コミックマーケット総合スレ(166)
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>>454
嫌なら参加やめれば、と
準備会のツイや申込書の行間に書いてある気がするよ >>582
いや、いつも通り並ばないな。
そもそも並ぶも並ばないも、前を通りかかった時点で完売だったから。 なんだかんだサークルも一般参加者も飼い慣らされてた所はあると思うよ
今までなあなあでやってきた部分で見なかった事にしてきた問題が今回で一気に噴出したんじゃないかな
個人的には準備会は政治的な駆け引きを政府や東京都とした時点でもう自由に動けないと思うわ >>582
ああ、それからもう一つ書き落とした。
そのQAって解釈のしようによっては遠回しに徹夜組奨励してる気もするな。
まあ個人的な見解だけど合法的な手段で買えないサークルは、自分の中では会場にいないサークルと同じだと思ってる。
これは壁だろうが島中だろうが変わらない。 >>576
感染者数二桁で終息じゃなきゃどうなりゃ終息というんだよってレベルだけどな >>589
なんだかんだ一番売れるイベントだったんだよね
他のイベントの倍くらい出たしマイナー作品を扱ってもマニアックに探してくれる人がいて楽しかったし
だから昔ながらの変なクセがある所とか
参加費が高いし申込書が面倒な所も目をつぶってきた
でももうこんなになったら売れないし参加する意味がなくなる
今回見送ったから次回は出たいけど
今回のようになるなら出る意味ないよな >>568
もう５０を過ぎた地方在住のロートル。分かりづらいとの指摘があったので文体を
変更しますが、ちなみに昔のコミケットスペシャルで８０００人限定の「さよなら晴海」
にも参加経験あり。
評論本の時は長文の時は別の文体で叙述しているのと他は短い文章でのジョーク本
を何冊かを発行（現在は休止中）
（ちなみにC９７の時は４万５千円ほど本・グッズを購入したがそのうち壁サークルで
１万６千円、残りは全部島中サークルに費やす）
サークルによってはコミティアには参加せずコミケだけ参加する地方在住のサークル
もいるのでこの点を心配している。
あと>>454 の書き込みにもあったが、本当に地方在住の身としては同じく
地方在住でなおかつコミケにしか参加していない＆委託をしていないサークルと
の本に巡り合うのが楽しみというのが大きい。 >>470
どこまで行ってもビッグサイトと言う戦艦大和を全館使用するイベントである以上コストダウンは不可能に近い
このシワ寄せが準備会も含む全参加者に行ってしまっている現状が
コロナの影響が有る限り続いてしまうと考えると苦々しいですね
規模の縮小が選択肢に無い以上は他のイベントへの流出もやむ終えない事でしょうね
何にせよ世の中的にイベントに対する制限をかけなくても良い状態になった時こそ準備会の真価が問われる時かと
それまではお上にお取り潰しを宣告されない範囲であらゆる方法で >>470
どこまで行ってもビッグサイトと言う戦艦大和を全館使用するイベントである以上コストダウンは不可能に近い
このシワ寄せが準備会も含む全参加者に行ってしまっている現状が
コロナの影響が有る限り続いてしまうと考えると苦々しいですね
規模の縮小が選択肢に無い以上は他のイベントへの流出もやむ終えない事でしょうね
何にせよ世の中的にイベントに対する制限をかけなくても良い状態になった時こそ準備会の真価が問われる時かと
それまではお上にお取り潰しを宣告されない範囲であらゆる方法で >>594
細かいところだけど例えばスタッフの態度なんかもネタ扱いされてたけどチケット制にしてお金を取るようになったらキレる人も出てくるかもしれない
長くやってるイベントだから仕方ないけど腰が重いんだよね
問題点に気がついてるけど改善するにもとにかく動きが鈍い
もしくはそもそも改善する気がない >>597
連投スマヌ
あらゆる方法で足掻く準備会が見られるかと
まぁ出来れば見たくは無いのだが 差し入れに文句言ってる奴いるけどさ
せいぜい1000円程度の本を売っているのに
何千円もする食べ物を要求するなって話よ
コロナリスクの事を言うならそもそも
オフラインイベントに参加するのが間違いだし
会場の雰囲気を味わいたいっていうのも
糞みてーな奴も含めて会場の空気なんだから
自分に都合の良い感情だけえり好みできねーよ
文句言っているのは外野が大半だと思うが
サークル側で言ってるならイベント向いてないよ 現金差し入れとか発想の外側すぎて震える
つかマジなら怖い…ただの絶許狙いだよね？ もらう方としては処分しなければならないゴミ(開封済食物など)渡された上恩着せがましく見返り要求(次回の取り置きなど)してくるのがウザイ。
一番嬉しいのはTwitterに掲載してる欲しいものリストを購入して贈ってくれること。
締切前のエナジードリンクは本当に助かる。現地で渡すのはやめて(重い) >>597
サークル流出の結果ビッグサイト全館貸し切りを継続できなくなった時に準備会がどうするかは見物だね 大手なら>>579言うような転売か？とか思われるけど自分の本が本当に売れたと思ってる時期ならプレミア付く時が来たとしてもずっと後のことだしその時点では明らかに違うとわかるでしょ
>>580の言うようにまずは買って欲しいと思う
ベテランならFANBOXみたいなお布施の方法があるし 島中はこれからは
オール→サンクリorコミ1orこみトレ
オリジナル→コミティア
その他→各種オンリー
に移行するだろうしどう考えてもコミケはいらなくないか？ 現金はオイオイって感じだがplayカードは考えたな
でも事前にスマホタブ何か調べる必要あるから却下になった 規模を縮小すればいいだけのことだよ。コミケの思想はどうあれ、参加者が多かったのは"ここでしか手に入らない"という頒布の仕方が大きい。ネットで手に入るようにするのは世の中の流れとして当然で、コロナ禍では社会的な使命になった。コミケは同士に会えるという意見は、年寄が出社しないとコミュニケーションが取れないっていうのと同じじゃん。コミケが縮小しても、場所がネットに移るだけのことで残念なことでもなんでもないよ。 >>592
遠回しじゃなくて、あからさまに言ってる
いないサークルを気にしてもしょうがないだろう
まあ見えない見えない言いながら歩いて不発弾踏んでも知らんけど >>87
あーそれか
なんかもう少し人がいないと居心地悪くてなぁ
回りやすすぎてじっくりみてられなかった >>611
規模縮小なんて頭があるなら、このコロナ禍2年間でそれに相当するコミスペとか企画するなりとっくにやっとるだろう。
それすらせず全館開催とか拘ってるのは、大規模ならではの利権にあり付きたいから。 全館回ることがまた出来るのは先かもしれないけど諦めずに待ちたいね >>517
ホロ好きだからホロライブビックリマンとかならネタになるし嬉しいわ
全然関係ない焼き菓子なら、まあ >>254
これ思ったわ
メディアセンターになるからって話だったから床とか照明全部やり直しかと思ってたんだがなあ >>577
そりゃそうよそんな行動してくれる人が居たらどれだか嬉しいか
差し入れなんて欲しいと思って参加してないもん オールジャンル自体が大規模と相性が悪くなってるというか厳しいのでは
むしろジャンル絞ればそれに興味のない人しか来ないから買ってくれると思うが
話ずれるとオンラインで1日版権的なものもやるとしても管理しやすそうではある
あとオンラインやVRで売れないって言ってるけど、そもそもそのジャンルはオフでもそんなに売れてないのではと思う
c98でガチ買いしてる人みたがあの通常開催でも壁以外興味ないだろうって感じだった(紙袋パンパンで)
メロンやトラだって結局は大規模オールジャンル通販なわけでどうせ買うなうまい可愛い費用対効果のある作品を買う人が多めだと思うし結局検索もそっち(ランキングが物語っている)
comic1ですら島がやばいっていうけどそりゃプロのサークル目当てが大半でしょうし
規模縮小とジャンルの専門性をはっきりすればいい
通販はさっき言った通り大規模オールジャンル、boothも同じだし
パーティションで区切って住み分けしてそうすればオフでやる意味も出る 女性向けはシティで代替出来るけど、男性向けは結局コミケしかないよ
男性向け作家の新刊発行ペースが元々低いから、年2のコミケに合わせるだけで精一杯
さらにサンクリイチ(特にイチ)が激寒イベントになりつつある
オンリーも集客力が低下してる コミケなんて大半のサークルは赤字なんだから、としか。
まあ、コロナシフトが続く限りは厳しいでしょうね、としか。 >>606
今回みたいな一般参加の抽選ってサークル側にしたら志向ジャンルの不明な完全なガチャ要素だし
次回の開催時の実際のサークル側の他のイベントへの移行がどの程度かで状況が見えて来るかもしれんね
それにしてもここのスレ大きくてこそのコミケ派と小さくして体制を整えるべき派で
どちらもコミックマーケットと言うブランドが好きなのが伝わってくる
それ故の準備会に対する称賛であり批判であり・・・ 次もサークル申込数が減っていれば夏は2日間開催か？
それにしても8月開催という酷暑の時期を変えられないのか？ もうコミックマーケットって時代遅れだよねっていうのも分かる部分があって、
ここまでネットが発達・普及した今、本当に必要あるのかということに立ち会う必要もあるのかもしれないけど、
実際問題、コミケないと創作自体できない人っていっぱいいたよな >>528
これ。幹部が転売ヤーと同じ思考、趣味なんだろう。いわゆる萌豚 昨年の8月を忘れたのかな？
コロナが流行らないとよいけど >>613
同じく。
ちょっと立ち止まると、昔の家電量販店かって位に食いついてきたな。
人が少なくて普段は行かないジャンルも見て回れたので
それはそれで良かったけど、この倍くらいは入れてもいいだろと思った。 >>625
開催日数はサークル申込数に依存していない
昨年から決定していて
株式会社東京ビッグサイトに
施設利用の申し込みをしている
早い段階であれば日程調整できるはず
なぜ8月と12月になっているのかは
8月と12月に何があるのかを
考えれば理解できるはず ニュース取り上げるのやらないのかなぁ？コミケのこと触れなきゃあコロナ感染者無しってことになって夏から参加者の人数増やすことして開催という流れかなぁ新型のやつ感染力高いからまだ油断出来ないけど１週間ぐらいは、様子見かな？ 人が少なすぎると手に取りづらいな。
中身見て断りずらいのもあるし
コロナ過で見本誌も触りづらい。
あと、混んでると表紙買いがあるけど、ゆっくり吟味できちゃうし、衝動買いもない。 サークルがスマホ見るのは許してやって欲しいな。ボーっと数時間前見てるのも苦行 今回、参加サークルも少なくなった事によって
「30年前に出したのが最新刊です」とか、
毎回「新刊落としました」の札を掲げて座っているだけの
老人サークルが駆逐されたと信じたい >>629
どこくらいの割合で
人を入れていいかを判断するのは、
政府と厚生労働省だから
東京ビッグサイトも準備会も
何も手を加えることはできない 同人が衰退してるから一極集中してコミケが異常な参加者数叩き出すんだな
コロナ無くてもいつか大きく崩れるのは確定していた 会場は1年以上前予約なのですぐには困難でもいずれは4月･10月開催化もありか？ 思い出したが、金銭やり取りをトレイ推奨にした事によって、
購入者が置いた現金を回収してないサークルが何軒かあったわ。
お金はトレイに置いて下さい→新刊どうぞ（手渡し）→ありがとうございます（着席）、で回収しないパターン。
そんなやり方初めてで慣れてないからな。
お金残ってますよー、と指摘したら苦笑いしてた >>632
見本誌は全部ネットに上げてQRコード表示にしてたサークルもいたな。
困ったのが最新刊だけURLが間違ってて見れなかったんだが（指摘はしませんでした） >>585
嫌ならやめろはフジテレビの二の舞になるぞw >>636
スペシャルかコミケの開催運営に
変化があればいけんじゃね？ 今回の失敗で学び次のコミケに生かせるような準備会ならとっくに徹夜組を駆逐できてたはずなんだよな 同人ショップの残部回収って以前から委託してた人のみなんか？
もし初見OKで真面目に回収してたら次の日になっても担当者帰れなさそうだが >>635
コロナ禍前まではコミケだけじゃなくティアとかもサークル一般両方の参加数が右肩上がりだったんやで（とくにティアはここ以外で読めないオリジナルの魅力を見出した買い手がどんどん増えてた 準備会は一貫して嫌なら辞めればだし嫌なら来るなだからね
今回苦しんでるサークルの事なんて考える筈も無い
それこそ理想はシャッターサークルとチケット買って来てくれる転売ヤーだけ居ればいいやってのが本音でしょ 同人は時代の流れによって変化し続けていて
コミケ方式は時代に合わないだけかもね 男性向けや一般向けでエロ抜いて大手不在なイベントって成り立たんのかね？
女性向けだと大手のいないようなジャンルでも成り立ってたりするが >>647
今人気のウマ娘はエロ禁止で同人が盛り上がっていない
それと対照的にホロライブはエロ有りで盛り上がっている現状を見てやっぱりエロ有りは必要 ホロライブは盛り上がってるのか、あれ
割と節操なく常に流行のジャンルを追ってるけど、ホロライブはだってあれナマモノやんってなるんだが
現実にいる人間をどうこうする二次創作って、だいぶ特殊なジャンルだと思うんだけども 小規模サークルを保護するため
サークル参加費を下げろ
島中と壁が同一はおかしい
っていう声をみんなが上げれば
運営もなんとかするのでは? >>650
壁サークル値上げはするかもな
準備会が儲かるからw
でも島中サークル値下げは準備会の収入減るからしませんw
まあ下げたところでダミサーが増えるだけだろうけど 面白いかもね
壁配置希望と島配置希望で金額分けて抽選
第二希望は無しで >>636
その辺りは他の企業も使いたいから高いとかないのかなぁ。 今回のような状況が続くならその内企業ブースが丸ごと無くなることってあると思う？
流石に考えにくい？ むしろ企業ブースは場所埋めになるし減らさないんじゃないの
今回あんまり売れなかった企業が自主的に申し込まないっていうのは確かにあるかもしれないけど >>87
評論じゃなかったけど1日目めあて購入後に島中ゆっくり見ようと回ったら厳しかった
前を通るだけでサークルの人がぱっと顔上げて見てくるんだもの
本を手に取れる雰囲気じゃなく早々に諦めた
コロナ前コミケも島中は大変そうだったけど今回みたいにすがる目線が顕著なのは初めて そもそも今回は４分の１ぐらいしか
人が入ってないんだから
大手以外は売れなくて当たり前なんだよ
何を勘違いしてるかわからんけど
絶対数が少ないんだから売れるわけない
参加人数少ない内は割り切らないと 西南館と東の通路の行き来ができなかったのも致命的だな
2日目は13時前に解放されたからまだマシだったけど
初日はゲート解放されたのが14時過ぎで
いつもなら企業⇒東の流入もあるのにみんな帰り支度するあたりの頃に解放されても
東の島中には人こないからね まあ四分の一どころじゃない減り方だと言いたいんだろうけど
見る方としては大手も減ってるし島中ゆっくり見られて新規開拓も出来た
中も見ないで買っていく人がいっぱい居た以前が異常なんじゃないかと
初日の企業→東に人が行けなかったのはまあ…うん >>660
人はいつか死ぬもんだって理解してても
身近な人が亡くなったらやっぱその時はショックじゃん
頭で理解しているこ事と実際に体感する事ではまた受け取り方が変わってくるのは仕方がない 参加者が少ない分みんな大手に行けたからってのもあるだろな だいたい東見たいけどとりあえず参加できないとどうしょうもないから
申し込める枠に全部申し込んで、企業だけ当たっても
変更も移動もできないシステムだったからまあね、、、
今回は買い専だったからよかったけど、サークルででてたらちょっとねぇ・・・ 移動できるかわからなくて東と西両方のチケット買ってた人も多かったしチケット売れた数より人数少なかったと思うよ
地方の人は片方の日しか取れなかったから行かなかったって人もいただろうし >>633
あーいうのって何かスタッフのコネでもあるの? 人が減ったから開放された側面もあるな。
次回全く同じ状況で多くの人が開放を期待して残ったとしても「人が多いので開放はありません」は充分にあり得る(おそらく人数引き上げは可能性あるし)。 コミケのサークルって太古ジャンルとか過疎ジャンルほど当選確率上がるよね？
自分も10年くらい年2回サークル参加し続けてるけど、30周年ジャンルでオンリーワンだからか一度も落ちたことはない それはまあ明記してるよね、たしか
多様性もたせるために、少ないジャンルやオンリーワンのところは受かりやすいって 一次で優先して行きたいほうが当たらず二次で本命狙うなら次も両方買う人でてくるよね >>657
企業は同人サークルなんかより遥かにシビアだから次回は結構減りそう
高い出展料出してあの閑散っぷりじゃあ… A3サイズのスケッチブックでスケブお願いするのって大きすぎて失礼に当たる？
あと例えば東方で紅魔館推しの人に別キャラ(霊夢とか)をリクエストするのは失礼？ >>517
相手が不快に思ったかは知らない
事実として騒いでるのはここの豚だけ >>87
コンビニでも店員にこっち見るな！見るなぁ！って心の中で騒いでそう
そしてネットでイキり散らかす雑魚か >>674
相手の返信が来ることを期待しないで感想と一緒に打診(A3霊夢)したらいいよ
前フリなしだと本当に自分のファンか？と気になる >>674
A3のスケブとかSNSで晒されても仕方ないレベルのキチガイ
キャラの許容範囲は人によって違うから毎回確認取れとしか >>671
でも一度や二度、やむを得ず新刊が落ちるとかならともかく、毎回参加してますが最新刊は10年前ですってのは流石に自重しろって思う
抽選がないときは好きにすればいいけど、抽選がある時は新刊を作る気があって申し込んでくるサークルさんがかわいそうだし、逆に新しい可能性や、それこそ多様性を摘むことになる >>620
クオリティ云々よりも、オンラインはもともとどれだけ知名度持ってるかで全部決まっていくから無名はイベントでちまちま売る方が手に取って貰えるんやで >>657
企業の方がシビアやん
ショバ代数十万で今回みたいな流れなら次は撤退も視野に入れるレベル >>680
それあなたの感想ですよね？
10年前の新刊でもそれを読んで新しくファンが生まれる可能性は考慮しないんですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
