てるみくらぶ　カード支払いスレその5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/04/28(金) 10:31:40.72

前
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1491800169/l50

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/07(水) 20:16:22.22

何故馬鹿に餌を与えるのか？
スルーしてればその内窒息死するのにw

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 08:02:26.59

被害者の会で個人相手に訴訟するみたいだけど正気か
どのみちやるやる詐欺すぎて信用はないけど
未だに本気で「てるみくらぶがネットを見ている可能性があるから詳細を出せない」って言葉信じてるみたいだし…

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 08:13:36.17

被害者の会弁護士費用　着手金を一律にって無理やろ自分の被害が高額150万だったかな？
自分のためやんかｗ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 08:56:05.93

>未だにてるみくらぶがネットを見ている
見えない敵と戦ってるんだよ
ここにいる、クレジットのルールを理解出来ない「国際ルールマンw」と煽る事しか出来ない知障と同じ様に

現実を見ることが出来ない可哀想な人たちと同じだよ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 09:26:48.99

裁判をやるならその根拠は契約約款と日本の法令で
国際ルール？何それおいしいの？　だろうが

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 09:40:28.19

お前ら国際ルールマンで遊ぶなよw
人格障害児は構われると喜んで粘着するぞw

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 10:04:00.46

国際ルールマンみんなが遊んでくれるので喜んでるｗ
このスレでただ一人のてるみくらぶ被害者！

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 11:33:03.91

せやで
全て契約&国内法で処理するんや
だからクレジットカードのトラブルは国際ブランドと契約したイシュアーとアクワイアラー同士がそのルール内で処理する

理論的に反論出来ない知障が「国際カードマン」と煽り粘着し続けてくるから本当可にこまるよ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 12:02:23.93

>>904
国際ルールマンwの理屈ではカード会員からの苦情を受理した後はカード会社同士がブランドとの契約内容に従って処理をする

ってことじゃね？

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 12:44:02.92

やぁ！国際ルールマンだ！
どんなに嫌われても国際ブランドの為、俺を馬鹿にした奴らを見返す為に頑張るぜ！

>理論的に反論
論理的に反論？
>本当可にこまるよ
本当にこまるよ？

オレ本当はアタマいいけど、たまに低能なところ出ちゃうのは勘弁な！w

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 14:04:01.25

人格障害児？

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 15:08:50.74

訴訟のお金も値切るとか被害者の会おかしいだろｗ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 15:27:22.83

それより国を訴えるって本当に弁護士に相談してた事実にびっくりしたわ
結局は諦めたみたいだけどまさか本当にその気があったとか…

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 16:25:27.13

>>907
てるみくらぶの旅行代金をカードで1回払いしてクレジット会社に相談したが返金拒否されたなら
ぜひカード会社を民事訴訟で訴えてくれ
カード会社は国際ブランドのルールに基づいて悪賄荒に返金させてその金をおれに返金すべきであり
カード会社の不作為で損害を被ったから賠償しろと
とりあえず民事訴訟の要件は満たしてそうだから却下はないかな
敗訴するとは思うけどｗ
ぜひその結果を教えてくれｗｗｗ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 17:01:33.95

>>910
自分を嫌がってる人間を見て
「あんなに僕に反応してくれて嬉しいぃ！」
てのはストーカー心理と一緒w

自分が嫌われてるのは相手に否があるからってのは
地下アイドルめった刺しの犯人の言い分と一緒

要するに真正のキチ○イ
この手の人間は相手にされなくなると唐突に勝利宣言し始めるので分かり易いw

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 17:21:31.39

費用倒れも何も、元役員からとれるなら破産管財人が訴訟して回収するよ。
だから、こんな裁判で回収できるわけない。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 17:26:26.94

当初はTwitterで「支払いがまだで一括にしてる人は変更で分割にしちゃダメ。
払う意思があるとみなされてしまうから！」って意見が出てたけど
結局はこれもガセというか下手な手段だったみたいだし
本当に素人なのに適当に口出ししてくる自称法律のプロ多いな…

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 20:17:30.00

平等にする為に着手金を一律って何がどう平等なんだか意味分からん
請求額のパーセントで出す方がよっぽど平等だと思うけど
弁護士はとりあえず数集めれば集めるだけお金が入るシステムだな

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 21:54:30.72

着手金だけでなく、日当などの実費もかかるし、勝てば報償金まで請求するのが、弁護士。
厳しいなぁ。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 22:15:30.19

敗訴したら被告の訴訟費用が請求されるしな

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 22:52:25.15

>>916
言った通りだろ？
後リボ変更は支払の意思表示になるとか言ったのは民法や消費者信用に疎いバカ弁護士。
役務に問題があるのに後リボに支払方法を変更しただけで支払の意思を表示になるとか根拠条文挙げてみなよ笑。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 23:21:31.54

と、自称法律のプロが申しております

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 23:35:13.55

>>913
カードホルダーの異議申し立てに対してチャージバック申請するかはイシュアーの自由だし、規約に「倒産後は速やかに返金」と書くイシュアーは殆ど無いから訴えてもホルダーは間違いなく負けると思うよ
イシュアーがカードホルダーの味方になって、アクワイアラーに対してチャージバック申請し、ホルダーに返金する為の手続きを国際ブランドに働きかけるかはイシュアーの自由

もちろん俺は返金されて当然とは言ってない
イシュアーがホルダーの為にチャージバック申請した場合返金になると言ってる
だからトラブルの際は定められたルール内でホルダーの味方になってくれるイシュアーのカードが1番良いね、とも言ってる

1～2ヶ月程でまた返金されたって話出てくると思うよ
チャージバックの手続きが終わるのは2～3ヶ月程だから

ここで叩かれてるカードも異議申し立てを受付けてアクワイアラーと話し合い中みたいだし

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/08(木) 23:57:36.86

>>922
＞トラブルの際は定められたルール内でホルダーの味方になってくれるイシュアーのカードが1番良いね、とも言ってる
こと倒産の関してはそこが意見の相違だな
倒産時の損害を倒産した店で買い物した人がかぶるか
（年会費値上げやサービス低下として）カードホルダー全員、
もしくは（加盟店手数料値上げとして）全加盟店でかぶるか
どっちがいいの、という問題に帰結する

倒産に伴う損害は、アクワイアラに故意や重過失がある場合を除き
原則として倒産した店で買い物した人がかぶるべきという考え方って間違ってるのだろうか

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 00:20:48.61

>>923
倒産の場合、原則として消費者が被るべき
ってあなたの意見は間違ってると思ってないよ俺は

だけどクレジット決済の場合カードホルダーはイシュアーに対して異議申し立て出来る権利を持ち
異議申し立てを受けたイシュアーはアクワイアラーに対してチャージバック申請する権利をもち
イシュアー、アクワイアラー双方と契約した国際ブランドのルールでは倒産は加盟店審査したアクワイアラに責任がありチャージバック対象と決めている所が多いのよ

だから契約の範囲内で、正当な手続を終えて返金されるのはルールの範囲内であり、それぞれが認められた権利を行使しただけなんだ

もちろんあなたの言うように「消費者が被るべきだから俺は被害者だけど異議申し立てしない」と考える人がいても、俺はその人の選択を否定したり馬鹿にしたりしないよ

後、返金されたら加盟店手数料に跳ね返るって主張してるけど
単純にてるみくらぶに関しては三井住友が粉飾で騙されなければ良いだけだから、今後は加盟店審査を厳しく行うだけで大丈夫だよ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 00:33:35.07

>>917
平等なんて言ってる？負担を減らす為に定額にしたいようだが
でも負担が減るのは被害額が大きい奴だよな
少額の奴までも負担減にするとなったら数千円レベルにしないとだろうし
そうなると相当数集めないとだろうが手間暇考えたら少額被害者は泣き寝入りの方が利口だろうしな
今頃いくらなら採算とれるか計算してんのかね
私には想定参加人数さえ想像がつかないや

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 00:54:34.66

役員への賠償命令が勝ち取れたとしてそれがいくらになるのか、そしてそれを回収することができるのかが一番の懸念だろうね。
仮に数百万の賠償命令だったらもろに訴訟費用倒れだし、うん億の賠償命令だとしても役員が目に見える形で財産残してるとは思えない。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 01:02:24.12

三井住友、引き落とし前が保留になってたけど今後請求しないことが決定したね

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 01:21:38.97

>>924
＞異議申し立てを受けたイシュアーはアクワイアラーに対してチャージバック申請する権利をもち
これがダウト
イシュアとアクワイアラがともに日本の会社の場合、国際ルールより日本の商慣行や法令が優先という
考え方も成立するのと
日本では「倒産の損害は倒産した店で買い物した人がかぶる」との考え方にもとづき
（仮に返金を求める権利があるとしても）アクワイアラに返金を求めないイシュアの判断も尊重すべき
よって、アクワイアラに返金を求めるイシュアが信頼できて、そうでないイシュアは糞（意訳）との主張は
受け入れがたい

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 01:37:21.77

>>928
あなたの主張は良く分かった
共感は出来なかったけどw
要はトラブルの際、顧客の味方をしない代理人の方が、全ての顧客にとっては理想的だということだな
俺個人としては、俺が被害者であろうとなかろうと、手数料払った以上はトラブルの際に顧客の為に全力を尽くそうとする代理人(イシュアー)を選ぶわw
もしも、俺がてるみくらぶの様な被害にあった場合に味方してくれるのはイシュアーしかいないんだからさ

イシュアーにとってもチャージバック申請して返金しても損しないしね

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 01:56:03.01

書き忘れた、連投スマン
>国際ルールより日本の商慣行や法令が優先

日本にチャージバックを規制する法は無い

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 07:28:30.89

しかし被害者の会の発表が散々言われてた事ばかりで打合せを宣言してから
１ヶ月近く何も言わずに待たせた事もあって今更感がすごいな

国を訴えるのは現実的ではない→
最初から言われてたしむしろその考えはないと言ってたのにちゃっかり相談してたのかよ
被害金の取り戻しは難しい→
最初からずっと言われてた
弁護士に以来するには着手金や成功報酬が必要→
人を雇うんだから当たり前だしむしろ発生しない方がおかしい

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 09:03:38.35

>>929
会社倒産の場合
Aクレジット社は割賦販売法の抗弁権がない人にも返金する
Bクレジット社は割賦販売法の抗弁権がない人には返金できない
と対応した場合、
単純にA社は信頼でき、B社は糞、と言い切れるほど単純な問題ではない
B社の対応もそれはそれで正しい
と言っている

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 10:03:29.61

>>932
だから、あなたの個人的な意見はよく分かったよ
俺個人の意見はいくらあなたに言われても変わらないし、カード会社がどれだけカード会員の為に力を尽くしたかを参考にするつもりだから

後、俺はカード会員の異議申し立てを無視し三井住友との関係を優先する為にチャージバック申請せず(顧客を切り捨てる)イシュアーがあったとしても「糞」だとは思わないし言わない

俺はそのイシュアーを避けるだけだから

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 13:34:30.92

黙って避けるならなんの問題もないが一々

俺はあのカードを使わない
あのカードはホルダーよりカネが大事

などと、SNSで口に出してれば同じ事w

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 14:10:48.75

>黙って避けるならなんの問題もないが一々

>俺はあのカードを使わない
>あのカードはホルダーよりカネが大事

>などと、SNSで口に出してれば同じ事w

対応の差でそういう事言い出されても、内容は事実を述べてるだけならイシュアーは文句言えないだろ
Aカードホルダー「Aカードは返金してくれた！異議申し立て書を送ってこいと言われて送ったから、アクワイアラーにチャージバック申請して取り返してくれたんだ！神カード！」
Bカードホルダー「Bカードは返金してくれなかった！相談したのに異議申し立て書の話も出てこなかったぞ、俺らホルダーよりBカードはアクワイアラーとの関係の方が大事なのかよ？」
とか言わせない契約を別に結ばなきゃ、防ぐのは無理だよw

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 14:42:41.28

>>933
>(顧客を切り捨てる)イシュアーがあったとしても「糞」だとは思わないし言わない
>>935

言ってますが？直前に言った事も忘れてるとか糖質かなんかですか？www

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 14:48:26.50

国際ルールマンまだ常駐してんのかｗ
仕事もしてないニート相手にお前らもヒマだな

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 15:22:12.47

>>936
よく読んだら？
935で俺は「～は糞だ」なんて特定の企業や団体の誹謗中傷はしてないよ
snsで各イシュアーの対応について事実を書かれても法的にも防ぐ方法が無いよ
としか言ってない

もう絡まないでくれないか？
俺の書き込みがそんなに気に入らないならいちいち絡まなきゃいい

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 17:11:56.27

今いくらこのスレで言い争ったって債権者集会終わらないことには
最終結果なんて分からないんだから素人がギャーギャー喚きあっても無意味

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 17:15:17.25

事実を淡々と書き込めばいいのに
神カード！とか個人的な感想をなぜ述べる？
新聞も事実だけを報じればいいのに
いらない社説で勝手な考えをとなえられたら
イヤだろ。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 17:17:09.38

>>931
いち会員の言葉が一人歩きしてるが国を訴える気はありませんって言ってたのになｗ
あの発起人達はやるやる詐欺で全く信用ならないからもし実際に訴訟起こすとなっても
賛同する被害者はあまりいないんじゃないかね

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 18:25:44.43

>>796
賛同者が少なければそもそも訴訟はできないでしょ。
だって訴訟費用は莫大だから途方も無い支出を伴うことになる。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 20:44:32.45

契約上も法的にも返金する根拠がない会員からの異議申立てに対して、返金できないとの結論を出したら
なんで顧客切り捨てになるの？
法的根拠がなくても返金するのは自由だが、返金しないのも正当な判断だろ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 20:45:43.02

>>940
それな
自分では客観的な振りしてるつもりなんだろうけど
めちゃくちゃ主観的な意見をさも皆んなそう思ってるんだ！
って言うてるみ被害者wとそれを煽る自称法律家w

被害者の会にしろJ○Pにしろ被害者代表のツラして
しゃしゃり出てくるヤツにロクな人間はいない

**しいな のりやす** · 2017/06/09(金) 20:47:42.42

good-par.shiina@docomo.ne.jp千葉県八街市八街ほ973-13椎名　教泰043-442-1501がたがたいってないで勇気があったら電話しーや090-3202-8219

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 20:49:15.48

>>938
国際ルールマンなんて揶揄されてまで書くお前が異常
言われるのが嫌ならお前が書かなきゃいいだろ？

と、ヒマなので糞ニートをかまってみたw

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 21:14:28.08

リボ・分割にしなかった奴の自己責任。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 21:52:52.33

仮に訴訟費用が一律になったとしても千円や二千円の話ではないし本気で訴訟やる気あるのかね
弁護士も仕事だから幾ら以上の人数が集まらないと受けられないとかあるんだろうか
とてもじゃないけど人とお金が集まりそうにない…

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 22:16:29.52

国際ニートまん誕生ｗ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 22:45:56.20

お金返して(>_<)

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/09(金) 22:57:59.17

カード会社が悪い国が悪い弁護士費用は払いたくないけどお金返して(>_<)

**sage** · 2017/06/09(金) 22:59:09.23

あの被害者の会に献金するバカいるの？
あいつらも詐欺臭い

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 00:48:40.70

訴訟については、ゴルフスタジアムの様子を伺ってみたら良いかと思います。
信販会社が相手のようです。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 14:02:47.47

>>946
俺は言いたい事は書くよ
国際ルールマンと比喩されようが、正式なルールを述べているだけで馬鹿にされるなら、そいつらが社会からズレた奴らだと思ってるし
>>938で絡むなといったが撤回、やっぱり俺の事を嫌う奴らは俺の意見に対して罵ればいいよ

匿名掲示板なんてそんなもんだし

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 14:30:42.07

基地外だと指摘されても認めないマジ基地

カード会社の評価はみんなが言ってるだろ！って言う癖に
自分がみんなから基地外って言われても
お前らがズレてるとかwwwwww

ズレてんのはお前のヅラだ禿！

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 14:51:53.36

>>954
ならコテハンつけろよ
あぼーんするからさ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 15:06:21.27

>>954
社会からズレたくんさん元気ですか

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 15:07:08.57

揶揄、な。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 15:16:58.25

>>954
比喩？揶揄だろ？キミちょくちょく日本語の使い方がおかしいけど
クレカの国際ブランドルール云々の前に最低限の日本語くらいは
使えるようになろう

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 15:36:59.47

こうしてクレカ板は終了したのだった。。。
だが忘れてはならない
また第2のクレカ板が作られる可能性があるという事を

真スレッドストッパー(￣ー￣)。。。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 15:48:33.30

揶揄だな…
気が付かなかった、指摘ありがとう

そんなにクレジットのルールを主張されるのが気に食わないのか？
ここクレカ板でクレジットの話をする所だろ？
日本語の指摘はしてくれるのに、クレジットのルールの話になったらルールの話をせず、人格否定と罵倒しかしてこない荒らしが多いから荒れるんじゃん

俺の主張が間違ってるなら具体的に指摘してくれよ
間違いがあるなら素直に認めるからさ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 16:35:48.30

ルールの話してもそんなのかんけーねーでスルーして同じこと繰り返すだろ
そんなのだからウザイからコテハンつけろって言われるんだよ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 16:38:39.07

>>961
では何故日本国内において国内ルールより国際ルールが優先されるのか
日本国内法に基づいて説明してくれ
もちろんソースと法的根拠も示してくれ

そうなってるの！とか子供地味たのは勘弁な

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 16:39:56.39

>>943
国際ルールマンの主張だと「カード発行会社の身銭を切らずに顧客に返金出来る権利をカード発行会社は持ってる」からじゃね？
そのルールが本当に正しいなら、「カード会員とカード発行会社は直接契約してるんだから、取り返せる権利があるならカード会員の味方するべき」
って本当は言いたいんだろ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 16:42:35.83

>>961
もちろん日本国内で過去チャージバックを国際ルールだから有効とされた判例があれば示して欲しい

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 16:50:16.91

>>964
国際ルール前提ならそうだろうが、ここは日本でまずは国内ルールでの処理が大原則
ホルダーは不服があるなら裁判するかカード会社と個別折衝するべきで
「国際ルールがそうだからやれ」ってのは理由にならない

海外で大麻は合法だから日本でも解禁しろと言ってる阿呆となんら変わりない

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 16:51:22.91

>>963
ここで言われてる国内ルールってどの契約にも入ってないぞ…
日本でクレジットカードが導入されて間もなく
銀行同士が「ブランドとの契約とは別にして、俺らのスタンスはアクワイアラ責任を軽くしよか。加盟店が倒産してもお互いチャージバック請求はしないでおこーぜ」
って宣言に近いものでしかなく、法的根拠0の代物だったはずだよ

今までなぁなぁで機能してきたけど、今は銀行以外も沢山カード発行会社は出来てるから機能しなくなってるよ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 16:55:47.51

>>967
だからさ
そのルールがないと言ってるのは貴方だけなの
銀行同士の馴れ合い会合が行われた証拠を出してよ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:02:07.26

>>966
国内でのルールが「国際ブランドとカード会社が契約した内容」であって、それを国際ルールと呼ぶんだよw
よく言われてる国内ルールって>>967にも書いたが銀行同士の約束でしかなく法的根拠は無い

仮にもし、イオンカードのホルダーがてるみくらぶで異議申し立てをしてイオンがチャージバック請求した場合

ホルダー←契約→イオンカード←契約→国際ブランド←契約→三井住友←契約→てるみくらぶ

この契約関係でイオンカードと三井住友との話し合いになった時に銀行同士の宣言が法的に有効だとは思えないけど

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:04:10.24

>>968
じゃあどういう契約関係ならその銀行同士のルールが法的に有効なのか説明してよ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:05:03.35

うんこくさいルールマンくんさんのルールのことはよくわかりました
で？それでぼくの生活はどう変わるんでしょうか？

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:05:36.65

>>971
とりあえず働こうw

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:14:25.71

>>969
思えないとか感想いらない

少なくとも国際ルールでは加盟店の倒産までCBできるが
国内ルールでは不正使用に重きをおいて加盟店の倒産はその範疇になかった
ここまでが現在までの流れ
もちろん今後はてるみ問題からCB対象の国際ルールになるのかも
知れないが現時点においては国内各社で合意した訳ではないので
一方的な解釈を持ち出すのは拙速と言わざるを得ない

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:18:20.51

>>972
なんだその程度のことしか言えないのか
だからうんこくさいルールマンなんて言われんだよ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:20:37.05

>>970
質問を質問で返す
証拠出せないやつの常套手段w
最終的には見てもいないのに会話捏造とかありえねー

なんだっけ？間違いあるなら素直に認める？
認める訳がないってみんな判ってたけどw

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:25:59.16

>>972
ニートのオマエモナーw

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:35:02.47

>>973
だからその国内ルールは国際ブランドとの契約を指してない以上、法的に有効ではないんだよ
有効だと思えるなら根拠をしめしてくれ

日本クレジット協会の資料に明確に書いてあるよ
日本クレジット協会　チャージバックで調べたら出て来る
「チャージバックは国際ブランドが定めるルールに従っていればイシュアーは返金請求出来ると」

>>975
スマン、証拠は無いから出せない
だけど「法的根拠がある」ことが証明出来ない限り「法的根拠が無い」事の証明は出来ないだろ？

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:36:01.95

>>976
オレはハタライテルゼ！

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:44:48.36

>>974
精進します

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:49:40.16

>>977
日本国内での運用ならアナタの言うところの「なぁなぁ」だとしても
普通は国内合意が優先されると考える訳
何故なら各国固有の商習慣や経済事情、犯罪傾向があるから。

上にも書いたけど現時点においては
国内のチャージバック対象は日本では専ら不正使用重視であり
加盟店倒産には今までは適用してなかった
これググれば普通に出てくる
ただし、今回の事が今後に影響を与えるだろうから今後はその限りではないだろう

どうも同じ事を繰り返すだけで建設的じゃないのでこれにて終わりにします

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:50:40.41

お金返して(>_<)私だけでいいから返して(>_<)
被害者の会お金返して(>_<)

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:51:03.83

>>968
てゆーかイシュアーとアクワイアラーが納得してれば独自ルールで処理しても国際ルール上では問題無い

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:53:14.95

>>980
分かった
じゃああなたとはここまでにしとこう
俺はまだ主張は続けるけど、気にしないでください

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 17:56:27.93

>>983
続けるならコテハンつけろ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 18:11:02.80

>>983
あんたは、皆が望まない落書きを続けていることを自覚してコテ付けろ。
そしたらみんなであぼ～んしてやるから。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 18:21:42.50

てかもうこのスレ終了でいいだろ。
国際ルールマンの書き込みしかないし。
て、ことでこのスレで終了な。
次スレいらないよ。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 18:26:47.05

勝手に決めないで下さい
ずっとROMしてたのに

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 18:33:01.25

どう考えても世間的にもてるみの件は忘れ去られてるだろ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 18:37:03.02

すっかりさっぱり忘れられてますねwww

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 18:42:30.36

>>988-989
それは否定しません
ですが債権者集会が開かれるまでは何も断定できない、決められないと
このスレの過去の議論でも散々言われてたじゃないですか
それまでに住人が誰もいなくなって自然消滅したというなら話は別ですが、そうでないなら
意図的に打ち切る理由はないはずです

自分の気に入らない意見を言う人が来るから場を潰しちまえ、というのは大人げないです

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 18:47:53.27

>>990
よし！そこまで言うなら君が次スレ立てるがヨイ！

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 18:48:58.61

>>990
そういう話じゃなくて、じゃあお前さんは過去に起きたスーパーナンペエ事件のことを今もなおどういう事件だったか覚えてるか？
被害者はどんな顔で名前が覚えてるかい？

つまり、それと同じで別にてるみくらぶのことを覚え続ける必要はないということ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 18:51:19.27

このスレに被害者いないから終了
お金返して(>_<)

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 19:28:02.47

>>990
次スレたてたらどうですか？

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 19:31:06.23

はい、スレ終了

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 19:31:27.01

終了

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 19:31:37.39

>>990
ここで俺は散々国際ルールマンと馬鹿にされたけど、そこまで必死に残す必要も無くね？
と俺も思う

少なくともチャージバック申請が認められて支払い済み組が返金されるのもまだ時間かかるし(チャージバック申請しないイシュアーももちろんいる)、債権者集会終わるまでは書き込む事もしばらく無いよ

その時までルールについて話し合っても、俺が罵られるだけだろうし

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 19:32:03.64

てるみスレ不要のため終了

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 19:32:22.01

お疲れちゃーん

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 2017/06/10(土) 19:32:35.69

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