やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う10
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0001「住めば都」だし、価値観の押し付けは良くないが…
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2020/07/08(水) 22:53:35.82ID:afK3l9VA
「住めば都」だし、価値観押付け良くない。とはいえ利便性が違い過ぎ。東京から宮古島まで 様々な地域に住んだが、田舎は…。 ※県名と市名が被る場合のみ「市」を付けた

@気象条件が極悪→台風やら雪害やら水害やら。皇居が東京にある事が全てを物語る
A住人の視野が狭くしかも排他的→見かけない人が歩いてるだけで「見ない顔だねえ」とか 排他的
B町内会費がある→住民税を払ってるのに追い討ち?
C店(含出前)がない→生活に不便。ピザの配達も来ない。本屋もなく 学生が参考書買う自由すらない(ネットで買えるが直接見たいし 田舎はそのネット環境もイマイチ)
D学校・塾・予備校の数が少ない→学生の選択肢が乏しい
E賃金が安いのに物価が高い→店の数が少ないから競争原理が働かない
Fネット環境も未整備→携帯やワイマックスは圏外 いまだADSL。遊ぶ環境がないからネットしかやる事無いのに そのネットがこの有様
G病院が少ない→精神科なんか市町村内に1件もナイとか? その他の科も然りで、出産なんかも悲惨な事になる
H相談所が乏しい→弁護士事務所 税理士事務所 社労士事務所など 都会なら乱立してるのに田舎なら市町村内に1件もナイ
I交通が不便→店が近くに無いなら鉄道移動って事になるが 鉄道も30分〜数時間に1本 しかもそれも自然災害でよく乱れる(JR本州3社は過疎路線にやる気ナイ)
頼みの綱のバスは自治体の補填で何とかやってるだけでいつ廃止になってもおかしくない(静岡県・御前崎灯台のヨウに観光名所があっても切られる)
J行政施設が乏しい→年金事務所 裁判所 税務署 警察署 ハローワーク等がいちいち遠い
KL方言→日本語通じない
L娯楽イベント→映画館に電車で行くとかw
イベントは大抵3大都市圏(名古屋・大阪・横浜と大宮を含む東京)で行われるので 地方大都市も所詮3流。その中でもコミケなど特に東京が中心となるのが多いので 中京圏や京阪神でも東京圏には劣るし 中京圏は実は車がないとある意味地方都市より辛いので2流

地方の良さと都会の良さを併せ持っている[県庁所在地]ならまだしも いやそうであっても 北陸は微妙 中国地方日本海側(山陰)は新幹線もなく悲惨だし
山形や秋田はミニ新幹線なら来てるが太平洋側の東北と比べると県庁所在地含めて淋しさは否めない。
田舎は 観光地としてはいいが 生活地としてはダメダメである。著名観光地であっても 生活には向かない。
冬場とはいえ三峰口駅前(秩父市)でさえ17時に「自殺者がウロウロしてる」と通報されたw
湯河原 箱根 日光 富士五湖といった都心に近い観光地でさえ 行政機関・医療機関等や店は少なく また19時頃に既に人通りが少なく 湯河原は未だ町立図書館のオンライン蔵書検索が不可。
以上から 人間が住むにふさわしい地域は以下。Cランクまではその市内単体で殆どの用事が済む(施設が集約されてるので)

前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1484345058/ 初代スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1348732168/619←619参照。池田信夫記事の魚拓アリ。

<S>
小田原…理由は2ndスレ994番 http://www.lo★gsoku.com/r/countrylife/1368960080/994

<A>
桧原村と奥多摩と島嶼部を上記を除く東京都。23区内ならSランクもありか?
*但し 例えば東久留米や小平の人間が行政機関や法律相談に行くには近隣管轄市に出る必要があり 法テラスや裁判所にいたっては池袋 新宿 立川アタリまで出る必要あり その意味では 市内に施設が集中し市内移動で完結する横浜や小田原に劣る
*東京簡裁では 法律手続き相談も可能(他の裁判所では他の業務の合間に相談に乗る感じだが、東京簡裁は相談に乗るのが仕事の窓口アリ)。

<B>←東京都ではないため行政サービスはAランクより落ちるが 都心に近く また都心に出なくとも店や機関も充実してる。
首都圏近郊(川崎 横浜 相模原 藤沢 春日部 柏 千葉市 市川 松戸 流山 飯能(駅周辺) 所沢 新座 朝霞 さいたま市)

<C>←都心からやや離れるがギリギリ都心通勤圏内。また都心に出ずとも市内で店も機関もほぼ事足りる。
小田原 平塚 飯能(山間部) 水戸 高崎 京阪神

<D>←その地域自体は田舎だが都心に出るのに近い秩父 小田原に出れば事足りる足柄上下郡。前橋・つくば・宇都宮は交通は便利だが 高崎駅に比べ駅前貧弱なのでこの位置。
小田原を除く神奈川県西 中京圏 秩父(市街地) 宇都宮 前橋 つくば 腐っても東京の奥多摩や桧原村

<E>←地方の政令市と あとは地方であるが機関が豊富かつ交通がそこまで不便でないという条件を満たす上級の県庁所在地(例:四国の香川県高松市 但しサンライズ瀬戸が廃止されたら転落)。
地方政令指定都市 郡山 銚子 上級県庁所在地(例:長野市) 秩父(山間部) 鉄道ナキ西伊豆

<上記以外>
東京都島嶼部や県庁所在地を含め 人里に非ず
0199名無しの権兵衛さん
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2020/11/12(木) 14:22:35.31ID:Y5afbvTR
おいしい店と「いい店」ってのは別だろうか?
ちゃんとした本格的な店。こだわってる店
そのこだわりを知るためには飲食店や飯に関して
よく知っていないといけない
じゃないとなんかこだわってる気がする、なんか全体的に高い店だなとか
それで終わってしまうかも。ちょっと高めの料理人がやってる小さい店とか
そういう所行ったことないかもな。夜で単価5000円以上とか
本物の店じゃなくてしょぼい居酒屋でもほいほい頼めば2000~3000円はすぐだもんな
0200名無しの権兵衛さん
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2020/11/12(木) 16:39:06.83ID:NUP6dI48
その土地に合うかあわないか

普通に暮らせる地方もあるけど
0201名無しの権兵衛さん
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2020/11/13(金) 08:25:32.43ID:dufpYAKo
田舎には高級レストランがない ミシュラン店がない
0202名無しの権兵衛さん
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2020/11/13(金) 08:54:20.79ID:cMDJg2Lb
それは無くてもいい
隣にあったとしても行かないかもしれない
0203名無しの権兵衛さん
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2020/11/14(土) 05:42:57.49ID:N5buG/UB
行かないのではなく金がなくて行けないのでは?w
都会には高級品やいい品が置いてあるが、金がない人間は縁がない
そういうものがそもそもない田舎と、街にはあるが金がなくて享受できない都会
どちらがいいか
都会において庶民的な生活をする。東京にいる凡夫
0204名無しの権兵衛さん
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2020/11/14(土) 12:04:47.27ID:gwAEAYRu
別に田舎者でいいわ
0205名無しの権兵衛さん
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2020/11/14(土) 20:17:22.46ID:W/Gmycca
食いもん屋ならそら都会
田舎にそんなん求める方がおかしい
「ない」ことに良さやメリットを認められないなら田舎で暮らすべきじゃない
0206名無しの権兵衛さん
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2020/11/14(土) 20:39:11.84ID:thfdgNgD
食材なら田舎
自然が育てる様々な動植物
天然物を採取してすぐに食える喜び
0207名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 07:28:49.42ID:O+RDAY7y
田舎を選んでるわけじゃなくてたまたま田舎に生まれたんです
0208名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 12:41:37.14ID:A3Mv+R1I
死ぬ間際の病気してなんともならなくて地元にとりあえずいったん引き上げたが田舎者の感性は異常
新鮮でめちゃくちゃ旨いし安い海鮮料理で一人5000円を高いとぶちぶち文句垂れるくせにスーパーで都内より割高で質の悪い肉は平気で買うわ半額ならホクホク顔で得したとか言うし
感性がおかしいもう田舎は嫌だ
0209名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 12:44:26.44ID:O+RDAY7y
5000円の飯は確かに高いw
0210名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 12:49:14.88ID:A3Mv+R1I
>>209腹一杯うまい魚食べて酒を飲んで5000円だぞ?
都内では10000円越えるような食いかたしての話だ
0211名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 13:00:44.35ID:A3Mv+R1I
ビール二杯に日本酒4合も飲んで刺盛りに焼き魚煮魚に揚げ物に合間につまむものに締めを頼んだら都内なら簡単に1万越えるわ!それを安くあげられるのを普通と思い込みぶちぶち文句たれるド田舎者が嫌だ
0212名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 13:32:43.24ID:8NoYlL5s
>>211
それならば都内で不味い魚に高い金払えばいいよ
誰も引き止めはしない自分の好きなようにやりな
0213名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 13:52:30.01ID:A3Mv+R1I
>>212俺は仕事柄築地や豊洲に出入りしてたから舌は狂ってないよ
いいものはいい悪いものは悪いと評価できるだけの舌はある
0214名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 13:55:36.62ID:A3Mv+R1I
>>212本当にお前みたいな都内にある魚すべてが地方に劣ると思い込んでるバカは滑稽でしかたないわ
0215名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 14:35:23.37ID:O+RDAY7y
東京にある肉、魚、野菜なんて全部地方のものだろう
静岡の魚はいいの?
0216名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 14:52:41.66ID:A3Mv+R1I
>>215どこの県はいいとかそういうもんじゃない
仕事柄東京から日帰りくらいの生産者や漁業者のところはかなり回ったがちゃんとしてるところはしてるししてないところは本当に適当
漁師なら血抜きから輸送の温度管理まで気を配って
農家なら収穫タイミングにこだわり輸送時間にもこだわり
そういうところはもれなくうまいものを提供してくれる
0217名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 14:53:40.14ID:DJVWOYZX
>>214
それな
昔はそうだったかもしれんが、今や輸送技術の発達で都会の魚もそれなりの鮮度で流通してるのにな
昔は冷凍しなきゃ運べなかった足の早いカツオなんかも冷蔵で運ばれる
だからアニサキス死なずに問題になりだしたくらいなのに

漁港周辺の田舎の魚が美味いのは事実だ、それは認める
が、それに圧倒的に都会の魚が劣るかと言えば、今はそうでもない

>>212は東京住んだことない田舎もんの妄想
もはや鮮度は地方がマウントとれるほど大差ないわ
0218名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 14:58:50.63ID:A3Mv+R1I
>>217ものによっては東京の方がうまいまである
魚ならきちんとした漁師が血抜きしてちゃんとした温度管理のもと送られてきた魚なら輸送中に熟成が進んで地方の野締めで雑に店頭に並べられた魚より上だし
0219名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 15:00:58.02ID:DJVWOYZX
>>218
ブリとか熟成した方が美味いしな
0220名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 15:13:28.07ID:A3Mv+R1I
>>219熟成で言ったらマグロなんかは顕著だよ
魚体の大きさにもよるが血抜きをきちんとしたものなら熟成に最低でも一週間くらいは必要だし200kgオーバーならもっと必要になる
だから地方との差は全くない
更にいうと地方の漁師は東京の方が高値がつくから特級品は東京に全て送るからマグロに関しては大阪京都の大都市ですら品質は東京とは勝負にならない
0221名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 15:19:52.43ID:DJVWOYZX
>>220
わかったわかった
同意はしてやったがお前の元の書き込み>>208が頭おかしい思ってないわけじゃないからそれくらいにしとけ
お前も知識自慢で田舎もんにマウントとりたいだけだから俺から見ればキチガイだからな

田舎は娯楽がねーんだから、生活の些細な事に一喜一憂するのが普通
嫌なら都会に帰れ
0222名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 15:22:57.35ID:A3Mv+R1I
>>221言われなくても再手術して完治したら東京戻るわ
ド田舎者の勘違いマウントのフラストレーションで頭おかしくなってる自覚もあるしな
0223名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 15:31:35.26ID:M0k7jzyi
>>222
マジキチで草
手術で実家の助けが必要か何かで帰って世話んなってんだろ?
助けてもらってるなら文句タラタラ言わずに黙って感謝しとけよwww

医療施設も充実してる都会で手術受ければええやんけwww
0224名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 15:37:02.67ID:DJVWOYZX
>>222
まあストレス溜めてたら身体に悪いから程々にな
早く治るといいね
0225名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 15:46:20.48ID:A3Mv+R1I
>>223うっせーわ糞
こっちだっていろいろあるんじゃボケ
手術して傷口が塞がったはいいが腹筋のど真ん中が繋がってなくて最大14cmも開いとるんじゃ
その上認知症初期の親の面倒も見ながら生活しとったら誰だって頭おかしくなるわボケ
0226名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 16:46:56.28ID:M0k7jzyi
>>225
全部自分と親族の都合で頭おかしくなってるのに
そのストレスを地方民見下しで発散してるってことで了解

どっちにしろガチキチで草でしかない
0227名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 17:17:53.61ID:A3Mv+R1I
>>226それだけじゃねーわ
とりあえず勤めたバイト先の寿司屋店主が中途半端なワインの知識を振りかざしてマウントとりにくるしそれを軽くいなしたらめちゃくちゃキレてくるしでそういう意味不明なストレスもあるんじゃ
地方で周回遅れの知識を振りかざしてくるやつの多いことよ
0228名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 17:29:54.90ID:M0k7jzyi
>>227
雇ってもらっときながら上から目線でさらに草
文句があるなら辞めればいい話
お前さ、治療と親の面倒見る金ないから田舎に引っ込んだんだろ?
いつまで都会人のつもりなん?
そんなに自分に自信あるなら自営でもすれば?
でも開業資金もねーんだろ?

俺ならそんなに田舎が嫌なら親呼んで都会の近所に住ませるかなー
仕事はもともと雇われじゃねーから問題ねーし
肉体労働でもないからパソコンありゃ仕事できるし通院中でも問題ないし

という俺から見れば、自身の経済力と能力の無さで田舎に引っ込んだ負け犬が
自尊心保つために必死で地方民見下してストレス解消してる構図にしか見えず滑稽で仕方ないんだが、どう思う?
0230名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 17:59:26.17ID:A3Mv+R1I
>>228あと雇ってもらっておきながらとかほざいてるけどなその寿司屋に出入りしてる魚屋は動けるやつ入ったねって店主に言ってたわ
0231名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:05:00.23ID:A3Mv+R1I
>>228あと飲食店に勤めてて経済力のあるやついるなら教えてくれやw
そんな事情もしらんドアホがしたり顔で俺だったらとか言ってるあたり世間を知らんのだろうなと透けてるがな
0232名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:25:30.79ID:A3Mv+R1I
そもそも俺だって好きでド田舎に戻ったわけちゃうわ!
親がこいこいとしつこく何度も何度も電話してくるし聞き流す度にぶちギレるからしゃーなく戻るって言ってド田舎に戻って来てしまっただけの話
0233名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:25:34.15ID:M0k7jzyi
>>229
殺害予告ですかね?w

>>230
えーと、雇い主にしたら動けても面倒臭い人はいりません
同じ金払うなら都会かぶれのプライドだけ高い奴はいりませんw
あ、雇われるばかりで雇った事ないからわからんか、すまんな

>>231
お前が好きで選んだ職種、それすらも職種のせいで自分は関係ないとでも?w
世間知らずは君ですわ…
まあ、スレ見てる人の大半はわかってるだろうけど

君ね、全部俺に正論投げられて真っ赤になってるんだけど、恥ずかしくない?
そんなに都会の知識でマウントとりたいなら、それ評価してくれる所に行けばいいじゃん?
それが出来ないのが現状なんでしょ?
誰かに雇ってもらわないと生活できないんでしょ?
今は都会に戻れないんでしょ?
金無いから

じゃあ黙って我慢しとけクズが、って話
お前が見下す地方民に雇ってもらわないと生活できない身分で何言ってんのって
嫌なら自分で何とかしろ、出来ないは言い訳にすぎない
だから金ないんだよ?わかる?
職種のせいじゃないよ?わかるかな?
0234名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:26:31.23ID:M0k7jzyi
>>232
はいはい全部他人のせい、自分は優れてるけど他人のせい、楽な人生でよきですね

アホらし
0235名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:30:12.19ID:A3Mv+R1I
>>233まじでイラつくわ
お前はなんの事情も知らず他人事だからかき回してネタにして楽しければいいんだろうがな
嵐にしても分別が無さすぎるわ
0236名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:34:53.35ID:8NoYlL5s
田舎が嫌いなら勝手に大好きな都会で楽しんでれば良いだろ
何を主張したくてこれ程しつこく書き込んでるのか理解できんわ
0237名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:37:00.14ID:M0k7jzyi
>>235
見下してる癖にその地方民に媚びて金を貰い、匿名掲示板で地方民を見下すことでストレス解消
田舎では誰も認めてくれない都会の知識でマウントとろうとしたら、正論投げられて顔真っ赤

ストレス発散するつもりがストレス溜まってますけど大丈夫ですか?

お前のバックボーンなんて誰も知らねーよ
ただ地方民を見下して知識ひけちらかしてるガイジ、それがこのスレに書き込んだお前のすべてなんだが?w

もっと同情してほしいなら書き方があるよな
まあ話してる感じ明らかに学がなさそうだからわからんだろうけれども
0238名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:37:37.30ID:A3Mv+R1I
>>233お前誰か雇ったことあんの?wwww
それが事実だとしたら誰も定着しなかったろ?
お前みたいな偏屈で世間を知らんやつが本当に雇う側だったらなwwww
0239名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:40:50.81ID:M0k7jzyi
>>236
書いてる内容見ればわかるけど、現実世界で誰も認めてくれないからここでマウントとりたいだけだよコイツ
それもマウントとれなかったから顔真っ赤にしてるっていうオチ

「俺は都会で最先端の知識得た!優秀!なんで田舎の奴は古臭い知識で俺を認めないんだバカどもめ!」

知らんがな、と
そりゃそれを評価してくれる場所に居なけりゃただのプライドガイジでしかないわなっていう
0240名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:42:53.57ID:A3Mv+R1I
>>237田舎民に媚びて?バイト先なんて親が近いからって勝手に決めてきただけなんすけど?
田舎だから親にも寿司屋にもカドを立てないためにとりあえず行っただけ
だから事実を知らないでかき回してるだけって言ったんだがな
0241名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:44:18.82ID:A3Mv+R1I
>>239でお前は誰か雇ったことあんの?
んで仮に雇ったとして定着してくれたの?
0242名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:44:22.34ID:M0k7jzyi
>>238
想像はお好きなようにどうぞー
ここで「俺は経営者だ!雇う側だ!」とかイキったところで意味ねーし金にもならんし
好きなように解釈しなはれ
0243名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:46:04.45ID:M0k7jzyi
>>240
また親のせいですか、そうですか
自分で何も決断せず責任も持たず生きてきたんだね
そりゃ金無いわ、仕方ない
0244名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:46:38.79ID:A3Mv+R1I
>>236そして徹底的に論破されたやつがぐちゃぐちゃになった隙に滑り込むという
0245名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:48:50.63ID:A3Mv+R1I
>>242wwwwwwww
雇ったことのないやつの常套句だねw
童貞がお好きに想像してくださいって言ってるのと同じw
0246名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:54:06.04ID:M0k7jzyi
と、論破され尽くしたガイジが再びマウントをとるのに必死な常套手段でご機嫌です、ていうね…

雇う雇わない、もうそこでしかマウントとれそうにないから必死でございます
0247名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 18:58:26.71ID:A3Mv+R1I
>>246図星すぎてアンカもつけれなくなったの?
雇う雇われるでマウントとるつもりはないよ?
雇ったことないからわからないかとか言っちゃうやつがまともに人雇ったことないの丸出しで笑えるだけwwww
0248名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 19:01:27.72ID:M0k7jzyi
ご覧ください
都会の知識でマウントとったはずが論破され、もうそれについて反論すらしてこなくなったプライドだけ高い貧乏都会かぶれの姿です
大変貴重な映像です
0249名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 19:03:42.15ID:A3Mv+R1I
>>248うわー反論もできなくなってこの様かよ
酒飲みながらやってんだから酒の肴になるくらいの面白い反応してくれや
0250名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 19:11:19.34ID:M0k7jzyi
口を開けば親のせい
口を開けば職種のせい
口を開けば環境のせい

いま目の前にある現実は、自身の行いによって導き出される答えであり、全てであるということが受け入れられず
誰も評価してくれないプライドをかざし、他人を見下すことでしか自尊心を得られない貴重な生物の姿です

>>249
草ですねー、よかったですねー
お酒なんか飲まずに早く都会に戻れるように療養してくださいねー
それまでに生き絶えてそうですけど自分でお金稼げないからそれは仕方ないですね
今日はバイトないんですか?お金大丈夫ですか?
0251名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 19:17:17.42ID:A3Mv+R1I
>>250お前が幸せな家庭環境に育ち
なんも苦労してないのが透けて見えるレスだなー
あとお前みたいな世間知らずに心配されずとも副収入は稼働してるから大丈夫だよー
0252名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 19:21:40.59ID:M0k7jzyi
>>251
片親で苦労して育ててくれた母親のために頑張って起業しました
全部自己責任で借金も抱えマジ死のうかなって時を乗り越え裕福な今があります

で?
0253名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 19:27:53.91ID:A3Mv+R1I
>>252なるほどー環境は近いなー
だが親は認知症か?
あと君はパソコンひとつでできる仕事みたいだけど飲食店勤務ってどんなもんか知ってる?
親の介護しながら自分の次の手術を考えながら体重や健康をコントロールしながら兄弟が放棄した荒れ放題の家の片付けしなきゃいけない辛さわかる?
0254名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/15(日) 19:42:53.00ID:M0k7jzyi
>>253
親は他界したが
まあ要介護でもヘルパー雇うから別に苦労はなかっただろうが

飲食店勤務大変そうだな
普通に経営者の知り合いなんかザラに居るし、今回のコロナ騒動で首吊った人もいる
店の存続の為に家売った人もいたな

で、飲食店だからなに?それお前が地方民見下す思考となんか関係あんのか?
お前のバックボーンなんかどうでもいいよな?
「生活が大変でストレスが凄いからここで吐き出させてくれ、地方民バカにするけど許してくれるよな?だって大変なんだから。反論する奴も見下すわ、だって俺優秀だから。全部親と環境のせいだし」ってか?

だから都会の生活維持できない貧乏なんだよ君
0255名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/15(日) 19:59:35.86ID:A3Mv+R1I
>>254
確かに共感してもらえる部分もあるんだろうが
> だから都会の生活維持できない貧乏なんだよ君

この部分だけは反論させてほしい
最初生死の間際をさまよう緊急手術したのが11月の終わり、んで入院中のCTの結果医者に取りきれてないわ再手術ねてへぺろって言われたのが最初の手術後7日後
しかも初診で内科にかかってCTは一週間後ねって言われたすぐ後に最初の緊急手術になった
飲食店勤務9年でなんとか貯めた貯金なんてここでほとんど溶けた
その上手術後わずか10日で病院を放り出され
ろくに動けないなか定期検診で毎回タクシーで通院飯は衛生面考え全てコンビニ飯それで貯金がほとんどなくなりどうしろと?
0256名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 20:31:15.90ID:M0k7jzyi
>>255
補足だが病気に関しては大変だったなと同情するぞ

が、側から聞いてるとそんなヘロヘロな状態になったお前さんを助けてくれてるのがいま周囲にいる人達だとしか思えないわけだが、実家帰らなかったらどうするつもりだったんだ?
貯金も尽きた状態だから生活保護か?

親も痴呆かもしれんが、少なくともお前を何とかしてやろうと救いの手を差し伸べたんだろ
そしてバイトも紹介して

そうやって良かれと手を差し伸べてくれた親、バイトの雇用主、その人たちに感謝できない状態なんだったら東京戻って生活保護うけるなり(出るのか知らんが)自立すりゃいいと思うわけよな
多分、ここ見てる大半の人がそう思ってるわ

「どうしろと?」じゃなくて「どうしようもなかった結果」でしょ?今現状の環境
じゃあ上から目線で見下してねーで、与えられた環境の中で適応しろって話
0257名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 20:35:59.50ID:M0k7jzyi
>>255
生死に関わる病気みたいだから安易には言えないが、現状打開したいならスキルを身につければなんとでもなるからな

俺の知り合いにも飲食店勤めで激務な上給料安すぎて話にならず、寝る間も惜しんでwebデザイン勉強して独立したとかいくらでも努力家の人見てきてるから

貧乏云々に関してはお前が喰ってかかってくるから言い過ぎた面もあるが、そういう人は見てきてるだけに「己の努力不足棚に上げて何言ってんだこいつ」とは思うわけだ

しかも人を見下すっていうね
0258名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 20:49:18.91ID:A3Mv+R1I
>>256
> そしてバイトも紹介して> そうやって良かれと手を差し伸べてくれた親、バイトの雇用主
この認識が違う親は良かれと思ってたかもしれんがバイト先は一年以上もバイト募集してたって話だ
「どうしろと?」
もちろんどうしようもなかっただから楽観的に地元に戻った。
だが待ち受けていたのはしょうもないマウント合戦
今そのストレスが爆発したんだ
0259名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 20:52:57.60ID:A3Mv+R1I
>>257申し訳ない
だが1日18時間以上働いて週1日の休みの日も夕方から4時間店にこっそり出て次の日の仕込みのための仕込みをする生活って想像つくだろうか?
0260名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 21:03:59.78ID:M0k7jzyi
>>258
気持ちはわかる、お前のバックボーンを知らないから煽ったことは謝る

>>259
すまない、上には上がいる
俺も起業する前はエグかった
この際言うけど広告関連の下請け会社だ
本当に言い過ぎではなく、月の半分は週に2日しか家に帰れない仮眠室シャワー付きのスーパーブラック企業だわ
それでも合間に勉強して必死で貯金して独立した

飲食店がヤバイのも重々知ってる
ラーメン業界とか広告多いだろ?まあ打合せだなんだで話し聞いたらとんでもないわな
季節により外気温でスープの味変わるから煮込む時間変わって出社時間も変動するって聞くしな

本気で金稼ぐ奴はどんな状況だろうと打開する
0261名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 21:22:03.94ID:A3Mv+R1I
>>260正直それでも足りないかもしれない
俺が勤めてた店はミシュランの星こそつかなかったが毎回調査対象になるレベルこれはネオクラシックの店としては異常なレベル
だから週始めは必ず出汁を数種類作るし出来合いなんて一切ない
店は繁盛してて基本毎日満席だから営業中は燃え尽きるくらいの気合いであたるもちろん自分の加減なんてない

シャワー室なんて恵まれてる厨房なんて真夏は45℃なんてざらで暑さで汗がベタつくから店の近くにたいして使いもしないが10万近いアパートの部屋借りてシャワーに帰ってたし
0262名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 21:25:27.20ID:A3Mv+R1I
>>260
あと申し訳ないがガチのフレンチレストラン知ってたらラーメン屋ですらぬるま湯
0263名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 21:30:51.40ID:M0k7jzyi
>>261
なかなかエグい店舗だったんだな
苦労話しになると起業してからの方が地獄だったけど、まあ別に話すことでもないしな

煽ってすまなかった
ごめん
0264名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 21:33:57.14ID:M0k7jzyi
>>262
うん、辻調理師専門学校→ホテルやフレンチは同級生にいっぱいいたしみんな速攻辞めてたから知ってる

それ言い出したら広告関連でも映像制作はそれより酷い
クランクアップするまで家帰れないとか普通だから
まあ苦労してたの伝えたいのはわかるけど、全然同じレベルの苦労人いるからね

そんなところでいーんじゃないのかね
0265名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 21:39:32.53ID:A3Mv+R1I
>>263起業は若干だがわかる
商工会にはボロクソ否定されかといって地元に賛同してくれる同業者がいるわけでもなく
東京帰りだから地元の大きい農場や漁師が相手してくれるわけでもなく自分の積み上げたものが全て否定される
0266名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 21:45:38.06ID:A3Mv+R1I
>>264それはわかるそれぞれ繁忙期違うしね
フレンチは12月は衛生面のためアパート帰って
シャワー浴びて店に戻ってきて黙々と働いてたしね
他の業界の人でフロにも入らず何ヵ月も働いてた人何人か知ってるし
0267名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 21:48:17.56ID:A3Mv+R1I
>>264まあ苦労話はこれくらいにしとこ
これ以上ほじり返すと変なトラウマが出てきそうやし
0268名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 22:11:54.60ID:M0k7jzyi
>>267
あんまりカッカせずに療養しなよ
ゆっくりはできなさそうではあるけど…

昔の職場の同僚とか家業継ぐとかでしぶしぶ帰ったのが数人居るけど、都会の価値観は絶対通用しないとみんな嘆いてる
彼らを納得させるには時間がかかるし、その作業が苦痛でしか無いって

でも納得した後は物凄い力になってくれるってさ
元気になって飲食店経営できればいいね
0269名無しの権兵衛さん
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2020/11/15(日) 22:28:40.01ID:A3Mv+R1I
>>268すまんな
対立してたやつと分かりあえるのはええもんやな
まあ昔からこんな感じや最初に衝突してあーだこーだいいあううちに和解するのは今に始まったことやないし
お前には感謝や今自分の立ち位置ややるべきことが鮮明になったわ
半ばなげやりになってたがとりあえずは目の前がクリアになった。
ホンマにありがとうやで
0270名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/16(月) 00:01:59.11ID:sBvjMMgQ
なんだこれ
0271名無しの権兵衛さん
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2020/11/16(月) 08:50:42.87ID:pniixiNO
なんかやけに伸びてると思ったらレスバが展開してるじゃん
0272名無しの権兵衛さん
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2020/11/16(月) 09:29:20.64ID:pniixiNO
田舎にはちゃんとした服屋がない
H&Mやユニクロしかない。H&Mっていい店じゃなくて
安い店なんだな。都会にいれば金のない人が買う店って
分かるだろうけど
0273名無しの権兵衛さん
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2020/11/16(月) 09:31:38.80ID:pniixiNO
田舎には高級品がない。安い〜普通しかない
都会のように選択ができない。まあ都会にいても金がないと
いい物は手に入らないがw
街だとそういう風に格差があるんだよね。田舎にいる人は皆
貧乏で大した技能もないと言うのは普通だ。都会に庶民がいると気になる
都会にいれば庶民でも才能ある人がやってくれた何かを享受して
豊かに過ごすことができる
0274名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/16(月) 15:30:15.97ID:Rj+daSKb
>>273
東京の中堅以上の会社に勤務していると自分の実力以上の社会的信用が得られるというのはあるな
田舎や地方都市は便利な場所に土地を所有しているか地縁血縁コネがある人が住む場所
サラリーマンなら東京に行ったほうがいい
0275名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/16(月) 16:04:16.47ID:Rj+daSKb
>>254
田舎の底辺ほど自分が優秀だと思い込む
他者に尊大な態度を取るお前みたいな奴とは一緒に働きたくないし尊敬できない
優秀な奴は大企業に就職している
哀れだな
0276名無しの権兵衛さん
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2020/11/16(月) 17:53:46.77ID:pniixiNO
>>274
会社入れば実力以上の人間になれるとかはどこでも当たり前では?
大きい会社やいい会社であるほど会社の力は大きいよ
会社関係なくちゃんと実力ある人もいるけどね
仕事の関係もあるし住む場所ってそんな自由に選べるわけじゃない
東京はいいけど、治安が悪いとか緊張感が合ったり大変そうだ
まあそういう所に住んでる人がたくさんいるわけであるが
都会の家は塀が異様に高いね。地方じゃそういう家は見ない
街中はそんな感じかも知れないが
0277名無しの権兵衛さん
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2020/11/16(月) 18:00:57.57ID:pniixiNO
慣れない場所行くとトラブル多いよね
地方都市の駅の近くの住宅街を暇だからフラフラ歩いてたら
パトカーがいて住宅街を警官がウロウロしてたわ
嫌だから進路変えたら俺の道の先になぜか警官がいるわけよw
職質されると思ったよ
0279名無しの権兵衛さん
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2020/11/16(月) 18:39:00.23ID:FwAZvwM1
世間の連中に愛なんて無い
私のことを批判してた時代があったけど
本当に私のことを愛しての批判なら
あなたたちがすることは
私が必要としてるものを渡すことだ
それは金と家しかない
それなのにそのどちらも渡さない
それどころか自分の渇きを癒やすために
私から家を横取りしている
どちらが本当に家を必要としているか
あなたの渇きは私のせいで渇いているかも知れないのに
自分の渇きを癒やすことしか頭にない
そんな人たちが私に愛なんてあるはずがない
自分たちのストレスを発散するために私を叩いていただけだ
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2020/11/16(月) 19:20:13.51ID:wrViAI+e
映画『翔んで埼玉』は、実は埼玉県というより群馬県ディスり?
0281昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2020/11/16(月) 19:22:54.14ID:wrViAI+e
東京都清瀬市は東京都の、それとも別に奥多摩とかじゃなくて
西武池袋線の所沢〜池袋という比較的都会的な位置にあるのに、
それでも、駅からちょっと行った郊外(北口よりバス15分くらいか)では、
診療所が1軒潰れたら、他の診療所がパンク状態になった。

都市部は病院や診療所が多すぎるが、田舎は逆に少なすぎる
(清瀬市は「病院の街」ともいわれるがそれは駅南側のことであり北側は特にそんなことはない)
0282昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2020/11/16(月) 19:25:55.66ID:wrViAI+e
>>194
たべの隆男 候補
「栃木県の魅力度ランキングが7年連続の茨城に抜かれた。どうしてでしょうか。それは発信力です。
栃木にはいいものがそろっています。私は元NHKとして発信力には〜」

残念ながら落選してしまったが、この人の言う「魅力度ランキング」ってなんだろう。
ダイヤモンド社が出してるやつかな?

※「茨城県」ではなく「茨城」としたのは原文ママにしたため
0283昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2020/11/16(月) 19:27:59.42ID:wrViAI+e
前スレだっけ?
「東京1極集中さらに加速」みたいな記事。

でも今年はなぜか、東京都の転出が転入を上回ったとか(現時点)?

国会答弁でもやってた。

「東京都からの転出が転入が上回りました。テレワークでどこでも仕事できるからでしょうか?
しかし地方には、公共交通機関がない、病院がない、あっても小児科がないなどの問題が〜」
とか問題提起してる国会議員がいた。
0284名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/16(月) 21:32:37.29ID:Ahe/R5Ed
軽井沢に住みたい
軽井沢でポツンと一軒家があれば月5万円で貸してください

ポツンと一軒家を譲ってください https://jmty.jp/s/tokyo/coop-buy/article-i3zeu
0285名無しの権兵衛さん
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2020/11/16(月) 22:21:38.90ID:tYq1XKK1
>>283
そりゃ今年は転出上回っても不思議でも何でもないでしょ
清瀬市とはいえ都内住んでるなら見てるよね?
閉店しまくった駅前飲食店や個人商店の多さ

新宿渋谷なんかはいくら閉店しようが新規ですぐ店舗入るからいいが、中野、三鷹なんかの市はエグいくらい個人店が閉店したよな
東京の店閉めて実家帰ったり地方移住した人がめちゃくちゃ多い
加えてテレワークが定着しそうな企業の社員は通勤考えなくて良くなり、東京周辺に分散しはじめてる

あと大学生な
コロナで大学の授業がオンラインになって東京住む意味なくなった子が多い
そのうえ学費変わらずでブチ切れてる
0286名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/17(火) 00:56:45.75ID:r/6buzo4
リモート云々じゃなくて新型コロナが怖くて東京脱出したんじゃないの、皆。
0287名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/17(火) 05:07:55.57ID:UMZvnM/Z
>>286
普通にそれはないだろ
東日本大地震時、原発の放射能を警戒して東京脱出した奴は知り合いにも何人か居た
Twitterとかでも場所に縛られない職種のやつは逃げてただろ?
逃げた先の伊豆で大きめの地震に見舞われて笑われてたけど

で、今回コロナ警戒して引越した奴なんか全く聞かない
ちなみに東京住んでる?住んでるなら知人にそんな人いる?
俺の周囲では皆無だわ

放射能は関東離れりゃ被害ゼロだからわかるが、コロナなんかどこ行っても確率減るだけでゼロにはならんからな
0288名無しの権兵衛さん
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2020/11/17(火) 12:57:50.05ID:BVKWfxa8
社会にはいろんな物やことが同時に存在してるよね
その中で自分は何をしているか。今日と言う日
たくさんの人が動く。自分の世界
大きい存在もある。無名な存在もある。何かをやっていると何かができなくなる
0289名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/17(火) 14:27:35.77ID:BVKWfxa8
本屋は一応あるが本屋へあまりいかない
ネットを使って情報を得る。ネット見るより雑誌見た方が効率的だとは
思うけど。雑誌買う金なんかないし、買えなくはないが勿体ないw
雑誌のサイトが今はネットにもあるしね。まぁ金あるなら
雑誌買った方がいいんだろうけど。田舎はそうやってメディアを使わないと
情報が入ってこない。都会から何度も劣化したしょぼい文化が
時間遅れで田舎に到達する。マジで2008年ぐらいまでは
この辺だと恰好を見ただけで田舎者だと分かった。最近は
ファストファッションぐらいは届くようになってるしわかりにくいが
結局ここが田舎であることに変わりはないのだろう
2006年だってユニクロでお洒落はできたんだろうか?たまたま俺はダサかっただけで
東京にいようが金のない人はユニクロや無印で服を買うしかない
0290名無しの権兵衛さん
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2020/11/19(木) 17:08:58.28ID:vqWGEWwN
俺って言うのは入場料掛かるような場所へはあまり行かないよね
なんでだろう。入場料が嫌なのと、10年以上前は金なし君で
入場料掛かるような場所には行けなかったからかも知れない
そういう名残がある
0291名無しの権兵衛さん
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2020/11/19(木) 22:51:03.91ID:p5pOkHZ/
田舎は店員が客のプライバシーを聞き出そうとする
正直に答えると友達面されたり押し売りされる羽目になる
0293名無しの権兵衛さん
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2020/11/20(金) 19:46:28.07ID:utx3KaD3
最近どこへも行かない。知らない場所へ行かない
11年前は毎週ツーリングに行ってたくらいなのに
市内で夜中に職質にあったりして遠くから来てる人間って警戒されるとか、
知ってしまった。「遠くから来てる???悪い事やる人は遠くから来てるからさ〜」
「この辺で最近窃盗が多くてさ〜!!」とか
免許照会すると過去の経歴とが出るから何かある人はそこでポリ公に
喜びの種を与えると知り合いに聞いた。知り合いで過去の色々ある人いる
0294名無しの権兵衛さん
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2020/11/22(日) 00:12:43.14ID:G/MtBqKT
便利に暮らしたいなら
最低都市ガス
自然を求めたいなら田舎
0295名無しの権兵衛さん
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2020/11/23(月) 14:52:08.54ID:iB3SyaM2
まあ地方育ち地方在住民は平均的に都会民に比べて知能が低いよ。これは否定できないだろ。
0296名無しの権兵衛さん
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2020/11/23(月) 18:34:38.63ID:AbY7I3n9
>>295
ペーパーテストではそうかもしれないね
0297名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/23(月) 18:57:28.37ID:cVnKAxBA
東京は地方からヤル気ある人が出てくるから
東京にも平凡以下の人はいくらでもいるよ
それは地方と変わらない
0298名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/23(月) 19:05:16.79ID:AbY7I3n9
>>297
田舎は勉強やらなくても地元の高校まではすんなりいけるんだよ
でも都会のガキは真面目に頑張って勉強する奴が多いんだろうけどそうやって育った人にフィールドワークさせても猫の手ほどの役にも立たん
田舎のガキは大人の話聞きながら体使って創意工夫して遊んで育つから勉強できなくても仕事させると器用で頭がいいと感じる

頭のいい都会っ子は田舎のおっさんどもに小児麻痺と言われ笑われる
都会っ子は田舎に近寄らずペーパーテストの成績が物言うフィールドで戦いなさい
0299名無しの権兵衛さん
垢版 |
2020/11/23(月) 19:35:39.70ID:iB3SyaM2
他人に小児麻痺とか言えちゃう田舎のおさーんこそ、自分が死んでるのがわからないんだよなw あはは。
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