貧民用★全国の別荘地の良い点、悪い点8 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/03(月) 17:36:51.66

全国の別荘地のいいところ、悪いところを語りましょう

人気の伊豆は、下記を参照。

伊豆別荘地ランキング

●松
イトーピア一碧湖（特にA地区）
伊豆急城ヶ崎
富士急小室山
南箱根ダイヤランド

●竹
大室高原
すいらん荘
浮山温泉
リゾートパーク伊豆熱川
名鉄赤沢
みのりの村
小松ケ原

●梅
東急天城高原
熱海自然郷
西熱海別荘地
扇園
伊豆パールタウン
富士見ニュータウン
十里木別荘地

●買うべきではない場所
天城ハイランド
伊豆エメラルドタウン

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/20(日) 21:04:48.38

御殿場ー厚木までの裏道
http://55drive.info/blog-entry-51.html

バイクでよく走った道。
トラックが多い。

でも、よく考えると、夜の８時くらいに出発して、渋滞解消してから出発するという方法もありますね。
どこかの温泉入って。

足柄サービスエリアで温泉入って仮眠しちゃうのがいいかも

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/20(日) 21:10:15.61

やっぱり、一番無難なのは、

西湘バイパスー新湘南バイパスー圏央道（寒川経由）で、海老名JCTから東名

西湘バイパス終点が二車線になって、そんなに鬼渋滞ではなくなった。
東名へ入るのは、小田原厚木道路経由のほうが渋滞酷い。
圏央道海老名JCTからの東名流入はそんなに酷くない。

なので、この圏央道ルートがいいかも。

２４６とか、もっと小さい裏道もありますが、
横浜市内は慢性渋滞なので、海老名移行は東名が早い気がする。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/20(日) 21:10:56.78

ちなみに、ハイランドにきた友人で、横浜まで１０時間っていう人がいました。
事故渋滞で。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/20(日) 22:08:39.28

すごい思うのが、ターンパイクの小田原近くに、
渋滞情報の電光掲示板がほしい。

小田原厚木道路に行くか、西湘バイパスに行くか、いつも迷います。

それとも小田原の万葉の湯に入って、仮眠してから出発すればいいのか。渋滞なし。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/20(日) 22:42:36.17

>>633
なんか、今日はすごく渋滞していませんでした？
渋滞が嫌なんで、少し時間をずらしで出ているのですが、今日は箱根新道が思いっきり渋滞でした。
東名も凄かったようですね。
あー、疲れた。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/21(月) 01:39:26.72

今日は猛烈渋滞でしたね
ハイランドも人がいっぱいだった。

真冬になる前に、レジャーしている人が多かったのかな

箱根新道は渋滞ですか。

ターンパイクは、スイスイだったですよ。数珠つなぎでしたけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/21(月) 01:40:16.24

さすがにクタクタなので、
川崎にタイ古式マッサージに行ってきました。
疲れ回復。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/21(月) 07:22:32.73

物件のチラシに駅より徒歩20000m？
他の物件では駅より徒歩350分？
地図を見たら嘘ではない、正直な不動産屋なのかな？？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/21(月) 12:12:43.23

そういえば、
三角屋水産　万能塩鰹茶漬け

っていうお茶漬けを買ったんだけど、これすごいおいしい
http://sankakuya.shop-pro.jp/?pid=17894818

西伊豆のもの。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/21(月) 21:54:34.98

●松
イトーピア一碧湖（特にA地区）
伊豆急城ヶ崎
富士急小室山
南箱根ダイヤランド

これって管理がしっかりしてるから？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/21(月) 22:21:02.92

>>639
高揚渋滞でしょうかね？
何しろ、箱根新道は芦ノ湖入口付近から、箱根湯本の周辺迄NGでした。
急ぎの場合は、旧道通っちゃうけど、まさかあの時間にって感じです。

富士五湖は、紅葉が最高でした。
特に河口湖畔の紅葉がいっぱい植えてある部分の、雪景色の富士山は格別。

>>640
今日は接骨院に行ってきました。
貧乏くさいですが、保険が適用できるので500円です。
長時間ドライブは、肩凝りますわ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/21(月) 22:39:55.74

そうだ、日曜日に小松ケ原と富士見ニュータウンに行ってきました。
完全に、貧富の格差を感じましたよ。ホント。

まず、家が違う(邸宅やペンキを塗り直していてキレイ)
クルマの軽自動車率が低い。

小松ケ原は、水道管の大規模修繕工事していました。
側溝まで新品でマジで羨ましい。
それも、１箇所ずつではなくて、複数箇所を一斉に。
もちろん建機は、言うまでもなく全てコマツ製でした。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/21(月) 22:47:41.87

来週末は蓼科に行こうと思ってるけど、スタッドレスは必須っぽいですね････。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/21(月) 22:50:03.69

>>646
富士五湖と蓼科は標高が近いのでよく分かりますが、もう、明け方はマイナス行きますよ。
水抜きも必須の季節になりましたし。
私も、今週末にでもスタッドレスタイヤに履き替えるつもりです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 03:46:48.72

>>647
蓼科は１０月２０日あたりに一斉水抜きしてしまいました。

気温見ていますが、朝３時の時点での屋外気温は８度ですね（標高１３００ｍ）
氷点下には行っていないようです

スタッドレスは、無くても、ぎりぎり行けると思いますよ
危ないけど

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 03:55:56.91

>>645
天城ハイランドで、水道の補修なんてありえない。
爆発して、噴出したところを、つぎはぎで交換するだけ。
壊れたから修繕するだけ。

ちゃんと計画的に修理する別荘地があるんですね。
羨ましいわ。。。。
ほんとにいいなぁ。

あー、自分も小松ケ原とダイヤランド見に行こうかな。。。。

富士見ニュータウンは、良心的な別荘地だと思いますが、火葬場問題などもあり、ちょっと嫌ですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 06:05:48.86

津波警報でた！！！
伊豆の人、、、、逃げて！！！！

こういうときに、熱海の海のすぐ横のマンションはアウトですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 13:14:38.87

>>648
４WDなら今のところ、スタッドレスタイヤでなくても大丈夫ですね。
どっちみち、冬の富士五湖は寒いので、雪が降ってテンヤワンヤする前にタイヤ交換しちゃおうかと思いまして。

もう少しして、凍結したらFR車はケツ振りますね（笑

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 13:28:03.65

>>649
エメラルドも掘っては補修の繰り返しです。
以前は、日報を見れたので、どこの番地をいつ補修したか出ていましたけど、今ではあまりにも補修箇所が多いのか、サボって日報打っていないのか不明ですが、何しろ悪循環しています。

小松ケ原の大規模補修は結構迫力ありましたよ。
ガンガン新規交換して、別荘自体、来年には完全にインフラ再構築完了な勢いでしたし。
やっぱ、株式会社と管理組合では、全く違いますね。実行力と判断力が。

あと、ダイヤランドみたいに警備車が巡回していました。
数回、別荘地内ですれ違いましたね。

富士見は別荘向けかと思います。
実際に、別荘の比率が多いとの情報が来ているので、間違いないかと。

ただ・・・伊豆の国市の火葬場建設と、ソーラパネルはデメリットですね。
ただ、少なくとも、悪い噂は聞かないです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 13:58:43.47

一応、伊豆の国市の新火葬場のマップのリンク置いておきますね。

https://www.city.izunokuni.shizuoka.jp/koukyo/documents/shinkasouba_kensetukouhochi_map.pdf

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 14:15:40.49

>>653
ああ、韮山ごみ焼却所は既に、あるんですね。
じゃあ、実質的には、そんなに変わらないわけだ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 14:16:52.21

>>651
ランクルがスタッドレスですか？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 14:20:42.92

>>652
日報でているだけマシですね。ハイランドはそんなものすら無い。

本来の姿は、住民の管理組合が、管理会社に管理を委託するというのが理想ですよね。（分譲マンションとおなじ）

まあ、電鉄や財閥資本の別荘地は、管理会社と直契約ですが、極めて良心的ですけど。

上記地図みたところ、まあ、実害は無いですよね。
火葬場は最新のものだったら、悪臭は出ないです。
まあ問題ないレベルかもしれない。

小松ケ原は、偉いですね。。。。。
ちゃんとやるところは、やっているんですね。

ただ、海から遠いのが、将来性にどのくらい響くんだろうか。
三島沼津の市街地（または大仁・長岡エリア）へのアクセスはいいので、実は、生活は便利なんじゃないかって思いますけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 18:58:13.23

＞999 : 名無しの権兵衛さん2016/11/22(火) 18:00:39.32 ID:AqgexHcw
＞出来た当初は超高級、最後の方の分譲はミニになったパターンもある
＞高級とミニが同居しているパターン　意外とこの手の別荘地は多い
＞高級地区だったことが年月の経過で忘れ去れて総じて貧民窟がどんどん
＞広がっていくイメージ

詳しいですね。

実は天城ハイランドもこのパターン。
初期分譲だと、２００坪くらいが平均だった。
これがバブル期の原野分譲詐欺寸前の分譲だと、２０坪くらいに小さくなった。

こういうパターンって多い？
でも、マトモな財閥系の別荘地じゃありえないですよね？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 19:00:42.30

＞998 : 名無しの権兵衛さん2016/11/22(火) 17:58:06.34 ID:AqgexHcw
＞ミニ別荘地の方が１０年早く貧民窟化の問題が起こってるだけで
＞ミニじゃない別荘地も10-15年遅れて同じ問題抱えてる

たしかに、そうかも。
中古で１００万あたりで売買されるぐらいになると、本来なら家を変えないような人たちが、
移住してきますからね。

老人もそうだし、親の仕送りとアルバイトのニートでも、貯金ためて来ちゃうかもしれない。

湯沢のリゾートマンション群が、そういう状態らしいですね。
あっちは市街地だから生活できてしまう。
スキーに何も興味ない人たちが来ているらしいです。
荒れますね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 19:21:42.01

>>654
あの地図から、結構登ったところに富士見はありますね。
ゴミ焼却の匂いも感じなかったので、直線距離的にもそれなりに離れているようです。

>>655
その前は、チェーン巻いていました。
でも、現地に行くたびにチェーン巻いて、自宅に戻る途中で外すのが結構面倒なんですよね。
ヤフオクでホイールごと一式買いましたよ。

多分、今シーズン辺りで、スタッドレスタイヤの山が無くなるので、タイヤの買い替えを検討中です。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 19:31:43.31

>>656
オーナーには定期的に、冊子が年1回配布されて、それに道路の補修箇所や漏水箇所等が記載されていましたが、今年度からは削除されていました。
ダイヤランドの方は、住民以外でも情報を得ることができますね。
もう一つのスレの方で、ダイヤランド区民の会の件に関する論文がありましたけど、比較的オープンな感じがします。
それに比べると、エメラルドは・・・閉鎖的です。都合悪くなるとすぐ隠そうとする。

今の火葬場は、匂いもあまり無いみたいですね。
まぁ・・・好みの問題があるので、実際に現場視察するのがいいと思います。

エメラルドから近くなので、また、散歩手柄ぐらいで見に行って来ます。

あ、ちなみに、小松ケ原も富士見もダイヤランドも、立地が良ければオーシャンビューですよ。
沼津側の駿河湾になりますね。

ハイランドに比べると、立地条件は良いと思います。
失礼かと思いますが、数回ハイランドに行った事ありますけど、どうやって生活するのかな、と感じました。
完全に別荘で割り切りでしたら、良いかもしれませんが・・・。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 19:38:53.91

>>660
ハイランドも同じですが、隠しますね。
なぜなら、金だけとって、何もなっていないのがバレてしまうから。
まともなところほどオープンですね

ダイヤランドや富士見も、オーシャンビュー？！
あ、駿河湾が見えるんですか？　へえ。それはすごいですね。
でも、距離が遠いので、いわゆるオーシャンビューっていうことにはならないのかな？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 19:41:27.44

エメラルドの水道裁判沙汰は有名ですが、立地は、すごくいいですね。
少なくともハイランダーから見ると、天国です。

ハイランドは地元民からもバカにされる山奥ですから。
ちょっと酷いですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 19:42:58.18

>>659
そういうことだと、小松ケ原は、実は穴場かもしれませんね。
普通は選ばないですよね。

たぶん、コマツがやっているならば、放置とかはしないでしょう。
場合によっては、コマツの社員、役員、関係者などが住んでいるので、
最後まで守るんじゃないですかね。

ならば安心かな？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 19:50:45.92

>>659
まあ、山中湖くらいだと、ランクルならノーマルタイヤでもけっこう走れそうですね
ほんとはダメですけど

道志みちは通らないですか？　道志みちはけっこう降りますね。

でも、別荘が山中湖で、本宅が厚木とかだと、渋滞ないですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 20:09:33.03

あっちのスレの"「ミニ別荘」の現況と今後"を読みました。
なかなか興味深いです修士論文です。

やっぱ、貧困別荘地は区画が狭いですね。
エメラルドは、最初から60坪程度で売りに出されて、富裕層が隣の区画も同時購入するというのがデフォルトだったらしいです。
でも、今では、富裕層も去っていき、価格も暴落、来るのは貧困層のワケアリが多いですね。

**sage** · 2016/11/22(火) 20:13:29.25

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 20:16:12.15

>>661
流石に、熱海自然郷辺りのようなオーシャンビューでは無いですよ。

こんな感じだと思って下さい。
http://www.izutaiyo.co.jp/d.php?hpno=IK5182H

>>662
水道裁判と管理具合を見ると、やっぱ、ダイヤランドや小松ケ原、富士見には劣っている感じありますね。
あと、あっちのスレにもあったのですが、貧困層が増えたので住民の質が悪いのが難点です。
要は、トラブルメーカーが多い感じがしますね。

私も普通車載っているだけで、絡まれた事ありましたし。
エメラルドでは15年落ちの軽自動車がデフォルトですから・・・。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 20:36:43.54

>>663
実際に、小松製作所にお勤めの方も多いらしいです。
ゴルフ場も近いので、役員クラスもいるのでは無いかと思いますよ。

現地視察した時間が、午後の２時～４時でしたけど、犬の散歩をしている人もマナーを守っている。
止まっているクルマも普通車が多い。(品川・湘南・多摩・横浜ナンバー)
看板も定期清掃されているのか、老朽化したら交換されているようでキレイ。

近隣トラブルや裁判沙汰は聞かないので、いい物件があれば比較的良いかと思います。

>>664
ノーマルでも行けますけど、一度、思いっきりハンドル取られてガードレールに突っ込みそうになったので止めました・・・。
基本的に、自宅から道志みち使っています。

渋滞知らずですし、ドライブ気分には良いですよ。

でも、冬場はやっぱ、凍結して事故っていますね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/22(火) 21:03:59.66

あっちのスレの格安物件のテレビ番組ってこの事じゃないですかね？
http://jnsk-tv.hatenablog.com/entry/2015/10/30/001733

ところで、スレが1000超えちゃったけど、誰か立てるのかな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 00:51:26.33

>>667
エメラルドが元から悪いのではなく、値段が下がって、貧困層が流入したんでしょうね
ハイランドと同じ現象。

ちなみに開発年度っていつごろですか？
ハイランドは、伊豆急開通と同時期というので、１９６０年あたり？
かなり古いです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 01:23:58.22

>>668
やっぱりそうなんですね。
なら、見捨てられることはなさそう。
派手さは無いけど、堅実かも。

ただ、別荘地探すときに、このエリアってあまり探さないですね。
ダイヤランドは、知名度あるけど、ここは、普通の人は知らない。。。
富士見パークウェイは、普通の人は通らないですからね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 01:27:29.20

ルート検索していますが、富士見ニュータウンは、
よく見ると、ほとんど高速道路で来れます。
東名から長泉沼津インターチェンジ、東駿河湾環状道路で、函南までノンストップ。
函南からは、たぶん２０分程度ですね？

東名渋滞さえ無ければ、２時間？

それにしても、山中湖が道志みち経由は、すごい近いですね。そりゃ羨ましい。
渋滞が全くないですね。
ワインディング運転好きなら最高かも。
ロードスターとかあったら、行き帰りも楽しくてしょうがない。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 01:33:51.89

伊豆から返ってくるときに、十国峠にケーブルカーで登ってきたんですが、
この小松ケ原の眺望は、十国峠とそっくりですね。
十国峠も、山頂から富士山と駿河湾が綺麗でした。
あの眺望を自宅で見れるのはすごいかも。

十国峠の山頂から、ダイヤランドはよく見えました。
あそこは北斜面なんですよね。

若干、、、寒いような気がしますね。
冬は、日が入るのがかなり早そう。たぶん３時ごろに日が当たらなくなりそうです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 02:04:43.51

>>669
スレの区分がよく分からなくなってきた。

（１）貧民用
（２）富裕層用

これでいいんですかね。
なんか地域ごとのがいいような気も。

（１）関東
（２）関西
みたいな。

特に、伊豆箱根周辺スレッドは独立してもいいかも。人口多いので

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 02:25:29.88

ちなみに、コマツの別荘地ってもう１つありますね。

中伊豆町伊豆スカイライン小松別荘地
http://www.izutaiyo.co.jp/guide_bun.php?hpbunno=NZ0015T
こっちは不便そうだ

伊豆の別荘地一覧
http://www.greenpia.jp/areamap/06.html
このリンク、既出でしたっけ？

コレ見ると、大川にもコマツ関係があるみたいですね。

それにしても、伊豆は別荘地が多い多い。
こりゃ、廃墟化するのも無理ないですね。
たぶんこのマップの８割以上は、消えていく運命なんでしょうね。

そう考えると、公道公営水道化した良心的な別荘地以外は全部アウトでしょう。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 07:46:48.00

ちなみに自分は、
https://www.youtube.com/watch?v=iiVC5goQydY
3:33のような雰囲気です。ここまでディープではないけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 07:49:25.35

別荘リゾートマンションBBS
http://besso.payopayo.xyz/

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 09:05:11.31

リゾマンBBSいいですな！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 10:36:53.44

ここしか別荘スレないの

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 10:51:30.19

>>670
そうそう、そんな感じですね。
いわゆる、初期は富裕層が購入して、その後、貧困層が入ってくる感じです。

伊豆エメラルドタウンの開発年度は昭和43年です。
あの別荘地付近では一番の古株ですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 10:51:38.39

もう１つの別荘地を語るスレ、1000オーバーしたんだな
一時は3つあったけど、やっと1つになったんだな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 10:55:59.86

>>671
ダイヤランドみたいに、24時間防犯カメラ付き有人完全警備のような派手さは無いですね。

管理費は比較的良心的だと思います。家付きのタイプが48,000円ほどなんで。
あと、水道は公営で、前にも書きましたけど、リニューアル工事中です。あと40年は平気そう。

富士見パークウェイは、土日の昼でも閑散としていますね。
伊豆スカイラインだと、２輪が矢鱈と飛ばしている印象ですが・・・。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:03:04.14

>>672
>函南からは、たぶん２０分程度ですね？
もうちょい修善寺側にICがあるので、そこからの方が早いですよ。
函南ICは熱函道路経由でダイヤランド行くのに最適です。
時間は、そうですねぇ・・・２０～25分程度でしょうか。
時々、地元のオバチャン軽や、観光バスがのんびりしているので、それさえ引っかからなければストレス知らずです。

>山中湖が道志みち経由は、すごい近いですね
家が神奈川県内なので、大抵の道は通りましたね。
あと、東名⇒圏央道⇒中央高速⇒河口湖ICというのもあります。
それだと、飛ばせば1時間チョットです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:09:37.47

>>673
富士山が見えるようにするために北斜面なんですけど、南側に道路があれば大丈夫ですよ。
あと、本当に立地条件がいいと、一部平坦な場所があるんです。
伊豆では非常に珍しいですね。
ダイヤも小松ケ原もチェックは入れているのですが、条件がいい物件は、本当にすぐに売れちゃう。
目をつけていたインナーガレージ付きで、ダイヤランド上部の200坪の土地の家があったのですが、売れちまいました・・。

小松ケ原は標高800m程、ダイヤランドは400～800mですね。
伊豆の気候らしく、富士五湖と比べると冬はさほど寒くないですよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:11:07.73

>>683
ああ、中央高速っていうのは、実は河口湖インターが最初に開通したらしいですね。
政治家の別荘用道路。

問題は東名渋滞ですかね。大和トンネルがいつも渋滞する。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:13:56.09

>>680
>伊豆エメラルドタウンの開発年度は昭和43年です

じゃあ、天城ハイランドのが若干古いですが、同時期ですね。
老朽化度合いではいい勝負かも。。。。
５０年たつと、大規模修繕の時期ですよね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:15:53.15

>>681
こみいったハナシは、

>>677
別荘リゾートマンションBBS
http://besso.payopayo.xyz/

のほうに、移動ですね。こっちは一般論で。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:24:02.65

>>674
正直、スレの区分が分からないですよね。
あっちは富裕層の筈だけど、何を基準で富裕層なのかが分からない・・・。

伊豆はどうしても別荘地が多いのでそっちの話になっちゃいますね。
多分、富士五湖・那須・苗場のスレ立てても、一発で過疎りそう。

関西の話も出ませんよね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:27:29.04

>>688
人口が東京多いから、どうしても東京近郊のハナシになりますね。
やっぱり横浜民は、西方向に探すので、結果、伊豆ばかり。
富士五湖方面もOKですけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:27:42.39

先日、ダイヤランドのリゾマンが売りに出されましたよ。
滅多に出ないんですけどね。このマンション。
パサニアクラブを少し小さくした感じの形ですね。

http://www.izutaiyo.co.jp/d.php?hpno=KN5165M

富士山、海一望、コンビニ近く、温泉付き、管理はダイヤランド内なので申し分なし。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:28:34.17

>>684
皆さん目が肥えていますね。
いい物件は見抜くんですね。。。。

眺望よくて平坦地って、、、ほとんど無いですからね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:30:07.64

>>690
ビューバスに、暖炉に、ルーフバルコニー、、、、うわあ、テンコモリ。
お値段も強気ですね。

管理費合計：40850円/月　うーん、プールつきだと普通かな？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:38:59.37

>>672
思い出しました。
富士見パークウェイに行くのに便利なのは伊豆中央道・江間ICです。
そばにハンディーホームセンターがあるのでよく通っていました。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:49:59.10

>>691
傾斜地ですけど、南側が開けているので日当たりは良さそうです。
建屋が古いですけど、鉄筋補強工事済なので地震は平気そう。

富士山・オーシャンビューで480万円也。
http://www.izutaiyo.co.jp/d.php?hpno=KND108H

>>692
多分、すぐに売れると思います。滅多に出ないんですよね。
パサニアクラブまでバブリーさは無いですけど、ダイヤランド上層部にあるので目立ちます。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 11:54:14.16

>>693
了解です
あ、富士見パークウェイにすぐ行けますね。こりゃ早そう。。。。

場所は寂しいですが、インターチェンジアクセスがすごいいいかも。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 12:01:58.68

>>694
道路から階段下がる方向なので、南が道路なわけですね。
自分の好みとしては、道路から上がる方向のが好きですけど（通行人の視線の関係で）

それにしても、ダイヤランドのマトモな物件が５００万で買える時代なんですね。

自分が８年前に探した時に比べて、さらに下落しているような気がします。。
戸建てでダイヤランドでこの値段ってまあり無かったような。。。

やっぱり高齢化が進んでいて、物件がどんどん出てくるようになって、
相対的に下がっているのかな？

８年前は天城ハイランドでも、５００万、１０００万から譲らない売り主がいっぱいいました。（当然売れないですけど）＿

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 12:04:27.80

たぶん、築年数から考えて、オーナーさんが高齢化しているんでしょうね。
もしかすると病院やホームに入っているのかも。

それで子供さんから、「別荘はいらねーよ」って言われちゃったんでしょうね
だから、焦っているのかも。相続発生したら面倒なんでしょう。

６５歳になると、都市部のマンションか、またはホームなのかな？
ここを終の棲家にするのは難しいかな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 12:06:34.34

ちなみに、自分の蓼科東急の物件（築３０年）は、
登記簿見ると、１回相続が発生していますね。

たぶん、親が、６０歳くらいで購入し、その後、亡くなって子供に相続、子供も高齢化、売却、
というパターンだったようです。
実際の手続きをしているのは、たぶん孫の世代、という感触でした。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 12:42:43.57

ハイランドかエメラルド辺りが新スレ立てろや

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 12:54:42.01

https://www.sk.tsukuba.ac.jp/SSE/degree/2005/thesis/200430125.pdf
2004年の論文かよ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 13:00:46.16

>>699
スレタイどうします？？
貧民、富裕層でいく？

自分は、
>>677
の
別荘リゾートマンションBBS
http://besso.payopayo.xyz/

これでいいじゃないか、って思いますが。どうです？？みなさん話題がバラバラでしょ？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 13:08:15.88

なんでにちゃん以外にとばなあかんねんｗ
それも外部ＢＢＳならマンションコミュニティとかの方が活発

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 13:24:47.50

>>702
それがありましたね！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 14:13:23.43

別荘地を語るスレを分けることはないと思うよ
今まで、あっちこっちに飛んで面倒くさかった
このまま1本化でいいじゃないか
スレの流れが自分にとって嫌な方向になってきたら
自分で話題とかを提供すればいい

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 14:20:42.40

自分も１本化でいいと思います。このスレに。

専門的な話題は、
別荘リゾートマンションBBS
http://besso.payopayo.xyz/
に書き込みますわ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 14:21:58.49

>>699
立て方が分からないし、立てても過疎るんじゃないの？
実際、もう一つのスレは、最終盤付近以外は過疎っていたし。

嫌なら見なければ良いし、話題が無ければ自分で提供すれば良いのではないでしょうか。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 14:25:13.47

管理費合計：40850円/月
ただの賃貸マンションだな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 14:26:19.86

いらなくなっても解約できない賃貸マンション
毎月4万払い続ける
それなら賃貸のマンション借りるわ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 14:32:01.31

>>708
湯沢のように供給過剰なところなら、賃貸リゾートあるけど、
ほかはそんなに無い。
賃貸は、売買の数％以下の球数でしょ

それと、自家用車持つならレンタカー、カーシェアリングっていう主張と同じで、
根本的に違うでしょ。
自家用車のメリットは。
高いよ。自家用車持つほうが。でも欲しいから買うんでしょ？

不動産を捨てるのは可能ですよ。
ダミーの名義に名義書換えてしまうだけ。
名義容易できないなら、legal person 法人なら、法務局に紙出すだけですぐに作れます。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 14:35:18.12

>>708
それじゃあ、君は別荘地以外の賃貸マンションに住めばいいだけだね。
売れなくなってババ抜きになっているのは、湯沢や苗場のマンション。
実際に、この物件見たことあるかな？結構、迫力あるよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 14:39:19.00

>>710
私は、湯沢、苗場を、はるかに凌ぐ、
超強烈なババ抜き物件の所有者です。
廃墟ランドというところです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 14:42:05.90

それと、パサニアクラブが、家賃４万で賃貸には出てこないと思いますよ
本当にあるならすぐに契約します！！
たぶん、家賃１５万くらい取るのでは？

ちなみに湯沢については試乗崩壊しているので、
売値１０万のリゾマンが、
家賃３万とかで同時に賃貸募集していますね。値段は、固定資産税＋管理費/12の金額です。

湯沢に関してはあなたが正しい。賃貸のほうが安い。（管理費＋固定資産税のみの実費で貸してもらえるwwwww）

ただし、最上階のペントハウスとか、本当にいい物件は、賃貸には出てこないですね。
いまだに数千万円の値段つくし、普通に売れるでしょ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 14:55:18.80

関東の人は通える範囲に豪雪地域のリゾマンがあって羨ましい
戸建別荘は豪雪地域だと別荘玄関にたどり着けない

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 15:00:07.25

>>713
苗場のあたりには、戸建て別荘もあるらしいですけど、
ほとんど話題にも登らないですよね。
誰も湯沢エリアで戸建てほしい人は居ない。

たぶんその理由でしょう。除雪が猛烈に面倒。それと除雪しないと潰れる。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 15:11:50.86

早くスレ立てしろや、ボケ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 15:16:27.35

>>715
自分は、現状のこのスレ１本が希望。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 15:19:52.63

ここはスキーやる人が居ないですけど、
スキーヤーで、余暇とお金があるなら、ニセコのマンションでしょう。
白人の富裕層もかなり来ているらしいですよ。

さすがに飛行機で行くところにマンションは、面倒だわ。
自分がやるとしたら、ホテルの部屋を３ヶ月貸し切りとか、やってみたいかな。

自分は好きで湯沢の旅館を１月から２月まで長期滞在して、６０万払ったことあります。。。。
買うのに比べたら安い安い。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 17:59:55.39

大洋村の年寄りたちそこそこ楽しんで暮らしててワロタ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 19:09:16.56

大洋村ｗｗｗｗ電柱物件でも売れたんだな
バブルの頃から悪徳工務店が使ってたのに、そんなのも知らないで
買ったんだね、コンクリート作りで屋上に露天風呂かぁ～？
完成が楽しみですな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 19:59:54.46

大洋村なあ
茨城は地震が多すぎてな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 20:48:41.03

放射能あるし

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 20:49:01.82

那須、栃木、茨城、千葉

ここらは、放射能ゾーンだから。
絶対に嫌だわ！！！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 21:21:29.82

>>712
パサニアクラブの上の方って、宿泊できるらしいですね。
試しに泊まってみたらどうでしょうか？？？

>>714
冬場は封印するしか無いみたいですよ。
別荘地までは除雪されているけど、道路から家までが入れないとか。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/23(水) 23:05:52.60

http://country-kaihatsu.jp/index.php?id=41
300万全戸で戸建ての別荘って昔だからかなとおもったが今も変わらんな
もっともバブル期に建てられた中古だけど
10年前の調査だが今はどうなっているのだろうか

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/24(木) 00:12:51.25

大洋村の中古は平均で最初の売り出し価格の10分の1ぐらいになっているらしい
バブル期に1000万くらいで売り出した物件がだいたい100万円台
100万以下のものもある

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/24(木) 02:36:37.85

>>724
それにしても物件によっては、ダイヤランド程度の強気の価格のものありますね。
売る気がない？

>>725
10分の1、、湯沢でも伊豆でも、バブルと比べたら、その程度の下落は普通にありますよ

大洋村も叩かれまくっているけど、もし、サーフィンが趣味だったら、
十分アリな選択肢だったかもしれない（今は放射能で危ないけど）

外房から茨城のほうはサーファーには大人気ですからね。
伊豆は、サーフィンできる海岸が極めて限定されすぎている。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/24(木) 02:38:54.41

>>723
http://tkp-resort.net/lectore/atami_pasania/plan.html
ほんとですね。
普通にホテルになっているんだ。
泊まってみようかな。

他にも別荘地で体験宿泊はありますよね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/24(木) 03:00:17.60

ここの世代は、このネタわかりますか？
バブル芸人　平野ノラ
https://www.youtube.com/watch?v=OxQ5xY1MRa8

携帯電話ではなく、ショルダーホン、自動車電話って知っている世代ですかね？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/24(木) 03:31:30.90

雪降るらしいね。
スタッドレス無いよ！！

まあ予報は外れると思いますねぇ。気象庁はいつも外す。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/24(木) 03:33:04.07

ランパーツ中里　（湯沢のリゾマン）
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2331.html

これ10万円からありますね。
バブル期の分譲価格は2000万以上だと思いますよ。
これが50万とかになる。

大洋村を笑えない。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/24(木) 03:36:36.24

緊急連絡。
http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/livecamera/michi/kagosaka.html

籠坂峠（御殿場から山中湖の峠）は、大雪降っている
本栖湖も大雪。

こりゃ、富士五湖は大雪だよ！！　ヤヴァイ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/24(木) 03:39:44.90

気温、まじ低い。

蓼科リゾマンのライブカメラを開いたけど、マイナス２度。
昨年の１１月で氷点下は無かったぞ。
こりゃ猛烈に寒い。

今年は、雪の当たり年かも。

山中湖の人、スタッドレス買ったほうがいいかも。（溝のあるものを）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/11/24(木) 03:53:54.08

緊急、連絡、
大門峠（長野県茅野市の蓼科から白樺湖に超える峠）が、大雪。
http://www.avis.ne.jp/cgi-usr/chouken_uprinfo.cgi?id=2&;cntflg=1

さすがに長野人でも、１１月には、スタッドレス持ってないよ。
こりゃ、身動き取れない、缶詰の人もいるかも。
白樺湖方面は、別荘地もあります。

どうするんだろう？