貧民用★全国の別荘地の良い点、悪い点8 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/03(月) 17:36:51.66

全国の別荘地のいいところ、悪いところを語りましょう

人気の伊豆は、下記を参照。

伊豆別荘地ランキング

●松
イトーピア一碧湖（特にA地区）
伊豆急城ヶ崎
富士急小室山
南箱根ダイヤランド

●竹
大室高原
すいらん荘
浮山温泉
リゾートパーク伊豆熱川
名鉄赤沢
みのりの村
小松ケ原

●梅
東急天城高原
熱海自然郷
西熱海別荘地
扇園
伊豆パールタウン
富士見ニュータウン
十里木別荘地

●買うべきではない場所
天城ハイランド
伊豆エメラルドタウン

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/03(月) 18:20:02.60

また一人芝居が始まるよ～

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/04(火) 09:30:02.10

ハイランド卿　バンザ～イ！バンザ～イ！バンザ～イ！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 07:30:34.46

ひさしりに蓼科来た。
２ヶ月ぶり。

朝起きて、リビングの大型窓から、八ヶ岳から登る朝日が輝いていた
稜線が朝靄の中に綺麗

別荘なんて無駄と言われるけど、こうやって、車飛ばしてきて、
自分のマイルームが常にあって、この絶景を拝めるのは、
究極の贅沢なのだろうか。

「別荘」と言うと、猛烈にやっかむ人が居るけど、やっぱりコレなんですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 09:00:23.07

土地は買ったので別荘を建てようと計画してたけど現状はキャンピングカーで旅するのにはまってる
船にも興味が湧いてるから別荘建築より先にボートかなぁ
ボートってどうなんだろう？速攻飽きるよって話も聞くけど・・

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 09:26:46.28

>>5
自分は逆ですねぇ。

キャンピングカー欲しかった。
かなり見に行きました。
でも、カセットトイレ＋発電機＋ソーラー＋トリプルバッテリ（場合によってはリチウムイオン）、
これ、１千万越えますよね。

そんでもって、別荘になってしまった。
しかし、またキャンピングカーほしいな。

でも日本はRVパークが普及していないので、上下水のフックアップが無いのが、残念。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 09:28:53.36

日本の道路事情を考えると、ハイエースコンバージョン？
でも２．１ｍの高さ制限の壁がありますよね。

特に、自分は横浜なんですが、賃貸でも分譲でも、マンションは、
２．１ｍを超えると絶望的。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 09:31:21.82

ボートって、マリーナに係留するやつですか？
それとも、２馬力の電動ので、無免許でいいやつ？　（ゴムボート）？

夢は、浦安のマンションの近くのマリーナから、船で出港、東京湾から相模湾を抜けて、
西伊豆のプライベートマリーナつきの別荘に、船で着岸。
別荘ですごす
東京への帰宅は、また船で移動。

渋滞なし！！！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 09:40:48.74

こういうので遊びたいと思ってます
http://www.yamaha-motor.co.jp/marine/lineup/boat/multiboat/sc-30ex/
ただ新艇買って飽きたら悲惨なのでまずは中古艇ですかねぇ
ボートに関してはド素人なので勉強中です

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 09:50:36.62

>>9
三千万円するんですね。。。。
すげーーー

小さいように見えるが、中にベッドルームついていますね。
一種のキャンピングカーと考えると、この設備で妥当なお値段なのかな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 10:38:48.37

水抜き前に来てよかったわ。
キッチンにテンガとアナルプラグを出しっぱなしだった。
こりゃ、管理事務所来たら、恥かくところでした。。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 19:27:04.67

長野はほんとに寒いよぉおお

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 21:09:15.28

灯油ストーブ付けていますよ
最後に使ったのがゴールデン・ウィークのころ。

１年中ほとんどストーブ使っていますね。
蓼科わ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 21:12:58.64

今年は、LDKに隣接する和室をパーテーションで区切って、
この中を集中暖房します。
やはり寒いのには耐えられない。

以前は眺望重視で窓際にパソコンだったのだけど、もうやめた。
窓って、何しろ寒い。
段ボールとパネルで窓の下を覆ったけど、ダメですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 21:22:57.41

ちゃんと断熱出来てるか？
出来てれば窓は寒くないよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/07(金) 21:27:35.85

>>15
窓がでかいんです。
http://www.tokyu-resort.co.jp/tateshina_yatsugatake/detail/34002
こんな感じの大きい窓。

寒いです。

二重ではないですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 01:33:32.89

ハイランド殿は蓼科ですか。
今、エメラルドにいますが、伊豆も結構寒いですねぇ。
明日か明後日にでも、富士五湖の方に逝ってきますわ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 03:36:48.23

>>16
せめてペアガラスを！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 06:50:30.41

ボート持ってる友人はボートが好きってより釣りが好きな奴

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 08:02:46.01

寒冷地の別荘でペアガラスでないってあるの？
って言うか、法律でペアガラスじゃなかったっけ？
サッシも金属なら激寒ですね……

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 08:15:36.41

>>18
サッシ窓は、共用部なので、たぶんリフォーム不可能。
>>20
避暑地ですから。
今の時期に水抜きして来年の春まで来ないのが普通。
サッシはアルミ？ですね。

以前は、>>16の窓際に机置いていたんですが、
今年は和室に引っ越しました。パーテーション閉めて、
石油ファンヒーターで温める予定。

キッチンで作業するときは、
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101405
これ着てやります。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 08:19:49.21

>>17
蓼科に着ました。
寒いです。羽毛布団と電気毛布出しました。

富士五湖いいですね。
そろそろ紅葉かな？　まだ早いかな？

蓼科は、今くらいがベストシーズンですね。
真夏は、けっこう人多いですが、今は、人口密度がちょうどよい
寂しくなく、多すぎない。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 10:37:06.63

>>21
窓の内側にもうひとつ窓を作ると暖かいよ
これなら専有部分なので問題無し

「内窓」か「二重窓」でググって

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 12:01:36.57

>>23
おう、、よさそうですね。
つければ、間違いなく、めちゃくちゃ暖かくなりそう。
でも、若干眺望が悪くなるかな。

すごい景色いいんですよ。。。。八ヶ岳が見えるので。

ああ、やっぱり戸建てで、ちゃんとした高級ペアガラスで設計すべきですねぇ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 14:49:44.04

効率悪いけれど、強烈なストーブを何台も買って24時間付けっぱなししかないね。
窓を変えないならば。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 17:09:31.34

>>20
ペアガラスは比較的最近採用されたから、普通のガラスはいくらでもある。
まぁ、北海道クラスなら昔から採用されていたようだが、コストの面でリゾマンは省かれたのかもね。
というか、リゾマンは冬来ないパターンが多いので。

>>22
紅葉はもうチョイ寒くなってからですね。
東京らへんも寒いなと感じたぐらいに、ちょうどいい感じの見頃ですね。
富士五湖の夜は寒そうなので、布団１枚持っていこうかしら。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 19:41:34.13

リゾマンは、たぶん、冬来ない前提でしょう。
八ヶ岳近辺の別荘建築も、完全に、冬は無視ですね。
巨大な吹き抜け、シングルの巨大な窓。
寒い条件が揃っています。

短期滞在なら、強力な石油ファンヒーターを炊きまくればいいけど、
長期滞在だと、灯油の給油が毎日の日課になりそうですね。

やっぱり、寒冷地に別荘建てるなら、断熱＋インバーターエアコンですね。
高性能なタイプだと寒冷地でも動く。
電気は、燃料補給がないからとっても便利。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 20:09:20.20

>>26
山中湖のほうはけっこう大きいんですよね。
ああ、でも高級な設計なので、断熱がいいんですかね。。。

こっちは、真冬の風呂をどうしようか悩んでいます。
昨年はあまりに寒すぎで、東急ホテルの温泉に毎日入っていました。
http://www.tateshina-tokyu.com/spa/

真冬になぜか温水プールで泳ぎまくり。。。。

でも、面倒なんですよね。徒歩２０分なので、真冬は、当然、車を出します。
しかも駐車している間に、フロントガラスが凍結するので、フロントガラスにシート被せたりしないといけないので。。。
リゾマンとはいっても別荘地なので、館内にあるわけではない。。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 21:00:05.22

今年の冬の防寒対策

サッシまるごと断熱シート
http://item.rakuten.co.jp/kurashi-zakka/h-171/

ちょっと貧乏臭いですが、もうこれでいいかな。
寒さには変えられない。。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 21:55:55.77

別荘の凍結防止に、
https://www.amazon.co.jp//dp/B01KSY2C30

このリモコンコンセントに電気ストーブをつけて、便所と風呂を温めます。
プロパンガスヒーターつけっぱはもったいないので、
https://www.netatmo.com/product/weather/
これで温度を遠隔監視して、
SIRIでリモコンコンセントONにして、電気ストーブをつけます。氷点下になったら。

オイルヒーターもつけて、別荘到着前にホカホカにしようかな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 22:08:47.66

面白いものを見つけてしまった
https://meshprj.com/jp/

インターホン鳴ったのに気づかないことあるので、
https://recipe.meshprj.com/jp/recipe/1884
これがあれば便利そう。

気温が氷点下になったときに、警報鳴らしたり、なんでもできそう。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 22:16:51.83

>>27
冬のリゾマンはスキー専用の苗場等の割り切った使用の仕方以外は、殆ど夏シーズンのみでしょうね。
２重断熱ガラスもコスト掛かりますからね。
昔のヒューザーの偽装事件じゃないですが、１円でも安く作るのが企業ってものでしょうし。
(バブルの頃は度外視していたけど、結局皆潰れた)

最近のエアコンも恒温槽に入れて冷凍庫並みの寒さで試験しているみたいですね。
マイナス行くと、熱を吸い上げられなくなるので効率落ちるんですよねぇ。

>>28
一部しか暖房入れてないですよ。
そうしないと、一向に暖かくならないです・・・。
リビングと和室の仕切りが、障子なんでアレなんとかしないと、熱が逃げてしまします。

冬は蓼科にどのくらい行っているのですか？
富士五湖ですら、冬場は逃げ出したいような寒さなんで、あっちじゃ大変でしょう。
雪降ってダメそうなときは、伊豆に逃げています。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 22:22:49.14

身体に貼るカイロ数枚貼り付ける方が経済的かな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 22:28:14.27

>>29
無いよりかマシかと思いますが、２重のカーテンでもまぁまぁ気休めになりますが少しはマシかと。
窓が大きければ大きいほど、効果大でしょうね。
景色も、見たいときに開けるってパターンやったらどうでしょうかね？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 22:55:30.32

>>32
スキーしていますから、
昨年は１２月から３月まで４ヶ月くらい滞在していますよ。
数日は横浜に帰りましたけど。
一番寒いときはずっと蓼科でした。

ほんとに寒いですよ。まじで。
だから、冬は別荘地に人がまったく居ません。
人口が夏の１０分の１程度。いや、もっと少ないかも。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 23:01:07.56

>>35
そんなにいるのですか！？
逆に冬場は蓼科って感じですね。

そこまで滞在するのであれば、防寒対策を本気でやらないと暖房用燃料代が凄いかと。
簡易的な２重窓も検討したらどうですかね？？？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 23:20:34.30

マンション備え付けの、プロパンのガスファンヒーターだと、１日８００円くらいになります。
基本料こみで１ヶ月３万円くらいです

マンションなので、建物は断熱はいい感じがしますね。
やっぱり、痛いのは巨大窓です。。。

ひとまずニトムズの冷気ストップライナーをつけようかと思っています。
http://www.nitoms.com/products/tape/shouene/stop-panel.html

戸建てだったらリフォームしちゃう方法あるんですが、マンションだと、、、

ボロマンションですが、現在の内装自体気に入っています。
スケルトンリフォームするほどの勇気はないです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 23:21:58.56

冬は蓼科ですねぇ。
このために車も四駆にしたわけだし。

冬に伊豆にいると、スキーしたい、、、っていうストレスたまります。
蓼科にいるからといって、毎日滑るわけじゃないんですが、
いつでも滑りにいけるっていうことで、気が休まります。

まあ、雪ふっても、スキー場いかずに、スノーシューつけて、近所を歩くだけのこともあります。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/08(土) 23:51:49.84

完全にスキー専用の用途で考えているのですな。
あのあたりのリゾマンなら、多少は断熱に関して考えている感じですが・・・。
実際はどうなんでしょうかね。

冬場はハイランドには行かないのですか？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 00:05:07.52

冬はハイランドは、、、、あまり行かないですね。
普通、逆ですよね。

ハイランドは６００ｍあるんで、こっちも寒いんですよね。

たぶん気温は蓼科のが低いですが、ハイランドは戸建てなので、
体感温度はハイランドのが寒いかもしれないですね。
特に床が冷え冷え。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 00:18:55.41

>>40
冬は横浜にいるのかと思いきや、ハイランドにも行っていないのですか。
蓼科はどのくらいの標高ですかね？
富士五湖の方はGPSで約900mでしたね。
あの周辺でも低い方ですが、結構寒いですねー。

床はカーペットにしないと、冬場はキツイですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 06:39:41.15

>>33
それ、やっています。
ウイダー電熱ベスト
http://www.ebenezer.jp/widder.html
っていうのを使っています。

もともとオートバイ用なんですが、部屋でも使えます。
エアコンオフでもホカホカですよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 06:40:51.61

>>41
蓼科はここは１３００ｍ
東急は大きいので、９００ｍから１６００ｍくらいまで広がっているって聞きました。
上のほうの別荘だと、雪はもっとすごいらしいですね。

９００ｍは、寒いですよね。

床は、次に建てるなら、床暖房、入れますね。迷わず。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 13:20:55.33

蓼科来ると、頭痛します。
高山病ですね。

登山家だと、高山病は２０００ｍ以上が基準みたいですが、
別荘長期滞在だと、１０００ｍあたりでも症状出るみたいです。

自分は初日は大丈夫なんですけど、２日目３日目に頭痛がして、
１週間すぎると、快調になります。

これ、毎回なんですよね。いつ来ても頭痛がする。
軽井沢の別荘持ちの人でも、いっぱいいるみたいですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 15:08:11.94

いまバファリン飲みました。
やっぱ頭痛する。
長野は、雨あがって、曇だけどいい感じに。
ちょっと蓼科湖でも遊びに行こうかな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 19:30:30.70

３連休なので、リゾート内は人多い。
それにしても、駐車場がベンツとアウディの展示場状態。

貧乏別荘地の１０年オチの軽自動車とは別世界だ。

それと人のルックスが違う。
なんか絵に書いたような上品な金持ち夫婦が多い。
中年以上が多いけど、男女ともなんか気品がある。
女性は昔は美人だったんだろうなというような面影を残している人が多い。
輻輳が地味だけど、いい身なりをしている。
旦那さんは、弁護士、大学教授、医者、そんな職業なんだろうなと感じる雰囲気。

格差社会を感じる。
某ハイランドの、生活保護、国民年金とは、こんなにも違う人種が住んでいるのか。
驚愕。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 19:59:23.67

キングジム　ポメラの新型が出ました。
http://www.kingjim.co.jp/pomera/

メモ用のブギーノートのパチモン
https://www.youtube.com/watch?v=E8bP7K_2z-g

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 21:18:27.08

年収２０００万のgoogle 社員で、乞食生活している人がいるんだ
トラックのコンテナの中にベッドおいて生活。
http://tabi-labo.com/203787/23years-google/
これはすごい。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 21:21:21.33

ふーん、
キャンピングカー生活っていうのは、結局、ギブアップなんだね。
http://www.jimpei.net/entry/20160628171052

そりゃそうか。
日本だとキャンピングカーは居場所が無いのかも。
あと、電気のフックアップができないので、エアコン使えない。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/09(日) 22:59:33.57

>>49
自作自演スレはここですか？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 08:44:25.48

福岡って、こんなに家賃安いの？
http://www.jimpei.net/entry/minimam
２万２０００円に水道費コミじゃ、リゾマンの管理費より安い
すげえな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 12:23:23.93

ぼくたちに、もうモノは必要ない。　- 断捨離からミニマリストへ - 【無料お試し版】
https://www.amazon.co.jp/dp/B011HHV0OE/

おためし版無料です。
３５歳独身、貯金なし。

うーん、ミニマリストなのではなく、単なる負け組貧乏なのでは。。。

例えば、開業医としてそれなりに成功して、禅寺に出家して、ミニマリストになる、、、
これなら納得できます。
だけど、この人は、零細出版社で、低賃金労働して、他に選択肢ないだけに思いますね。

シンプルな生活とか、ものを持たない生活とかいうけど、
それは、ポルシェをキャッシュで買える年収を得てから、そのときに、
選択肢として選ぶのはありだけど、
貧乏だったらそもそも選択肢がないのでは？って思いますね。

単に、ゴミ屋敷のゴミを整理しました、、、、ただそれだけに思う。
ちょっとお笑いの負け組の遠吠えに聞こえてしまう。

そういうようなレビューがいっぱいあるので、
本よりもレビューを読む方が面白い。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 17:06:18.71

>>43
900mでも寒くってやってられないですね。
もう、長袖冬布団は必須です。

>>46
エメラルドも３連休だけあっって、ベンツ・ジャガーが多かったですね。
小汚い軽自動車を追い回したりしていました（笑

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 17:24:54.35

>>53
エメラルドのもともとのオーナーはハイレベルなんですね。
ハイランドもリゾート利用だと外車の人いますね。

こっちの蓼科は、カイエンターボが２台いました。
高級車多すぎ。。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 19:27:07.71

>>54
別荘民は大抵ハイレベルですよ。
問題は格安物件に住み着いて行き場所のない貧困老人。
ボロボロの軽で、老人マークを付けてフラフラしているからすぐわかります。

さっき、ダイヤランドのセブンに買い出しと公共料金の支払に行きましたが、通っている車は外車かレクサスか、MINIやフィアット500のようなおしゃれな車ばかり。
まぁ、あっちは定住でもヴィッツやフィットが最低限ですね。

ダイヤランドの繁盛ぶりに虚しさすら感じる（笑

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 23:43:16.36

天城ハイランドと伊豆エメラルドタウンは、どのような別荘地なんですか？
とても評判が悪いように感じますが。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 23:53:04.32

>>56
いわゆる原野分譲一歩手前の分譲詐欺です。
「別荘地を開発しました」といって分譲する（販売する）、そして、業者が倒産。
一部では計画倒産の指摘もある。

つまり、まともな別荘地であるかように誤解を与えさせておいて、購入させて、
その後、何のメンテもせずに放置するという詐欺まがいの商法。

着てみれば分かります。
道路は穴だらけ、水道配管も直さない、廃墟だらけ。
道路わきの雑草もとらない。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 23:53:55.19

>>55
ダイヤランドの中は、東急と同じような感じですね。。。。。
永住でも小奇麗なんですよね。
国産車でもいいけど、ちゃんとまともな車。
キレイにのっている。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/10(月) 23:54:45.51

ヴィッツ、スイフトなどが悪いとはいいませんね。とっても乗りやすい車ですからね。
足として、函南に買い出し行くなら、永住するなら、そういう小型車がいいですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 08:59:48.69

ダイヤランド内のセブンイレブンて、その後どうなの？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 12:39:31.97

>>60
ダイヤランダーの到着を待ちましょう。
羨ましいよね。
別荘地内にコンビニなんて夢のパラダイスですよ。

ハイランダーの私からすれば。
エメラルダーの人も、山越えすれば、行けるって言っていたし。羨ましいわ。

ハイランドなんて、コンビニまで車で３０分ですよ。徒歩なら２時間。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:22:44.37

>>55 そんな車維持できるなら都心駅近くのマンションになぜ住まないんですか

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:39:54.99

>>56
両方共、分譲をするだけ分譲して倒産してしまった、失敗別荘地。
一時期は、土地の転売分野で有名な別荘地だったけど、今では廃墟やインフラ崩壊寸前の閑散とした限界集落

伊豆エメラルドタウンの場合は、会社と管理組合で裁判が起こり、大多数の住民が去っていきました。
生き残った管理組合は、横領や偽装をして、管理費を着服しました。
理事の中には、指摘されると“この山に住めなくさせてやる”と暴言を吐き、嫌がらせは日常茶飯事です。
今では、土地付き一戸建てが66万円から出ているので、ワケアリの住民が住んでいます。

水道は週に２回は漏水工事、道はボコボコ、草は生え放題、住民は老人まみれ。
一度、実際に見に行くことをオススメします。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:40:13.33

>>62
持っているんでしょ？
都心に不動産持っているんですよ。

マンションではなく、白金、松濤、田園調布３丁目に邸宅持っているんじゃないですかね。。。。
たぶん、ダイヤランドグレードになると、そういう人だと思いますよ。

ただいま蓼科ですが、別荘地内、アウディーと、メルセデスの展示場状態ですわ。
こういう世界があるんですね。
国産車の自分は、肩身が狭い。

まあ、年齢は自分が一番若いですね。ぶっちぎり若い。
相続とか親の金とかに頼らず、自力での不動産購入としては、３０台は誰も居ませんね。かなり珍しい部類。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:42:32.78

>>63
>理事の中には、指摘されると“この山に住めなくさせてやる”と暴言を吐き、嫌がらせは日常茶飯事です。

うちのハイランドも同じですよ！
まったく同じセリフを吐く人がいるので、笑ってしまいました。
住民主体の管理組合は、腐れ会社よりも私物化が激しい。

町内会の仕切り屋みたいな連中が、マンションの理事会を実効支配してしまうようなヤバさです。
どこでも似たような顛末になるんですね。
笑ってしまいました。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:43:48.73

>>58
>>59
自動車に関してダイヤランドの方の場合は、どうも新車が多い気がしますね。
それで10年ぐらいで廃車にしてしまうパターン。
軽でもS660やコペンはいいなぁ・・・。
時々、セカンドカーで乗り回しているし。」

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:44:07.30

ハイランドとエメラルドは、伊豆半島の２トップですね。
ある意味、ネオ部落という状況になりつつある。

訳ありの人ばかり引っ越してきます。
リゾート層が次々逃げ出す。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:45:08.28

S660ほしいわ！！！！
ただしハイランドだと、道路がガタガタで壊してしまうかも。
現実的にはジムニー最強の世界ですけど。

でも、S660買うなら、屋根付きの車庫立てたいですね。
ホロが痛む。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:48:02.18

>>60
ダイヤランド区民の会から資料を入手できますが、セブン・イレブン・ダイヤランド店の状況は悪くはないですね。
連休になると、お弁当や飲み物、お菓子、日用品が品薄になるので、もう少し品揃え増やして欲しいとか。
ATMがあるのはマジ便利。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:49:09.31

S660は、いいんですけど、荷物が乗らない。
ボンネットの中は折りたたんだホロだけ。
マックスバリューで買い出ししたら、どこに載せたらいいの？っていう状況ですね。

一人ならいいですけど。
犬が助手席乗るので、助手席の足元にかろうじて、荷物がちょっと乗るだけ。

横浜との往復は、けっこう荷物多いんですよね。
セカンドカー専用ならいいですかね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:51:20.10

こっちの東急リゾートは、デイリーヤマザキ系のコンビニあるんですが、
セブンイレブンとは雲泥の差。

蓼科エリアは、山間部には、なぜかセブンイレブンは無くて、
デイリーヤマザキになります。
パンはまあまあ美味しいのだけど、弁当類は壊滅ですね。
美味しくない。。。。

結局平地のセブンイレブンに買い出しに行くことになります。

最近は横着になって、セブンイレブンで弁当を大量に買い込んで、
冷凍庫で凍らせてしまいます。
食べるときに解凍。
これで半永久的に食べられます。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 13:56:53.76

>>62
品川や練馬や多摩ナンバーが多いから、普通に自宅は都内にあるんじゃない？
ダイヤランドの別荘民は、いわゆるアッパーミドルクラスと言われている方々ですよ。
年収1000万円超えなんてザラです。

>>65
やはり株式会社と組合の違いですな。考え方が全く違う。
会社だと潰れちゃうから、必死に頑張るけど、管理組合は何もやらない。
管理費(共栄費)なんぞ、税金みたいなものだ、と、言う始末。
それで、集めた金を着服し放題、脱税し放題。

それが伊豆エメラルドタウン。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 14:01:44.39

>>70
コペンも結構狭いらしいですね。
殆どの方は、セカンドカー扱いなので、もっぱらドライブ専用ですね。
ガレージあったら、ほしいですねー。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 14:29:27.33

生活保護者・貧困老人に朗報

伊豆エメラルドタウン
土地付き一戸建て６６万円
http://www.izutaiyo.co.jp/d.php?hpno=IKE188H

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 14:42:29.71

ま、金持ってようが貧民だろうが
ダイヤランドやハイランドを購入するのは情弱ってことさ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 15:20:59.99

>>71
ビッグ行けよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 17:00:28.96

キャンプ好きが高じて山小屋みたいな別荘を買った貧民のオレからすれば
別荘の近くにコンビニなんて興ざめでしかないわ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 17:18:49.22

富裕層は別荘でコンビニ弁当を食うからな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 19:47:47.75

>>74
４３年か。
木造でこの年数だと、残念ながら「古家あり」扱いだな
適切な値段設定かも。

これが２０年なら、まあいいかもしれないけどね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 19:51:13.17

>>76
詳しいですね。

でも、マックスバリュー（ビック）は、はっきりいって、ジュースとアイスクリームは格安だけど、肉も惣菜も、落第点では？
普通はオギノじゃないの？　まとも食えるものを探すなら。
あと、野菜ならJAだよね

東京から、真夜中に車ぶっ飛ばしてきたら、
２４時間営業の西友だよね！
普通は。
ここで買い出しして、そのまま別荘に滑り込み。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 19:56:37.31

>>73
コペンもS660も試乗しましたけど、
運転は楽しいわ。
こりゃ、人気あるのも理解できますね。

何しろゴーカートみたい。

ただし、実用性は極めて低いかも
スポーツバイク買うようなものですね。

>>72
まあ素人の管理は困りますね。。。。
私物化していますね。
マンションの理事会のように、区分所有法の縛りが無いから、やりたい放題ですね。
困るわ。
営利目的の企業だと、儲けは狙うけど、やることやりますからね。
まあ、天城ハイランドは酷いですけど。伊豆では、ワースト２トップですね。

まあでも、こっちの東急リゾートは、管理完璧ですけど、すべて高いですよ。
粗大ごみ、プロパン、修繕一時金、全て高い。
リフォームを管理事務所経由で発注した場合も、市場価格より高い（たぶんピンハネしている）
トータルで巻き上げられているプライスとしては、かなり金額は大きいと思いますよ。
まあ、みなさんこっちはお金持ちですからね。
たぶん貨幣感覚が違うのかも。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/11(火) 22:32:20.60

>>74
戦後の復興住宅みたいだなw

76 · 2016/10/11(火) 23:29:49.38

>>80
ここって貧民用スレだろ？
概ねその通りだけど、7-11より種類はあるよ。
あと、野菜は最近場所変った、なんか地元のを売ってるとこ。
えっと…名前は忘れた。に行く。
ものぐさなので、服はモンベルが多い。
あなたとは多分、お近くにいることもあるかも知れないが、
貧民どうし、生暖かくやっていきたいです････

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 08:09:13.53

>>83
たてしな自由農園
http://www.tateshinafree.co.jp/
１つは、原村のほう八ヶ岳エコーライン沿い
もう１つは、マックスバリューの通り沿い　「茅野店」っていうところ（塩壺の湯の近く）

茅野店のほうが最近リニューアルしたかも？
これのことかな？
塩壺の湯の近くですよ。ちなみに、塩壺の湯は、いいらしいですよ。地元民から聞きました。

自分もモンベル多いですねー
靴は１００％モンベル。アウターもモンベルばっかり。
諏訪インターのモンベルですよね？
自分は通販多いかな。

ほかにいい店ありますか？
自分は、
http://www.tateshina-epi.com/
エピっていうパン屋さんが好きです。
おいしい。
国道２９９で蓼科ビレッジ方向に行く途中ですね。
ウッドデッキでレストランもあります。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 08:43:30.57

>>74
いくら貧民でもこれは厳しいな
このまま住むと病気になる

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 10:06:21.46

別荘長期滞在で暇な人は、

https://www.youtube.com/watch?v=mzQs5NZKc9g
Fire HD 8 タブレット

買いましょう。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 10:16:22.42

>>74
>>85

問題は、基礎と柱ですよね。
内装はリフォームでどうにでもなります。そんなにお金かかるわけではない。

もし雨漏りとかで、完全に腐っているなら、どうしようもないですね。

しかし、ハイランドで、雨漏りで天井吹っ飛んでいる物件を、DIYで補修して、
ちゃんとした家に戻した人もいますよ。
たぶん５０万くらいで購入だったと思います。
これはお得だと思います。
ただし、雨漏りしているけど、そんな年月たっていなかったんでそう。たまたまラッキーだっただけ。
通常は雨漏りしたら、基礎が腐敗します。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 11:44:24.89

>>79
ちょうどエメラルドタウンが分譲された頃の物件でしょうね。
このくらいの年数の物件が一番多く、平成築なんぞ数えるほど。
これでも、屋根が落ちていないだけマシな物件かと。

>>81
あの種の車は、完全な大人のオモチャですね。
下手なコンパクトの普通車よりも高いし。

東急リゾートとダイヤランドは似たような感じかと。
管理費は高いけど、ちゃんと24時間警備しているし、ライフラインもしっかりしている。
職員の態度も問題ないし。
伊豆エメラルドタウンの住民がダイヤランドに僻むのも分からないでもないですよ。
この前の住民集会では、ダイヤランドにセブン・イレブンができたから、エメラルドでもコンビニ作れって（笑
あんな貧困老人が住む超過疎地に誰がコンビニ経営するんだよって。
できても、すぐ撤退な悪寒。

>>82
これでも良い方。水道管抜かれているけど。
周りは廃墟ばかりだよ。

>>85
すでに住民も管理組合も理事も病んでいます（笑

>>87
屋根の修理って100万は行きそうなような。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 12:35:30.62

>>88
それって直ぐ隣にあるのが不幸ですよね。
見てしまうから。

自分は東急買う前はハイランドが当たり前だと思っていましたよ
ちょっと汚いけど、まあ安いし、、くらいの。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 12:37:40.64

そう考えると、コペン、S660買うなら、
オートバイ買おうかなって思ってしまいますね。
どーせ遊び専用ならバイクでもいいかって。

まあでも、　別荘生活で、コンビニは重要ですよね。
この東急もヤマザキとはいえ、コンビニあるから、かなり助かっています
徒歩で買えるのは本当に楽。

まあでも、セブンイレブンは羨ましいわ
ATMとか、コピー機とか、なんでもありますからね。
弁当うまいし。

でも、ダイヤランド程度の人口でセブンイレブン来てくれるんですね。
驚いた。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 12:43:53.01

>>74
接道してないから再建築も無理だし
すげー長い階段でリフォームの資材運ぶのもきついし
見るからにすげー湿度だし
土地だけの値段にしてもぼったくりでしょ
こんな土地でも管理費が発生すんだから超不良債権でしかない

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 13:08:11.92

>>89
隣に裕福で幸せな人がいると、自分が不幸に感じてしまう、という事例でしょうね。
ダイヤランドは比較的富裕層が多いし、小松ケ原は水道管交換中だし、富士見ニュータウンは温泉も出るしガス位もあるし。
でもでも、エメラルドタウンはみーんなダメ！

>>90
ダイヤランドのセブンは、管理会社や住民を含めて勧誘したんですよ。
このままでは、過疎ってしまうので、なんとか活気を入れようと。
やっぱ、株式会社とそれなりの住人だと話が進みやすいですね。

フランチャイズ契約でミール店なので、どちらかと言うと、宅配に強いですが、ATMや弁当・飲み物は本当に便利。

>>91
遊歩道の苔の生えぐらい、周りの針葉樹で物凄い湿度ですよ。
多分隣の家は廃屋でしょうね。

エメラルドって、このような遊歩道が多いんですよ。
何故なら、道路を作るとコストがかかるから、こういったコンクリ舗装なものを作る。
その遊歩道は、区分状は横の土地の敷地内になるんですよね。
一応、歩いても良い部分とかになるとか。すごく複雑かつ杜撰です。

この築は、分譲当初の土地なの５０年近く経つんじゃないでしょうか。
１区画１０万円、母屋が５０万円でしょうね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 13:09:23.79

誤　ガス位
正　下水

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 13:24:26.25

うちのポンコツ自主管理別荘地も定住者が　赤字になってもいいから
コンビニ作れってわめいたので　別荘地の入り口の小売店に地元の
ドラッグストアに生活用品を売る店を出店してもらったんだけど　
半年もたたずに　そんな店ははじめからなかったよ　みたいな感じになってる

わめいた人たちは絶対にその店を使ってないね
割高な店で買い物するぐらいなら　片道3時間かけても割安な店に
買いに行くような人々だから

閉店しましたも何も発表なし　別荘地の黒歴史に一つエピソード追加
みたいな感じ　あまりにバツが悪すぎるんだろう　貧困別荘地で商売は
ムリってことをまた一つ証明してしまったから　老人が多いので　
サプリメントとか結構売れると見込んでたみたいだけど予想は大ハズレ　
そんなもんに払う金あったら　血眼になってタマゴダケとかヤマブドウとか
自然薯探して夕飯にするような人たちなんだから

貧乏人相手にビジネスをするって　ウォールマートとかイオンぐらいの
規模じゃないと不可能な事なんだよ　小規模薄利経営って不可能

逆に良いものを高く売って貧困層を寄り付かないようにしないと
小規模ビジネスなんて成り立たないよ　安いケチ臭いものの方が
クレーム対応が多いんだぜ　大衆コンビニだって安宿だって店先や客室で
大小便垂れ流す客をお客様扱いしないと出来ない　お金持ち相手だと
そんな手間はいっさいかからない

別荘地が貧乏人集めると将来が危ういって理由もこれと同じで、
貧乏人相手しか管理費を支払わなくなってなおも高コストなものを
持続させるのは孫正義でも不可能

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 13:34:50.43

貧乏人相手しか管理費を支払わなくなってなおも高コストなものを
持続させるのは孫正義でも不可能

訂正

貧乏人しか管理費を支払わなくなってなおも別荘地のような高コストな
事業を持続させるのは孫正義でも不可能

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 14:00:46.04

でも金持ち相手に商売をしようと思うと、金持ちと同じぐらい趣向が
高尚じゃないといけないんだよね　金持ちってのは平安貴族みたいなもので
趣味が高尚なわけよ　車もアウディ・ベンツ　良いものを見極める目を持ってる

別荘地の看板のフォント一つもちゃんと見てるよ

企業の別荘地は細部までちゃんと良いものを提供しようとする
（そうしないと金持ちの金が落ちないから）　でもね　自主管理別荘地は
素人（しかも安っぽい別荘地に住んでるただの定住者）が経営してるから
何についても　「この程度でいいだろ」ってレベルのものにしかならない
一生懸命やっても残念ながらそのレベルにしかならない　

もともと開発主に逃げられたハンディがあるのに、商才の無い素人がその
後釜に座ってしまっているという２重のハンディを負ってる　
２重の意味でダメ子ちゃん

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 14:40:57.39

「BS11 中畑清　熱血！スポーツ応援団」稲村亜美の筋肉美動画 https://youtu.be/i1MyPQTCkWk @YouTubeさんから

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 14:52:42.95

>>94
どこでもあるんですね。
ただ、その規模なら管理人さんが店員やればいいのでは？
蓼科の泉郷とか、そんな感じですよね
フロントの人が、ミニコンビニの店員も兼任。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 14:53:25.12

天城ハイランドでは９８万円でおしゃれな家が販売中。

http://asp.athome.jp/dtl/ER_ID/036621/item/ks/art/13/bukken/4501709201/BKLISTID/027PPC/

**名無しの権兵衛さん** · 2016/10/12(水) 14:59:35.20

>>94
どこでもあるんですね。
ただ、その規模なら管理人さんが店員やればいいのでは？
蓼科の泉郷とか、そんな感じですよね
フロントの人が、ミニコンビニの店員も兼任。