそうな感じだけどどうなん
0290774ワット発電中さん
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2012/01/27(金) 21:31:57.47ID:4VuCmdVl
>>288
直接じゃないが、電波暗室の建設なら。
体育館ぐらいの大きさの電波暗室で、やっぱり音の響きも暗室。
サイズと裏腹に体育館とは全然、音の響きが違って凄い違和感。
0292774ワット発電中さん
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2012/01/27(金) 23:51:46.93ID:X5kHCGge
>>288
一応自動車と防衛の試験を専門にやってましたよー。
答えられる範囲内なら。
0293774ワット発電中さん
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2012/01/28(土) 10:57:41.75ID:LgwhXPt2
292です、wimax規制で他を使ってようやく書けた。

>>284
ちゃんと宇宙企画じゃなかった、宇宙規格モノがあるよ。

>>289
インバータ積んでいて、なおかつモータでとなると...。
各社独自規格値でしっかり満足させているのは確かだよ。
車に取り付けてからもまた複合させて試験もやっているだろうから
そこそこ各社目標値内にはきっとなっていると思う。
粗探しも出来るけどねぇ、今後一気に普及したら何か考えないと
いけないだろうね。
JASOじゃなくてISOとCISPRで統一しても良いと思うけどね。
独自規格はその上でやっても良いけど。
0294774ワット発電中さん
垢版 |
2012/01/28(土) 17:47:12.55ID:2ML8ERWw
誘導モータをＶＶＶＦで駆動してるんなら、対してノイズ出そうにないような。
0295774ワット発電中さん
垢版 |
2012/01/30(月) 00:03:50.22ID:LR1t9uJY
>>294
VVVFって聞くと電車を思い出して、エミッション評価が大変だったと同僚から聞いた事があるけど。
どういう根拠でノイズが少ないのか教えてもらえると嬉しい。
車の場合は電車程高電圧ではないけど、加減速多く変化は多いし。
使っている物からノイズが出るのはある程度しょうがないと考えて
なんとかシールドして押さえ込むって考えていたので。
0297774ワット発電中さん
垢版 |
2012/02/12(日) 00:59:50.56ID:4D4+I4/q
サイトの中の人かな？
メーカも同じだよ。もう日本終わりなのかな。
0298774ワット発電中さん
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2012/02/14(火) 00:31:40.39ID:Tll7t74i
熱電対が壊れたから400℃とか出ちゃうとか言ってるくらいだからなぁ。
終わってるのかもしれないね。
0301774ワット発電中さん
垢版 |
2012/02/16(木) 00:11:51.52ID:vbCIv/eQ
TPPはMRAとかと連動するのかな?
0302774ワット発電中さん
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2012/03/04(日) 18:06:22.93ID:v8BTu8GH
マイコンのFTBによる暴走を止められず、タイムオーバー。開発プロジェクトが頓挫しますた。死にたい・・・
0304774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/04(日) 18:40:35.59ID:Tp2gZnYE
ＢＧＡタイプのマイコンだと基板適当だとＥＭＩがひどい場合あるよ。
中央バンプ直下裏面に低ＥＣＲセラコン奢って、
内装パターンをゴニョゴニョするとウソの様にすっきりとかあるね。
0305774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/04(日) 19:05:36.47ID:LFK/aiWd
マイコン側にウォッチドッグつけるとか
根本的な解決でないけど

あと配線とか見直してみれば
0306774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/10(土) 20:42:19.11ID:0unYZv/U
海外で測って怪しいから
という理由で確認したら全然
違う結果が出て困る。
0307774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/11(日) 18:03:07.21ID:vb5qBsBz
放射ノイズ上限値って今後緩和される可能性はあるのだろうか
今の規制値は無駄に厳しくて現状に合ってない・・・と思う
0308774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/11(日) 18:46:00.86ID:Cv/kFlab
有線接続へってどんどん無線化傾向だから
UHF帯以上は緩和される要素がないなあ。
0309774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/11(日) 18:56:45.80ID:RfZpz9Zr
>>306
MRAでさ、海外のサイトあるでしょ。
かなりいい加減なんだよね。
アジア系のサイトは比較的まとも、米国は酷い。
残念ながらこれ以上はナイショ。
国内のサイトの人なので、やはり国内を推したい。

>>307
おそらく地デジになったから、少し甘くしてよと考えていない?
残念ながら、どの分野も緩和は無いと思った方が良いかも。
航空も自動車も。
むしろ周波数帯域伸ばしてややこしくなると思う。

無線が増えて5GHz帯域使われると、
今度はDFSの試験とか正直面倒でしょ、SGやら測定器高いし。
0310774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/11(日) 20:20:57.96ID:O9UfFFmQ
むしろ年々強化されているありさま
設計スキルのある人が重宝される道理で、ウハウハな期待をしておく
0311774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/11(日) 20:27:58.31ID:RfZpz9Zr
設計開発製造を海外で行い、さらに試験も海外。
それを日本に輸入して販売。
メーカも規制もボロボロ、日本終了。
0312774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/11(日) 20:28:56.20ID:7G1KBXBD
最近サイト使ってないけど景気はどうなんだろうか

2〜3年ほど前も好きな日に予約できたけどな
0314774ワット発電中さん
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2012/03/14(水) 00:20:50.62ID:Won/j4E6
混んでいるのは女子エンジニアがいるから
0315774ワット発電中さん
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2012/03/15(木) 00:11:34.92ID:LYOTMLno
ＥＭＣほど男しかいない職場はねーよ

寒暖の差が激しいサイト
アンテナ伸ばすのに行ったりきたり
重い試験品の移動
変態多すぎ

婦女子のくる場所じゃないわ
0316774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/15(木) 11:00:34.28ID:tukim6Dg
ゲートウェイの専属サイトいったら、ベトナム生まれの女性だたなぁ。
所長は、でぶいオバさんだった。
0317774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/16(金) 00:12:01.33ID:VMbkwuA5
>>315
それ昔ながらのサイトなんだろうなと思う、暇でしょ？

最近ではメーカも女の子の技術者入れているし
結構来るから男しかいないってイメージないなぁ。

こっちはとても忙しくて先ほど帰宅。
サイトによって結構差があるのかもしれないと思った。
0318774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/16(金) 23:50:55.39ID:UIWdRpzH
タバコ吹かしながらレシーバーのダイヤルを回す測定者

今はめっきり減ったというかいなくなってしまった。
0321774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/27(火) 23:41:52.14ID:1++b8OhQ
>>319
以前に原発納入の製品のイミュニティ試験をBCIで原発規格で
やったけどあくまでも正常の時に使うのが前提だろうね。
現状のような厳しい状態のはそれこそ想定されていないだろうなぁ。

よく調教された霊長類使うしかないかも。
可哀想だけど。
0322774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/27(火) 23:58:47.19ID:ATLdJ9cI
昔からよく調教された（無知を金で釣った）霊長類が使われてる。
今に始まった事じゃない。
0324774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/28(水) 23:36:35.20ID:2/lRu5QI
>>319
放射線イミュニティってかｗ

50V/mまでなら試験品の動作監視で暗室に入って
試験するけど放射線はやりたくねえｗ
0326774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/30(金) 23:21:09.67ID:/D35VnSk
それは無理。
目に見えないだけで、CCDには映るんだから。
ってか暗い所で目が馴れて来れば、目を瞑っていても放射線が網膜に当たると
光って見えるのに。

画像認識とかOpenCVとか、使い物に成らない罠。
上の人達も書いてる通り、よく調教された霊長類を使うことに成るんじゃ?
0327softbank126102034009.bbtec.net
垢版 |
2012/03/30(金) 23:42:09.29ID:WM2UVxzk
321ですが、手っ取り早いのはやはり霊長類しかないかもね。
少し前にちょうど放射線だす装置のCCDのノイズ調べたけど構造的に難しい。
実験してないのでCMOSタイプならどうかなと思うけどたぶんより厳しいかもね。
複数の方式のカメラを用いてさらに数も増やして補完しながらならイケるだろう。
MIMOみたいな。
0330774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/31(土) 14:40:39.18ID:6S3db0a/
まさか電離放射が自分に降りかかるとは思いもしなかった。
0331774ワット発電中さん
垢版 |
2012/03/31(土) 18:53:47.40ID:meHjtiVz
CCD or CMOSかは関係無いよ。Si(珪素)とγ線が相互作用する限り同じ。
X線撮影用のCCDには何やらドープしてるらしいが、その逆に放射線と相互作用
しにくい元素で撮像素子を作るしか無いね。
0333774ワット発電中さん
垢版 |
2012/04/06(金) 00:21:02.32ID:dmzVxnDY
まさかの再編成キタコレ
0335774ワット発電中さん
垢版 |
2012/04/07(土) 10:37:34.05ID:5j1aTeEb
そんなこと言えるわけないじゃないかーw
0336774ワット発電中さん
垢版 |
2012/04/23(月) 01:12:34.39ID:UYe5fXGi
大阪に出来た試験所で募集かかってるけど
給与こんなもんなの？ここはもう少し高いと思ってた。
英語重視のようだがレポート作成する人が欲しいんだろうか？
0340774ワット発電中さん
垢版 |
2012/05/12(土) 00:35:17.81ID:PRWQKT4I
セミナーどうよ？
0342774ワット発電中さん
垢版 |
2012/05/12(土) 11:35:25.00ID:R402G0w7
また相ごとの印加に戻るんだっけ。
いったりきたりするのは勘弁だ
0345CISPR32
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2012/05/24(木) 18:05:46.43ID:tkr8nShC
>>324
脳内で1kHz 80%AM変調が検波復調されて、正弦波が聴こえそうな強電界だね。
それとも、キードキャリアでブツブツ！？
0346774ワット発電中さん
垢版 |
2012/05/24(木) 20:36:23.11ID:VVFiETna
歯の詰め物で検波されて幻聴が聞こえるw…って話なら聞いたこと有る。
0349774ワット発電中さん
垢版 |
2012/06/08(金) 00:27:12.59ID:eZoBSWQV
この業界変わった人多いからな・・・
イミニティ耐性なさ過ぎてすぐ切れるやつとか
不平不満撒き散らす奴とか
0350774ワット発電中さん
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2012/06/19(火) 00:20:22.94ID:NogymnQh
台風対策してる？
土砂崩れ起こったらどうしようもないけどなｗ
0352774ワット発電中さん
垢版 |
2012/06/19(火) 08:40:43.67ID:oKKqy+Id
直前になってするもんじゃない
ちょっと見に行ってくる→死亡コース
0355774ワット発電中さん
垢版 |
2012/07/10(火) 23:27:57.66ID:48CDMmI4
こっちは忙し過ぎて鬱傾向だよ。
0356774ワット発電中さん
垢版 |
2012/07/10(火) 23:59:00.03ID:89vU5JYl
ＥＭＣ屋って欝っぽい人多くね？
やることは測定がメインだしきつくないイメージあるんだが
0357774ワット発電中さん
垢版 |
2012/07/13(金) 01:49:07.09ID:WM5Avmxe
テクノフロンティアで僕と握手!
0360774ワット発電中さん
垢版 |
2012/07/14(土) 00:28:02.31ID:GvGn+DGo
ダイポールを伸ばしたり縮めてた時代は複数人で測定
してたから分からないことはすぐ相談できた。
今は一人で試験できる仕組みで便利だが孤独になったわ
0361774ワット発電中さん
垢版 |
2012/07/14(土) 07:25:20.16ID:uqrBDrP9
うちは今でもダイポール伸ばしたり縮めたりしてるぞ( ´Д`)y━･~~
0362774ワット発電中さん
垢版 |
2012/07/14(土) 16:37:57.88ID:z6iePjFK
ローデ・シュワルツのコスチュームが可愛かった。
アジレントもしっかりお金かけてコンパニオン使っている。
それに比べて日本の測定器メーカは
なぜ自社のオッサンだけしか使わんのだw
0364774ワット発電中さん
垢版 |
2012/07/14(土) 20:58:12.50ID:z6iePjFK
テクノフロンティア、先週ビックサイトでやっていた。
EMC関連では最大規模なはずなんだけど知名度低いのかなぁ。
業界せまいから知り合い多いかと思っていた。
0366774ワット発電中さん
垢版 |
2012/07/14(土) 23:55:16.92ID:z6iePjFK
なるほど確かにわかる気がする。
0367774ワット発電中さん
垢版 |
2012/07/15(日) 00:20:01.37ID:wLoEHaVy
テクノフロンティア行きたかったけど試験とかぶっていけなかったonz

コンパニオン花があって良いんだが同僚が
セクハラ発言するタイプだからおっさんの営業だけでいい。

0368774ワット発電中さん
垢版 |
2012/07/15(日) 15:03:51.86ID:zMKnrBj0
上手く試験員のマネジメントして欲しいよね。
EMCに携わるならやはり行くべきかと。
0369774ワット発電中さん
垢版 |
2012/07/29(日) 21:33:34.90ID:Fvh/0DTA
お前ら最近どうよ？
もう日照り続きで雨乞い、もとい仕事語乞いしてる状態です。

0371774ワット発電中さん
垢版 |
2012/08/02(木) 21:13:52.11ID:9+hR6guT
こちらは糞忙しい。
代わって欲しい。
0373774ワット発電中さん
垢版 |
2012/08/09(木) 22:01:46.59ID:Q5rA7qdJ
そもそもの単位がdBuVだもんな、
エライ小さ過ぎる。
0375774ワット発電中さん
垢版 |
2012/08/12(日) 09:01:04.06ID:PxZDXCNj
携帯とか1segやってると
EMC規制はヌルすぎると思ったりする。
0376774ワット発電中さん
垢版 |
2012/08/12(日) 09:33:09.61ID:ckAH1aqo
むしろゆるくしていってもいいと思う。
ＱＰ値だってＡＭラジオへの影響を考慮したもので
デジタル全盛の時代にはあまり影響ないと思うんだ。
0377のうし
垢版 |
2012/08/13(月) 19:46:53.47ID:LveYKc3b
こぉゆうのあるんｽけど、

http://c.2ch.net/test/-/denki/1284732530/253-

たいしたことない洩れとは思ふけど、自作のデムパ暗室って簡単ですよね。基板は小さいし‥

ホイルだの電磁塗料なら完璧でつか？
0378774ワット発電中さん
垢版 |
2012/08/13(月) 21:26:02.24ID:ZntG/AEz
>>377
今一よくわからんけど
無線モジュールも内臓してるのか？
ＴＩだったら技適やらの法規関係は完璧だろう。
個人輸入で買って電波出すならやめておいてね！
0379774ワット発電中さん
垢版 |
2012/08/14(火) 03:32:33.47ID:SZmtiww2
>378　　いや、EZ430-CHRONOS は技適を取得してない
http://www.tij.co.jp/tool/jp/ez430-chronos
http://www.ti.com/lit/ml/swrz026/swrz026.pdf
>【ご使用にあたっての注意】
>本開発キットは技術基準適合証明を受けておりません。

しかし、これ発表したのは2009年11月30日なのな。
http://focus.tij.co.jp/jp/pr/docs/preldetail.tsp?prelId=scj_09_067&contentId=65764
0380774ワット発電中さん
垢版 |
2012/08/14(火) 12:51:58.77ID:3z8T7dQm
面白そうなデバイスだなぁ。
認証の練習教材としても良いので、時間作って技適取るかな。
試験ソフトの用意が面倒だけどTIならまだやりやすいだろうし。
PN符号で出せるかどうか次第かな、測定はそんなに難しくなく簡単。
0382380
垢版 |
2012/09/07(金) 12:26:24.91ID:t67F5kh7
周波数3種類あるけど、いづれも適応が難しいなぁ。
ガワをアンテナとして使うようなので、そこの端子を潰して
微弱にするのが手っ取り早いかも。
周波数どれにするかな。
0383774ワット発電中さん
垢版 |
2012/09/09(日) 22:29:13.18ID:2ck9jV1N
やっと規制解除

涼しくなってきてアンテナ交換が苦じゃなくなってきた。
0386774ワット発電中さん
垢版 |
2012/09/14(金) 19:15:06.94ID:Re2SuzC6
>>384
バイログにホーンまで足しちゃえ。
バイログーンか。
0387774ワット発電中さん
垢版 |
2012/09/25(火) 21:16:17.09ID:74mqrmx2
オレ某大手電機メーカーの社内サイトにいたけど過労で体壊して辞めた。設備は一流だったけど労働環境は劣悪だったよ。
リストラで人減らして業務総量増えてるんだもん。上は設備の稼働率上げることしか考えてないし。
0388774ワット発電中さん
垢版 |
2012/09/29(土) 19:20:36.46ID:rZQ07i4w
こちらは試験所だけど、まぁ似たようなもんだよw
メーカは民生規格の同じのを繰り返しているのかな？
それならキツイかも、スキル向上もないだろうし。
最近ではEMCの派遣もあるらしいが。
もっと過酷だろうな。
0390774ワット発電中さん
垢版 |
2012/09/29(土) 23:55:46.88ID:192D8C3e
EMCのトラブル対策（設計で抑える）のが広まってきたから確認の一発でおｋなことも多いし、ｇｄｇｄで何度も通うとかへる方向で
0391774ワット発電中さん
垢版 |
2012/09/30(日) 09:26:49.40ID:2tYUgxM2
>>388
社内のEMCの何でも屋だったからね。コンサル役とか社外の活動（セミナー講師、規格策定委員etc）とかはやりがいもあって関係者もいい人が多かったから楽しかったんだけどね。
測定･試験をこなしながらじゃ無理だった。トラックのジョークステッカーで「最大積載量積めるだけ」あるけど、うちの試験はあんな感じ。
0392774ワット発電中さん
垢版 |
2012/09/30(日) 22:06:18.03ID:aVcDtHKh
>>391
詰め込まれすぎちゃったのね、可哀想に。
でも社外活動で委員もやっていたのはポイント高いと思うので、
試験所に行ける可能性が高いと思う。
試験所によって当たり外れがデカイけど、心癒えたら動いてみてね。
無理せずに。
0393774ワット発電中さん
垢版 |
2012/09/30(日) 22:10:56.72ID:N5pyqhRF
試験やってレポート作って・・・毎日それの繰り返しだもんな。
電取法の時代は試験者にもそれになりに権威があって
やりがいやプライドが持ちやすかった。胡坐かいて横柄な香具師も
多かったがｗ　



0394774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/02(火) 15:35:29.61ID:+ponfQCG
興味本位なんだが電波暗室で
イミニティ試験中の漏れ電波は、
微弱の範囲に収まっているの？
0395774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/02(火) 18:31:30.58ID:tmerA4gb
出先なので単純に言うと、
まともな暗室で一般的なやりかたの
イミュニティ試験なら大丈夫。
問題はオンサイトのシールド
こうかあれ！変換があ
0396774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/03(水) 00:24:29.98ID:7QlPbrgQ
暗室のスペックで100dB以上シールドあるから大丈夫
イミニティの横でＥＭＩ測ってるときも問題でないから漏れはないな
0397395
垢版 |
2012/10/03(水) 01:04:40.32ID:g8KRfvpY
シールドドアのフィンガーがボロボロになっていて、
そこを重点的にわざとアンテナを立てるとどうかなと思うが
それイミュニティの試験じゃないでしょとなる。

100dB以上のシールド効果がある部屋から500uV/m以上漏らすには
どんなパワーアンプとアンテナが必要かと思うと面白いかも。
相当だろうなぁ。

しかし微弱の判定ってまじめにやると意外と難しいよね。
0398774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/03(水) 10:56:00.07ID:OzcMluLC
395-397＞
わざわざ有難う。
たまに使う新横浜のサイトなんか
民家がすぐ隣にあるプレハブだから
大丈夫なのかなと思ってた。
0399774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/03(水) 13:03:13.65ID:Y6gnm3Xl
電波な人が、電波暗室に篭りたいって電話うけたことあるよｗ
0400774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/03(水) 20:24:32.51ID:41l/atmT
>>399
しっかり30万円/日とれば良い仕事になる!
ゆっくり1ヵ月くらい滞在してくれればいいね。
0402774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/03(水) 23:04:14.70ID:7QlPbrgQ
夜シールドで測定してると今ガンマ線バーストが
起こったら俺以外の人間は死に絶えるんだろうな・・・
とか思ったりする。
0403774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/04(木) 20:44:59.34ID:7or3HUi+
>>402
その帯域までシールドしてあったらすごいな。
某外資系メーカーはX線シールドが必要らしくて鉛でもシールドしてるらしいが。
0405774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/05(金) 16:11:02.55ID:xx0SyeEH
それはよくある事
ターンテーブルに寿司載せて回転寿司とかも。
0406774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/05(金) 20:28:18.18ID:jVSFQkQs
見学の小学生はTTみて「メリーゴーランドみたい」って言ってたわ。翌年馬のぬいぐるみを置いたらバカ受けw
0408774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/20(土) 19:12:29.63ID:0FN46DA7
SARそろそろくるかな
0410774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/21(日) 17:29:16.33ID:OBx6gOdT
のちのスーパーリアルファントムの開発である
0413774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/24(水) 22:06:00.17ID:yaz90msG
>>412
現状は企業も人材も優秀だけど、子供の理系離れがひどいからこのままだと徐々に衰退しそう。
IT系はともかく、EMCは金にならないわりに高周波アナログとか技術者育成に時間が掛かる業界だから若手人材がどんどん減りそう。
0414774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/27(土) 00:28:49.75ID:KAO7/k3l
>>409
国内は今年中にSARのお達しがでるかなぁ。
何か情報知りませんか?
0415774ワット発電中さん
垢版 |
2012/10/27(土) 12:17:39.79ID:nB4BXkEQ
LEDランプのちらつき（フリッカ）規制って
今年の7月に電安法規制になったけど、
フリッカはフリッカでもIEC61000-3-3のとは、
全く違うんだね。こっちの測定できるとこはあるかな？
0416774ワット発電中さん
垢版 |
2012/12/03(月) 06:05:29.08ID:xJ38czXN
教えてください。

なんでEMCのサイトが三重県にあるんでしょうか?　大阪でも、和歌山でもいいと思うんです。
何か有利な立地条件があったのでしょうか?
0418774ワット発電中さん
垢版 |
2012/12/05(水) 12:46:06.71ID:9H7P+Toj
>>416
たぶん土地が安いからでしょ、外来波届きにくいとかも。
それよりも神奈川は横浜の率が物凄く高いw
市が企業誘致したんだろうなぁ、EMCサイトとしては飽和しているような。
0419774ワット発電中さん
垢版 |
2012/12/14(金) 12:33:22.97ID:LJHcbJQU
クリスマスプレゼントにEMCOの3106をお願いしよう。
0420774ワット発電中さん
垢版 |
2013/02/01(金) 23:02:54.56ID:3MdDAlmb
２０１３年始まって１ヶ月たったけどどうよ？
俺は暇すぎて首になりそうです。
0422774ワット発電中さん
垢版 |
2013/02/03(日) 20:32:49.01ID:yXQTen/f
今の日本は設計の仕事が捗る環境じゃないからなあ。
需要は有っても社内試験場を使う方針だろうし。
0423774ワット発電中さん
垢版 |
2013/02/03(日) 22:44:44.36ID:xJC3cvMG
三洋のテスティングラボって今どうなってるんですか？
以前はＨＰあったはずだけど、どこかと統合された？
0424774ワット発電中さん
垢版 |
2013/02/04(月) 12:40:10.51ID:odlihT9l
>>422
社外で土日祝日無しでフル稼働だったりする所もあるからねぇ。
原因は(自分としては)はっきりしているけど、流石にここじゃ書けない。
会合とか出ていれば判る気がする。

>>423
ミマツの月刊EMCのサイト紹介はどうだったけ?
統合でパナ側のEMCに吸収されたのかな。
社内サイトの運営が厳しくなったからと言って、
外部に開放するのは無理があるもんなぁ。
0425774ワット発電中さん
垢版 |
2013/04/01(月) 17:24:28.74ID:KiYoId4w
EN 300 328 V1.8.1に詳しい人います?
0427774ワット発電中さん
垢版 |
2013/04/02(火) 14:27:09.15ID:vVukMXb2
>>426
去年10月だったかな、出ている。
ttp://www.etsi.org/deliver/etsi_en/300300_300399/300328/01.08.01_30/en_300328v010801v.pdf

V1.7.1が古いからか随分変わってしまった。
adaptiveとnon-adaptiveの違いがイマイチピンと来なくて、
具体的に知りたいのと
Medium Uitilisation factorも何を意図しているのかがわからない...。
0428774ワット発電中さん
垢版 |
2013/04/03(水) 00:00:08.36ID:7jkR8bGG
最近のWLAN細かすぎて理解できてない
てかこのスレ無線屋多いのか？
0429774ワット発電中さん
垢版 |
2013/04/18(木) 12:40:16.15ID:7/Gmk8Jk
>>428
EMCから無線屋に異動。
WLANは今度はacモードだねぇ。
しかし閑古鳥スレになっちゃったね。
0430774ワット発電中さん
垢版 |
2013/04/18(木) 22:25:12.13ID:ysPcwXWv
無線やってる試験所だと移動できるからまだいいけど
古典的EMCだけの所だとそろそろ詰む・・・
0432774ワット発電中さん
垢版 |
2013/04/20(土) 00:34:06.65ID:o1C3Q4NV
お前ら器用そうでいいな
俺は担当の仕事変えられたら適応できる自信ないわ
0435774ワット発電中さん
垢版 |
2013/04/26(金) 12:32:16.40ID:9n2AtPhe
>>433
折角電波法があるからEMCも法規制しちゃえばいいかも。
FCCやENを丸ごと真似るのは国内失業しちゃうのは確かなので、
国内適法はちょっと値を流用できないようにアレンジして貰いたいw
0436774ワット発電中さん
垢版 |
2013/04/30(火) 10:50:06.31ID:DQtrCBvP
担当はなれて久しいが、この頃６面吸収の暗室が普通？

昨日のガリレオで無音響室といいながら、電波暗室を映してたけど
そこが６面吸収だた
0438774ワット発電中さん
垢版 |
2013/04/30(火) 21:11:05.95ID:n7677ye/
6面暗室に改造する計画はあったけ
床に吸収体を敷き詰めたらけっこう良い特性で
そのままだわ
0440774ワット発電中さん
垢版 |
2013/05/02(木) 06:57:58.55ID:O1znUgj5
たまたま板金屋がウンチク騙っているサイト見つけた。

PS2にも使われていた！ アルマイトと接地（GND）を理解しよう
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1304/30/news012_4.html

こんな設計のシールドボックスじゃ、EMC通らんだろ。(w

生産数によっては、切り起こしやアルマイト処理がベストとは限らんし、
技術士らしいがシロウトに毛が生えたレベルだよなぁ。

こんなオッサンがコンサルや非常勤講師やってるんだから、そりゃあ
ニッポンのモノづくりがダメになるわけだ。
0441774ワット発電中さん
垢版 |
2013/05/02(木) 07:30:46.36ID:XuaOEjgB
>>440
技術士って言ってもメカ部門だし、いいじゃん。
論理的に間違った事は言ってないし、
あくまで「素人に対して分り易く」言ってるだけだから
目くじら立てるほどの事もないと思うよ。
0444774ワット発電中さん
垢版 |
2013/06/07(金) 12:38:52.36ID:/u94AzKD
みんなの意識-120dBmって感じだな。
来月のテクノフロンティアで会いましょう。
0447774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:OoFdFvoN
なんか高周波スレで馬鹿にされてるんだが・・・


169 ：774ワット発電中さん：2013/06/27(木) NY:AN:NY.AN ID:G2L+De/H
ノイズの話はEMCスレでやれ

170 ：774ワット発電中さん：2013/06/30(日) NY:AN:NY.AN ID:40L+Pr44
ノイズと高周波は、密接な関係だよ。
高周波のセンスのないEMCスレは、お腹いっぱいです。
0449774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:S1B9idbe
電力計がノイズで誤計測するので修理に出した。
ACコードに、団子が20個くらい付けられて修理完了で戻ってきた。
「うちの計測器は悪くない。あなたの使用環境が悪いんだ」と言われてるようで
感じ悪い。今後もう買わないから。
0450774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:SCLY/hXL
あっちにもあったけど、団子ってフェライトコアのこと?
略すならフェラだろ。
0451774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:dvk/zHwD
RF技術者はホントゴミ
以前、鼻糞でインピーダンス調整してる奴見たことある
マイクロ波やってる奴って、大抵目の焦点が合ってないよね
0453774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:LWAaiOwb
目に見えない電波扱ってるから、半分はったりで応対できるｗ
0455774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:ng9Utu/d
月間EMCという雑誌があるんだ。驚いたぜ
0458774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:EIrwWHvo
>>455
EMCの試験所はお布施として年間購読しているハズだけどなぁ。
年1で紹介特集号が出ているサイトはもれなくそのはずw

>>457
テクノフロンティア来週だね。
暑いだろうなぁ...。
0460774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:ZZa/uk3L
なぁなぁ、おまいらの中で、'EMP'対策に従事したことのある奴っている？

＃とても面白い詐欺まがい商法のドドド素人アンプ転売業者がいてな、
「オマエ、ノイズ対策をまったく考えてないだろう」という批判に
「EMP対策ならちゃんと考えているキリ」って返すもんだから、
「ハア？何でたかがポータブル・ヘッドホンアンプにEMP対策？ｗ」
「君は電気工学すら知らないんだねキリ」ｗ
0462774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:ZZa/uk3L
だがそれはこの業界で一般的に使用される'EMP'なるジャーゴンの意味ではないね。
0463774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:v4QO2rA+
EMP対策なら真空管化だろ。
0465774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:AGkpPrSz
今や来るべきXデーに備えてPHPAにもEMP対策は必須だからな。
電池の重さは我慢するしかない。
0466774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:j1pUjNps
>>460
ちょっと趣旨がずれるけど。
EMC PartnerのでCS115とCS116やっている。
以前より試験機自体は壊れにくくなってきているが
それでもたまにつかうとパッタリ出力しないときがある。
そちらはどこのメーカのを使ってますか？
0467774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:tYmnc9aq
テクノフロンティアどうでしたか？
個人的にはワイアレス宮殿の展示のほうが面白かった。
0468774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:54BM2dsS
教えてください。

ノイズ対策についてです。
同一装置内に、A,Bの2枚の回路基板がありますが、A回路基板のトランジスタがスイッチング動作すると、
B回路基板にノイズとして乗ってしまい、B基板がカウントミスをしてしまいます。
A基板のノイズ発生原因を突き止めて、それを対処したいですが、私には難しくてわかりません。
一方、A基板を金属でシールドすると、誤動作はバッチリなくなります。

質問
上記の場合、後者のシールド対策も、歴としたノイズ対策と言えるでしょうか?
結論的に、結果が良くなれば「ノイズ対策した」ことになるのでしょうか?
0469774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:wmJy5K1q
B基板の誤カウント原因は調査出来る?
あとノイズは別に立ってたと思うぞ
ここはEMCなのでちょっと違うな
0470774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:3JvpoVbZ
>>469
ありがとうございました。
>B基板の誤カウント原因は調査出来る?
はい、たぶんできると思います。被害者側で処置するのは、割にできるのですが、
発生側の根本を断つのは難しいと考えています。
FET周辺の基板パターンで、L性になってしまったパターン部分の特定と、
そのLを取り去る方法がわからないです。

ありがとうございました。
0471774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:LURQdDSU
テレビやラジオの受信障害がEMCときくけどどうなん？
狭義にはノイズによる誤動作は別問題とかで
0472774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:eIjt9zqu
どうなんと言われてもかな
VCCIとかに法的な強制力求めてもだし
プラズマTVなんかAMラジオ厳しいけど
だから何か問題になったとか聞かないし
放送局やアマ無線が近くてスプリアス
強電界対策を個別にならあるけど
0473774ワット発電中さん
垢版 |
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:UJj7oqGS
>>468
トランジスタの負荷が誘導性とかになってて、電磁波出てるんだろうな。
コイルなら、閉磁路タイプにするとか、リレーなら接点にスナバ付けるとか。
あと、アンテナになってそうな長いパターンあったら、ところどころにＣ付けるとか。
0474774ワット発電中さん
垢版 |
2013/09/07(土) 14:59:41.77ID:d3pAdaZX
CEって違反見つかったら禁錮刑とかあるらしいけど実際に投獄された奴っているんだろうか
0475774ワット発電中さん
垢版 |
2013/09/09(月) 22:34:20.89ID:s87YmC+C
>>474
罰金はあったような、ドイツは結構国が動いてるんだったけなぁ。
0476774ワット発電中さん
垢版 |
2013/09/10(火) 22:21:18.16ID:kax7Unae
CEって当局が抜取検査とかしてんの？VCCIみたいなｗ
それとも、トラブル発覚してから調査なのかな？
0478774ワット発電中さん
垢版 |
2013/09/17(火) 23:00:15.03ID:ZnpxuLQO
電圧電流は20logを取るのに
電力は10logを取る理由が分からない。
0479774ワット発電中さん
垢版 |
2013/09/18(水) 00:19:27.51ID:gnEQ0YcE
>>478
どっちかを基準にしてオームの法則に合わせてlog計算すれば
わかると思うけどなぁ。
0483774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/08(火) 20:26:26.69ID:IMCYdZX4
>>481
今エクセルのVBAでシコシコ書いているけど、色々楽で良いよ。
NIのUSBなりPCIのGPIBボードとエクセル97以降が入っていれば
おおよそどのPC上でも動くので。
昔みたいにメモリの容量を気にせずアホみたいに変数いっぱい使っても
全然平気なんだよね。
スペアナはローデ系が一番制御しやすいかな。
0484774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/08(火) 21:49:23.02ID:4V9Oq+oG
自作の方が、不具合有ったり、機能追加が簡単に出来るから良いよね。
0486774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/12(土) 01:22:34.89ID:kj+NXsxQ
>>485
メジャーと言えばメジャーだろうね。
そもそもの市場が小さいからねぇ。
東○もts*も謎のバグがあるよね。
東○は比較的カスタマイズされても
どうにか使い方わかるけど、
ts*は色々カスタマイズされていて便利なんだけど
同じソフトがバージョンによりけりで使いにくかったり。
対応は早くて良いけれど。
どれも一長一短かなぁ。
自作の挿入損失ソフトは途中停止出来たり
ズレて行く周波数やリファレンスレベルを
自動で追いかけるようにした。
こういう所をしっかり作ってくれればなお良いのに。
0487483
垢版 |
2013/10/15(火) 10:18:09.37ID:DQ1V9ZsZ
Windows7の64bit版ではNIのVBIBが対応していなくて動作しないや...。
身近に使えるPCは軒並み7の64bitだらけで困ったな。
0491774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/17(木) 01:00:15.28ID:QKfsmU3K
>>490
Hyper-Vでしたっけ、明日は急ぎの測定があるので
明後日試してみますね。
やはり32bitまでなのかなぁ。
0492774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/18(金) 00:01:38.97ID:DfPhDfO7
>>491
Virtual PCですね。

もしかしてExcelから呼び出し？
それなら32bit版のOffice使えば動く気もしますが…
0493774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/18(金) 01:47:05.56ID:RUmj6ofl
>>491
Virtual PCですね。

もしかしてExcelから呼び出し？
それなら32bit版のOffice使えば動く気もしますが…
0494774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/20(日) 14:22:51.30ID:/KkTiFpq
先日 正式測定で行ったサイト．．． ノイズを音にして聞いているから、
「この音って、FM復調ですか?」 って尋ねたら 「知らない」 って言う。
この分野も技術の伝承、できていないんだなーと。

商売でやってる測定サイトじゃなくて、某社の社内サイトなんですけどね
0495774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/20(日) 22:01:43.27ID:Hsyxafs9
>>494
マジかよーｗｗｗ
AMでA0とかA3、FMとかあるのになぁ。
その調子だとデテクタの違いも怪しいなぁ。
QPってなんですか？と聞いてみてもらいたｗ
0497774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/21(月) 06:21:47.49ID:DcmzE+xE
もしかしてＳＯＮＹ社でつか？




最近の厚木の質、かなりです。
0498774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/21(月) 12:27:56.44ID:kSclRJZX
>>496
そこは3分クッキングと返さなきゃ...。
Quasi-Peakじゃ説明にもなって無いしw
0501774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/23(水) 07:48:26.66ID:RFQwdTmb
無変調の時0dBmだったレベルがAM変調とPM変調をかけた時のレベルを計算で求めることは出来ますか？
AM変調とPM変調のパラメータは分かっているものとします。
0502774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/23(水) 21:56:37.93ID:QjQl5IC2
>>501
無線のスレッド行って質問すると良いよ。
0504774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/23(水) 22:36:08.03ID:QjQl5IC2
>>503
一陸技、二陸技などのスレかなぁ。
0505774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/23(水) 23:37:56.10ID:cgtHVKMb
>>504
以前資格取るときに参考にしましたが、あそこもあまり人いないですね。
0506774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/25(金) 01:06:53.08ID:i+oXlHjw
電々板自体、人いないし
ま、宇宙板よりはまだマシだけど
0507774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/25(金) 21:57:58.69ID:nRM18rfL
8年間EMCに携わっていましたが、異動がほぼ決定しました。
みなさんまた会う日まで〜。
0510774ワット発電中さん
垢版 |
2013/10/27(日) 20:48:03.52ID:ke6X4PPc
10末で異動って、普通なのか?
0513507
垢版 |
2013/10/30(水) 20:48:57.32ID:pP2QoZlD
>>508
業界狭いので次の異動先書くと特定されちゃうのでw

>>509
たまには顔を出しますよー

>>510
上の人の一声でどうにでも

>>512
3m暗室ではオススメ出来ない大きさだよね。
10m暗室でようやく使ってもいいのかなーと言う感じ。
エミッションでは一本化出来るのでプリアンプ使って楽ちん。
イミュニティは効率悪くてオススメ出来ない、取り付け重いし。
いづれもファクタ次第だけど、どっちで使いたいの?

EMC携わって1,2年ならババァ(BBA9106)とおでん(UHALP9107)使っとけ
と言いたい。
0519774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/02(土) 18:35:31.53ID:UtQaHgXG
>>513
使う予定はないんだけど、みんな使ってるのか気になった。

ハンペンじゃなくて、9108使ってる。
0521774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/04(月) 10:55:54.11ID:99xeDU1s
-3dBだぁ？
電力か電圧なのかはっきりしろぉー！！！！

さて、そろそろ監査のために疎開資料まとめよう。
0522774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/04(月) 16:47:16.71ID:9qwN6Y9u
>>521
ここはEMCスレだから20logがデフォじゃないアル。
0528774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/10(日) 12:10:37.99ID:Dn3JKsu8
技術的な経験の蓄積が重要なのに
企業も公設もどんどん人減らした。
規格の解釈や背景を知らない人が増えた。

対外的に認証という大儀を掲げてる割には
業務体制がお粗末な試験所が増えた。

この15年余で変わったしまった。
0529774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/10(日) 16:25:35.41ID:M9NrOjJm
実は大切だったものを粗末に扱うのが今の日本だからなぁ…この業界に限らないが.
0530774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/11(月) 00:06:25.39ID:SXnPvnF2
>>529
電機メーカと試験所の中を知っているけど、
メーカに比べてまだ試験所は良い方だと思う。
どこのメーカも技術者からまず痛めつけるからなぁ。

試験所も確かに、>>528さんの言うように変わってきている。
リーマン・ショック後あたりだろうか流れが変わった気がする。
やたらビジネスライクになっていて、頭でっかちが増えた。
各サイト、社員募集のスペックを無駄に上げ過ぎた結果な気がする。
例えるなら、EMCの研究/論文発表の場が近いかな。
試験所に求められるのはそれじゃない。
求めても良いけど本業を疎かしにしちゃってる感じ。

もうひとつ、どこのサイトも若手が育っていない気がする。
しこしことスペアナやレシーバを操作したり、地道な校正業務や
メンテナンス、少し頭と時間使っての構造の理解、
規格の内容もそうだけど、そもそもの背景を知るような
「下積み」が無いのだと思う。(他の業種もそうだろうけどね)
自動計測が万能と言うありえない事を前提にしているのが最近増えた。
まずはマニュアルで管面みろよ、サチってるぞw
0531774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/11(月) 12:20:28.93ID:TyZHKd5Q
>そもそもの背景を知るような「下積み」が無いのだと思う。
激しく同意。
若い頃は、歴史なんて興味無かったけど、「今」は、過去の変遷の結果だということが
わかってから「なぜ?」と思うときは、歴史を調べるようになった。
0532774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/11(月) 21:36:01.19ID:TeBHO3EM
若手がやっと仕事を任せられるレベルになると
辞めていくんだよー

独り立ちできる程度の向上心があると他の仕事を
やりたくなるのは分からんでもないが・・・
0535774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/12(火) 22:33:08.97ID:ECbIFdne
高齢化ワロタｗ
地味な仕事を誰もしなくなって雰囲気悪くなるよな？
0536774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/12(火) 23:16:33.17ID:4+GGJg6n
おい、また例のところが何かしでかしたらしいぞwww
懲りてないんだろうな、そろそろ本格的に怒られるぞwww
0539774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/16(土) 11:55:40.03ID:pDGphaCY
>>538
ホームページみると試験から認証、
EMCやテレコム、安全とテンコ盛りだよね。
確かに手広げすぎは否めないねぇ。
各試験所得意分やだけ特化して住み分けしたら
適切な仕事の進め方も出来るし利潤も良いだろうけど
談合になっちゃうかw
デッカイ資本が小さいところを買い取っちゃって
合併しまくるとたぶん失敗するだろうなぁ。
特化した小さな試験所が沢山あったほうが
特色出て良いんだろうなぁ。
0540774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/16(土) 23:37:24.13ID:Udw4b/Yx
書類だけで終わるISOは外資が上手いこと儲けてるけど
ハードありきのEMCはそうはいかない。

この業界、経営に行き詰った試験設備と人員が売り買いされて
淘汰されていくだろうし、そういう動きが始まってますわ。
0543774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/21(木) 22:18:16.22ID:/wNVbAK3
>>536
そうなんだ。知らないから、まだ表に出てないのかな？
0544774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/21(木) 23:04:07.56ID:O4S6Q/2J
今月末
反面教師的にガイドラインになる事案だと思うから
ある意味良かったのかなとも思う。
0550774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/23(土) 13:11:25.40ID:/f4NVany
>>549
そうEUTとDUTはお客さんによって使い分けだよね。
業種考えるよりは、試験品とか対向機とか言っている
うちに向こうからEUTと言ったらそのままEUTと
言うようにしている。
疑似電源回路網をLISNだったりANだったりとかも
同じだよねw
なるべく略語は使わず日本語で言うのが好みなだけなんだけどね。
0551774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/23(土) 13:16:43.34ID:/f4NVany
>>548
大丈夫大丈夫、まだまだinできる。
この業界で地道にやってきた人は根性あるし
腕もあるはず。
0553774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/23(土) 19:37:23.98ID:utvPcr/L
略語が統一されてないのは困るわー
帳簿にはISN、校正証はLISN、レポートはネットワークとかな。

あと、試験所ごとの言い方のクセ。
スルメ＝ログペリアンテナ
こんなの知るか！！
0557774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/24(日) 11:29:40.74ID:436ZaIMN
え、アウキシャリーエクイップメントじゃないの？
みんなそう言ってるんだが
0560774ワット発電中さん
垢版 |
2013/11/27(水) 03:41:21.20ID:EVtzBEHW
アキュフェーズって、正確　だっけ?
0564､
垢版 |
2013/12/07(土) 12:57:51.41ID:1h/72jRc
書けます？
0568774ワット発電中さん
垢版 |
2013/12/10(火) 12:37:31.63ID:ek8glspz
シールドルームも電波暗室も不要、高い測定器や校正も不要!
インターネットに繋がる回線があれば開業出来ちゃうw
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2013/12/10(火) 14:42:00.59ID:5SB3loNL
診察もせず患者の希望通り処方箋書いてくれる精神科とかあるし。

これからは、1dBにつきン万円でおまけできます。ただし最大20dBまで。
とかオプションサービスで儲ける時代じゃね。
0572774ワット発電中さん
垢版 |
2013/12/13(金) 22:06:28.83ID:gI+Mydup
ローデの測定器はモデルチェンジごとに安っぽくなるから嫌だわ。
0573774ワット発電中さん
垢版 |
2013/12/14(土) 00:20:54.25ID:hZeK7vN3
確かに昔のは重厚感あったよね、マジ重たかったけど。
ESIシリーズとその次あたりまではいいかなぁ。
最近のはボタンとツマミが残念な感じ。
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2013/12/14(土) 20:28:24.67ID:wpe2tO1x
アジレントもそうだけど、最近の測定器って言っても
中身はPCのアーキテクチャだからな・・・

ところでアジレントって新しい社名どうなんだろ？
由緒正しいHPの名前に戻してほしいよ。
0576774ワット発電中さん
垢版 |
2013/12/20(金) 13:02:30.14ID:9po6YQs3
来年は厳しそうな感じがしますねぇ...。
EMCだけに特化しているところはよりそういう傾向な気がする。
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2013/12/21(土) 12:17:02.66ID:VV8NHPnY
TV、スマホ、BT、WiLANが一段落したからな。
この先20年、美味しい話はありません。
地デジでオープンサイト閉めさせられて暗室建てたら
このザマですよ。EV、ソーラーに期待です。
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2013/12/22(日) 12:11:41.64ID:tGpvYjhZ
>>577
今更だけど地デジ関連の影響ってさ、もっと総務省と試験所が
話し合っても良かったのではないかと思うけどなぁ。
行政の動きが悪いのは確かだろうけど、
EMC業界は一団となって抗議的な事を取らなかったのかな?って思う。

認証業務や国内電波法とかで総務省の代わりを行っているのが
試験所なのになぁ。なんで逆に追い込まれるw
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2013/12/22(日) 18:02:01.53ID:Djq7HteE
暗室メーカの影響もあるからな・・・

試験所の存在なんてどこの業界も忘れてますよ。
明らかにノイズ源になってる某施設に相談持ちかけても
相手にもされません。
0580774ワット発電中さん
垢版 |
2013/12/24(火) 00:32:24.31ID:C+YxcQXa
>>579
暗室メーカも今年前半までは良かったのなかぁ。
来年からは厳しいだろうなぁ。

施設方向にアンテナ向けてイミュニティ試験しちゃえw
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/04(土) 17:40:29.58ID:bK0jRu8s
>>582は、
海外では、やっている。　じゃないの?
0587774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/04(土) 22:57:18.80ID:BOQqGOEX
>>586
地下駐車場っぽいとこや
日本からみたら巨大なガレージで
イミュ二ティ試験やってるのを
以前ARのサイトでみたような。
自動車の車体に試験はシャフナ時代に
あったような。
RTCA、いやボーイング規格で
航空機自体への試験も外だったような。
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/06(月) 18:45:08.15ID:yZ5PEXBT
>>588
超藪蛇w
電波法的には微弱無線局以内でやっていれば良いとしか言えないけど
3m離れた所でPeakで周波数によるけど500uV/mとか35uV/mしか
出せないって無理っしょ。
お役所としては、知らない聞いてないよで通したいと思っているのと、
他の通信/放送に支障が出ていない、しかも超短時間ならば試験所なので
しょうがないと思っているにきっと違いない。

それより、新年明けてびっくり。
アントラーズがマンUになっちゃった方が気になる。
遂に業界再編成の時期到来なのかな?
0590774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/06(月) 20:29:27.81ID:lkYC7Wvd
>>589
そうそう、びっくり。そんな感じはしなかったのに・・・。
もう一つのアントラーズの方はどうなのかな・・？
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/07(火) 00:28:07.13ID:AWURp2NA
>>590
もう1つはデッカイ所の一員だよね!?

>>591
公設 emcでググったら一覧出た。
機材見てワロタ。
http://emc.mit.pref.miyagi.jp/kiki/

エミッションに力入れ過ぎてて、
イミュニティがスカスカと言うか偏り過ぎ。
まぁ箱貸しで民生規格中心、アンプも壊されたくないからかなぁ。
0594774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/07(火) 20:50:18.93ID:zSP1dFTk
イグノーベル
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/07(火) 21:39:49.12ID:N4M5Gxer
公設さん同士で連携していろいろやってますね
職員がインテリ化してどうなるかと思ったけどちゃんと
蒔いた種が発芽してるなと、しみじみ。
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/08(水) 01:09:58.85ID:EuyAaCE3
>>595
蒔いた種って事はアンプとか測定器売った販社かな？www
色々やっているって、なにやっているの？
URL教えて下さいー。
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/15(水) 11:05:04.80ID:0f6P+fZ7
今年も寒いねぇ、色々と。
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/15(水) 21:03:55.14ID:o05OO3YS
オープンでダイポール縮めたり伸ばしたりしてる頃のほうが
寒かったけど、こころは暖かかった。
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/18(土) 00:18:04.48ID:qxd5Ivv7
夏といえば雷雲の接近をレシーバーで聞いてたわ
隣の畑の人に言うと重宝がられたもんだ
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/18(土) 21:07:33.35ID:1+E/W6LT
君と過ごした夏のオープンサイト'89

こういう映画があってもいい
0604774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/25(土) 00:10:10.61ID:GqkOlKKF
完全にスレがとまっとるｗ

８９ってことはもう50超えてる人かｗ
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/25(土) 12:34:20.39ID:2ESsqPZR
>>604
この業界も世代交代が出来ていない気がする。
電機業界に纏わることってなんでこうも
使い捨てなんだろう。人も物も。
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/25(土) 21:59:10.80ID:GTmnoe9i
黎明期からの連中もそろそろ引退
業界の骨格を支えてきた人たちが消えるのは時間の問題。
若い目が出ても育つ土壌は既になし。大昔にJMIでEMCスクールを作る
計画があったんだけど、結局やらなかった。今から思えば現状維持のまま
ズルズル来てしまった感がある。
0607774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/26(日) 12:09:09.14ID:ELasx0iN
>>606
有名な先生達は無くなってきているし
名物的な人たちも引退し始めているし
その下の年代はリストラでいなくなってるし
オープンサイトは絶滅寸前だしで、厳しい状態だよなぁ。
どっか超大手が国内のサイトを全部買い取っちゃえw

スクール的な所は県などの工業試験所と
タイアップで業界持ち回りですべきだと思う。
まぁ無理だよなぁ...。
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/31(金) 00:51:20.87ID:4k79DlP5
あばよ、ダチ公
0611774ワット発電中さん
垢版 |
2014/02/04(火) 20:32:05.75ID:EjD2DSbc
関西の人に聞きたいんだけどハーバーランドって通勤便利？
あと周辺の物価は高目でしょうか。家賃は高いところが多いみたいですが。
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2014/02/04(火) 20:44:17.44ID:AMxfQCKb
阪神の外国人選手が住んでる
あと知らん
高潮とかに弱そうだけど
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2014/02/04(火) 21:52:48.18ID:e34hgRSo
神戸というとKECの研修しか思いつかんw
たこ焼き食べまくり、いや明石焼きか。
0615774ワット発電中さん
垢版 |
2014/02/06(木) 23:50:11.75ID:Xp4Jau1r
EMCの測定も派遣だもんなぁ。
このままじゃ単純測定だけのサイトだけ生き残って
エンジニア育てているサイトは終わるなぁ。
0616774ワット発電中さん
垢版 |
2014/02/07(金) 00:11:42.66ID:yHJQXUiV
たまたま開花した人や、勝手に野生化した人
なら一杯知ってるけどな！
0617774ワット発電中さん
垢版 |
2014/02/10(月) 10:12:12.16ID:ogNBOrxG
クライアントの担当者が休みで試験できねえ・・・
DUT動かないなら仕方ない！
0618774ワット発電中さん
垢版 |
2014/02/11(火) 00:29:25.19ID:te9blCc6
>>617
自分以外の人でもわかるように
動作手順書必須だよなぁ。
こういう所って社風がモロに出るよね。
凄く細かくかつ機密契約しなきゃダメな所もあれば
口頭でしかも間違っていたりする適当な説明とか。
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2014/02/20(木) 19:49:45.00ID:Z4Sr9awP
オープンサイトはこの雪で大変を通り越しているだろうなぁ...。
0623774ワット発電中さん
垢版 |
2014/02/21(金) 23:13:13.80ID:kkIZVqkf
除雪車を出すための除雪車が必要かぁw
お疲れ様です。
0627774ワット発電中さん
垢版 |
2014/03/08(土) 19:43:12.60ID:IOZ+UtmC
そのことなの？

t◯v ズ◯ドさんがセミナー案内あったけど、
ちょっとお高いので参加できないのでどうなのかなと
0628774ワット発電中さん
垢版 |
2014/03/08(土) 20:08:28.65ID:UGxcJyNy
神が資料うｐしてくることを期待ｗ

個人的には社団とか財団系の団体がもっと
無料のセミナーやるべきだと思う。
0629774ワット発電中さん
垢版 |
2014/03/09(日) 12:23:02.78ID:KiMKNQ17
>>628
KECに言ってくれw
各都市の工業試験場は金があって設備はあるけど
そうこと出来るスキルが。
価格破壊だけはしてくれるけどー
0630774ワット発電中さん
垢版 |
2014/03/09(日) 23:57:59.49ID:ixxqFuKd
公設予算ある？
ちょんぼで機械壊してしまったことが
あるんだけど、修理されたの2年後だったが
0632774ワット発電中さん
垢版 |
2014/03/11(火) 18:34:30.42ID:JAUnGFpg
お前らだろｗ

【米国】電磁信号アレルギーに苦しむ米国人　Wi-Fiのない町に移住[14/03/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1394506514/
>54 名前：七つの海の名無しさん[] 投稿日：2014/03/11(火) 16:23:55.99 ID:wRGf/GR2
>EMS試験で10V/m浴びたら気持ち悪くなった
>俺も電磁波過敏症かな？
0633774ワット発電中さん
垢版 |
2014/03/12(水) 12:33:39.15ID:/3z5ZP43
>>632
10V/mくらいでそんななるかよw
防衛試験で周波数まんべんなく200V/m浴びても大丈夫。
0634774ワット発電中さん
垢版 |
2014/03/12(水) 22:57:09.01ID:6b8hGi7K
ニュースで「離着陸時、携帯でカメラやゲームＯＫ　今夏にも 」
ってのがあったけど、本当に良いかねぇ...。
普通のカメラでフラッシュ炊くとかやりかねないから怖いけどなぁ。
どこかでワークグループでやっていたんだろうけど。
0642774ワット発電中さん
垢版 |
2014/05/02(金) 01:37:30.19ID:O1ExUSo7
コーナンのPSE偽装ワロタ。
現物無くてもやってくれる機関が昔あったが、
それを上回るパターンだw
0643774ワット発電中さん
垢版 |
2014/06/18(水) 23:04:21.31ID:V5Kj5UT/
オワリ
0644774ワット発電中さん
垢版 |
2014/06/20(金) 20:18:24.75ID:hrBbI9L7
規制解除

久々にダイポールで測定してたらうっかり垂直にして
しまってアンテナ曲がった onz
0645774ワット発電中さん
垢版 |
2014/06/22(日) 02:31:46.63ID:yCnEjaiu
最近どこかのサイトが測定法間違えて一部のワイヤレス製品がリコールになってたらしいな
複数メーカーが被害にあったようだが。
0646774ワット発電中さん
垢版 |
2014/06/22(日) 15:51:03.34ID:+Ix9iTo0
>>644
長さ変えずに周波数変えて測定して、あちゃーってなったことはあるよw
測定中H/Vボタンには「絶対に押すなよ」って貼っておいている。

>>645
マジで!?
FMトランスミッタとか微弱無線局とかではなくて?
ガクブル。
0647774ワット発電中さん
垢版 |
2014/06/22(日) 21:21:26.69ID:+aDlbZ75
送信機は昔から神経使うわ。絶対信用できる測定員以外は
夜中にこっそり再測定して確認してた。

ダイポール時代か。入社後数年は測定補助員としてダイポールの
長さをひたすら変えてたわ。モニターカメラでしか見えてない先輩から
長さが1段違うとトランシーバで言われて、職人技に驚嘆したもんだ。
0648774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/19(土) 09:22:34.67ID:ZM3Wco+T
オワタと思ったら防衛関係は活発化しそうだね。
月単位で入ってくるから嬉しい悲鳴のような
担当者は本当の悲鳴のようなw
0650774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/24(木) 22:33:36.56ID:mQ1FiU2g
>>649
今日行って来た。無かったといえば無かった。
・月刊EMCはミマツじゃ無くなったの?
・自動車のEMC試験が一般にも認知され始めた感がした。
・レーダパルスのホーンアンテナが何故か至るところで見れた。
・可視化が何気に良い感じだった。
・3117が一杯壁にくっついててワロタ。
・3117と3116の直下型プリアンプがよさ気だった。
・自動車のワイアレス給電がようやく動き始めた(法規制はどうなの?)
・色々なブースでへそ出しルックが多かった。
・クアッドコプターなどの出来がとても良かった。
0651774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/27(日) 11:07:36.60ID:9+K2hGqZ
行こうと思ってたけど忘れてた。
何だそんなもんか。

糞暑いのにイカなくてよかった。
0653774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/29(火) 18:58:25.01ID:NtUx0fEA
放射・伝導メインっぽいんですが、サージ試験とかの質問大丈夫ですかね
0654774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/29(火) 19:00:24.61ID:4qvOc/SI
有効な回答が得られるかはしらないが、別にいいんじゃないの？
0655774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/29(火) 20:05:00.39ID:Dgc6fsXh
テクノフロンティアのノイズ研で
そういえばサージの試験の改定か何かの
本を配ってたな。一応もらったが
担当外なので会社で放置してた。
規格更新あったのかな？
0656774ワット発電中さん
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2014/08/05(火) 00:16:09.59ID:pvGFqN6O
おい、今回の技適シールの事件だが
これ201番アカンだろうwww
海外認証機関を見直しすべき事案かと思う。
0658774ワット発電中さん
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2014/08/08(金) 20:37:23.64ID:MRZPinvi
電波法に電安法、最近だと薬事法とか・・・
縦割りすぐる・・・
0661774ワット発電中さん
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2014/08/08(金) 22:44:02.47ID:oo0BCXQM
電波暗室で男性が意識不明　ショック症状か
ttp://kyoko-np.net/2014080701.html

どこのラボ？
0662774ワット発電中さん
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2014/08/09(土) 01:45:48.18ID:JEIPR28h
>>661
ついに虚構に出るまでメジャーになったなぁEMC業界。
しかしトゲトゲの吸収体かぁ、今時じゃないかもねぇ。
0663774ワット発電中さん
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2014/08/09(土) 08:12:04.76ID:gf9GHEpm
ガリレオで、ＮＴＴの伝搬暗室が　無音響室としてドラマ上使われてたのを思い出した。
0667774ワット発電中さん
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2014/10/09(木) 21:40:47.93ID:d/GN08xl
来年のテクノフロンティアは5月開催、幕張メッセだってさ
昔に戻るな〜
0670774ワット発電中さん
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2014/11/09(日) 19:47:39.49ID:2do2m64M
10年後に消える職業に
「測定を行う作業員」ってのがあったぞw
0671774ワット発電中さん
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2014/11/09(日) 19:52:35.44ID:0g5XdRXr
頭を使わない作業系の仕事は基本置き換わっていくんだろうね
0672774ワット発電中さん
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2014/11/09(日) 21:24:53.90ID:Szk7E/p8
ん？　それってロボットが測定と結果の判定してくれるって事？
0673774ワット発電中さん
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2014/11/09(日) 21:52:48.25ID:0g5XdRXr
>>672
人間にしかできないのは「判断」であって、「判定」は基準があれば機械で可能
人間にしか読み取れないような「感性」に訴えるような測定量のものは引き続き
人間が担当するだろうが、測定技術の進歩によりそういう人間にしか読み取れない
測定量も減っていくことだろう
0674774ワット発電中さん
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2014/11/10(月) 20:22:55.99ID:Zzjhn+el
>>672
そのロボットからの放射ノイズで限度値超えてるとかw
0675774ワット発電中さん
垢版 |
2014/11/21(金) 22:08:12.01ID:lZDZCl3E
アンテナマストをロボットアームにするアイデアは
30年来暖めている。
0676774ワット発電中さん
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2014/12/05(金) 01:49:21.79ID:B51YgyiO
協立に何かあった？
ISNの校正頼もうと思ったら連絡がつかん。
0678774ワット発電中さん
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2014/12/05(金) 23:17:23.94ID:njzmpr7b
公式発表ないだろうー

共立のLISNは長持ちするからなー
真面目な姿勢は好感持てる。
0679774ワット発電中さん
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2014/12/06(土) 14:36:49.15ID:TxDXN+2c
>>677
ま、マジですか！？
0681774ワット発電中さん
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2014/12/07(日) 02:06:41.87ID:qO03oTye
むむむ、トンでるっぽいなぁ。
最近展示会行ってないから気が付かなかったが、
そもそも出展していなかった気もする。
0684774ワット発電中さん
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2014/12/29(月) 23:13:41.95ID:w3Lwez+L
なんだか二極化してしまったみたいな感じ。
死ぬ程忙しいところもあれば、閑古鳥なところもあるのね。
来年は良い年になるといいね。
0686774ワット発電中さん
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2015/03/06(金) 22:17:51.77ID:aZ2MrO/A
料金の安い試験所に出すようになったんだが
元のところに出したらＮＧ連発。信用できるところ
に出さないとダメだな。
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/07(土) 22:21:50.29ID:BfzlNm1p
エア試験とかエンジニアの誇りもあったもんじゃない
20年ぐらい試験してるが1dBたりとも見逃してないわ
0690774ワット発電中さん
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2015/03/08(日) 00:31:33.74ID:4gjQsJiM
>>689
マージン少ない機種の測定で微妙なＮＧが出たときに
1回目の測定が疑われたけど、調べたら半田不良が原因だった。
再現性には自信あり。
若い衆は自動測定を多用してるが、まだまだテクニックに自信あるで。
0691774ワット発電中さん
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2015/03/08(日) 12:43:32.48ID:XpMBLNej
>>690
手動でチャカチャカと特定して、あーこれは云々ですかねーと言えるレベルが少なくなってきているようなんですね。
NARTE資格も噂では防衛少なく民生よりと聞いたが自動化の流れですかねぇ。
0692774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/09(月) 22:51:24.14ID:F0C5AXTn
ソニー“高音質”microSDカード開発者に質問をぶつけた
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20150309_691795.html

勝負ＳＤカードは用意してあるが、ノイズが音質に影響あるんだな
0693774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/10(火) 01:58:31.42ID:qo4apcuz
小型携帯端末で高周波ノイズが音声領域の雑音になって出てきたことあるから不思議ではない。
別コンポーネントで空間的にも距離を離せばどうといういことはないデジタルノイズも、
超詰め込み狭空間だとなかなか大変だな
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/10(火) 12:25:57.05ID:Amn8HgPM
>>693
高周波云々が音声帯域でとか無茶苦茶だなw
あなたが考える高周波は何Hzなの？
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/10(火) 22:20:25.79ID:qo4apcuz
考えるというか、数kHzを超えてしまって数MHzとか、30MHzとか、数百どころか
GHzオーバーで音声やビデオ信号がアレした事例があってねぇ。

直接その周波数の音声信号になるわけじゃなくて、まあ変調されている波を検波してる
ことになるのかな。
0697774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/11(水) 00:49:29.81ID:FR9EzK9J
CISPR24は音声評価やるけど
ＳＤカードによる差は今までない。

エミッションはカードで差が出るね。
0698774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/11(水) 12:36:21.11ID:x6W8CNxG
>>696
勿体ぶっているようだけど全然珍しくも無いことなんだがw
そもそもその高い周波数を作り出す方法はどうなのよ？
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/11(水) 21:34:11.72ID:KLAXdhci
俺も珍しくはないと思うが、694はそう思っていないようだったからな
0700774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/11(水) 23:36:52.97ID:QDM3n6Ae
他業界崩れが多いのですぐ自分の得意分野
でどや顔しがちなのがこの俺らの良くないところ。
0702774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/12(木) 21:48:47.04ID:uIZEpVLd
よくあるミス

写真の撮り忘れ
電圧間違い
試験予約のダブルブッキング

何年やってもやらしますわｗ
0703774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/14(土) 11:26:46.00ID:BqSKW8gv
手動測定と自動測定ってそんなに違うもんなの？
自動だと見逃すピークがあったりするってこと？

そういえば数秒以上の間隔で、出たりなくなったりするピークもあるよね。
ああいうのは試験所ではノイズがあることにするの？ないことにするの？
0704774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/15(日) 11:01:29.91ID:1NgJIDZM
>>703
自動測定は経済性優先で測定時間短縮の意味合いがある程度あるから
書いてあるとおりで間欠ノイズを見逃す事があるよ。
そのノイズが限度値以内かどうかは規格書によるし
試験所が云々よりは、一概にはどうとも言えない。

最近のパターンだと...。
例えば試験の内容でとある試験所は5日間かかるから
この値段って見積もりを出してくる。
ある試験所では2日間でやりますから半額程度。
どっちが本当に良いかな?と思います。

民生規格ならあり得るかもしれないけど、自動車や防衛だとあり得ないかなぁ。
0707774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/16(月) 00:56:44.68ID:b/+ww9bM
自動測定なんて時間掛かるだけ。
事前確認で使うことはあるが。

にしても最近のダンピングひどいぞ。上にあるように
他社の見積もりより一律３割引くとか言ってくるからな。

おおよそ、回路構成同じ？とか妙なことを聞いてくるところは怪しい。
マージンある機種は格安試験所に依頼することもあるが大体は
実績あるところに出す。ただ、測定担当者が変わると怪しくなること
もあって難しいところだわ。
0709774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/21(土) 11:01:21.28ID:B+LwE5Co
>>707
ダンピングと言うか、値引き合戦をせざるを得ない業界に
なってしまったような気がします。
EUTの内容と規格がわかればかかる日数がおおよそわかる。
電波暗室やシールドルームの箱貸し業に近いのでこれでほぼ値段が決まる。
あとは付帯設備でいいところアンプは設備代として高いのでこれくらいだろうか。
よって減価償却を考えても大体同じような値段が出てくるハズなんだよね。

でも、それを覆すようなあり得ない値段で受注するサイトがあるようだ。
人件費削っているのか知らないけど。(それが>>708に繋がっている気もする)
当然測定員に余裕が無いので、レベルが下る。
レベルが下がるから自動化して効率化。効率化出来れば派遣でも良い。
派遣だとやはり色々と程度がある。以降無限ループで低下する。
こんな感じなんじゃないかなぁ。
派遣やバイトやたら新人がいるサイトと昔からのエンジニアとして社員で
働いているところのサイトでは値段差が出るのはしょうがない...。

回路構成については、他社を含めた今までの経験でエミッションなら
どの程度の周波数でノイズが出ているか想像を着けておきたいからだと思う。
特に民生規格なら毎日毎日他社を含めて同じような機種をやっているだろうから
そういう傾向があるように思う。エア試験やっちゃうところはしらんけどw

>>708
iNARTEや無線系の資格持っている?
持ってないで辞めたら、その後キッツいぞ。

我ながらなげぇ。
0710774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/21(土) 11:52:29.94ID:g4tdkida
資格あってもブラック巡りを繰り返すだけやで。

この業界のピークはおそらく1995年。まだ家電メーカが
元気で指定検査機関の試験員なら子供３人大学に通わせれた。
課長はクラウン、主査はマークIIに乗ってた。
あの頃はまだ官尊民卑な雰囲気も残っていて価格の交渉はありえなかった。

価格は大事だけど、最後は信用。つまり人。腐らず自分を磨いてがんばってな。
0711774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/24(火) 22:33:52.95ID:g3zdiIzX
特にこの5年で崩壊って感じなのか。
0716774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/11(土) 00:26:15.18ID:CqhUga1m
ほんま偉い先生方がどんどん鬼門に入って
しまってこの先心配ですわ
0717774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/11(土) 21:24:55.65ID:qz9I9zZ1
>>716
あかんよね、良い先生や名物先生が居なくなってきているよね。
名工大が残っているだろうけど、ちょっとなぁ...。
0718774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/12(日) 09:44:18.51ID:XOwgW0Qj
ＥＭＣを電磁”環境”と訳したのは東北大の大先生。
みんな知ってる？
0719774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/03(日) 21:28:57.02ID:UrNSK6fP
この時期だけはオープンサイトでよかったと思う。
暗室は便利だけど気が滅入る。
0720774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/04(月) 01:43:58.38ID:zmqt80++
>>719
俺は暗室の暗くて密閉感あってジメジメした感じが好き。
オープンはアンテナ取り換えが面倒だしw
0721774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/06(水) 09:52:27.50ID:Q1RFUYdE
80年代の電波暗室は照明が少なくて
ほんと暗かった。今から思うと憎い演出ｗ
0723774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/08(金) 21:45:47.30ID:XFqlINti
遊園地にそういうのあったなｗ

シールドルームの壁に銭湯みたいな富士山どや。
0725774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/09(土) 15:11:11.98ID:UzrZzuGn
海外旅行の趣味が高じて監査員の対応を
するんだけど、ミネラルウォーターはその国のものを
用意している。ちょっとしたおもてなし。
0726774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/09(土) 17:51:03.86ID:2Zn18+gP
>>725
食事は気にしないとアカンよね。
ベジタリアンは直ぐになんとかなるけどハラールは事前に探しとかないと難しいよね。
0727774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/09(土) 19:28:04.97ID:UzrZzuGn
イスラムの人は来たことない。
社用車がISISなんだけどヤバイかなｗ
0728774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/09(土) 23:51:41.87ID:Nnb75w30
>>727
イスラム圏も広いからなぁ、インド系の監査員の人が過去あってかなり気を使ってたよ。
0730774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/13(水) 21:00:40.87ID:Cvp33gj6
鏡、ブルースリーの流れワロタｗ

昔アナログハイビジョンで40型TVでTOP　GUNみた。
測定終わってからな。
0732774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/16(土) 14:54:47.37ID:Mrc4Zm/i
しかしドローン規制とかまたまた国内のメーカが
やっすい規制値超えている輸入品にやられるパターンになってしまっているのが
ちょっと悔しいな。
0733774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/16(土) 19:22:11.88ID:/0LyIzUe
ドローン規制までの繋ぎで、技適でドローンを取り締まる計画があるにはある。
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/19(火) 22:58:30.08ID:GSrtA++E
明日からテクノフロンティア。
皆さんは何を見に行きますか？
0737774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/20(水) 08:42:25.57ID:u9alUj+Z
ドローン展の方が興味あるな
実際、話題だから客は多そうだ
0738774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/03(水) 11:28:25.32ID:yjT3q6t5
某社からEMC測定サイト協会設立とか案内来たけど、
どんなんかな？
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/03(水) 23:49:03.27ID:pK+SkcRY
任命試験所になっても仕事こないんだけど・・・
それと同じかなと。
0740774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/04(木) 08:35:46.67ID:jHkj5TcU
>>738
もしかして、それって例のホームページのやつかな？
勝手に協会作ってるとか？
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/05(金) 23:37:47.68ID:XfeFxrgP
JEMAも良い仕事するよね。

VCCI、VLACの流れほんと好き。安全のおまけだったEMCが独立した感がある。
0746774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/28(日) 23:13:05.30ID:k74ZKcfw
マムシはマジ危険
うちは噛まれたときの手順書あるからね。
0748774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/30(火) 21:25:31.09ID:lm93TGbl
ナイフの消毒！
ナイフはアルコール、患部は赤チンで消毒やで〜
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2015/07/14(火) 21:19:30.42ID:9MJylAEz
オープンでがんばってる連中は熱中症に気をつけろよ
汗で目がしみるしてたまらん。
0750774ワット発電中さん
垢版 |
2015/07/22(水) 22:10:36.96ID:j7N+y0lN
グランドプレーンに土砂が流れ込んできた。
スコップなんぞ何年ぶりかで使ったわ。
0760774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/10(木) 23:13:10.73ID:QwskSLCs
なんか動きあった？
暗室は高価過ぎて試験所の首を絞めるから
オープン復権は歓迎
0762774ワット発電中さん
垢版 |
2016/01/14(木) 23:27:04.05ID:ifAbf6QA
金は良いとしていい加減
監査で1個は何か指摘していく風習やめてｗ

指摘事項なしってこともあるだろうに。
0763774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/02(水) 06:59:37.02ID:IAfwg1Gi
Narteの試験はどうでしたか？
数年前に取ったので、今受けても受からないかも。
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/02(水) 23:58:36.49ID:jeaeqQZH
資格維持の要件緩和されたよな。
以前は違う部署に行くと厳密には失効だったけど
それはなくなったようだね。
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/07(月) 20:54:54.99ID:75E/jBrr
>>764
書き方しだいだし、自分で研究テーマとしてやっていても構わないし。
書いて提出して拒否されたとかあるかな？
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/28(月) 10:59:19.92ID:zfg091qK
EMC測定の会社に転職しようか悩んでます。最低限電磁波の知識と英語の読み書きは必須なのでしょうか？自動車の部品測定がメインの様なのですが…
会社に聞いても特に必須とは言われず、自身はそこまで詳しくないので不安です。
教えて頂けますと幸いです。
0767774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/28(月) 12:33:38.34ID:93LZcSUI
>>766
自動計測でマウスクリック係りなら、経験も知識も一切不要。
エンジニアとしてやっていくなら(実績無ければ)入社後に最低限iNARTE資格は取りたい。
今でもすぐに出来るのは1陸技や2陸技とっておけばいいと思う、既に2陸持ってたらそれで十分。
iNARTEは国内では細分化されてるようだからそれぞれとって専門性を高めても良いかも。

実際はその会社がEMCの測定員をどう見ているかによるけどwww
一昔前はどこも給料良かったけど、今は明暗はっきりしてるかも。
給料良くても悪くてもこの業界のみんな死んだ目してる。
0768774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/28(月) 13:08:25.01ID:z3DSkxcW
>>766
電磁気学(の考え方)と伝送線路理論(の考え方)が図的に解って、
マイクロ波コンポーネントやアンテナの電磁界分布が頭に浮かぶようになれば充分だなあ

図的に、というのは三次元電磁界シミュレータのアニメーションみたいな奴で、どんな風に電波が飛んでるか可視化してるやつね
0769774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/28(月) 14:59:05.67ID:zfg091qK
>>767
>>768
丁寧な回答ありがとうございます。
現職は油圧機器の品証で簡単な電気回路と中学レベルの電気知識しかないので、>>768様の仰る能力は満たせていないです。
（恥ずかしながら、陸上無線技術士やiNARTEの資格もつい最近知ったばかりのド素人です。）
資格の有無については会社説明の際に特に触れられなかったのですが、転職して働きながら陸上無線技術士を取るのも有りでしょうか？
0772774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/29(火) 19:28:18.44ID:bzv55l11
>>769
働きながら陸技取るのは良いと思うよ。
資格持っていればもっと条件良い所にいけるチケット的なモノって感じ。
ただ、資格あっても測定器や現場の知識とか無いと使えない奴になってしまう。
そういうわけで、働きながらは高周波の測定で今まで扱えなかったような高級な機器を扱ったり出来るので
ＥＭＣ専門の会社なら良い経験が出来るとか思う。
英語に関してはクルマの規格書の原文は英語が多いから出来るのは良いと思う。
民生規格だと仏語かもしれないけど、それは日本語訳でいいだろうけどw
各メーカの規格書はなかなか見られないから、それを見るだけでも良い経験になるかもしれない。
ただ、多くのEMCエンジニアは死んだ魚のような目をしていて遠くを見ている人も多い。
忙しい会社とそうでもない所と明暗分かれてるかな。
0773774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/29(火) 23:41:52.08ID:KkqUWm47
うちは資格より人柄重視。顧客とレポートについての
やりとりが上手くできないと仕事回らないからね。

顧客との折衝ができる程度の人格があって、地味な作業にも
真面目に取り組める人がこの業界向いてると思われ。
0774774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/29(火) 23:49:20.87ID:blgVH3Io
EMC対策の技術者じゃなくて、測定と報告書だけなら、きちっと手順通りに漏れなく作業することが肝要であるな
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/30(水) 00:41:23.12ID:h/yxrhut
データ捏造した社員は解雇になったな・・・
いくら忙しくてもばれるようなことをする人だとは
思わなかった。

技術者倫理は大事です。
0777766
垢版 |
2016/03/30(水) 10:02:02.69ID:bdeAja6d
>771
機械工学を専攻してました。

>772
皆死んだ目とは見てて辛いですね。
窓の無い試験部屋に篭って検査を続けていると、そうなってしまうものでしょうか…
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/30(水) 23:04:31.48ID:j7Jr6WT+
分からないけど聞けないことが増えてくると病むんだよなー
規格書読めばいいんだけど英文だし、解釈もあるし一人で読むのは
慣れが必要。

ま、上司次第だよ。わからない？なら分かるまでやれ。俺は分からん。
こういう人がいるところは終わっとる。

>>766さんは機械屋ですか。機械系の試験もやってるところ
なら重宝されるかも。振動試験とかね。
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/31(木) 01:17:32.11ID:dihoCWKP
>777
機械屋には電気はやりにくいところが多いが、高周波回路は案外狙い目だと個人的には思ってる。
というのは、物理的な形が振る舞いを決めないのが回路の利点で、機械の人たちのなじみのない世界だけど、
高周波回路、アンテナなんかは形状依存で波の分布(モード)が見えるかというのが大事。

EMC的には共振でノイズのピークがピコピコ出てくることが多いが、共振周波数から波長を求めて、
該当するような寸法の箱や板やケーブルを探してみると、腹や節がどこでどんな姿態か推定できる。
ここら辺の説明は回路屋にしてもなかなか理解してもらえないが、機械屋はすんなり機械的な振動のアナロジーで大体分かってくれるね。
0780774ワット発電中さん
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2016/03/31(木) 12:21:37.02ID:p9ekT64B
あとは扱っている単位かな。
無茶苦茶小さい値を扱っているって認識が無いと測定器の入力段壊し捲りだよw
まぁ、イキナリ触らせないと思うけど。
転職して入ってきた人が測定器扱えますと入ってきて壊す、スキル無い事判明、干されるパターン。
0781774ワット発電中さん
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2016/03/31(木) 22:57:40.56ID:8XcZwNPZ
あるある過ぎてワロタｗ

10dB：大きな差だが測定器を壊すレベルではない
20dB:デリケートな機器は壊れる
30dB:ちーん

素人がやりがちなのが携帯を暗室に入れることだろうな。
ハイゲインのプリアンプ使ってるとあっさり逝く。
0782774ワット発電中さん
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2016/04/01(金) 12:38:01.90ID:AhLb/aVP
NコネクタやSMAコネクタの接続。
・トルクレンチ探して締付。まずまず任せられるレベル。
・手締め。指導で対応出来るレベル。
・適当なスパナやモンキーレンチでギュッと締付。この野郎レベルw
0783774ワット発電中さん
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2016/04/02(土) 10:23:09.40ID:53EO3N7Y
某軍のへータイさんはトルクレンチがカチッと鳴ったところから力一杯増し締めするという技を披露してくれたぞ
0785774ワット発電中さん
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2016/04/02(土) 11:55:58.77ID:53EO3N7Y
空転するやつじゃなくて、コネクタをねじ切って壊れちゃったと連絡が来た
0786774ワット発電中さん
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2016/04/03(日) 00:03:42.56ID:b9Veq2zP
お前らもっと寛大になれよ。
俺のミスで打線組んだ。

１、50Ωと75Ωのコネクタ間違って壊す。
２、アンテナ高を上げ過ぎてケーブル切断
３、有限回転のターンテーブルを無限に回して電源ケーブル破損
４、ＣＶＣＦの配線を間違って全館停電
５、ターンテーブルの速度を上げ過ぎて試験品が遠心力で飛ぶ
６、サージ試験の500Ｖと5000Ｖを間違ってＥＵＴ炎上
７、自走式のＥＵＴが振動で台から外れて田んぼに突進
８、業務用アンプで抵抗の代わりにスピーカーを使い近所からクレーム
９、ＲＦアンプの入出力を接続したまま電源を入れて死亡

ほんと迷惑かけた。今の時代ならクビだろうな。
0787774ワット発電中さん
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2016/04/03(日) 01:00:01.04ID:h6x0hHGP
>>786
9はちょっとなぁ、ゲンコツレベルかもw
俺は養生テープでEUTの塗装で変な所を剥がしてしまったくらいだな。
正直に話したら寧ろ感謝された。
塗装の再検討になったと。
0788774ワット発電中さん
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2016/04/03(日) 10:45:42.42ID:m0+LTyVg
>786
つば九朗並の畜生っぷりやないか…

>787
養生テープといっても粘着力強くてベタベタになるタイプのか？
0789774ワット発電中さん
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2016/04/03(日) 11:45:35.14ID:0ETWiCR9
>>788
養生テープは結構弱いタイプでもう何年も同じのを使っていて問題なかったやつ。
製品コスト下げるのにやっすい所に頼んだぽい。
やはり誠実にウソ付かないのが正しいって思った。
0792774ワット発電中さん
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2016/04/10(日) 22:30:36.65ID:dU9O5xZy
テープはがしたら一緒に塗装も剥げた。
あれは理不尽だった。
0795774ワット発電中さん
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2016/04/13(水) 22:35:45.98ID:DSj4usla
10m法電波暗室なんてよく作れるものだ。
3m以上の任意距離でいいじゃないか。
とぼやいてみる。
0797774ワット発電中さん
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2016/04/13(水) 23:21:56.27ID:jgZQ84xT
10ｍ信仰は根強いからな。
3ｍでＯＫだと中小のサイトが乱立して
ダンピング競争になるから10ｍを残しているとも・・・
0799774ワット発電中さん
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2016/04/14(木) 23:36:54.91ID:ew6QP919
暗室でバドミントンやると吸収体の隙間に
シャトルが挟まるんだよなー。昔の話。
0800774ワット発電中さん
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2016/04/15(金) 00:00:54.23ID:99EA+lGQ
地震で暗室が歪んで吸収体のフェライトに隙間が出来るとNSA特性が劣化するかも...

と、そんなことより九州の方、大丈夫ですか？
0801774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/15(金) 04:34:28.07ID:96cYfNQ2
吸収体の需要ってどんなもんかな？
素人で詳しくないけど、定期的に交換したりするものなの？
0802774ワット発電中さん
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2016/04/15(金) 12:27:25.93ID:Fow4Pxkd
>>801
焼結タイプは衝撃で割れない限り大丈夫。落下くらいかなぁ。
発泡体は触ったり移動で引っ掛けたりで傷つけない限り大丈夫。
スポンジタイプは触ったり引っ掛けたり、加水分解やらでボロボロになりやすい。今は少ないかなぁ。あと臭い。
興味本位で触りたくなるけど、大体そこからボロボロになるので、見本やワザと捨て吸収体用意しておくと良いよ。
0804774ワット発電中さん
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2016/04/16(土) 21:45:21.24ID:P2UDyKsd
ウレタンは加水分解が避けられないからな
発砲スチロールタイプは30年経っても大丈夫。
ただ、接着剤が劣化してくるのか天井から落下はあるｗ
0806774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/23(土) 17:53:47.75ID:X68Jd/ei
排ガスやら燃費の件でエライことになってるけど
EMCの世界は大丈夫？
0808774ワット発電中さん
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2016/05/11(水) 11:56:04.19ID:lxdxTyeP
三菱自動車の認証とか監査やってた認証機関どこなんだろうと思った。
0809774ワット発電中さん
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2016/05/11(水) 22:38:11.28ID:4VpzR1jo
燃費の認証はないからね
Ｍさんのことだからドキュメントは完璧なんだろうな
0812774ワット発電中さん
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2016/12/04(日) 21:09:16.30ID:gv8tm3Aw
せやな
0813774ワット発電中さん
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2017/01/27(金) 22:11:16.42ID:YW0iOoZl
アンテナマストの高さを校正してるか指摘されたんだけど
してるとこある？
0817774ワット発電中さん
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2017/04/03(月) 01:09:32.90ID:RU+r6xF9
教えてください。

アマチュア無線で、電波を出すとマイコンが暴走してしまいます。
どのように対策したら良いのでしょうか。

電源装置============(1.5m)=============マイコンの回路
この近くで、50MHz 10Wを出すと、そうなります。

電線の長さが50MHzに共振しているのだと思いますので、電線の長さを1mにすれば
よいのかもしれませんが、それだと今度は144MHzの影響が出そうですし、
もっと短くしても今度は430MHzが影響しそうです。
なので電線長さを変えることでは対処できないと考えています。
どのようにすれば良いのでしょうか。
0818774ワット発電中さん
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2017/04/03(月) 01:54:38.19ID:RHbhnmgP
ケーブルのツイスト＆シールド
マイコン側で接地できればする

マイコン側の電源入力にコモンモードチョーク入れるとか
フェライトコア・・・は50Mじゃあんま効かんか

あとは現象が再現したときマイコン側で何が起こってるのか解析して対策かな
リセットラインとかインピーダンス高めのラインは振られやすいのと
ダイオード（IC内の寄生素子も含め）で検波されて変な電圧発生してたりするので
そこら辺にパスコン入れるとか

そもそもマイコンはシールドされてるんだよな？
とか電源が落ちたりしてないよな？
とか
0819774ワット発電中さん
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2017/04/03(月) 08:10:43.53ID:0v6VDRA0
>817

>電線の長さが50MHzに共振しているのだと思いますので、
>それだと今度は144MHzの影響が出そうですし、
>もっと短くしても今度は430MHzが影響しそうです。

とても良い視点なので、是非実験することをオススメする。

それで現象が発生したら、原因が確定する。そしたら対策を考える。
原因は確認しないが、対策だけは万全にというのは、一番ダメなパターン


それはそれとして、マイコンはケースなしの剥き身か段ボールケースとかやってそうな予感
0820774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/03(月) 16:50:04.38ID:N4hsf9yT
>>818,819
アドバイスありがとうございます。
週一でしか帰れないので、試すことができないのですが、今度調べてみます。
マイコンはアルミケースに入れていますが、ケースと回路のGNDはつないでいません。
ケース単独で浮いているイメージです。

電線に電波が乗るというのがイマイチぴんと来ません。
ネットで探すと、1/4λの電線に乗ると、電流=0と電流=maxのを
点線で結ぶ、sin波の1/4の線が書かれています。
今回の場合、電源-----マイコンという接続ですが、どちらが電流の腹で　どちらが電流=0になるのでしょうか?

電流の腹と言っても、どのような経路で電流の流れ道ができるのでしょうか?
1/2λダイポールアンテナだと、左エレメント→給電点→右エレメント→左右エレメント間のC→
左エレメントという経路は思いつくのですが。
0821774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/03(月) 23:37:11.75ID:MIOAUykm
どちらが腹かは解らない。何処から来るかも解らないｗ

実際、能動的に設計するのと違い、意図せずにアンテナや発振器や検波回路に
「なってしまう」
のがノイズトラブルの辛い所……

デジタル回路は、低インピ出高インピ受のロジックで矩形波は高調波成分を含むから、
被害者にも加害者にもなりうる。

今回被害者だから、電源側の方がたまたま電流腹で、マイコンの該当するライン
（>818の言うようにリセット等）が電流節＝高インピで電圧が高くてビシっとhighレベルに
なってしまっているかもしれず。
0822774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/03(月) 23:50:32.25ID:MIOAUykm
λ/4で共振するというのはその通りで、どこで読んだかは不明だが、
「λ/4の時だけ」共振とは言って無くて、λ/2や3λ/4でも共振する。

例えば、線１本をλ/4伸ばしてGNDとの間に端子を設けたら、
そりゃもうモノポールや逆Ｌでしょう。
電源線は２本ペアだけど、ツイストペアや平衡線ならノイズは載らないと思ったら、
差動のノイズは載らなくても、コモンモードノイズが載ってしまう。これは±の
線路間をコンデンサでＲＦ的に短絡してもダメなんだけど、ようするに２本の線を束ねて
１本と見なしてるだけなんだよね。

だから、「検証のために電池駆動にしてGND線１本だけ繋いだ状態」でやっぱりノイズ
載ったりする
0823774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/04(火) 00:00:03.68ID:Q1zN50Hf
で、GNDにもノイズが載って行く（⇒GND上の２点間で電位差が出来て回路誤動作）
という事が起きてしまう訳だが、これを防ぐ方法としては金属ケースで遮蔽するのが
まあ有効な方法で、アルミケースにGNDを落とすのが普通。

ただし、ケースに穴をあけて線を通しているので、

×基板だけにGNDや信号線が繋がる（基板は線と繋がりケースが浮いている）
×信号線は貫通穴近くだが、基板とケースの接地点は貫通部から離れた場所

○ケースとGND線が接続、穴の直近でトランスにより非接触で電源供給
　（基板が完全に浮いて一切DC的接続なし＆ケース内に遮蔽）
○ケースとGND線が貫通部付近で接続、信号線も最短で接続

これを守らないと大概ヤバい
0824774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/04(火) 00:42:40.18ID:IXv3DH5d
>>821-823
わかりやすい説明、ありがとうございました。
ということは、次のような感じで良いでしょうか。

.　　　　　　　　　「~~~~~~~~~~~~~~~~アルミケース
電源−−−−−−−−−−＝＝＝＝＝基板
.　　　　　　　　　｜　｜GND
.　　　　　　　　　・−＋
.　　　　　　　　　｜________________アルミケース

GNDとアルミケースを直接接続するのはちょっと怖いので、4700pFくらいのコンデンサで
結んではいけないでしょうか?
0825774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/04(火) 00:46:30.10ID:J2Fqs16O
C結はよくやるよ
逆にGNDはつなげたいんだけど高周波的には切りたい時ビーズで繋ぐといいこともある
0826774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/04(火) 21:21:55.99ID:stJk4Fvk
C結はよくやるけど1箇所だけでなく多数箇所に入れた方が効果ある
容量は4700ｐFか0.01uFくらいかな感覚だけど

ケースはC結だけでなく何かしらの方法で接地した方が良いのと
ケースの開口部（特にケーブル引き出し口）に隙間が空いてるとそこから飛び込みやすいから
同テープなりアルミホイルなりで出来るだけ塞ぐと良いかも
0828774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/08(土) 01:14:01.18ID:XGRBdJcZ
横からですが、>>824の図で、電源の電線に電波が乗って、高周波電流が流れてきて、
ケースの中の基板に入ろうとするのを、入り口でケースに逃がしているのはわかります。

しかし、その先はどこに行くのでしょうか?
電流ですので、発生した点に戻ると思うのですが、経路が浮かびません。
0829774ワット発電中さん
垢版 |
2017/04/30(日) 22:34:17.69ID:LowpWwkn
REDが業界の分水嶺になったね。
取り込めたところは仕事激増、取りこぼしたところはおこぼれのみ。
ここまで明暗を分けるとは思っていなかった。
0830774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/01(月) 06:36:47.79ID:AOI64noF
>828
仮に、十分なシールドされた状態だとする
(実質的に、完璧に金属で覆われたとみなす)
すると、内部には一切電磁波が浸透しないということで、中は切り離された世界ということになる
(いわゆる静電シールドのなかの話)
そうすると、シールドの外側で何が起きてるのかというのが問題な訳だね。
0831774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/01(月) 06:40:42.42ID:AOI64noF
>828
さて、中は関係ないのだから、結局は金属の棒か柱かが多少でこぼこしたり曲がっているモノに、
電波があたったらどうなるかという話になる。
これはアンテナが電波を受信したらどうなるのという話と同じ。

なので、金属上に電流が流れる。適当な負荷があればそこで一部が消費される。残りは再放射される。となる
0832774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/09(火) 01:53:13.86ID:/G32u5qH
>なので、金属上に電流が流れる。
流れるということは経路があると思いますが、
どのような経路なのでしょうか?

ダイポール左端→真ん中へ→右端→??
0833774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/09(火) 07:47:04.77ID:i2XM6IAW
なんか、回答者が℃素人ばっかりでｗｗｗ
0834774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/09(火) 12:04:55.03ID:VgTI3qoc
全体座標系と局所座標系
0835774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/09(火) 16:45:32.03ID:4rHa6Sx9
>832

そこまで行っても残る疑問だとすると、単に受信アンテナ上の電流の話になる。
つまり金属ワイヤに電波を照射したらどうなるか、ということね。

とりあえず素面の夜か週末になったら回答を試みるかもしれない。
0836774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/13(土) 06:19:04.71ID:ZHsTG5op
>832
まず、変動する電界中に導体を置いたら電流が生じる（何処に流れるかはまだ考えない）。
これは天下り的に受け入れて欲しいが。

線上導体、つまり金属ワイヤ（又は棒）を例に考える。平面波のように一様な電磁界に
晒すと導体の至るところに電流が流れるが、これだと難しいので導体のどこか一部だけに
電波が当たるようにしたとしよう。
そうすると、電波の当たった所にだけ電流が発生するが、そこから線の両側に電流が伝わって行く。
（ちなみに伝わって行く２つの方向で電流の向きは逆になる）
つまり、ワイヤを切ってそこに交流電源を接続したのと同じような振舞いになる。

負荷も何も繋がっていないワイヤに電流が流れていくと、先っぽが開放されているのでそこで電流は
行き止まりになる。直流的には電気は流れないが、交流的にはともかく寸詰まりになるまでは
流れることが出来るので、ワイヤ自体がＬやＣとして働いていることになる
（実際等価回路としてＬＣ並列共振器で表す事が出来る）

と言う訳で、元に戻って線上導体の全体に満遍なく電波を当てる事を考える。
線の中心部であれば両側に向かって電流が流れる⇒ＬもＣも均等に存在する
線の端部であれば、片側は長い線があるが、もう片側は行き止まり⇒片方にしかＬ／Ｃがない
ゆえに、中心部に電源があって、端は単に負荷として働くようなイメージになる。
ただしこれは線が半波長以下の時の話

これは要するにダイポールアンテナの説明なのだが、つまりはアンテナの話が
理解できるかどうかということに帰着する。
0837774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/13(土) 07:21:59.90ID:ZHsTG5op
片っぽにしかＬＣが繋がっていないは変な書き方だったな。
まあいいか
0838774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/20(土) 03:16:17.35ID:+V3SH5R/
フェライトコアをたくさん付けて、EMIの規格をパスさせた自分は、
まだまだ青いでしょうか?　真因を見つける時間がありませんでした。
0839774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/20(土) 05:23:09.57ID:z/szsqAX
>>838
とにかく規格通さなきゃならん時は使えるモンはなんでも使う

んで後で泥沼に嵌る
0840774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/20(土) 08:15:32.18ID:AFU5b7pQ
何ヶ月も遅延させて大損害を会社に与えるよりマシ
やれることは何でもやる
0841774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/20(土) 12:39:03.55ID:qKkXu6ef
ありがとうございます。

ものの本を見ると、真因を対処してから
だめ押しでコア付けるべきと書いてあります。

技術者として恥ずかしいと思っているんですが、
時間もなかったし、背に腹は変えられませんでした。
0843774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/20(土) 18:58:18.95ID:hHDz7Jeo
>841
沢山というのは、特定のラインに絞り込んだがノイズが強くて重ねていれたのか、
各ケーブルに手当たり次第パッチンコアをつけていったのか
0844774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/20(土) 22:26:31.55ID:z/szsqAX
>>841
そうやってじゃあ次はどうすればもっとうまくいくのかを考えていくんだよ

EMCの対策は開発完了に近くなればなるほど出来ることが減ってコストが増えてく
フェライト付けて通したらフェライト付けて売らなきゃならん
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/21(日) 22:50:09.93ID:HgdU4oaf
民生品はコアの追加コストやマージンにシビアだな。
工業用機器は生産数が少ないし、内部空間に余裕があるから
追加対策し放題。

深夜まで対策をし続けると測定員が疲れて細かい追込みが
疎かになるおまけもあるな。再測定してもらう数dBよくなったりするｗｗｗｗｗｗｗｗ
0847774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/22(月) 00:20:41.58ID:gxsf0+JJ
民生品の範疇でも数が少なくて納期遅延による損害を考慮すると力任せのコア大量使用に踏み切ることはある。
とりあえずコア追加でノイズ伝導箇所を絞り込みつつ当座の対策とし、次の改版までに基板上の問題箇所を特定する。

コスト上昇が嫌だからと、コアによる変化を見もしないでアテもなく基板上にコンデンサやフィルタを入れて
時間を浪費するのが最悪の負けパターンだな。
そんなアホいるかと思うかもしれないが、わりと居るんだな…
0848774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/22(月) 01:00:29.15ID:uBwlu5y1
>>847
客先の暗室でやってるとよくあるんだよなあ
ノイズ源の切り分けだって言ってるのに
「そんな非現実な対策してんじゃねえ」とかいうやつ
0849774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/22(月) 01:06:17.35ID:gxsf0+JJ
原因追求と対策は別と幾ら言っても理解出来ないんだよねえ
0850774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/22(月) 22:58:38.32ID:YEprtFyG
金：規格を通そうとするやつ
銀：原因を追究するやつ
銅：一つ一つの要素を変えて膨大なデータを収集するやつ

エンジニアの壁

徹夜して満足するやつ
量産品に施せない対応策をとるやつ
基板をいじりすぎて再現性が取れなくなるやつ

会社員の壁

通る動作条件で試験をするやつ
勝手に2種から1種に変更しちゃうやつ
都合の悪いケーブルを接続しないやつ

コンプライアンスの壁

信用できないやつのデータは時々再試験してる。
0851774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/22(月) 23:11:30.19ID:uBwlu5y1
>>850
＞一つ一つの要素を変えて膨大なデータを収集するやつ
一度に色々変えすぎるとどれが効いたかわかんなくなるからな
んで一個づつ戻すも・・・あれ？な展開に
かと言って一個一個は時間の無駄だし難しいところ

＞基板をいじりすぎて再現性が取れなくなるやつ
これが困るからEUTは2台以上平行して改造、計測してたな
0852774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/26(金) 22:13:13.20ID:AkXc5d6j
再現のない対策でとりあえずごまかして
買い上げで引っかかって無事死亡wwwwww
0853774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/26(金) 22:33:48.12ID:Hlp1+717
試験は複数あるので、
途中の項目でNGが出て対策したら、再び最初の項目から再試験だよね。

悲しいなあ
0854774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/27(土) 10:23:26.35ID:PF97/2D7
対策と称するものが共振のピークをちょっとズラしてるだけとかだと、他の周波数で出ちゃうこともよくある話だしね
0856774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/27(土) 14:09:23.06ID:hqBV50ws
結果的には、原因に対策してるんじゃなくて、
結果に対策してるんだよね
0857774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/27(土) 14:13:43.88ID:s9Ckwttd
原因と言ってもノイズの大元は必要な信号なんだし
落とすにも限度があるからしょうがない
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/27(土) 14:16:46.95ID:PF97/2D7
なので、同じ74でも大電流の高速モデルを避けて高調波が出にくい石に変えたりするのだ。
これだけで済むこともある
0860774ワット発電中さん
垢版 |
2017/05/29(月) 00:42:16.79ID:Sqeca+CW
ダメ。
コアは減衰させるとは限らず、特定ルートをハイインピで遮断させる効果にしかならない場合がある。
そうすると別ルート経由でノイズが漏れるから共振点がズレて、今までダメな周波数が良くなる一方で今まで
問題なかった周波数がダメになる可能性がある。
実際そういう例はあった
0861774ワット発電中さん
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2017/05/30(火) 03:55:59.07ID:cZcbWcM5
今はスマホ基地局の妨害出力が大きいから暗室で測定してokでも意味ないような。
0863774ワット発電中さん
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2017/06/02(金) 03:27:01.81ID:0HjWGYi7
>>861
まあそうなんだけど、
規格された試験に「合格すること」がEMCの目的になっているので、
現実での耐性は二の次になってるよね。

現実にどんな不具合が起きたかは関係なくて、
規格に合格させることが僕らの仕事だもんね。
0865774ワット発電中さん
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2017/06/08(木) 20:49:28.56ID:RuaODybA
EMC初心者です。高周波のスイッチングノイズがグラウンドプレーンに流れ込んで全方向で10デシオーバーなのですがどうすればいいか教えてください
0866774ワット発電中さん
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2017/06/08(木) 21:31:51.67ID:gZE1N8Rt
>>865
何のスイッチングノイズ？電源？
ノイズ源の周波数と落としたい周波数くらい書こうよ
0868774ワット発電中さん
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2017/06/08(木) 21:46:44.66ID:gZE1N8Rt
ベタGNDのことじゃね？
なんでもかんでもGND共通にしちゃって、細くて遠いリターンパスになってるんじゃないかとエスパーしてみる
0870774ワット発電中さん
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2017/06/08(木) 21:54:11.30ID:gZE1N8Rt
>>869
多層ならいいけど両面基板のベタは素人が引くと大体酷いことになってる場合が多い
0871774ワット発電中さん
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2017/06/08(木) 21:58:14.62ID:WCZ7PCPY
それは空きスペースを適当にプリント坂CADの機能で埋めた上に、
まともにビアで繋いでいないからスタブが出来まくって悪さするという話で…

まあそんなの知ってるレベルなのはいいのだけど、質問者を置いて我々が
アレコレ逝っても仕方ないな
0877774ワット発電中さん
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2017/06/10(土) 11:12:15.81ID:DwFPsn4u
>>866
基本的にノイズ源の直近で「こじんまりと」デカップしてやらないとだめね
考えなしにベタGNDにCで落としまくればいいってもんじゃない
ノイズ源エリアのGNDと分離したいエリアのGNDとはインピーダンスを高くして
高周波的に切ってやる（パターンスリットでもビーズ挿入でもいいけど）
まあ言うは易く行うは難しなのはEMC対策やったことがある人なら重々承知してるだろうけど
0878774ワット発電中さん
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2017/06/10(土) 12:19:06.92ID:5A6nRQWh
ところが、基本的な知識がないままグランドにスリットを切ってスロットアンテナを形成してしまう例が非常に多い。
アナデジGNDを分離して一点アースにしてるのにノイズが…という事例で駆け込んでくる人が後を立たない。
そういうときは有無を言わさずベタにしてこいと突き返すとまあ100%改善する。

GNDに穴を開けて上手くやるためにはどうしても伝送線路理論やアンテナなどの高周波理論や電磁気学に立ち戻って考える必要がある。
(いちいち計算や式を理解できなくとも、感覚的には掴んでもらわないとあかん)

……とまあ、基礎と応用で何がどうしたという話はおいといて、
こんなのは件の質問から伺えるような気配はない
(このあたりを理解していればあんなガバガバ質問にならん)

おそらくは何かのテキスト「GNDに流れ込んだ電流が云々」と書いてあったので
よく分からないままフレーズを使ってみたという所なんじゃないかと
0879774ワット発電中さん
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2017/06/11(日) 21:08:08.27ID:9G1G4mMO
>>878
偉そうに垂れてるけど現場に缶詰めしたら必死でフェライトコア巻いてそうな香具師ハッケソ藁
0881774ワット発電中さん
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2017/06/11(日) 21:40:12.51ID:Q9cdsHUT
まあいずれにせよ質問者から追加の説明がなければお流れか、
それとも勝手に条件を限定して盛り上がるか
0882774ワット発電中さん
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2017/06/11(日) 22:29:13.35ID:nqP2Ptxm
20dBオーバーという知らせが入り駆けつけたら
測定器の設定ミスというのがあったな。ＥＭＣに関わると
測定系もある程度知っておかないと足元すくわれる。
バイトみたいなのが測ってるサイトもあるからな。
0883774ワット発電中さん
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2017/06/11(日) 22:39:42.08ID:VWnkJgBA
最初の試作で20ｄBオーバーとかそんなに珍しい話ではないし
大体何か根本的な間違いを犯してるので大体すぐ直る
安定して1,2ｄB出てるノイズの方が苦労すること多いな

まあ一番苦労するのはEMSの方なんだけども
0884774ワット発電中さん
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2017/06/11(日) 23:04:29.23ID:nqP2Ptxm
EMSで苦労は同意する。
放射イミュニティなんて暗室によっても結果違うし。
0885774ワット発電中さん
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2017/06/11(日) 23:49:01.74ID:8462sJi9
放射? それなら電界の均一性がシールド毎に・・・って事は有ったな
こっちはESDで実力取れれば、他のEMS試験は確認で終了って感じ
0886774ワット発電中さん
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2017/06/12(月) 00:59:33.06ID:ye7iGF3p
暗室で異なるのはともかく同じ暗室でも昨日と今日で変わったりするから困る。
昨日100％発生した不具合が今日は全く再現しませんとか
なんならってことで電界上げたり周波数上下してみても・・・
一度出ちゃってる以上再現しないのでOKとする訳にもいかんしな

ESDも10ｋVは耐えて5ｋVで死ぬとか10回は耐えて100回は死ぬとか意外と面倒
個体ごとの製造バラツキで放電経路変わったりとか
何もなければ何もないで試験中眠くなって困る
0887774ワット発電中さん
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2017/06/12(月) 01:09:43.10ID:JJ3jJfsy
百発百中、明確なダメ設計で経路もはっきり解っている案件だと対策(案)も楽なんだが
0889774ワット発電中さん
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2017/06/14(水) 22:42:29.21ID:n6MXaPQL
Ａサイトで測って適合、ＢサイトでＮＧの場合が困るんだよなー
サイトの中の人に聞いても誤差で片づけられちゃうし。
0892774ワット発電中さん
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2017/06/15(木) 07:46:12.98ID:Qi8wGQi+
ケーブルをあちらこちらと振り回し、ノイズが下がるところに置いて
0893774ワット発電中さん
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2017/06/16(金) 22:51:17.96ID:ynOWtQsW
100msecの間ＮＧにレベルになる散発的なノイズが20秒に一回出るんだけど
これって不適合か、適合かどっちだと思う？
cispr22で測ってます。

サイトの人に聞いてもはっきりしないんだよね。
0895774ワット発電中さん
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2017/06/17(土) 09:04:16.28ID:O6yVcdvl
常識的にはNGだな、特に法的な規制に対しては。
抜き打ちで検査されて発覚した時に合理的な説明が出来るならOKと判断してもいいだろうけど。
社内的な基準であれば関係者、顧客との仕様なら顧客と合意すればいい話
0896774ワット発電中さん
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2017/06/18(日) 01:21:02.87ID:bDZFNKZQ
イミュニティ対策ばっかりやってたら、エミッションも良くなってた。
嬉しかった。
0897774ワット発電中さん
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2017/06/18(日) 17:53:27.32ID:ElTNyY1p
アンテナの送信性能＝受信性能だからな
電波の受けにくい構造は電波を出しにくい構造でもある
0898774ワット発電中さん
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2017/06/18(日) 18:06:28.87ID:fQYyIvjb
エミッション対策で信号の振幅抑えたり
回路のインピーダンス上げるとイミュニティに弱く
妨害耐性上げようと回路のインピーダンス下げるとエミッションが悪化のパターンの方が多い気がする

>>897のようなパターンもあるけど俺の経験だとレアケースだなあ
周波数帯にもよるのかもしれん
0899774ワット発電中さん
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2017/06/18(日) 19:49:12.69ID:ElTNyY1p
ああ、上発言はシールドとか配線、接地点の不備によるアンテナ形成を念頭においてのものだから
0900774ワット発電中さん
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2017/06/20(火) 23:36:03.58ID:ZRnN0r5Q
試験所の費用って、
なんであんなに高いんだろう。足下見過ぎだと思う。
0902774ワット発電中さん
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2017/06/22(木) 23:10:38.11ID:oCvJnJ60
人件費を省けば費用を下げられるけどね。
測定対象が毎回違うのと、ある程度経験がないと
妥当な測定結果を得られないので給与を下げにくい。
安い募集をかけてもカスしか集まらないからな。

あと試験所認定という仕組みがこの業界の質を維持する
大きなストッパーになっている。測定員の頭数だけ揃えても
監査を通らないし、一定の水準以上の人員を確保しておく必要が
あって、それには金がいる。

暗室一基あたり1日50万は稼いでくれないと経営が厳しい。
0903774ワット発電中さん
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2017/06/22(木) 23:15:49.03ID:oCvJnJ60
試験費用を下げる方法は２つある。

同タイプの製品を複数試験に出して試験の密度を上げる。
準備時間が減るので1台当たりの単価が削減できる。

準備時間も試験料金がかかるので前日に
試験品の搬入、組み立てを終わらせる。試験所にもよるけど
相談したら場所を貸してくれることもある。
0905774ワット発電中さん
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2017/06/29(木) 16:18:30.98ID:hQNN6qLB
ファスト・トランジェントバースト試験をパスしてるから
インパルスノイズ試験不要と言い放つ上がいるんだけど
今はインパルスノイズはしないといわれた。世の中そんなもん？
0906774ワット発電中さん
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2017/06/29(木) 16:44:48.26ID:QpV5kV5J
機器のカテゴリごとに対象となる規格・法規が多種多様なのに
いきなりそんなローカルな事書かれても誰も何も答えられんがな
0907774ワット発電中さん
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2017/06/29(木) 23:07:08.39ID:XpkESbIb
ＦＴＢとインパルスは波形違うだろ。
インパルスということは業界規格か？
業界内の比較試験で自社だけＮＧになるなよ。
0909774ワット発電中さん
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2017/07/09(日) 04:27:34.75ID:gFEU/ju3
一番つらいのは、電源サージ試験。

あと、端子に直接打ち込む静電試験。たいてい壊れる。
0910774ワット発電中さん
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2017/07/09(日) 14:28:06.44ID:ZVLPvDP1
昔静電気試験の簡易検査だぁとかいって、
CRTディスプレイの画面にアルミフォイル貼って、ミノムシクリップつけた
ケーブルで引っ張ってきて、電源ON/OFFした時のバチバチで放電させて
遊んだことがあったな。

あれも6KVやそこらは充分ありそうな感じだったけど。
0912774ワット発電中さん
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2017/07/09(日) 22:14:18.31ID:FXCR8y/F
静電気って端子に打つ？
試験所の人は打たなかったな。社内基準でしょうか。
0915774ワット発電中さん
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2017/07/13(木) 03:47:12.97ID:ebjoa3nQ
端子直接のイメージ
冬場、カーペットに寝転んでいた人が、すっくと立ち上がって、机の上のECUの、
端子にさわる
0916774ワット発電中さん
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2017/07/13(木) 22:35:12.73ID:5asyKPdY
要求仕様にmova携帯密着試験がある…
もう停波してて意味ないけど項目にあるから
仕方なく昔のガラケー押し付けて試験して合格にしてる
0917774ワット発電中さん
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2017/07/14(金) 00:24:04.01ID:jlHA5Qad
PDCならまだましだがGSMは邪悪

というかそれ全く意味無いよな
かといって今頃設備買うのもアホらしい
0918774ワット発電中さん
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2017/07/14(金) 03:25:18.30ID:NmCiMpxz
イミニティの V/m の試験って、自社内でできますか?
0920774ワット発電中さん
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2017/07/15(土) 16:34:52.58ID:x/Z6Q+33
設備が幾らするかまず調べて、使用頻度を考えてから
償却可能か判断してね
0921774ワット発電中さん
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2017/07/16(日) 02:15:22.14ID:R1hWib76
>>916
一応　ちゃんとしたＥＮかＥＵ規格あったきがするけど。
今はなきＩＢＭ大和の地下でやられた気がする。

ＰＤＣとかＧＳＭとか意識してなかったけど
0922774ワット発電中さん
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2017/07/20(木) 21:16:27.92ID:qnswR/Oa
放射強電界は適当なアンテナと電界センサが確認はできる。
規格を満たす均一電界をとってもサイトによる再現性がないから
アンテナ距離ゼロで確認するぐらいで十分。

1kWのアンプだと数百万するから自社ラボではきついね

ＡＭ変調をかけるのはＧＳＭを模擬してるだっけ。
0923774ワット発電中さん
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2017/07/20(木) 23:02:34.32ID:2yoLoGqX
ENの一般的な強電界の試験と違って、携帯電話を直接EUTに載せてる状態を想定してる試験だったなぁ。

５０Wくらいのアンプから　団扇の様な放射アンテナをつないで、そのアンテナでEUTの表面をなぞってたな。
0925774ワット発電中さん
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2017/07/21(金) 04:15:46.63ID:6mKHYWMT
エミッションの測定アンテナって、あの棒のようなアンテナで、いいんだろうか?

イミュニテイの試験で50V/mを対策したけど、死ぬほど苦労した。
3m/Vが簡単に見えたよ
0926774ワット発電中さん
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2017/07/21(金) 05:40:23.62ID:BKj6OIiJ
Global and Local Coordinate Systems ( micro GA )
0927774ワット発電中さん
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2017/07/21(金) 15:45:47.77ID:4g8/Msbp
>>925
イミュニティは大変よね

200V/mの規格やってたけどこんだけ苦労して誰か喜ぶ人が居るのかと思うと
もうやりたくない
0928774ワット発電中さん
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2017/07/21(金) 17:10:49.29ID:bNqG8kas
>>927
200Vはキツイですね。
何の業界ですか？
0930774ワット発電中さん
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2017/07/22(土) 00:12:14.37ID:0ZCjQvAi
車は民生と比べると毛色が違いすぎるやろ。
業界が体育会系だから末端の試験現場はお察しよ。

>>925
まだダイポール使ってるサイトある？
広帯域は便利だから一度使うと戻れない。
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/23(日) 01:25:24.30ID:u3dgDoS4
ハイブリッド車に乗ってるんだけど、
AMラジオ聞きながらマンションの駐車場に入ると、AMラジオが聞こえなくなる。
その状態だと、いろいろなノイズが聞こえてくる。
パワステのモーターのPWMのノイズとか。
0932774ワット発電中さん
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2017/07/23(日) 03:56:34.30ID:dxZHhGTV
>>931
余程酷いのは対策するけど弱電界だと色々聞こえるよ
最近の車は色々電動化されてノイズ源の塊
気にしだすと気になるから気にしない方がいい
0933774ワット発電中さん
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2017/07/25(火) 00:14:25.73ID:tXVzgYpL
インターネットラジオに移行して欲しいなｗ
抵抗入りプラグコードで何とかなった時代が懐かしいわ
0936774ワット発電中さん
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2017/08/15(火) 01:22:45.78ID:un7529E8
なんか　EMCの対策やってる人って、回路設計者を上から目線で見ませんか?
すぐに「それではEMCが通らないよ」って言うんだ。
だったら指示をくれと言うと、ケースバイケースだから　それは言えないと言う。
ちょっと面倒な人が多いよね
0937774ワット発電中さん
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2017/08/15(火) 09:53:02.19ID:tHVHE9BH
>>936
>だったら指示をくれと言うと、ケースバイケースだから　それは言えないと言う。

その指示の求め方なんですが、
「だったら通る方法を教えてほしい」
って感じで確実な方法を求めてないでしょうか。
トランプの札の捨て方と似ていて、ほぼ確実に下手を打つ捨て方はわかっても、確実に勝てる捨て方を教えられる人はいないと思います。

「より通りやすいようにするにはどんなふうにするとマシですかねえ」
ぐらいで尋ねると、「まあこんなふうにすればこれよりマシかも」って感じで教えてくれるかもしれませんぞ。
0939774ワット発電中さん
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2017/08/15(火) 10:39:14.47ID:izzuejHq
電磁現象はその姿態(形状)に依存するのに、
回路理論は(限定された条件下で)機械的構造を無視することで計算を簡易化してるからね。

「結局シールドはあったほうがいいんですか？」
式の質問、つまり有るか無いか、またはyesかnoかで答えろというのは、
根本的に電磁気学を理解してない証拠であって、それゆえにアンポンタンなのである
0942774ワット発電中さん
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2017/08/15(火) 22:52:07.50ID:B8sDUivo
EMC担当は下手に出ると設計と生産の板挟みになって
身動きが取れなくなる。だから指示をきつめに言ってしまうことがある。
すまんな。
0943774ワット発電中さん
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2017/08/15(火) 23:00:23.50ID:Ucgnhyp4
まあ具体的な事言うと後々問題が出た時に
言われた通りにしたんだから後はそっちでどうにかしろとなるからな

最後まで付き合うから現時点で良い方法教えてと言えば何かしら教えてくれるんじゃね
0944774ワット発電中さん
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2017/08/15(火) 23:07:16.43ID:un7529E8
>ほぼ確実に下手を打つ捨て方はわかっても、
>確実に勝てる捨て方を教えられる人はいないと思います。

>電磁現象はその姿態(形状)に依存するのに、
>回路理論は(限定された条件下で)機械的構造を無視することで計算を簡易化

うー、泣ける。　うまいこと言いますね。

もう1週間やってれば、言うよね、普通。
「まだまだ通らない?」と優しく聞いてくる設計部の上司。
「EMCを意識して回路設計するように、教育してくれよ」と心の中で叫ぶ。
0945774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/16(水) 00:08:05.59ID:iXu0gDd+
人は教えられても身に入らないからね
答えを言わないいい上司じゃないか
苦労して得たものは一生もの
0946774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 00:56:01.57ID:I4r6nQ+R
>944
まあ、駄目ケース集を作って、なぜそうなるのか解説つけて、
緩いリスク管理評価システムを構築したよ

「これで大丈夫」なんてのは無理だから、
・「これはモロアウト」
・「これはちょっと危ない」(設計変更できるようにしておこう)
・「これはセーフ」(なんかあっても再チェックは後回し)

みたいなの。きっちりゼロイチは無理よね
0947774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 01:31:08.18ID:8Xd1e70a
効くかどうかわからない部品にお金と基板スペースをかけたくない、という本音がある。

・EMC部品を、未実装にしても耐性が変わらなかったとき
　　　「いらなかったじゃん、そんな部品」

・EMC部品で効果があったとき
　　　「全部mustなの?」
0948774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 04:25:00.92ID:nFJXaaxx
TEMセルって高いですかね?　趣味で持ちたいのですが、
車1台分では買えないでしょうか?
0949774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 04:31:49.30ID:8srqPQWz
趣味用なら自作の方が早そう
マッチング取るの大変そうだけど・・・
それかどっかが払い下げた中古を探すか

SG、パワーアンプ、パワーメータ、ターミネータも要るしTEMセル本体以外でも車買えそう

暗室使わずイミュニティやるならBCIという方法もあるが
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/20(日) 08:34:44.79ID:b3/OIB2F
作るだけ、小信号オンリーならネットアナでおkだから、
ハム用ネットアナの安い奴で特性確認できるな。
0952774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 22:26:12.95ID:1TEcNHTc
アンプが高いな。てかイミュニティの設備なんてどういう趣味なんだよｗ
特定の周波数だけなら適当なアンプを流用できそうだけど。

一番いいのは試験所の中の人と仲良くなって遊ばせてもらうことかな。
0953774ワット発電中さん
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2017/08/22(火) 03:22:37.52ID:UU4FlW+C
テムセルの尖ったところに入っている「たくさんの抵抗の付いた基板」は、
何でしょうか?
0955774ワット発電中さん
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2017/08/23(水) 03:55:31.42ID:v1DaOblB
部屋の壁にアルミ箔を貼って、シールドルームにはならないでしょうか?

・アルミの厚さが必要?
・アルミ板を瓦のように重ねる?
・銅板のほうがいいかな
・断熱材(グラスウール)の表面のアルミでは効果がないかな。
0956774ワット発電中さん
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2017/08/23(水) 07:00:07.32ID:R65vZw1I
継ぎ目が電気的に接触しないと隙間から駄々もれなんやで
(周波数によります)

シールド材のシールド効果より隙間からの漏洩量の方が圧倒的に
大きいから、隙間ができるかどうかが判断の鍵。

その意味で、銅箔の方が半田でぴったり繋げるからいいな

まあ目的とスペック次第だから実際のところはなんともいえない……
0958774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/23(水) 14:58:51.14ID:w1p9G5dH
目的も周波数もわからんと何も言えんよな
まさか地磁気からシールドしたいとかだとお手上げだし
0959774ワット発電中さん
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2017/08/29(火) 01:59:08.69ID:yd9YG9mU
シールドの材料は、
低周波は鉄
高周波は銅よりアルミがいいと聞きました。
なぜでしょうか
0960774ワット発電中さん
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2017/08/30(水) 01:46:21.60ID:+ye1RJM4
鉄は磁石にくっつくから
アルミは抵抗が小さいから
0961774ワット発電中さん
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2017/08/30(水) 03:21:17.55ID:Oh7//aXi
いや、抵抗はデカイが。
高周波ならアルミでも薄くて差し支えないので、軽いアルミが有利
0962774ワット発電中さん
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2017/08/30(水) 05:02:27.89ID:KjT/i8GZ
てことは、アルミより銅の方がいいと?
0964774ワット発電中さん
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2017/08/30(水) 19:20:05.28ID:u5upPqOe
EM対策で多用される磁性体で暗室設計したりシールドするというような方式はやめたほうがいいよ。
失敗して首が飛ぶよ。余計なお世話かもしれないが。
0965774ワット発電中さん
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2017/08/30(水) 20:04:49.36ID:AcyMpm2j
さすがにちゃんとした計測用の暗室を自分達で作ろうとしないでしょう
机上で検討用とか趣味用の暗箱なら自作でも良いと思うが
0966774ワット発電中さん
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2017/08/30(水) 21:24:08.39ID:wb+NmrJf
ターンテーブルを手動で回している時代は自作暗室あったな。
まあ、オープンがリファレンスだったからあくまでも予備測定用だったけど。
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/03(日) 03:35:57.42ID:Pn6F6jUt
EMCに直接関係ないかもしれませんが、暗室で測定に使用するスペアナって、
どうやって構成するんでしょうか。
「これが0dBmだ」という基準信号源がどこかにあるんでしょうか?
0968774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/03(日) 04:08:27.77ID:qt3p6qnW
計測器個々の校正は当然やるとして
ケーブルまではSGに繋いで毎日キャリブレーションしてたな
アンテナから先はかわからん
0969774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/03(日) 23:21:35.44ID:FCtmZRw3
スペアナ自体に自己校正機能がある。
それとは別に試験所だと年に一回校正に出してるはず。
校正は基準信号と比較で標準機は売っている。

故障すると自己校正でエラーが出るからレベルの
偏差はすぐに異常として分かる。
0970774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/03(日) 23:48:31.69ID:noEvKbH1
官庁向けなんかで、校正証明を要求されるからなあ
書類じゃなくてもよくて、機器に貼ってある奴の写真でおkしてくれたが
0972774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 13:07:07.53ID:UJAO7o7l
公の試験所に初めて行ったんだけど、
計測器が、ほとんどローデだった。
この理由は何なのでしょうか。
シェアを広げたいので、捨て値でうった。
そもそも性能が良い。
など。
0973774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/13(水) 14:03:31.76ID:dUWbK4JS
EMIの測定で、超低ノイズフロアまではかるのにローデのが良かったからじゃないのかな。

使い勝手は悪いが、汎用ではなく専用システム組むから一般人には関係ないし
0974774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/13(水) 15:57:18.98ID:6+takWNb
超老舗だったから、実績を大事にするとこは　そっち買うだろ。
うちは、値段でアジレントだったけど。
0975774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/13(水) 21:34:04.20ID:69vERIum
計測器ソフトを作ってる某Ｔとかが、輸入代理店も兼ねてるから
セット売りするんだぴょん。
安いメーカーの奴には渋るね。だって、商談の旨み減るし

でも、未だにGP-IB程度の稚拙なソフトなんで、自力で作れるなら
安いメーカーの買って作ればいいんじゃね？
0976774ワット発電中さん
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2017/09/13(水) 23:30:03.45ID:dPJsKIrW
レシーバはローデ、スペアナはhp、オシロはテクトロが多いな。

ローデはレシーバーの代名詞みたいなものだから間違いないんだよ。
ＮＢにレポートを出すときもローデ使ってれば文句付かないし、監査の
ときもそれだけで大丈夫だろうと思わせる権威がある。
0979774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/14(木) 23:52:31.74ID:BlRcCzIh
ラックの裏を見たら、いまだにGP-IBでやってた。
GP-IB + 東洋テク + LabView + ローデ　のセットばっかり。
0980774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/16(土) 16:42:54.71ID:MDrBICt5
ソフトはテクニカにしておかないと人が変わったときに
引き継ぎできないんだよな。テクニカなら前任が失踪しても
補充で使える人が調達できる。
0981774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/17(日) 16:28:08.11ID:swHbb9OC
>>979
LabViewって何ぞってググったらナショナルインスツルメンツの
GP-IB命令を変換してるソフトか。
確かに使ってるわ。不具合動作したときSpy見とる
0982774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/18(月) 01:42:48.19ID:rMV/dSLZ
>>980
>ソフトはテクニカにしておかないと人が変わったときに
この場合の「人」とは、誰を指しますか?

>引き継ぎできないんだよな。テクニカなら前任が失踪しても
この場合の「前任」とは、誰を指すんでしょうか?
0984774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/19(火) 22:07:44.44ID:3ZVIRR4k
ＧＰＩＢは高くてもＮＩにしないと
マイナートラブルが起こりがちだからなー。
0986774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/20(水) 10:16:16.24ID:sUnzeyqz
>>985
じゃ、誰と誰か、答えてよ
0990774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/21(木) 23:40:04.56ID:w1PWlv4u
あべさんと、スガさん
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/27(水) 12:31:57.53ID:yGskH5lL
豊田さんと、山尾さん
0992774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:54:03.06ID:cG9A22ld
ほんとＥＭＣ屋ってセンスないよな。

ローデさんとシュワルツさんに決まってるじゃない。
0993774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/27(水) 23:35:04.64ID:cNS3Dw3q
むかしは、ヒューレットさんとパッカードさんだってやってたんだぜ。
0994774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/28(木) 03:58:50.47ID:RN+lqBOq
毎日この時間までやってるけど、
イミニュティが改善しません。
ヘアライトコア10個付ければ直るのに、許してくれない。
愚痴らせてください。
0995774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/28(木) 22:35:21.15ID:Z23MgtCd
内部配線にもフェライトビーズを付けて筐体をアルミホイルでグルグルにしてから愚痴ってください。
0998774ワット発電中さん
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2017/09/30(土) 18:12:35.59ID:N/Zeviu2
梅
10011001
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新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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