::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 31
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じゃあ、あなたは気に入らないが、
paywave決済だけでイオンカードかそうでないかを判別し、割り引きをする、しないを判断するレジは可能であろうってことで文句ないね イオンカードかどうかなんかBINを見れば区別がつくでしょうに。
>>450
オーソリゼーション申請の取消しは信用販売の取消しではないので利用明細には現れません >>452
オーソリ終了してからイオンカードじゃないと初めてわかるんだが
また素人に一から説明かよ あー嫌だのなんだの言っても1円オーソリとキャンセルなんかよくあることだね >>415で出てきたガソリンスタンドもまず1円オーソリかけてるよな
そのあとカードの種別によって判定された価格が給油機に表示される >>455それは支払い確定前だから問題ないだけ
イオンカードをレジの前に読み込ませるのと本質は同じ >>451
さっきから妙な言い回しでその問い掛けばかりしてるけど
主張の善悪や正誤なんかどうでもよくて要は俺の首を縦に振らせたいだけだろ
そんなマウントに誰がうなずくかよ >>453
オーソリが明細に載るカードってどこだ？ ポイント機能や会員カード機能は磁気やバーコードで読む
イオン以外もみなそれでやってるんだよ
接触EMVのICじゃ問題があるから
非接触EMVのNFCでも同じこと >>460
オーソリかけても決済は完了してないぞ？
あんた大丈夫か？ >>461
決済完了しない状態でセルフレジの前で何を待つんだ あいたたたたw
まさかオーソリと実売上の区別もできてない人間がこんな大口を叩くとはwww
453 名無しさん＠ご利用は計画的に 2018/04/20 00:05:54
>>452
オーソリ終了してからイオンカードじゃないと初めてわかるんだが
また素人に一から説明かよ
ID:0CIffq3n >>463
イオンのセルフレジを熱く語っていたのに使ったことはなかったんだねw
よくもまあ偉そうにこんなこと書けたねwww
オーソリ自体は通ってるんだから決済は完了
加盟店の都合でキャンセル処理するってことは利用明細に赤黒がつく
1回の買い物で3行 業界の中の人が色んな決済の疑問に答えてくれるスレ
って立たないのかな
まあ社外秘や機密情報漏洩のリスクがあるからダメか >>466
最初に間違ってオーソリ言い出したのお前なんだがな >>469
申し訳ないけど、昨日から今日にかけてオーソリの意味を全く理解していないのは
あ・な・た
だけですよ
他の方がオーソリの意味を間違っているというのなら、その部分を具体的に指し示してください いずれにしてもイオンNFC問題で一番明確な論理を組み立ててるのは俺 >>471
具体的に、という日本語が理解できませんか？ >>473
あなたの言うことは理解しませよ
残念でしたね 不満があるならイオンNFC問題の的確な解決方法の提示からやってくれたまえ
あんたのやってることはただの揚げ足取り 相手にしないけど揚げ足取り一晩中気のすむまでやったらいいよ >>474
おやおや、具体的に何が間違っているのかも指摘できないのに、
どうして他者が間違っていると言えるのでしょう
オーソリの意味すら知らずに勝手に俺が一番宣言ですか
愉快なお方だこと 例え決済システムルートで発行会社が判断できないとしても発行時にチップ固有のUIDさえイオンクレジットサービス側が控えてあったら余裕で判別できるんじゃね？
会員証なんかにも使われてる仕組みだしイオングループ内に限って言えば自社発行みたいなもんだし倫理的にも問題も無いでしょ？ >>478
NFCチップにそんなの書き込めたとして
その情報にどのプロトコルでどのタイミングで読みだしてどこに照会かけるんだよ いつの間にかイオンファイナンスの会議場に迷い込んでしまったようだ… >>479
何を書込むんだよ？
NFCチップならもれなく固有ID付いててそこらへんのスマホでも読み取れるだろ 一番簡単なのは
VISAのアクワイアリングかける前にWAONのフェリカチップ読みに行くことだよ >>482
えっ同じことじゃん…
FeliCaチップも要らん >>480
これがイオンだけの問題じゃないことを想像できない狭い脳ミソ空間なんだね 自分でオーソリ電文云々とまで書いてるのに間違えたのは俺じゃないってかw
しかも内容に問題のない>>433が間違ってると言い出すとか全くクレジットカード決済を理解してないじゃん >>483
ICチップではその方法は使えないのにNFCだと使えるのか >>483
なんか面白い人だよねw
めっちゃ自分に酔ってる感じするよねwww アメリカこええ！！！
https://www.youtube.com/watch?v=mp9DLeoDqLI
こんな金利がまかり通っているのならば加盟店手数料低くてもやっていけるわけだ。 >>481
クレジットカード情報の非保持化とは
1. カード加盟店の現状と課題
「非保持化」とは、加盟店のサーバー（PC等）において、「カード情報を保存・処理・通過しないこと」です。
カード加盟店は、2018年3月までにカード情報の非保持化対応が必要です !
2018年6月までに施行予定の改正割賦販売法の下では、加盟店様においてもカード情報の適切な管理が義務つけられ、
非保持化またはPCI DSS準拠が行われていない場合には、加盟店契約が解除される場合もありますのでご留意ください。 クレジットカード決済を受け付ける事業者は、情報漏えいを防ぐためにPCI DSSを準拠する必要があります。
準拠事項には社内の情報セキュリティ保護方針の策定から、端末やネットワークからのカード情報を消去することまで事細かく定められています。
クレジッドカード会員情報、または決済データから読み取られる情報にはカード番号、カード会員の氏名、セキュリティコードそして有効期限が含まれます。
事業者もクレジットカードに含まれているこれらの機密情報を守る責任があります。 >>493
UIDも知らなかったのに長時間検索乙
えっ別人？失礼
ランダムUIDってのがあるんだね
icチップ固有IDで個人データ紐付けすること自体FeliCaのおサイフケータイ時代から問題視されてた模様
紐付けしなきゃ問題無いがわざわざグレーなことしないだろうな
じゃあ>>482でできるんじゃないの？ダメ？ 紐付けすることが問題ならwaonのIDだろうがNFCのIDだろうが同じだろ
阿呆阿呆祭りかよ アプラスは悪徳商法の幇助で有名なんだよ
それを知らなかったら情報弱者
認知症の高齢者に不要品のローン組ませて
予算達成とか喜んでいる鬼畜団 実際に店頭でいろいろな支払いパターンを試せばいいだけではないのか バクを塞がなきゃ…(使命感)
議論してる奴ら全員塞ぐ立場にはなさそうだけど バグを塞がなきゃ、なんて言っとるの一人だけやんw
そんなん適当になんとかなるやろ、エラーで人呼べてレスまであるのに 半日に渡って偉そうに御講釈垂れてたのがオーソリも分かってない検索博士ってのがもうね セルフレジすら使ったことないやつの講釈のほうが的はずれだけどな >>499
人呼ぶ事まで想定して最初に問題視したのは俺なんだがな
何も考えずに適当に生きてて気楽で脳天気なやつなんだね >>497
それを色々シミュレーションしてるのが俺なんだが
お前らは他人の揚げ足とりしかできない無能 イオンカード持ってないのに嘘申告して5％引きで決済して素知らぬ顔で店を出ていく乞食が暗躍する可能性
この問題点を見つけて指摘したのは俺
能天気な奴では想像すらできない もうイオンに私のシミュレーションだと不正5%引きが起こるんですって電話してこいよｗ オーソリかければカード会社が分かるから無問題って結論出てただろ
オーソリは明細に出ないからな >>510
プロなんだからそんなこと俺が指摘しなくても対応するだろうよ
セルフレジではイオンVISAタッチカードであっても最初の挿入によるJIS2読み取りすればいいだけなんだから
WAONPOINTカードやマスターJCBのイオンカードと同じ扱いでいいんだよ
ICもNFCもついてないWAONPOINTカードでは永遠にそうするしかないんだからね >>511
オーソリの結果
割引適用できない楽天カードだった
さて、お前ならどうするの？
＞436 ＞511
カード会社が分かれば無問題っていう思考が短絡的すぎて話にならない
割引適用可否判断のためにオーソリまでしなきゃならない時点で破綻してる イオンですら来年からなんやろ？
コンビニでVISA payWaveが使えるのはいつになるの？ >>512
んでJIS2読み取りしてるという根拠は？ >>515
セブンイレブンとローソンも決済アプリ更新で行けるかと
問題はPINパッドがないファミマその他
(ミニストップは含めない) もしvisaのコンタクトレスでイオンカードかどうか認識できないならワオンポイントカードと併用でワオンポイントとときめきポイントの二重取りができるからそれはそれでありがたいんだが
でもその上でイオンカード挿入で決済するアホはクレカ板には居ないだろ >>519
それはIC経由でWAON POINTの会員番号が読めないだろうという猫の話でしょ？
それとJIS2読み込みって別でしょうが
そこから理解できない？
端的に表現すると、磁気ストライプを読むならカード番号読めばいいだけ
だからJIS2なるものを読み込むという根拠は何か？と聞いてる >>518
それもあるからNFCカードであっても挿入させるんだよ
現状のセルフレジをいじる必要もない
野良カード用にPayWave対応を追加する程度でいい
もちろんシステム上一切割引適用しない（オーソリで確認したりしない） >>520
あんた理解できてるんなら隠さずに正解を書けばいいじゃねーか
枝葉末節にこだわって本質がわかってないだろ >>520
168 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 2017/05/17(水) 04:27:04.96 ID:Mq+KmcKv
三宮のリパークで、欧米系な方が精算機にカードを突っ返されている光景を見ました。
VMJADロゴに釣られてしまったんですね…ごめんなさい…ガラパゴスへようこそ…。
猫頭
三井不動産リパークの精算機仕様について色々突っ込んで確認したところ…
JIS2が無いと問答無用でNG。エラー「読めません」→海外発行やWebmoney・Vandleはアウト。
デビットプリペイドのBLに引っかかるとNG。エラー「使えません」→マイナーBINはok!
…のご様子
JIS2を載せないプリペイドの狙いは一体…。
「今時JIS2頼りな店はオーソリ電文即時飛んでこなそーだよな。アブねぇから入れるのやめとこ」か、ただ単に「発行すんのに金かかるじゃん！」か。
JIS2無いの？→はい海外発行ねーサインくれー思想のイオンとのせめぎあいです。 >>518
今でもWAONPOINTカードやイオンカード提示でPOINT0.5％+楽天カード利用で1.0％ならそれと同じ1.5％還元になるけど
お前みたい乞食くらいしかやってない
2000円の買い物で10円得するだけでカード2枚も出し入れするの面倒だからな >>523
頭大丈夫ですか？
イオンがそれをイオンカードかどうか判断するには普通にカード番号を読めばいいだろう、
という話の答えになってないよ
JIS-2規格のストライプの有無と、イオンカードの判定に論理的な関連性は全くない
JIS-2規格のストライプがなければ問答無用でイオンカードではないと判断できるけれど、
JIS-2規格のストライプがあればイオンカードというわけでも、ましてやWAON POINTカードであるわけでもないことくらいさすがに理解できるよね？
さて、あなたはどのような根拠でJIS2なるものを読み込むと主張しているのですか？
イオンカードでは普通にカード番号を、WAON POINTカードはWAON POINTのカード番号を読み込むわけではないと考える根拠はなんですか？
引っ掛かったそれっぽく思った検索結果を提示しても意味がないんでしょ
それが自分の説の根拠にならないことを理解できる知恵くらいは持とう
それともこれも揚げ足取りばかり〜って言うの？w >>527
JIS2を読んでるのは間違いないのは認めるよね？
磁気を読むのがJIS2であるかISOであるか両方であるかは話の本質からずれているとうことに気がつこう 事前にカードを挿れさえすれば何の問題もないんだよ
そこにも気が付こうね もうプロの人がなんとかしてくれるって思ってるんだからどうでもいいだろ まだやってらw
最終的にオーソリかければカード会社が判るんだから決済のスレでやるのはそこまでだろ
レジについて語りたきゃイオンセルフレジのUIを設計するスレを立てるなり、ブログなり、チラシの裏にでも書いてろやwww >>533
これがイオンだけの問題じゃないことを想像できない狭い脳ミソ空間なんだね
＞484 >>530
お前らより俺のほうが全体像を見据えたプロ寄りの論理で話進めてるんだがな >>531
最近チラシの裏が白いのって見かけないけど
おまえんとこまだそういうの多いの 便所の落書きでプロ面ねぇ…
ストリートアートか何か？
まあともあれプロよりのやんごとなきお方はイオンに電話してプロと戦ってください 現在
>>529
24時間前
>>306
だからVISA PayWaveで払う場合は、iDやSuicaで払う場合に別カードやスマホ出してきてかざしたりするのと同様 、一度読み込ませて一旦手元にしまったイオンVISAカードを 再度取り出してカザす必要がある。 自称研究者なのに話し合いを勝ち負けでしか判断できないから自分の主張の破綻にも気づかない
真相の追求より相手の発言の論破そのものが目的化しとるわ
手段と目的の取り違いのわかりやすい典型的なパターンを久々に見たな セルフレジならタッチのメリットゼロどころか敢えて使うなら余計に手間かかるだけで意味ないな
まず最初にカード挿入して読み込ませて戻ってきたカードをしまってから商品の読み取り操作するから
最初に読み取らせたイオンカードでの支払いならそのあとカード使うことないから それなのにVISAタッチの物めずらしさに釣られた素人がタッチじゃないとダメだと
セルフレジ童貞でイオンカードも持ってない奴がやいのやいの言ってる セルフレジプロはプロの誇りを持ってイオンに不正利用の可能性があると連絡してください
一同歓迎してお送りいたします >>508
これが「イオンNFC問題(>>472)」なのですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
