貧民用★全国の別荘地の良い点、悪い点8 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/03(月) 17:36:51.66

全国の別荘地のいいところ、悪いところを語りましょう

人気の伊豆は、下記を参照。

伊豆別荘地ランキング

●松
イトーピア一碧湖（特にA地区）
伊豆急城ヶ崎
富士急小室山
南箱根ダイヤランド

●竹
大室高原
すいらん荘
浮山温泉
リゾートパーク伊豆熱川
名鉄赤沢
みのりの村
小松ケ原

●梅
東急天城高原
熱海自然郷
西熱海別荘地
扇園
伊豆パールタウン
富士見ニュータウン
十里木別荘地

●買うべきではない場所
天城ハイランド
伊豆エメラルドタウン

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 00:18:55.41

>>40
冬は横浜にいるのかと思いきや、ハイランドにも行っていないのですか。
蓼科はどのくらいの標高ですかね？
富士五湖の方はGPSで約900mでしたね。
あの周辺でも低い方ですが、結構寒いですねー。

床はカーペットにしないと、冬場はキツイですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 06:39:41.15

>>33
それ、やっています。
ウイダー電熱ベスト
http://www.ebenezer.jp/widder.html
っていうのを使っています。

もともとオートバイ用なんですが、部屋でも使えます。
エアコンオフでもホカホカですよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 06:40:51.61

>>41
蓼科はここは１３００ｍ
東急は大きいので、９００ｍから１６００ｍくらいまで広がっているって聞きました。
上のほうの別荘だと、雪はもっとすごいらしいですね。

９００ｍは、寒いですよね。

床は、次に建てるなら、床暖房、入れますね。迷わず。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 13:20:55.33

蓼科来ると、頭痛します。
高山病ですね。

登山家だと、高山病は２０００ｍ以上が基準みたいですが、
別荘長期滞在だと、１０００ｍあたりでも症状出るみたいです。

自分は初日は大丈夫なんですけど、２日目３日目に頭痛がして、
１週間すぎると、快調になります。

これ、毎回なんですよね。いつ来ても頭痛がする。
軽井沢の別荘持ちの人でも、いっぱいいるみたいですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 15:08:11.94

いまバファリン飲みました。
やっぱ頭痛する。
長野は、雨あがって、曇だけどいい感じに。
ちょっと蓼科湖でも遊びに行こうかな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 19:30:30.70

３連休なので、リゾート内は人多い。
それにしても、駐車場がベンツとアウディの展示場状態。

貧乏別荘地の１０年オチの軽自動車とは別世界だ。

それと人のルックスが違う。
なんか絵に書いたような上品な金持ち夫婦が多い。
中年以上が多いけど、男女ともなんか気品がある。
女性は昔は美人だったんだろうなというような面影を残している人が多い。
輻輳が地味だけど、いい身なりをしている。
旦那さんは、弁護士、大学教授、医者、そんな職業なんだろうなと感じる雰囲気。

格差社会を感じる。
某ハイランドの、生活保護、国民年金とは、こんなにも違う人種が住んでいるのか。
驚愕。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 19:59:23.67

キングジム　ポメラの新型が出ました。
http://www.kingjim.co.jp/pomera/

メモ用のブギーノートのパチモン
https://www.youtube.com/watch?v=E8bP7K_2z-g

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 21:18:27.08

年収２０００万のgoogle 社員で、乞食生活している人がいるんだ
トラックのコンテナの中にベッドおいて生活。
http://tabi-labo.com/203787/23years-google/
これはすごい。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 21:21:21.33

ふーん、
キャンピングカー生活っていうのは、結局、ギブアップなんだね。
http://www.jimpei.net/entry/20160628171052

そりゃそうか。
日本だとキャンピングカーは居場所が無いのかも。
あと、電気のフックアップができないので、エアコン使えない。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 22:59:33.57

>>49
自作自演スレはここですか？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 08:44:25.48

福岡って、こんなに家賃安いの？
http://www.jimpei.net/entry/minimam
２万２０００円に水道費コミじゃ、リゾマンの管理費より安い
すげえな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 12:23:23.93

ぼくたちに、もうモノは必要ない。　- 断捨離からミニマリストへ - 【無料お試し版】
https://www.amazon.co.jp/dp/B011HHV0OE/

おためし版無料です。
３５歳独身、貯金なし。

うーん、ミニマリストなのではなく、単なる負け組貧乏なのでは。。。

例えば、開業医としてそれなりに成功して、禅寺に出家して、ミニマリストになる、、、
これなら納得できます。
だけど、この人は、零細出版社で、低賃金労働して、他に選択肢ないだけに思いますね。

シンプルな生活とか、ものを持たない生活とかいうけど、
それは、ポルシェをキャッシュで買える年収を得てから、そのときに、
選択肢として選ぶのはありだけど、
貧乏だったらそもそも選択肢がないのでは？って思いますね。

単に、ゴミ屋敷のゴミを整理しました、、、、ただそれだけに思う。
ちょっとお笑いの負け組の遠吠えに聞こえてしまう。

そういうようなレビューがいっぱいあるので、
本よりもレビューを読む方が面白い。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 17:06:18.71

>>43
900mでも寒くってやってられないですね。
もう、長袖冬布団は必須です。

>>46
エメラルドも３連休だけあっって、ベンツ・ジャガーが多かったですね。
小汚い軽自動車を追い回したりしていました（笑

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 17:24:54.35

>>53
エメラルドのもともとのオーナーはハイレベルなんですね。
ハイランドもリゾート利用だと外車の人いますね。

こっちの蓼科は、カイエンターボが２台いました。
高級車多すぎ。。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 19:27:07.71

>>54
別荘民は大抵ハイレベルですよ。
問題は格安物件に住み着いて行き場所のない貧困老人。
ボロボロの軽で、老人マークを付けてフラフラしているからすぐわかります。

さっき、ダイヤランドのセブンに買い出しと公共料金の支払に行きましたが、通っている車は外車かレクサスか、MINIやフィアット500のようなおしゃれな車ばかり。
まぁ、あっちは定住でもヴィッツやフィットが最低限ですね。

ダイヤランドの繁盛ぶりに虚しさすら感じる（笑

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 23:43:16.36

天城ハイランドと伊豆エメラルドタウンは、どのような別荘地なんですか？
とても評判が悪いように感じますが。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 23:53:04.32

>>56
いわゆる原野分譲一歩手前の分譲詐欺です。
「別荘地を開発しました」といって分譲する（販売する）、そして、業者が倒産。
一部では計画倒産の指摘もある。

つまり、まともな別荘地であるかように誤解を与えさせておいて、購入させて、
その後、何のメンテもせずに放置するという詐欺まがいの商法。

着てみれば分かります。
道路は穴だらけ、水道配管も直さない、廃墟だらけ。
道路わきの雑草もとらない。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 23:53:55.19

>>55
ダイヤランドの中は、東急と同じような感じですね。。。。。
永住でも小奇麗なんですよね。
国産車でもいいけど、ちゃんとまともな車。
キレイにのっている。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 23:54:45.51

ヴィッツ、スイフトなどが悪いとはいいませんね。とっても乗りやすい車ですからね。
足として、函南に買い出し行くなら、永住するなら、そういう小型車がいいですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 08:59:48.69

ダイヤランド内のセブンイレブンて、その後どうなの？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 12:39:31.97

>>60
ダイヤランダーの到着を待ちましょう。
羨ましいよね。
別荘地内にコンビニなんて夢のパラダイスですよ。

ハイランダーの私からすれば。
エメラルダーの人も、山越えすれば、行けるって言っていたし。羨ましいわ。

ハイランドなんて、コンビニまで車で３０分ですよ。徒歩なら２時間。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:22:44.37

>>55 そんな車維持できるなら都心駅近くのマンションになぜ住まないんですか

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:39:54.99

>>56
両方共、分譲をするだけ分譲して倒産してしまった、失敗別荘地。
一時期は、土地の転売分野で有名な別荘地だったけど、今では廃墟やインフラ崩壊寸前の閑散とした限界集落

伊豆エメラルドタウンの場合は、会社と管理組合で裁判が起こり、大多数の住民が去っていきました。
生き残った管理組合は、横領や偽装をして、管理費を着服しました。
理事の中には、指摘されると“この山に住めなくさせてやる”と暴言を吐き、嫌がらせは日常茶飯事です。
今では、土地付き一戸建てが66万円から出ているので、ワケアリの住民が住んでいます。

水道は週に２回は漏水工事、道はボコボコ、草は生え放題、住民は老人まみれ。
一度、実際に見に行くことをオススメします。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:40:13.33

>>62
持っているんでしょ？
都心に不動産持っているんですよ。

マンションではなく、白金、松濤、田園調布３丁目に邸宅持っているんじゃないですかね。。。。
たぶん、ダイヤランドグレードになると、そういう人だと思いますよ。

ただいま蓼科ですが、別荘地内、アウディーと、メルセデスの展示場状態ですわ。
こういう世界があるんですね。
国産車の自分は、肩身が狭い。

まあ、年齢は自分が一番若いですね。ぶっちぎり若い。
相続とか親の金とかに頼らず、自力での不動産購入としては、３０台は誰も居ませんね。かなり珍しい部類。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:42:32.78

>>63
>理事の中には、指摘されると“この山に住めなくさせてやる”と暴言を吐き、嫌がらせは日常茶飯事です。

うちのハイランドも同じですよ！
まったく同じセリフを吐く人がいるので、笑ってしまいました。
住民主体の管理組合は、腐れ会社よりも私物化が激しい。

町内会の仕切り屋みたいな連中が、マンションの理事会を実効支配してしまうようなヤバさです。
どこでも似たような顛末になるんですね。
笑ってしまいました。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:43:48.73

>>58
>>59
自動車に関してダイヤランドの方の場合は、どうも新車が多い気がしますね。
それで10年ぐらいで廃車にしてしまうパターン。
軽でもS660やコペンはいいなぁ・・・。
時々、セカンドカーで乗り回しているし。」

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:44:07.30

ハイランドとエメラルドは、伊豆半島の２トップですね。
ある意味、ネオ部落という状況になりつつある。

訳ありの人ばかり引っ越してきます。
リゾート層が次々逃げ出す。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:45:08.28

S660ほしいわ！！！！
ただしハイランドだと、道路がガタガタで壊してしまうかも。
現実的にはジムニー最強の世界ですけど。

でも、S660買うなら、屋根付きの車庫立てたいですね。
ホロが痛む。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:48:02.18

>>60
ダイヤランド区民の会から資料を入手できますが、セブン・イレブン・ダイヤランド店の状況は悪くはないですね。
連休になると、お弁当や飲み物、お菓子、日用品が品薄になるので、もう少し品揃え増やして欲しいとか。
ATMがあるのはマジ便利。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:49:09.31

S660は、いいんですけど、荷物が乗らない。
ボンネットの中は折りたたんだホロだけ。
マックスバリューで買い出ししたら、どこに載せたらいいの？っていう状況ですね。

一人ならいいですけど。
犬が助手席乗るので、助手席の足元にかろうじて、荷物がちょっと乗るだけ。

横浜との往復は、けっこう荷物多いんですよね。
セカンドカー専用ならいいですかね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:51:20.10

こっちの東急リゾートは、デイリーヤマザキ系のコンビニあるんですが、
セブンイレブンとは雲泥の差。

蓼科エリアは、山間部には、なぜかセブンイレブンは無くて、
デイリーヤマザキになります。
パンはまあまあ美味しいのだけど、弁当類は壊滅ですね。
美味しくない。。。。

結局平地のセブンイレブンに買い出しに行くことになります。

最近は横着になって、セブンイレブンで弁当を大量に買い込んで、
冷凍庫で凍らせてしまいます。
食べるときに解凍。
これで半永久的に食べられます。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:56:53.76

>>62
品川や練馬や多摩ナンバーが多いから、普通に自宅は都内にあるんじゃない？
ダイヤランドの別荘民は、いわゆるアッパーミドルクラスと言われている方々ですよ。
年収1000万円超えなんてザラです。

>>65
やはり株式会社と組合の違いですな。考え方が全く違う。
会社だと潰れちゃうから、必死に頑張るけど、管理組合は何もやらない。
管理費(共栄費)なんぞ、税金みたいなものだ、と、言う始末。
それで、集めた金を着服し放題、脱税し放題。

それが伊豆エメラルドタウン。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 14:01:44.39

>>70
コペンも結構狭いらしいですね。
殆どの方は、セカンドカー扱いなので、もっぱらドライブ専用ですね。
ガレージあったら、ほしいですねー。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 14:29:27.33

生活保護者・貧困老人に朗報

伊豆エメラルドタウン
土地付き一戸建て６６万円
http://www.izutaiyo.co.jp/d.php?hpno=IKE188H

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 14:42:29.71

ま、金持ってようが貧民だろうが
ダイヤランドやハイランドを購入するのは情弱ってことさ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 15:20:59.99

>>71
ビッグ行けよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 17:00:28.96

キャンプ好きが高じて山小屋みたいな別荘を買った貧民のオレからすれば
別荘の近くにコンビニなんて興ざめでしかないわ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 17:18:49.22

富裕層は別荘でコンビニ弁当を食うからな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 19:47:47.75

>>74
４３年か。
木造でこの年数だと、残念ながら「古家あり」扱いだな
適切な値段設定かも。

これが２０年なら、まあいいかもしれないけどね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 19:51:13.17

>>76
詳しいですね。

でも、マックスバリュー（ビック）は、はっきりいって、ジュースとアイスクリームは格安だけど、肉も惣菜も、落第点では？
普通はオギノじゃないの？　まとも食えるものを探すなら。
あと、野菜ならJAだよね

東京から、真夜中に車ぶっ飛ばしてきたら、
２４時間営業の西友だよね！
普通は。
ここで買い出しして、そのまま別荘に滑り込み。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 19:56:37.31

>>73
コペンもS660も試乗しましたけど、
運転は楽しいわ。
こりゃ、人気あるのも理解できますね。

何しろゴーカートみたい。

ただし、実用性は極めて低いかも
スポーツバイク買うようなものですね。

>>72
まあ素人の管理は困りますね。。。。
私物化していますね。
マンションの理事会のように、区分所有法の縛りが無いから、やりたい放題ですね。
困るわ。
営利目的の企業だと、儲けは狙うけど、やることやりますからね。
まあ、天城ハイランドは酷いですけど。伊豆では、ワースト２トップですね。

まあでも、こっちの東急リゾートは、管理完璧ですけど、すべて高いですよ。
粗大ごみ、プロパン、修繕一時金、全て高い。
リフォームを管理事務所経由で発注した場合も、市場価格より高い（たぶんピンハネしている）
トータルで巻き上げられているプライスとしては、かなり金額は大きいと思いますよ。
まあ、みなさんこっちはお金持ちですからね。
たぶん貨幣感覚が違うのかも。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 22:32:20.60

>>74
戦後の復興住宅みたいだなw

76 · 2016/10/11(火) 23:29:49.38

>>80
ここって貧民用スレだろ？
概ねその通りだけど、7-11より種類はあるよ。
あと、野菜は最近場所変った、なんか地元のを売ってるとこ。
えっと…名前は忘れた。に行く。
ものぐさなので、服はモンベルが多い。
あなたとは多分、お近くにいることもあるかも知れないが、
貧民どうし、生暖かくやっていきたいです････

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 08:09:13.53

>>83
たてしな自由農園
http://www.tateshinafree.co.jp/
１つは、原村のほう八ヶ岳エコーライン沿い
もう１つは、マックスバリューの通り沿い　「茅野店」っていうところ（塩壺の湯の近く）

茅野店のほうが最近リニューアルしたかも？
これのことかな？
塩壺の湯の近くですよ。ちなみに、塩壺の湯は、いいらしいですよ。地元民から聞きました。

自分もモンベル多いですねー
靴は１００％モンベル。アウターもモンベルばっかり。
諏訪インターのモンベルですよね？
自分は通販多いかな。

ほかにいい店ありますか？
自分は、
http://www.tateshina-epi.com/
エピっていうパン屋さんが好きです。
おいしい。
国道２９９で蓼科ビレッジ方向に行く途中ですね。
ウッドデッキでレストランもあります。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 08:43:30.57

>>74
いくら貧民でもこれは厳しいな
このまま住むと病気になる

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 10:06:21.46

別荘長期滞在で暇な人は、

https://www.youtube.com/watch?v=mzQs5NZKc9g
Fire HD 8 タブレット

買いましょう。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 10:16:22.42

>>74
>>85

問題は、基礎と柱ですよね。
内装はリフォームでどうにでもなります。そんなにお金かかるわけではない。

もし雨漏りとかで、完全に腐っているなら、どうしようもないですね。

しかし、ハイランドで、雨漏りで天井吹っ飛んでいる物件を、DIYで補修して、
ちゃんとした家に戻した人もいますよ。
たぶん５０万くらいで購入だったと思います。
これはお得だと思います。
ただし、雨漏りしているけど、そんな年月たっていなかったんでそう。たまたまラッキーだっただけ。
通常は雨漏りしたら、基礎が腐敗します。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 11:44:24.89

>>79
ちょうどエメラルドタウンが分譲された頃の物件でしょうね。
このくらいの年数の物件が一番多く、平成築なんぞ数えるほど。
これでも、屋根が落ちていないだけマシな物件かと。

>>81
あの種の車は、完全な大人のオモチャですね。
下手なコンパクトの普通車よりも高いし。

東急リゾートとダイヤランドは似たような感じかと。
管理費は高いけど、ちゃんと24時間警備しているし、ライフラインもしっかりしている。
職員の態度も問題ないし。
伊豆エメラルドタウンの住民がダイヤランドに僻むのも分からないでもないですよ。
この前の住民集会では、ダイヤランドにセブン・イレブンができたから、エメラルドでもコンビニ作れって（笑
あんな貧困老人が住む超過疎地に誰がコンビニ経営するんだよって。
できても、すぐ撤退な悪寒。

>>82
これでも良い方。水道管抜かれているけど。
周りは廃墟ばかりだよ。

>>85
すでに住民も管理組合も理事も病んでいます（笑

>>87
屋根の修理って100万は行きそうなような。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 12:35:30.62

>>88
それって直ぐ隣にあるのが不幸ですよね。
見てしまうから。

自分は東急買う前はハイランドが当たり前だと思っていましたよ
ちょっと汚いけど、まあ安いし、、くらいの。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 12:37:40.64

そう考えると、コペン、S660買うなら、
オートバイ買おうかなって思ってしまいますね。
どーせ遊び専用ならバイクでもいいかって。

まあでも、　別荘生活で、コンビニは重要ですよね。
この東急もヤマザキとはいえ、コンビニあるから、かなり助かっています
徒歩で買えるのは本当に楽。

まあでも、セブンイレブンは羨ましいわ
ATMとか、コピー機とか、なんでもありますからね。
弁当うまいし。

でも、ダイヤランド程度の人口でセブンイレブン来てくれるんですね。
驚いた。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 12:43:53.01

>>74
接道してないから再建築も無理だし
すげー長い階段でリフォームの資材運ぶのもきついし
見るからにすげー湿度だし
土地だけの値段にしてもぼったくりでしょ
こんな土地でも管理費が発生すんだから超不良債権でしかない

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 13:08:11.92

>>89
隣に裕福で幸せな人がいると、自分が不幸に感じてしまう、という事例でしょうね。
ダイヤランドは比較的富裕層が多いし、小松ケ原は水道管交換中だし、富士見ニュータウンは温泉も出るしガス位もあるし。
でもでも、エメラルドタウンはみーんなダメ！

>>90
ダイヤランドのセブンは、管理会社や住民を含めて勧誘したんですよ。
このままでは、過疎ってしまうので、なんとか活気を入れようと。
やっぱ、株式会社とそれなりの住人だと話が進みやすいですね。

フランチャイズ契約でミール店なので、どちらかと言うと、宅配に強いですが、ATMや弁当・飲み物は本当に便利。

>>91
遊歩道の苔の生えぐらい、周りの針葉樹で物凄い湿度ですよ。
多分隣の家は廃屋でしょうね。

エメラルドって、このような遊歩道が多いんですよ。
何故なら、道路を作るとコストがかかるから、こういったコンクリ舗装なものを作る。
その遊歩道は、区分状は横の土地の敷地内になるんですよね。
一応、歩いても良い部分とかになるとか。すごく複雑かつ杜撰です。

この築は、分譲当初の土地なの５０年近く経つんじゃないでしょうか。
１区画１０万円、母屋が５０万円でしょうね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 13:09:23.79

誤　ガス位
正　下水

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 13:24:26.25

うちのポンコツ自主管理別荘地も定住者が　赤字になってもいいから
コンビニ作れってわめいたので　別荘地の入り口の小売店に地元の
ドラッグストアに生活用品を売る店を出店してもらったんだけど　
半年もたたずに　そんな店ははじめからなかったよ　みたいな感じになってる

わめいた人たちは絶対にその店を使ってないね
割高な店で買い物するぐらいなら　片道3時間かけても割安な店に
買いに行くような人々だから

閉店しましたも何も発表なし　別荘地の黒歴史に一つエピソード追加
みたいな感じ　あまりにバツが悪すぎるんだろう　貧困別荘地で商売は
ムリってことをまた一つ証明してしまったから　老人が多いので　
サプリメントとか結構売れると見込んでたみたいだけど予想は大ハズレ　
そんなもんに払う金あったら　血眼になってタマゴダケとかヤマブドウとか
自然薯探して夕飯にするような人たちなんだから

貧乏人相手にビジネスをするって　ウォールマートとかイオンぐらいの
規模じゃないと不可能な事なんだよ　小規模薄利経営って不可能

逆に良いものを高く売って貧困層を寄り付かないようにしないと
小規模ビジネスなんて成り立たないよ　安いケチ臭いものの方が
クレーム対応が多いんだぜ　大衆コンビニだって安宿だって店先や客室で
大小便垂れ流す客をお客様扱いしないと出来ない　お金持ち相手だと
そんな手間はいっさいかからない

別荘地が貧乏人集めると将来が危ういって理由もこれと同じで、
貧乏人相手しか管理費を支払わなくなってなおも高コストなものを
持続させるのは孫正義でも不可能

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 13:34:50.43

貧乏人相手しか管理費を支払わなくなってなおも高コストなものを
持続させるのは孫正義でも不可能

訂正

貧乏人しか管理費を支払わなくなってなおも別荘地のような高コストな
事業を持続させるのは孫正義でも不可能

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 14:00:46.04

でも金持ち相手に商売をしようと思うと、金持ちと同じぐらい趣向が
高尚じゃないといけないんだよね　金持ちってのは平安貴族みたいなもので
趣味が高尚なわけよ　車もアウディ・ベンツ　良いものを見極める目を持ってる

別荘地の看板のフォント一つもちゃんと見てるよ

企業の別荘地は細部までちゃんと良いものを提供しようとする
（そうしないと金持ちの金が落ちないから）　でもね　自主管理別荘地は
素人（しかも安っぽい別荘地に住んでるただの定住者）が経営してるから
何についても　「この程度でいいだろ」ってレベルのものにしかならない
一生懸命やっても残念ながらそのレベルにしかならない　

もともと開発主に逃げられたハンディがあるのに、商才の無い素人がその
後釜に座ってしまっているという２重のハンディを負ってる　
２重の意味でダメ子ちゃん

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 14:40:57.39

「BS11 中畑清　熱血！スポーツ応援団」稲村亜美の筋肉美動画 https://youtu.be/i1MyPQTCkWk @YouTubeさんから

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 14:52:42.95

>>94
どこでもあるんですね。
ただ、その規模なら管理人さんが店員やればいいのでは？
蓼科の泉郷とか、そんな感じですよね
フロントの人が、ミニコンビニの店員も兼任。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 14:53:25.12

天城ハイランドでは９８万円でおしゃれな家が販売中。

http://asp.athome.jp/dtl/ER_ID/036621/item/ks/art/13/bukken/4501709201/BKLISTID/027PPC/

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 14:59:35.20

>>94
どこでもあるんですね。
ただ、その規模なら管理人さんが店員やればいいのでは？
蓼科の泉郷とか、そんな感じですよね
フロントの人が、ミニコンビニの店員も兼任。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 14:59:46.61

>>98
無理だと思う　管理している人たちは　そんな細かい仕事押し付けられて
汗をかきたくない　客にペコペコして釣銭とか渡したくない
椅子に座って電話や人来るの待ってるか　門で車が通るのを突っ立って
待ってるかぐらいしかできない　いや、それすらマトモに出来なくて
クレームが多い　長年ふんぞりかえって横着してた人たちに店員など
やれる器量はない

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 15:04:03.39

>>99
それは、キットのミニログですね。。。。。
適正価格3万円。
3万はふざけすぎ。

場所わかりますよ。希望者にはご案内します。

はっきりいって、場所が、谷間でジメジメ。
土地の価値もゼロ
というよりマイナス。

天城ハイランドも絶対ダメとはいいませんよ。
尾根沿いでオーシャンビューだったら、アリかなと思います。
そういう条件いい土地もたまーーにありますよ。

でも不動産屋じゃなくて、直交渉しないとだめですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 15:05:18.20

>>101
なんで、そんな酷いんですかね。
東急リゾートは、管理人からコンビニ店員までちゃんとまともですよ。
礼儀正しい
たぶん社員教育やっているんでしょうね。

出入りの業者さんまで感じいいですよ。
たぶん、そういう苦情をチェックしているのかも。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 15:16:53.40

>>94
何処の別荘地ですか？
以前も伊豆エメラルドタウンの件で書いた際もレスくれたのですが、似たような別荘地がどこにあるか非常に気になる。
あ、別に、具体的な名前まで出さなくてもいいですので。

>>101
エメラルドタウンの職員を見てわかるけど、本当に何もやらない。
一体何を考えているんだって言うぐらい、動作が無い。
それで、何か指摘されるとすぐに怒り出し、挙げ句の果てには暴力事件。

>>102
お値段３万円だったら、家だけ欲しい（笑
富士五湖に持って行って、離れに使いたい。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 16:13:07.44

管理費　←　弁護士が内容証明で脅せば払うやつは払う
道路　←　管理費払わないやつは通せんぼだ
理事　←　理事だぞすごいだろ偉いだろ
管理人　←　給料は安くても別荘地仕切ってるリトル権力者だ
　　　　　　（理事は遊んでる老人なので俺たちが実質支配者）

ここまでは自主管理別荘地でも可能

経営　←　客にペコペコしたり、アイデア出したり、
　　　　　古びたものを磨いてきれいにしたり、汗かいて努力しなけばならない
　　　　　逆恨みされても部下を叱って育てなければならない
　　　　　（開発主は少なくともこれらをやっていた。）

つまり脅したり・ふんぞりかえったり・威張ったりすることは
素人でもできるんだけど、経営はそれと180度逆の事をしなければならない

自主管理別荘地がうまくいかない理由がコレ

経営が出来ないので、安く売り出して餌にひっかかった
貧困層を成果だと自画自賛するしかない

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 16:29:35.44

>>194
>>94は、きっと、以前もレスくれた方ですよね。。。どこの別荘地だろう。
関東じゃないのかな？

>>104
>一体何を考えているんだって言うぐらい、動作が無い。
>それで、何か指摘されるとすぐに怒り出し、挙げ句の果てには暴力事件。

３年後のハイランドですね。。。
なんか似ているなぁ。笑ってしまいます。
現在は、怪しい不動産屋が管理会社になっていますが、これもお爺さんが一人でやっているだけなので、
あんたが死んだらどうするの、っていう状態ですね。２

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 16:30:55.13

>>99
は、腐っていますよ。
下の方は明らかに腐っている

ミニログは雨樋がないから、下のほうはどうしても、雨水跳ね返りで腐ります。

でも、ミニログだったら、もしかすると、バラして、運送して、再度組み立てっていうのは
可能かもしれませんね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 16:35:57.49

>>105
ぶっちゃけ、別荘地の管理費は、法的根拠が薄いです。
マンションの場合は、区分所有法で管理費は強行措置をとれますが、
別荘地の管理費の場合は、「じゃあ管理はやっていただかなくて結構です」と言われたら、それでオシマイ。
仮に滞納していても、「何もやってないで請求書だけ送ってくる架空請求でしょ」と言われたらオシマイ。

私道の通せんぼは可能ですが、土地の所有者には囲繞地通行権があるので、
法的措置を執られたら、逆に不利。
むしろ生活圏の侵害で、訴えられる可能性あり。

仮に通行料を取るにしても、地代から計算するので、管理費と比べると格安。

月極駐車場に「無断駐車は金５万円申し受けます」とかいてあっても
５万円払う必要はない。裁判で認めらえる金額は、近所のコインパーキングの駐車料程度。
仮に３時間とめたら、３００円とか。そんなもの。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 16:43:03.73

蓼科は、みんな帰宅してしまい、静かですね。

この後、一斉水抜きして、
来年まで皆さん来ないでしょう。

冬に来るのは、たぶん、自分だけ。
このマンション一棟　貸し切り状態ですね。

庭でバーベキューしても、たぶん、怒られない。誰も来ないから。来年まで。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 16:49:59.94

別荘所有者のスレで恐縮なのだけど、
http://besukesuke.blog.fc2.com/

なぜか、徒歩で旅がしたくなった。
バイクでもキャンピングカーでもなく、徒歩で。
なぜか、してみたい。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 17:01:10.20

伊豆エメラルドタウンは管理費(共栄費)の支払いを拒絶する方が多いですよ。
マンションの区分所有法と間違えたり、管理組合から脅されて収めている人がいますが、任意の自治体なので収める必要はないのです。
収めても、横領や何もやらない理事のお給料になるだけです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 17:15:31.11

>>109
いいなぁ　将来はそこに住みたくなってきた
今の別荘はあと１０年住めば　精神的原価償却ができたと思うから
将来はそんな静謐な暮らしがしたい　ゴタゴタ別荘地はもういい

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 17:37:15.36

>>112
別荘地を選ぶコツ：「金持ちが多いところ」
金持ち喧嘩せず、という諺を深く理解しました。。。

ハイランドは、自分の知っている限り、トップクラスの職業が、一部上場企業のサラリーマン止まり。
永住老人の職業は、ペンキ屋、大工崩れ、内装職人、親類から絶縁されたお婆さん、、、
なぜこういうのがばっかりなのか。

東急リゾートは、聞く限り、医者、弁護士、大学教授、芸能人もいるらしい。
自分が、ぶっちぎり最下層です。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 17:59:21.31

東急リゾートは、聞く限り、医者、弁護士、大学教授、芸能人もいるらしい

医者以外はそんなに金持ちじゃないなｗ
俺の恩師（国立大教授）の奥様なんてスーパーでレジ打ちのパートしてたよ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 18:01:35.42

医者、弁護士も勤務している人は、ここの人よりも年収低い人いっぱいると思いますけどね。

大学教授は、研究費ネコババしたり、出入りの業者と癒着したり、
黒いことやっている人は羽振りいいと思いますよ。
または正攻法に、執筆活動？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 18:03:18.45

でも、土建屋とか、ダム建設の賠償金で太った、金持ちに、近所に住んでほしくない。。。
年収８００万でもいいから、医者弁護士（勤務医でもいい）のがいいですわ。
やっぱり、、、、職業差別はよくないけど、不動産価値が下がりますね。そういう土方みたいのは。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 18:11:39.42

道路整備のために用地買収された小金もち百姓さんも多い印象があるな
まぁ開業医は多い、福利厚生費で落としやすいんだろう

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 18:17:11.24

小金持ちでも、別荘買う人はマシですかね。
一番すごいのは、ソープランドとキャバクラで半年で全財産なくしてしまう人。。。
まあ、日本経済には寄与していますけど（お金が回らなければ経済は回らない。貯蓄する奴が一番迷惑！）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 18:35:00.93

親類が国立大の教授（文系）だけど、別荘買う余裕なんてまったくないです
車も持ってないけどね　給料少ないうえに　学者（海外含む）同志の付き合いで
お金かかるし　奥さんももちろん派遣で働いていますよ

でも知性的で品はいいので近所に住まれたら良い隣人になると思うけど、
自主管理別荘地みたいな世間ずれした場所に物件は欲しがらないと思います

知性的で品がいい人は、趣味が読書などや映画など内向に向かうし、
家まわりだって簡素だけど美意識をもった場所にしますよね
それが教養だから　斜陽別荘地が乱れるのは教養が無い人が多いからでしょう
つまりアホばっかりって事です

土建屋でも工務店経営者なんかは家は大事にしますよ　普通の人以上に
お金が集まってくる人はみすぼらしくしません

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 18:41:53.36

>>119
現実は厳しいですね。

まあ、自分もサラリーマンやっていたら、いまの年齢で別荘はありえなかったかも。
小さいとはいえ自営業っていうのは、やっぱり次元が違うかも。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 18:49:29.61

ただし大学教授はいい面もありますよ
４０代後半なのに、２０代後半の院生の美人の彼女と結婚して、
今もその美人の奥さんが派遣で働いて２人で支え合って生きています
彼女も教員家系なのでその事を不幸とかまったく思っていません
むしろ夫婦ともに自分の世界（自分が住みたかった世界）で生きている
という感じです　住んでる場所も都会の中心部で　一度（斜陽）別荘地に
招いた事がありますが、まったく馴染まなかったですね　廃別荘地には
場違いです

羨ましくはないけど、自分には得られないものを得ている人々だと思いますね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 19:10:37.71

>>121
教員ファミリーって、なぜか教員の配偶者を求めますよね。
たしかに、波長あうし幸せかも。

年の差カップルは、OKだと思いますが、
子供が若干かわいそう？
授業参観で、「今日は、かわりにお爺さんですか？」みたいな。

学校行事でお付き合いありますからね。
まあ、大学教授ならいいのかな。あり、かも。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 19:11:18.91

教員は、年金しっかりしているから、奥さんに、自分の死後、迷惑かけることはないでしょうね。
たぶん、家さえ買っていれば、奥さんはほどほどの老後を生きられる。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 19:17:32.01

アカデミズムの世界は、一種の守られた世界で
輩もヤンキーも新興宗教の勧誘も登場しませんからね
妖精の世界で生まれた人々は、その世界に留まれるなら
それで幸せなんですよ　本を読んだり文章を書いたり
翻訳したりすること以上に楽しいことも世の中にあまりないし

自分の血筋もその系統なので、よく理解できますよ
自分の場合は、その世界からはぐれた堕天使みたいな
人間なので両方の世界の良さ・悪さがよくわかります

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 19:48:47.25

>>114
レジ打ちのパートをしてる奥さんは不幸だと思うわ
大学教授の嫁なら普通、語学や文才ぐらいないと、それがあれば
少なくともレジ打ちオバサンに堕ちる必要はない　他の大学教授
の秘書ぐらいできるでしょ　大学教授なんて翻訳もできないパソ
コンも使えない論文も書けない人もいるから自分がすべき仕事を
秘書にやらせるからね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 19:57:55.58

さぁｗどうなでしょう？
子だくさんでしたし時間的都合もあり近所でパートしたかっただけのような気もしますｗｗ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 20:11:25.17

そこそこの家の奥さんって　レジ打ちパートなんてしたくないよ　普通
いい年の男が　ガソスタでバイトとかしたくないのと同じ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 20:27:28.67

旦那が大学教授で、
奥さんが、フリーランス翻訳者、
これは、かっこいいかも。

レジ打ちのバイトする奥さんは偉いよ。
プライド高い女は、やらない奴もいるでしょ。
家計が傾いていて、エステ通いだけで、絶対にバイトしない人。

たぶんいい大学出た女性が、レジ打ちって偉いと思う。

しかし、英検１級とって、せめて、塾講師で英語教えるとか、もう少しマシなのあるでしょ、って思うけどね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 20:30:46.73

>>124
学校から出たことがない人間っていうのは、はっきりいって、世間知らずですよね。
一般の利潤と効率追求の民間企業での労働の経験がない人って、頭ぶっ飛んでいますよね。
まさに、ファンタジーの世界の住人みたいな。

夫、高校教師、嫁、小学校教師、とか、ありがちな家庭ですけど、
頭おかしい人多いですよね。
日教組の反日極左に多そうなパターンですけど。

その教育したら、子供が、社会に適応できなくなっちゃうよ、って思うこともありますね。

教育は、教育研修ではなく、民間企業で、飛び込みセールスをやらせるとか、
自衛隊に体験入隊とか、そういう経験積んでほしいですね。
一般社会経験ない人が、教員になり、その子供もまた教員とか、危険すぎますね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 20:35:21.40

でも、この教員業界で「大学教授」っていうのは、ある意味、最高のトップ階級ですからね。
女性も大学教授っていう肩書と結婚するのが憧れだったのかな。

若い人だと、IT企業社長、開業医、ゴールドマン・サックスの社員？　が、理想のトップ？
だとしたら、教員業界だと、やっぱり大学教授は一番上ですよね。ヒエラルキーで。

自分の友人でも大学教授目指して大学院に１０年近く残って、結局なれなくて
高校教師になった人いますけど。

その人の口癖が奇妙だった。
何か研究したいテーマがあるのではなく
大学教授になりたいなりたい、っていう、なんか肩書求めている人だったですね。
たしか親御さんが中学教員か何かだったと思います。

親のコンプレックスを晴らすための敵とりなんでしょうか。
やっぱり中学教員じゃショボいですよね。。。
その業界の最高峰を目指したのかも。

結局なれなかったけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 21:07:53.31

大学教授も文系統合などでリストラにあってますので、その肩書を
１度ゲットできたからと言って一生安穏な職業ではないですよ
外資もしかり　結局　自分自身が誇りを失わず自由を失わず
自分らしく生きれればそれで良いかと

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 21:23:24.37

大学教授と言ってもピンきりだからね。
今では少子高齢化で教授ポストも少なくなり、非常勤で食いつないでいる講師が多いこと。
その講師も、准教授、教授を目指すけど、文系なんて席が少なすぎだし、理系も機電系離れで難しい。
結局ポスドクで終了もいるドロドロした分野だったな。

教師が教師やその教え子と結婚するのは、人間関係が狭いから出会いが全くない。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 23:37:55.86

>>132
まさにその通りですね。同意。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/13(木) 00:59:29.04

民間企業で経験があると世間を知ってるって思い込みも空想の産物だけどね　
世間知らないから民間企業でヘコヘコ働いてる負け組って見方も出来る

飛び込みセールスは、才能に左右される世界だから、
無学歴・無資格・無経験の人間を広く募ってその中から
才能ある人間を選抜する

拉致られたり監禁されたり　女性ならレイプされることも
あるんだよ飛び込みセールスって　挨拶がちゃんとできます
とか世間を知ってますで出来るような甘い仕事じゃないって（笑）

うちの家系は、バブル期に某自動車メーカーの自動車販売で
全国一位の営業マンも致し、女だけど某機器の中小企業への売り込み
全国一位（男込でのランキング）もいるけど・・・

どちらも体育会系出身でインターハイとか出てて、勝負事がすこぶる得意
明治維新の人斬りみたいに間合いをつめて　一気の自分の意図する方向へ
相手を落とし込むのが得意　誰にでも好かれて愛される性格（とくに同性に）

人ってなんでも向き不向きがあるんだけど、
才能が何にもない奴がなるのが平凡なサラリーマン

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/13(木) 01:10:40.77

自分の才能がどこにあるか？家系を見れば大体わかる
ほとんど遺伝で決まるから　

優秀な自動車販売営業マンの父親は　一兵卒だけど将校に
ムチャクチャ好かれて同僚たちにも愛されてた愛されキャラの親父さん

優秀な機器販売女性の父親は　中学中退だけど爺に可愛がられるのが得意で
金持ちの社長さんたちに可愛がられて　相棒にも尽くされて　社長になった
カリスマ的な遊び人

でも、遺伝以外に才能が生まれることもまれにある
それが事故などで脳に損傷を負ったりする人
あと、出産時に器具で頭引っ張られて生まれながらに脳損傷負ってる人

後者は、発達障がいの原因の一つにもされてるけど
クリエーターなどの才能はこのような脳損傷によって生まれたりもする

現代は、より多様性のある職業形態があるから、
どんな人間でもやる気さえあれば自分を生かして働くことが可能
重要なのは自分の才能に合った仕事に就くこと

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/13(木) 01:29:17.66

＞現代は、より多様性のある職業形態があるから、

それ以前はどうだったのか？
徒弟制・ギルド制で分野分野がすべて仕切られていた。

徒弟制・ギルド制がある世界では単に仕事ができるだけでは食えない。

たとえば未だに徒弟制・ギルド制が残る、医師の世界や、大学教授の世界を見てもわかる。

医師免許はないけど人を治療するのは得意　←　×
大学教授ではないけど論文は大学教授より得意　←　×

でもその他の多くの世界では徒弟制・ギルド制がなくなったから、
その仕事で結果さえ出せたらそれで食ってゆけるという世界は
以前に比べて格段に広くなったよ　つまりやる気さえあれば仕事には困らない
ってことだ　たとえ学歴とか職歴なんてなくてもね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/13(木) 01:48:42.34

>>135
「努力すれば、成功する」と言われるけど、
現実は遺伝ですよね
こればかりは、周りをみれば、一目瞭然ですね。

コレ言っちゃうと、「馬鹿の子供は馬鹿だよ」になっちゃう。
まあ、真実ですけど。

学歴は、、、足切りがあるんじゃないですか。
履歴書見て、書類落ち、みたいな。

自分は馬鹿だけど、学歴だけはあるから、書類は通ってしまうんですね。
しかも面接程度は喋れるから、採用もされる。
しかし、アスペルガーなので、サラリーマン社会はまったく不可能。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/13(木) 01:51:34.52

学校教師が世間知らずっていうのは、、、
一般社会のサラリーマンが、毎日必死に生き抜いている、サバイバル感覚が皆無。

学校教師は、毎日登校していればクビにならない世界なので、
桃源郷の人みたいです。
そのうえ、特に公立学校は、受験勉強を馬鹿にして、勉強自体を否定したり、ワケの分からないのが居ます。
教師なのに勉強を否定するなよ、って思いました。

これが、私立にも居るんですよね。「のびのび学生生活をいきましょう」みたいな。
最終目的は一流大学卒業でしょう。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/13(木) 01:54:31.34

ちなみにセールスに関しては、できなきゃダメだと思いますよ。
特に自分のような自営業者、ミニ社長になったら、セールスの能力は必須。
殴られてでもインターホン押すくらいの根性は必要でしょう。
（業種によって、一般家庭を相手にしない業種もあるけど、根性は同じ）

自分はぜんぜんできませんけど。

専門職、技術者以外は、結局、営業能力は、人間の基本じゃないですか。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/13(木) 02:05:50.45

稀代のセールスマンは　渡されたものは何でも売ってしまうんだけど・・・

セールスマンでも１０００ある商品の中から商品を見極めて
これを何処に持っていけば確実に売れるという　マーケティング的な
セールスが得意な人もいるんだよね　これはオタク的な人が得意な分野なわけ

たとえば１０００件ある別荘のリストを渡されて、この３件は売れるという
見極めができるだけでもセールスは成り立つ　その３件を仕入れて転売すれば
利益になるから

前述のような万能の営業力持つ人は、商品知識が人より優れているかと
言えばそうではない、ほとんど自分が知らないものを渡されても売ってくる
そんな人は、逆に後者のようなピンポイント狙撃が苦手

営業力って言ってもいろいろあるからね
オタクが得意なセールスもあれば、社交力を発揮して売るセールスもある