X



貧民用★全国の別荘地の良い点、悪い点8 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの権兵衛さん垢版2016/10/03(月) 17:36:51.66ID:xvQtaaxh
全国の別荘地のいいところ、悪いところを語りましょう

人気の伊豆は、下記を参照。

伊豆別荘地ランキング

●松
イトーピア一碧湖(特にA地区)
伊豆急城ヶ崎
富士急小室山
南箱根ダイヤランド

●竹
大室高原
すいらん荘
浮山温泉
リゾートパーク伊豆熱川
名鉄赤沢
みのりの村
小松ケ原

●梅
東急天城高原
熱海自然郷
西熱海別荘地
扇園
伊豆パールタウン
富士見ニュータウン
十里木別荘地

●買うべきではない場所
天城ハイランド
伊豆エメラルドタウン
0952名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 19:04:13.74ID:hvM/qjrY
蓼科東急だと、戸建ての人は、ほとんど庭師に仕事発注していますね。
自分で、植木全部やる人いないですね。

プロがやっているから、派手に作業していても、まったく不快感はない。
プロの仕事だから。
人の家を覗き込んだりもしないし。
淡々と仕事している。

これが、貧乏老人だと、仕事するよりも、通行人やご近所を覗き込んでいるんですよね。

車出すと「今日はどこにいくの」
友達がくると「その人はだれ?」「平日だけど仕事は?」
と、まじで聞いてきるので、参ります。

東急は、こういう無礼な質問は一度もされたことない。
挨拶だけ。
0953名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 19:05:25.17ID:hvM/qjrY
やっぱり中古100万の家が出てきた時点でアウトかも。。。
本来なら一生、不動産買えないような人が不動産取得してしまう。
0955名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 19:43:52.93ID:qI5kUgZ6
「天城ハイランド&伊豆エメラルドタウンを語るスレ」を別に立ててあげよう
0957名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 19:58:46.94ID:Vhs82eJp
昨日の夜見た後に、さっき見たらすげー進んでいるしw
貧困老人殺処分法案て何だよwww
0959名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 21:32:03.49ID:hQ1WCEQU
別荘で庭仕事は庭園管理契約では?
もちろん多少雑草ぬいたり雪かきは
たまにしますが、樹木の選定や芝刈
りは、庭園管理で当然では?
都内自宅ですら庭いじりは管理して
もらっています。リゾートにきてる
ので、一汗かく程度で十分では?
窓や屋根、煙突、室内も頻繁な利用
時期は週一回定期的に家政婦いれて
ます。自分や家内でやるのは気分転
換程度。
そんな時間はゴルフか家族サービス
やグルメ、読書やFXなどの投機に
興じます。
それがリゾートでは?
0960名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 21:52:35.33ID:hQ1WCEQU
ちなみにうちの別荘は庭園管理に年間
80万ほどで契約してます。借地権と管理て
年間36万、建物定期清掃など50万、
セコム買い取りで年間8万、保険15万、
計200万程度かけてきれいにしてます。
もちろんほとんど自己所有の法人経費で
まかなってますが。そんなんがリゾート
で別荘ってもんでしょう?
エクシブは会員制ホテルで別荘ではないです。
体ひとつで突然暇にかまけて何時でもいくこと
できるのが別荘だと思います。
0961名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 21:59:29.85ID:5f3NBeGR
いや、だから、あなたのリゾートは既にあなたの定義するものでは
なくなってるんだから、さっさと売り払って他を当たればいいのでは?
0962名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 22:09:11.15ID:hQ1WCEQU
>>961
そうだね。金けっこう余ってるし、早く
売って新しく建てよう。貧乏人に係わる
時間無駄。
0963名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 22:10:32.13ID:tPBQe1PV
完全に生活水準が違うね。こりゃ、摩擦起きるわ。
0965名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 22:27:33.28ID:hvM/qjrY
>>958
八つ墓村のモデルとなった津山事件30人殺しでしょうかね。
それの現代版?

散弾銃の免許は取りたいと思っています。害獣駆除に役立つそうなので。
やっぱり増えすぎは駆除しないといけないですよ。
0966名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 22:29:45.84ID:hvM/qjrY
>>959-960
東急別荘地だと、これがアタリマエの姿だと思う。
庭の手入れしているのは100%業者さんだよ。
誰も自分でやっている人いないよ。

この人がいうように、ほんとに趣味程度。
落ち葉掃除とか、庭木の剪定とか、そんなもんは業者にやらせる。
0967名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 23:05:42.55ID:hQ1WCEQU
>>966
価値観がまったく違うのですね。
一時間自分が仕事したらいくら稼げるか
です。月に給与が例えば200万なら、1日
10時間働いて月20日労働なら、時給は
10000円、何で自分ではたらくより安い人に
頼んで自分の貴重な時間を有効活用しない
のかわからないじゃない。趣味で庭いじりなら
分かるけど、まして節税で一人法人作っ
て、投機でかせいだあぶく銭、経費で合法的に
落とせば、なんの不都合もなく、無駄がないでしょう。
余裕で買って存分楽しむのがリゾート、
別荘だと思います。
0968名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 23:32:23.39ID:hvM/qjrY
>>967
理論的に、その通り。
だから、東急だと、仕事をプロに発注する人が多いんでしょうね。
職人さんは、日給1万円。
オーナーは、時給1万円の弁護士。

こりゃ、オーナーが、自分で、落ち葉掃除するメリット皆無ですよね
0969名無しの権兵衛さん垢版2016/11/28(月) 23:33:13.14ID:hvM/qjrY
ちなみにアメリカの弁護士のタイムチャージって、もっと高いかな?
500ドルとか普通にいますよね。1時間あたり。
0970名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 08:19:13.24ID:/Xwd75pV
別荘地の逝っちゃってるオジサンの中には、業者に頼めば税込み
10万ぐらいで出来ることを、1年弱かけて、手作業で1000時間
時給1000円でも150万かかる計算 つねに作業しているから
まわりはすごく迷惑 しかもそれだけ時間をかけても素人が
やるとゴミカスにしかならない

何よりも、いい歳してるんだから残りの元気な人生は少ないのに、
自分の貴重な人生を浪費していると気づいていないのが悲惨
ある意味、とても可哀想な人

自分でDIYする時間と、プロの業者が働く時間って、
ぜんぜん時間の密度が違う プロの業者が工具使って5分で
終わる作業でも 自分でやれば5時間でも終わらない 
日当1万円で雇う70歳の職人さんとか 若い人よりも
はるかに働くけど、工賃はメチャメチャ安いよ

結論:お金ケチってDIYする人間は基本的に頭が致命的に悪い人が多い
   DIYは馬鹿がやるものと、学校で教えたほうがいいよ
0971名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 08:27:16.13ID:/Xwd75pV
訂正:手作業で1500時間 時給1000円でも150万 

実働時間でこれぐらいだから拘束時間はもっと長い
0972名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 08:44:36.93ID:VycJ5+O0
>>970-971
ほんとにその通りですね。
DIYでセルフビルドで家立てる人とかも、そのパターン。

しかし、貯金200万、国民年金月7万で、親類から絶縁された、廃墟別荘地に住んでいる貧困老人の場合、
選択肢はないですけどね。
自分でやる、しか選択肢はない。
0973名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 08:57:59.90ID:hkMGWZQG
うちの別荘に庭園管理にしょっちゅう来ている75過ぎのおじいちゃん2人。
地元で本業は農家をやっていて、暇つぶしに植木屋さんを手伝っている
らしいです。
仕事は丁寧で、もちろんプロ仕様の器械を使い、高所作業もお手の物。
早い作業です。2人で週1回くらい来て、4〜5時間ぐらい作業して
すっかりきれいにしていってくれます。先日はあまりやることもなかっ
たようで、ちょっと泥跳ねで汚れていた別荘の外壁をケルチャーで洗浄
していってくれました。また、来るたびに自分の畑で作った野菜や漬物
を持ってきて、たくさんできたので食べてくださいとおすそ分けしてくれ
ます。それで1回二人で2万くらい。大変安いものです。
0974名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:03:30.95ID:9cEb08gi
いやw
据え膳上げ膳はホテルや旅館に行くので
別荘はDIYを楽しませろよww
なんでてめーの価値観をそうまで押し付ける??
0975名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:03:57.71ID:WQKH7Sfw
いくら年いってても時給1000円ぐらいの単純作業の仕事なら
自分で仕事作れるでしょとも思うけどね 何も社会の事が
わからない若者ならいざ知らず >>973みたいに学歴もたいした
事ない地元の老人の方が、別荘地の下層サラリーマン引退世代
よりもはるかに生き生き働いてさわやかな老後を送ってる

写真が得意なら写真を撮りまくって、著作権活用権利付きの
CD売ったりする老人がいると新聞で特集されたりしている
けどそんな高度なことじゃなくても もっと単純作業な事で
社会の隙間を埋めるビジネスは小規模ならいくらでもあると
思うんだよね シルバー人材センターに登録してもいいじゃん

年金少なくても老後をニッチに稼ぐことで乗り切ろうと
する世代ってのがこれからもっと雑誌とかで特集されて
行くと思うんだわ それを計算に入れて住む場所も決めた
方がいい 別荘地みたいな生活すら不利な場所じゃなくてね

別荘地で金使わずに土や薪相手に遊び呆けてる困窮層って
今後、今よりもずっとずっと負け組になってゆくと思う
老人といえども人生長いんだから、賢くたちまわらないと
通貨の購買力が減価してゆくことが必然の今の経済環境だと
これから少ない年金で生活費切り詰めるだけでは厳しいと思うよ
0976名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:15:46.51ID:hkMGWZQG
974さん。周辺に迷惑かけず、趣味の範囲で別荘地の資産価値を下げないならいいですよ。
しかし多くの例では、汚らしく醜い廃材を積み上げ、ブルーシートで覆って、
休日に朝から騒音たて、迷惑をかけていることに気がつけ貧乏人たち。
0977名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:26:53.46ID:ds+Qz56/
>>976
自分の美的感覚に合わないから資産価値がー
とか言っても誰も共感しませんよ

別荘なんだから早起き、犬猫、DIYくらい許してやれよ
0978名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:31:32.44ID:WQKH7Sfw
箱根あたりのしっかりした別荘地なら、
規約でブルーシートを禁じてるよ どうしても使うなら
オリーブドラブのシートにしなさいとか 

最近はグーグルアースで別荘地を見てもブルーシートが
目立ちまくる別荘地も出てきた 実際 自分の周りでも
別荘地でブルーシート見たくないよねとよく話してる

ただし教養の無い人ばっかりになった別荘地だと>>977さん
みたいに共感しない人が多いかも 団地の住民レベルが主流
になると 汚いのが当たり前だから 
0979名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:35:04.42ID:9cEb08gi
なんかもうそこまで他人のことが気になるのは病気だよw
家庭菜園のマルチさえ黒以外は認めなさそう
0980名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:36:19.89ID:WQKH7Sfw
汚い事に恥の意識を持たない老人たち それは日本人というよりは
中国の下層に近いね でも1960-1970年代の高度成長期の日本って中国
みたいな公害だらけの国だったから そんな時代を過ごした今の
老齢層は汚いのが当たり前になっちゃってる人が多いのも事実
この世代の人が主流になった別荘地が発展途上国の難民キャンプ
みたいになるのは必然 次の世代は美意識がもっと洗練されているから
若い人が増えることに期待する
0981名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:41:23.45ID:OlEzXkMx
>>978
ブルーシートってどういう意味?
壊れた屋根をブルーシートで覆ってるってこと?
0982名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:43:34.29ID:VycJ5+O0
>>977
態度の問題でしょ。

「ちょっと汚くしちゃってすみません、あとで綺麗にしますんでー」みたいならいいけど、
老害って、妙に頑固で、変なプライドもって威張っている。

そんでもって、早起きだけならいいけど、人の家を覗き込んで、
道路にずっとたって、通行車両をチェックしている。
あれがキモイ。
0983名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:44:59.50ID:VycJ5+O0
>>975
元○○会社の部長が、介護職や、旅館の庭掃除をできる?
プライドが許さないでしょ。

自分は、やりますよ。便所掃除でも、道路誘導でも。ぜんぜん気にしない。

しかし、世間の65歳は、プライドだけは高いのでは? 社会的には役立たずでも、なぜか大昔の名刺の肩書が忘れられない。
0984名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:46:03.70ID:VycJ5+O0
>>973
年取ると、手に職のある農家、現業系の人って、猛烈に強いよね。

一流企業の会社勤め40年やっても、何もスキルはない。(普通の人は)
0985名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:46:52.40ID:WQKH7Sfw
>>981
リゾート客でもジェットスキーやボートを庭先に置いてる場合など
ブルーシートを用いる人がいると思う そのような場合はオリーブ
ドラブのシートを使ってくださいということ

難民キャンプになってる別荘地の場合は、壊れた別荘の壁や屋根を
ブルーシートで覆って住んでいたり 定住者のベランダの日よけとして
ブルーシートを使ってる例もある つまり金をケチりたいためにブルー
シート使ってる リゾート客がドン引きして逃げ出す別荘地のパターン
0986名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:48:29.33ID:VycJ5+O0
やっぱりリゾート利用と、永住老人は、うまくやっていくのは難しいと思う。

別荘地の中で区画分けたほうがいいよ。


やっぱりリゾートの人は、「今日は子供連れて、アニマルキングダムにしようか、バナナワニ園にしようか」とかいう話題。
爺さんは、○○さんが脳梗塞でひっくり返った、とか病院の入院検査の話題ばかり。あとは人の悪口。
聞きたくもない。
0987名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 09:50:30.88ID:VycJ5+O0
>>985
まあ、難民キャンプか、新宿のホームレスだよね。ブルーシートのイメージは。

>>978
きっと過去にトラブルあったんでしょうね。
東急蓼科には、そんな規約は無かったです。
0990名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 10:21:02.79ID:hkMGWZQG
しかし、国民年金月額7万程度って信じがたいですね。
どうやって暮らすんだろう?素朴に疑問。
夫婦二人で国民年金が14万ってこと?
うちの高校生の子の学校以外にかかる家庭教師と塾、
習い事と小遣いが月12万強くらいです。
うちの犬の餌と犬美容室が月4万くらいです。
そんな貧困層が不便な別荘地に移住?
よくプライドの高い団塊世代が貧富の差に耐えられますね。
0991名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 10:32:53.97ID:ryJW0cPg
>>988
午前中は仕事に専念していますけど、読んでは居ますよ。

>>959
それが本来の別荘というものだと思います。
趣味で薪割りとかやっているのなら話は別になると思いますけど、別荘に着いたら自分の趣味にひったたり、たまに運動手柄にお遊びで庭仕事する程度で良いのではないでしょうか。

>>961
もう、エメラルドは見捨てているので、富士五湖の別荘を購入しました。
出雲捨てがたいので、近隣の別荘地を買う予定です。
エメラルドは売却しても二束三文だから、固定資産税だけ払って放置かも。

>>963
別荘組と永住組の差は激しいよ。
下手をすれば、永住貧困層に因縁つけられる。

>>965
増えすぎて迷惑領域になったら駆除するべきですね。
日本でマシンガンが認可されましたら、ドイツ製の銃でも購入したいです。
(H&kのG3あたり)

>>967
労働単価で考えれば、自分自身が働いて、その報酬で人を雇うのが高効率。
私の場合は面倒なので、残業代金で行きますけど、
時給3000円超は出るので、3時間で1万円は貰えます。
その間は、会社の実験室で資産運用の研究や副業やっています。
(残業代青天井、上司は干渉せず)
その報酬で、庭仕事なりやらせれば効率いいですね。
私が3時間でやっても、プロの庭仕事で無理ですから。

>>969
アメリカでは技術者でも、年収1000万円は軽いですね。
上に行けば、2000〜3000円万円ほどらしいです。
0992名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 10:40:50.58ID:ryJW0cPg
>>991
【訂正】

誤・出雲捨てがたい
正・伊豆も捨てがたい
0993名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 10:54:16.04ID:ryJW0cPg
>>970
彼らはそこまで頭が回らないのではないでしょうか。
永住貧困層に共通する点かと感じます。

例えば・・・さすがにカレンダー掛けるフックや、電球・蛍光灯交換は自分で私もやりますね。
大工さんや電気屋さんに依頼すれば、それで工賃2,000円は堅いかも。
それなら5分程度なので
自分で行きましょう、大幅な工事やリスクを伴う工事はプロに任せましょう。
その踏ん切りができないのが彼ら。

>>973
1回2人で2万円なら安いですね。
でも、国民年金7万円の貧困層にとってみれば、死活問題なのでああなるんでしょうね。

>>975
シルバー人材派遣センターの話が出ているけど、訳あり貧困層は協調性が無いし、問題行動を起こすから、対面的にお客さん相手の商売は難しいかも。
パソコン何それ?インターネット美味しいの?のレベルなので、ネットビジネスは致命的ですね。

>>977
早起きしても、静かにしていればいいだけ。
早朝徘徊、ガーガー機材の騒音、小汚い犬の鳴き声、土日は休養で来ているんだからね。
別荘って、本来の目的として休養や療養・普段できない趣味を楽しむものだよ。
その価値観が、別荘組と永住組で違いすぎる。
0994名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 11:10:48.42ID:VycJ5+O0
私も、ハイランドは捨てたのですが、出雲捨てがたいので、もう1つ欲しいですね。
やっぱり海なのかもしれませんね。

でも、いっそのこと、房総半島、、、、も考えています。
または、蓼科アクセスを考えて、河口湖? (中央高速で、蓼科とアクセスがよい)

まあSOHOなんで、横浜にはこだわらないです。
0995名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 11:32:17.81ID:ryJW0cPg
>>978
箱根の別荘地ではブルーシートは禁止しているのですね。
なるほど、いい規約ですね。
災害等でどうしようもない場合を除いて、規制はしっかりとやるべきですね。

少し前にも書きましたが、貧困な場合は国も自治体も団地を提供しているのに、何故、そこに行かないのでしょうか。
やっぱり、ワケアリなのでしょうかね。

>>980
>汚いのが当たり前になっちゃってる人が多い
これで思い出したのが浄化槽。
掃除しない老人が多いので、夏場は臭う臭う。
彼らは、臭った当たり前だとか、昔は川もドブ川だとか言って、全くバキュームカーの手配をしない。
一応、法律的には、定期清掃しないと法律違反案ですよね。
・・・完全に踏み倒されてしまっていますけど。

>>982
クルマも人も、目の前を通過するのを凝視するのが気持ち悪い。
伊豆スカイラインで出くわした鹿さんのように、ずっとこっちを見ている感じですね。

>>983
団塊の世代以上は、プライドの塊なので、現業と言われる仕事は無理ですね。
命令口調で、以前は○○会社の部長でしたとか。
もう辞めたら、ただの爺でしょうし・・・。
0996名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 11:56:42.43ID:WQKH7Sfw
>貧困な場合は国も自治体も団地を提供しているのに、
>何故、そこに行かないのでしょうか。

自分で別荘地を汚しているくせに、
別荘地に住んでいるという意識だけは、自身のプライドと
して活用する まわりに、金持ちがいる場所に住んでいる
ということで、形だけでも自分の老後ライフが勝ち組で
あることを取り繕うわけです(周囲には嫌がられていたとしても)

その最悪の例として、
自分の土地は端から端まで木が一本もない丸裸にして、
緑はあふれる別荘地のきれいな家並みを眺望して悦に入ってる
オジサンがいます まわりから見るとそのオジサンの生活は
丸見えで目を背けたくなる惨状なのですが 本人は
「景色が良くて最高だ」と真顔で言っているのです
0997名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 12:01:52.32ID:VycJ5+O0
というか、老後の生活も、基本は自己責任が原則。

貯蓄をしてこなかったのは、いい加減な人生設計の問題。
助ける必要は無いです。

見捨てるのはかわいそうなので、麻酔薬と心肺停止薬を支給すればいいでしょう。

もうこれ以上、納税者に迷惑かけないでほしい。
0998名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 12:04:06.61ID:VycJ5+O0
>>996
それは、真実かも。

知人などには、「別荘地に永住している」って言っているんでしょうね。
たぶん、ハイランドやエメラルドの実態を知らない人が大多数でしょう。

「別荘地」っていう言葉が好きなのかも。
この見栄っ張りが困りますね。


木の伐採も、私有地ではあるけど、まわりとの調和をしてほしいですね。
全部伐採はダメでしょう。

ちなみに、そういう心配があるなら、東急蓼科などの国有地オススメ
借地だけど、木の伐採はできません。
できるのは、枝落としまで。

なので、丸裸になる危険性は無い。
0999名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 12:09:00.63ID:WQKH7Sfw
自分と同じガラが悪い不幸な人たちバッカリのところで暮らすのは嫌、
品のある幸福な人々の中で暮らしたい 
なんか嫉妬深い幽霊みたいで気持ち悪いです・・・
1000名無しの権兵衛さん垢版2016/11/29(火) 12:10:05.43ID:ryJW0cPg
>>996
きっと、プライドがあるんでしょうね。
今まで、団地やアパート、社宅だったので、きっと、一戸建ての別荘に憧れていたのでしょう。
でも、明らかに生活スタイルが違いますね。
生活感丸出しと言うか、何しろ全般的に心も見た目もキタナイ。

>>997
アパートの保証人も頼るべき人間もおらず、大家からは断られるパターンの爺が多い気がします。
国民年金7万円なら、ちゃんとした職には就いていなかったでしょう。
これは、もう自己責任ですね。
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 56日 18時間 33分 14秒
10021002垢版Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況