::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 55
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複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
主要スキーム案内は>>2以降参照。
前スレ
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 54
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1570580424/ だから… だから銀行作ってnanaco作ったのに…！ >>552
Google Pay行けるかと思ったけどダメだったわｗ SUICAとかICOCAとか
銀行のキャッシュカードみたいにATMの差込口に挿入してチャージできるようにするの無理なんかな
そうすれば今よりも更に決済件数増えそうな気がするんだけど
今はセブンのATMしかチャージ出来ない。 銀行は今後ATMを減らしていく方針だからな
新しい施策のようなことはしないんじゃないか？
そういうのをコンビニATM業者にアウトソースするわけだから
セブンATM自体が増えること期待した方がいい
あとは、ファミマなんかで入れてる同じくアウトソース候補のATM業者だから、こちらは将来対応するかも >>565
対応してるよ。
TOYOTA Walletのログインパスワードが
そのまま3Dセキュアの認識パスワードになってる。 >>555
ジャパンネット銀行はもともとさくら銀行、三井からの流れ。 >>567
今更挿入型R/Wにするメリットがない
券売機ですらトレー型R/Wになってきてるし
もしかして挿入型は磁気でやり取りしてると思ってるのか？ｗ >>567
WAONチャージができるイオン銀行ATMにはR/Wがついてるが
現行機のメーカー(富士通)は非接触EMVでのキャッシングなども想定しているようだ
昔、UFJに、銀行口座からEdyチャージができるATMがあったな >>553-559
記事見たらいくらトヨタが絡んでるとはいえ
事実上信販系カード会社のトヨタファイナンスことTS3の事業だろ
トヨタはクレシ"ットカード事業は２００１年から新規参入した後発組だけど
カード事業に積極的な自動車メーカーだからな・・・
TS3は首都圏では目立たないカード会社だけど、地方や田舎町ではTS3の赤いステッカーが貼ってある加盟店は大量にある、なにしろ田舎ではクルマがないと生活出来ないからな >>575
トヨタファイナンスからエネオスカード出してるからね
ガソリンが安くなるから使ってる >>572
メリットはあるでしょ
減ってきているとは言え、現金を入出金するのは未だにATMがメインな訳だから
ネットバンクからチャージとかクレカでチャージとかはごく少数しかやらない >>577
いやないわ
挿入型だとモバイルSuica使えないから 北欧なんかはキャッシュレス進み過ぎて、田舎からATM消えてたな
現金しか使えない層は不便そうだけど
通行人は現金殆ど持ってないから、路上生活者の物乞い？も大変らしい >>578
モバイルSuicaにATMで現金チャージって相当なマニアだな >>567
それをやらないことでメリットあるのが非接触式だし、接触式の速度低下の理由は差込端子からの読み取りにある
発行済カードとの互換性もなくコスト高だし自分で自分を否定することになるのでやらないと思う
VISAがタッチ決済を広めてるのでもわかるが非接触の方が将来性は高い まあATMにFeliCaリーダーを付けるとしてもカードを飲み込ませるタイプじゃなくて普通にカードを置くだけのタイプにするわなあ 機械動作部があると摩耗するからメンテが必要でコスト高になるし
非接触でいいなら非接触にするわな
交通系ICカードは券面に印刷する必要があったりするから機械に飲み込むタイプにしないといけないんだろう >>575
正規代理店で新車を一括購入出来るようになったらものすごく評価する >>564
JCBブランドマークの青・赤・緑は、設立に関わった当時の旧:東洋信託銀行（現:三菱UFJ信託銀行、青）、旧:日本信販（現:三菱UFJニコス、赤）、旧:三和銀行（現:三菱UFJ銀行、緑）三社のコーポレートカラーを採ったもの
実質MUFG >>588
まぁ三井住友やみずほもそこそこ噛んではいるんだけどな(旧神戸と旧興銀) >>582
セブンはともかくローソンやファミマのATMがFeliCaチャージ対応のATMに置き換わるとしても後10年くらいはかかりそうだよ >>564
VJAカード出してる銀行連は母体のようなもん
都市銀行カードと言っても良いJCB >>575
>クレシ"ットカード
珍しい綴り方をするんだな
変換でこんな風になる可能性はあるのか？ 今日行ったポプラ(コンビニ)、セルフでの磁気スワイプだった。
前行った時は接触ICだったから退化したのかと思った。まあセルフな分マシか… >>571
だから三菱UFJ銀行との関係が強いのか
また東海銀行は愛知だから愛知にクイックペイが使える所が多いんだな 大手行でJCBとの関係が希薄なとこってみずほぐらいじゃないかな？
他はMUFGにしても、三井住友にしてもJCBとのつながりがある。 興銀カードサービスがJCBのFCだったような希ガス >>598-599
ふむ、みずほもJCBとのつながりはいちおうあるってことか… >>595
ちかくのファミマにセルフレジ入ったんだけど磁気ストライプだった。
ニューデイズもだけど、来年3月までに置き換えやアップグレード改修が入るんだろうね >>596
愛知はTS3が頑張ってQUICPay普及させてるからね >>590
まあそこらならレジでチャージしてもらえばいいだけだしねw >>596
三和に追い出された旧東海銀行出身者がトヨタファイナンスに避難したからね 東海銀はセントラルファイナンスだっけかな？MUFGカード傘下をきらって住友とくっついたの トヨタファイナンスは地方住民にメリットが大きいカード会社。業種の分類は、信販系
プロパーカードは「TS CUBIC CARD」
このカードには、提携している店舗でトヨタ車を購入するとキャッシュバックを受けることができたり、トヨタレンタカーを割引料金で利用したりできる特典があります。
また、車を購入するだけでなく、提携店で車検やオイル交換、カー用品の購入をした場合は、1ポイント＝1円のキャッシュバックが受け取れたり、ロードサービス標準装備だったりします。
さらにゴールド以上だと多数のラウンジに入れるだけでなく自社運営空港ラウンジもあるから飛行機利用者も満足。
だがしかし、
・トヨタで車を購入しないと還元率は低い
・車を持っていない人にとってはあまりメリットがない
・年会費の元を取るのが難しい（２年目から年会費１２５０円）
という弱点があるため首都圏・京阪神都市圏在住者にはメリットは少ない
ビジネスモデルは「自動車ディーラーとGSでロードサイドの上流を押さえる」というもので、主力商品は提携カードのエネオスカード
更に加盟店開拓にも力を入れていて、東海圏でQUICPayが導入されているところは高い確率でTS３加盟店だったりする >>498
これ設定して使ってみたけどアンロックしたロック画面じゃ駄目で
ロック画面スキップしてホーム画面やらアプリ画面まで行かないと使えないんだね >>577
スーパーで買い物するときについでにクレジットカードのキャッシングで現金下ろせるんやで
キャッシュアウトとか言ったかな？
『誰が使うねん』と思ったが、東急線の券売機がこれに対応してたりする(浸透率とか利用率は知らんが) クレジットじゃなくてキャッシュカードでしょ？
結果的にはクレジットも便乗するんだろうが さっき渋谷駅上の新しいランドマーク
「渋谷スクランブルスクエア」行ってきたが
この店だけで決済に使える 渋谷スクランブルスクエア アプリ の存在を知った。
特定の店 ビルでしか使えないスマホ決済って、他にもありそうで あんまり聞かないな。
クレジットカードに紐付けしてしか使えないがスクランブルスクエアが東急 JR東日本 東京メトロ の共同事業だから
東急カード VIEWカード To Me CARDを登録してリンクする以外なく、他のクレカは駄目。
スマホで、店側が提示するタブレットに表示されるQRコードを読み取るユーザースキャンだが、金額が織り込み済のQRコードを読み取り 金額を客が入力する訳ではない。
これを 単なるビルの囲い込み戦略 と軽く考えることもできるが
今後の発展形や展開を考えると、色々とオトロシイ事に波及するかも知れない。
それはクレジットカードを発行し 交通系電子マネーを扱う鉄道系会社が発行した、初めてのスマホPayだから。
これがSuica-PASMO経済圏に拡がり、そして全国の交通系電子マネー経済圏に拡がった時
コンビニPay 通信キャリアPay ECサイトPay SNS系Pay などに続く１大勢力に為りうる。
何と言っても、ここはクレジット会社に加え 電子マネーの雄 交通系を擁してる 既に基盤あるグループだから
今のPay各社がバラマキする体力を無くした時に、アッっという間に総合力を駆使しシェアを取り席巻することも有り得る。 クレカでキャッシュアウトはないでしょ
今のとこ日本はJデビットとはまペイゆうちょペイくらいか
手数料かからないなら有用かと >>613
コンビニATMを見る限りそんなないとは言わんかと
作るとしたら上であるとおりdebitの仕組み使うだろうし
ならクレジットもついででいれられる
もはや、銀行は決済特化とATM特化で分業してる
後者は少しでも手数料稼ぐために多様な現金引き出しサービス対応に積極的 >>615
添削してみた
さっき渋谷スクランブルスクエア行ってきたが
ここだけで使えるアプリがあるんだね。
客のスマホで、店側のタブレットに表示されるQRコードを読み取る方式。
特定の店 ビルでしか使えないスマホ決済って、他に聞かないな。
スクランブルスクエアが東急 JR東日本 東京メトロ の共同事業だから
紐付けられるのは東急カード VIEWカード To Me CARDだけ。
これを単なる囲い込み戦略と考えることもできるが
今後を考えると、色々と波及するかも。
なぜならクレジットカードも発行し交通系電子マネーも扱う会社が発行した、初めてのスマホPayだから。
これがSuica-PASMO経済圏から全国に拡がった時
コンビニや通信キャリア、ECサイト、SNS系Payなどに並ぶ勢力に為りうる。
今のPay各社がバラマキする体力を無くした時に、アッっという間に総合力を駆使しシェアを取り席巻するかもね。 >>607
アンロックしたロック画面って具体的にどの画面のこと？ 田舎の財布をひっくり返して小銭ジャラジャラ婆さんとか見たらビビるぞ
遅くて
QRでもたついてる人の比ではないくらい遅い 温故知新
なんでも今が正しいわけでも絶対でもないよ
栄枯盛衰でもあるし >>618
フィリピンだと並んでいる人同士でお喋りが始まるんだってね。
イライラするよりはそのくらいの余裕あってもいいかも >>612
ただその3つ首都圏では勝ち組クレカなんだよな どれかは持ってる奴結構多そう blogosで現金主義店舗が完膚無きまでに殴られてるｗ
コピペしとく
まあ客は現金主義選んでも店は選べねえだろ？って話
このエントリーにエビデンスを出しましたけど、キャッシュレス、
とくにクレジットカードの利用者は非利用者よりも顧客単価が明確に高い。
電子マネーも基本的にはクレジットカードを持っていないと入金が
難しいものが多いので、同様のクラスタでしょう。つまり客を
「現金のみの人」に限定しているということは、「お金を使わない人を
中心に集客している」ということに気づいていない。自分もほとんど
現金持ち歩いていないのでサイゼリヤにはいかなくなりました。
キャッシュレス導入してないそこの店長さん！
顧客の利便性無視してますよ〜〜〜？？
https://blogos.com/article/418671/?p=2
オーナー社長ならともかく株主総会在ったら吊るし上げだなこの社長確かに 言われなくてもサイゼなんてもう10年以上行ってないし、キャッシュレス対応でも行く気にならんw ピザなんか劣化し過ぎてガストの方が美味くなってしまった 一回当たりの単価が高いかどうかは分からんな
いつも通りの買い物を繰り返してるだけだから、俺の場合は >>617
ロック画面で鍵のアイコンが解除されていてスワイプするだけでホーム画面になる状態 >>626
そういう画面があるとは知らなかった
ロック画面で指紋認証やPIN認証したら即復帰する端末しか使ったことがなかったので >>627
Pixel 4でも「ロック画面をスキップする」って設定がデフォルトONで顔認証後ロック画面飛ばせるけど
決済時に中身見えたり誤タッチが怖いんだよね iPhoneのFaceID後のスワイプに慣れてるから泥でもスワイプを挟んだ方がしっくりくる
Xiaomiでもその声を受けて一回挟むようにできる設定を加えたくらいだし ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 55 の630に
楽天カードマン参上 >>622
サイゼ社長の イオンやヨーカドーに入居してるキャッシュレス対応店でも現金払いが多い理由について、大きな誤認と 人間の心理の読みが抜けてる。
>「なぜかというとSC内の店舗で支払うのは奥さんだから。家族で食事をして、財布を握っている奥さんが払う。」
サイゼはJR系商業施設以外では、店頭の入口に 使えるキャッシュレスの種類について何も表示してなく、本当に現金以外使えるかどうか不明・不安定。
レジまで近づいて初めてキャッシュレスが使えることを知る。しかも大半の店は、レジが店の入口から遠い。
だから最初は、現金払いする覚悟の客しか入店しない。
ここで先ず 売上げチャンスを失ってる。
家族で食事して奥さんが払う のは確かに日常風景だが
先ず それはファミレス的に車で来る路面店が圧倒的なシーンで、スーパー内の店舗で どれだけ有るかだな。
そもそもスーパーに来る「奥さん」は、食料品や惣菜を買ってるケースも多く 家で自炊する為に来る人が多いはず。
家族全員で休日にイオンやヨーカドーへ来るのは、食料品以外の物も 見に来て買うケースが多いと思うが
で日曜日の夜など、もう調理するのが大変だから「外食にしようか？」となりサイゼにも来るだろう。
そうすると、同じ考えの人で混む。帰りのレジも混む。
その時に、店員が慣れてなく時間が掛かるキャッシュレスツール（特にクレカ）を出しやすい心理か？というと違う。
また平日の昼などは、子連れの主婦数人が井戸端会議的にイオンやヨーカドー内のサイゼにいるが
個別会計をせず一括会計し 後で割り勘する場合、キャッシュレスでは払いにくく現金払いになりやすい。 イオンやヨーカドーなら主婦でも普通にWAON、nanacoを持っているが >>510
国ごと
本人認証無しで払える上限が法律で違う >>617
そういう事情なのか？
てっきり責任範囲の所在で決まるものかと
ここまでなら不正が出たら俺らの責任=認証なし
ここから先は責任負えないからなにかあったらカード会員のせいな=pin入力 正直、サイゼリヤがキャッシュレスに対して方針を変えてくれるには、サイゼリヤ自体がどっかのハゲタカファンドに買われるのを祈るしかないのかもな。 >>638
大丈夫
JACCSのGooglePay規約によると金額に関係なく無補償だから
(各種EMV Contactless決済も規約に含まれている)
http://www.jaccs.co.jp/service/card_lineup/pdf/kiyaku_google_pay.pdf
第 4 章 その他
第 15 条（本件モバイル端末の紛失、盗難）
1.本件モバイル端末の紛失、盗難等により、他人に本サービスを利用された場合には、その利用代金
は本会員の負担とします。この場合、会員規約のカードの紛失・盗難・偽造およびカード番号の盗用等
の適用はありません。 クレジットカードの磁気、IC、そして電子マネーも含む非接触、QRコードリーダー、
この4種が1筐体で済む決済端末って存在する？ 業界初、クレジット共同利用端末(CCT)にQRコード(R)読取機能を実装。 JET-S端末に電子マネー・EMV Contactless・QRコード(R)の3つに対応した デンソーウェーブ製リーダライターRX100シリーズを採用。
https://www.global.jcb/ja/press/00000000161857.html >>644
このRX100QTでコード決済扱ってる所はまだ見ないな
ゼンショーグループがポイントカード読み取りに使ってるくらい >>644
まだこの手の接続ってRS232Cなんだなｗ これは非接触とQRコードの2種しか対応してないじゃん。 >>646
コネクタが抜けないようにネジ止めできるから 今ってRS-485とかじゃねーの？
見た目はDsubだけど仕様としては422/485だと思ってた >>646
組み込み用途ではRS-232Cはまだ現役
家庭用PCからシリアルポートが消え去った現在でも、制御機器や計測機器にPOSシステムでは標準的なインターフェースとして用意されています。
産業用分野では昔からバグなしで安定して動いているものは延々と使い続けるということが往々にしてあり、シリアル通信もその一つ
小売業に限らず、どこの企業でもシステム更新って思った以上に経営体力を削るからな・・
金かけて置き換えたところで生産性が上がるわけでもコスト削減できるわけでもないし
お刺身の上にたんぽぽを乗せるのに天才はいらないのと同じで
「動けばおｋ」という世界なので、高スペックである必要はどこにも無いからな。
まあ、ハックされないんだったら糞古いシステム使ってもいいとは思う。 >>646
原始的なIOは意外と根強く残るぞ
仕組みがシンプルだからデバッグの際にIOのバグのリスクが少ないし
そもそも低コストだから物理的に邪魔になる小型機器でもなければ
あってもなくても値段に差がでない >>645
ミスドで使われてるのはこれじゃないかな >>650
>>651
ロー・ミドルコストで信頼性が要求されてスピードが要求されない場合は
まだSerialインターフェイス現役かな。
どれかが外れるとLANとかになる（無線系すらある）
ただインターフェイスが相当に廃れてるんでローコストとは言い難い。 >>654
そりゃ小型機からはなくなってるがでかいボードの機器積極的に外すモチベーションもないから結構残ってるぞ >>640
「いつかはやる」と繰り返し言っている人に「いつか」は永遠にやってこないっての。
経営者の姿勢としては疑問符がつく。 家族層が使うようになった段階で導入しないこともない、らしいぞ
要は客単価上げろと USBをRS-232Cの機器につなぐための変換ケーブルはAmazonでもけっこうな値段がする。
しかもRS-232C側がD-Sub9ピンになってることが多いから 機器側がD-Sub25ピンのメスになってる場合はD-Sub9ピンを変換する必要があり、
安くてもトータルで3千円くらいの出費を強いられる。
それだけ需要が小さくなったんだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
