【ｵｽﾄﾐｰ】ストマについて語ろう その17【ｽﾄｰﾏ】
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人工膀胱、人工肛門などストーマについてのスレッドです。
スト（ー）マとは、疾患などにより排泄物や尿を体外にだすためにつくられた排泄口のことです。
便の排泄口を消化器官ストーマ（人工肛門）、尿の排泄口を尿路ストーマ（人工膀胱）といいます。
おおざっぱには、ウロストーマ（尿路系）、イレストーマ（回腸造設）、コロストーマ（結腸造設）などに
さらに分類されています。
質問等ご自由にお使いください。
荒らし・煽りは放置でお願いします。反応したらあなたも同罪です。
このスレは基本”sage進行”でお願いします。
(落ちる寸前を目撃した場合のみageてください。）
前スレ
【ｵｽﾄﾐｰ】ストマについて語ろう その16【ｽﾄｰﾏ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1623325178/
ホリスター
http://www.hollister.co.jp/ja-jp/ostomycare
コロプラスト
https://www.coloplast.co.jp/
アルケア
http://www.alcare.co.jp/medical/product/material/stomacare/index.shtml
セーレン
https://shop.seiren.com/ec/srDispCategoryTreeLink/doSearchCategory/11040000000/04-05/2/1 気が付いたら無くなってて気になってました
ありがとうございます スレ立ててから10日経ったのに誰も書き込まないから、需要ないのかと…。
また落ちたらもうスレ立てないので、その時は誰かお願いします。
とりあえず、落ちるの防止でageます。 最近ストーマをつけたものです。
なかなか合うストーマがなく先日新しいものに変えたのですがお風呂に20分ほど入っていたら一部剥がれてなかにお湯が入っていました。
今はお風呂の温度を温めにして10分以内にしていますが少し面板ののりが溶け出しているようです。
みなあん厚いお風呂に長時間入りたいときはどうしていますか？
装具カバーとかも売ってますが風呂のたびに使い捨てだと少しもったいなくて、使い回し可能なものがあればいいのですが。 >>7
>みなあん厚いお風呂に
↓
皆さん熱いお風呂に >>7
アルケアのデルマポア（透湿・防水粘着性伸縮包帯）という製品があります。
通常は「３号（2.5cm×10m）」というサイズのものを使います。
私は円形の面板なので、このテープを長さ５cmに切って使っています。
このテープを、皮膚と面板の境目を覆うように、全周に貼ります。
そうすることでお湯の侵入を防止して、面板が溶けるのを防ぎます。
貼った直後はとても剥がれやすいので、注意が必要です。
貼るのは装具交換時に行ない、次回交換まで貼りっぱなしです。
このテープは伸縮性があるので、貼る際には引っ張って貼るのではなく、置くようにして貼ります。
引っ張って貼ると、テープ負けをして皮膚が剥がれて大変なことになります。
その際は、すぐに医者（ストマ造設した医者か、近所の皮膚科医でもOK）に相談して下さい。
放置すると、皮膚のはがれがどんどん広がっていき、とんでもないことになります。
私は１ヶ月放置したら、装具が貼れないくらい広がりました。
その時には近所の皮膚科に行き、「リンデロン」というステロイド軟膏を処方され、数日で完治しました。
困ったことがあったら、ストマ外来に相談するのもいいと思います。
ストマやストマ周囲の形状によって注意点が異なるため、直接見てみないと分からないこともあります。
あなたに合った装具を紹介してくれたり、面板の貼り方に間違いがある場合に教えてくれます。
長文失礼 m(_ _)m >>9
ありがとうございます。
>アルケアのデルマポア
調べてみます。
サージカルテープを全周に貼った場合お風呂から出るたびに剥がすと面板も剥がれそうで心配でしたが取替までそのままでいいと聞き安心しました、一度試してみたいと思います。 ７で質問したものですがまた質問お願いします。
ストマまわりの皮膚が少しただれて血が滲んでる範囲が広がってきました。
とりあえず皮膚を保護する粉を多めに振っておきましたが放置しても大丈夫でしょうか？
ストマ外来に行ったほうがいいですか？
ただれてる範囲は長さ１５ミリ幅４ミリ程度です >>11
どのような状態なのか医者が実際に見てみないと、治療が必要かどうかの判断はできません。
このスレで「そんなの放置でOK！」と言われたら、あなたは放置するのですか？
ストマ外来か、ストマ造設した医者か、皮膚科か、一番早く受診できる所で診てもらうべきです。
その時に医者が「そんなの放置でOK！」と言えば、放置しても大丈夫だと思います。 >>12
ありがとうございます。そのとおりですね。
病院には一応伝言、言伝をしておりその前にわかるだけでも情報を得ようと思い書き込みました、ありがとうございました。 あー熱いお風呂に長時間なんて
前処理が面倒で一度も入ったことなかったわw 来週の火曜日に、膀胱・リンパ節・前立腺・尿道の全摘手術をします。
尿道も取るので、新膀胱の手術はできず、回腸導管術。
従って、ストマとパウチ生活が、始まります。
現在、導尿バルーンなので、ほとんど動けません。 昨日、初めてストマ交換を看護師主体で行った。まだ、傷口が痛いし、グロテスクなモノを見るのは不安しかない。 >>16
ま、すぐに慣れるとおもう。
俺は３ヶ月くらいで慣れた。 >>17
慣れるまで退院できないと担当医から言われているので、今日はほとんど自分でできた。
３ヶ月も、何していたのですか？ >>18
装具交換は２回目から、看護師に教えてもらいつつ、自分で交換した。
「グロテスクなモノを見る」のに慣れるのに３ヶ月かかった、ということ。
だって、腹から腸が出てるんだぜー。
それにすぐ慣れるなんて、君すごいねー。 自分もグロいとは全く思わなかったからな
入院中にすぐ慣れた
分身みたいにやたら可愛く思えるし
名前付けて呼んでる人も多いよ >>20
可愛いと思える気持ちの持ちようが大切だな
俺はストーマ1年以上経ったが未だに移動中漏れないかとかハラハラして慣れそうにないわ 要介護の親が緊急手術で人工肛門になった
介護の仕事をしていた頃人工肛門の利用者さんいたから他人のは見たことあるけど、自分の親のは見るの最初はキツそうだな ストマ・パウチ生活を始める者です。質問があります。
退院後、業者からストマ・パウチを直接購入するように指示され、業者と病院からは、身体障害者手帳４級を取得するように言われています。
しかし、自分は精神障害者手帳１級があり、身体障害者を取得する意味がありません。
業者は、身体障害者を取らないと補助を受けられないの一点張りです。 >>24
身体障害者手帳は、ストマ装具購入費の補助を受けるために必要なことなのでは？
精神障害者手帳では、ストマ装具購入費補助はできないのでは？
自費購入するということなら、身体障害者手帳は必要ないですが。
役所で「障害者日常生活用具給付申請」について、相談してみてください。 >>25
よーく分かりました。
まだ、入院中ですし、一人暮らしなので申請が面倒に思っていました。
来週早々に、役所に問い合わせてみます。
ご回答、ありがとうございました。 うちの親も別の手術をした時に障害者手帳をもらった
でもまた人工肛門になって新たに申請するよう言われた
役所行ったり病院のMSWの所行ったりしてる 質問させて下さい。
ストーマ手術して退院して二か月経過したのですが
まだ不調が続きます。一時的に楽になったのですが
ちょっとした不具合に敏感になります。
これは仕方ないことなのですかね？
まだ慣れぬこともありメンタル的にもキテマス。
身体も以前ならなかった色々なところが痛いです。
皆さんもそうでしたか？ 10年たっても年に何回かは泣きたくなる失敗をします >>29
同じく
落ち込んだり立ち直ったりの繰り返しで今年10年目です
来月私のストマちゃん10歳の誕生日を迎えます >>28
イレ.コロ.ウロのどれだか分かりませんが
私はイレの短腸症候群です
大腸全摘と小腸半分無いです
合併症のような症状はありましたよ
術後、今までに感じたことの無い酷い倦怠感で歩く事も立ち上がることも辛くて、自宅でほぼ寝込んでいました
通院して不調があると担当医に伝え診てもらいましたが特に異常無しと言われました
数ヶ月寝込んでて、体重も66kgあったのがどんどん減って46kgまで落ちました
フラフラしながら通院して数ヶ月後「脱水症状の重症化」でした血圧も60/30位まで下がってて緊急入院で
点滴を入れて落ち着きました
大腸全摘で自力で水分補給が出来ないのと小腸が短い為栄養が吸収されにくいので栄養失調だったみたいです
(病院は重症化しないとわかって貰えないものなのかな?笑)
入院中在宅でも水分と栄養補給出来るようにcvポートの手術をしました
現在も在宅で1日3リットルの高濃度輸液入れてます
もしあなたがイレなら脱水には気を付けてください
その後現在は脱水で腎臓にダメージに与えたのに加え、ポート感染で敗血症になり、治ったと思ったら次は尿道に腫瘍が出来て尿道が塞がって腎盂腎炎から敗血症とで腎臓が完全に機能しなくなり人工透析もやってます
あるはずの臓器1つでも無くしたら人間てこんなにも弱っていくものなのかなと実感
私はこんな感じです、ごめんなさい長々と失礼致しました >>31
俺は小腸70cmで大腸なしだよ
在宅IVH24時間で2リットル入れてるよ
ストーマだし、人工透析も4年ぐらいになるかな 悩みはストーマが突出してきて不便な所 手術も相談したけどリスクが大きいと言われてやれないことかな >>32
ストマ突出ですか、パウチ交換など大変そうですね
日常生活に支障がありそうでも手術ってできないのですね
10年前の私が手術入院の時にヘルニアで、服の上からもストマの位置がわかるくらい膨らんでて突出してた方が手術するらしく入院してましたけど
結局、直腸から大腸が少し残っていて小腸の長さもギリギリあったみたいで、永久ストマのはずでのようでしたが、ストマ閉鎖の手術をされましたが排便のコントロールが難しくオムツをされてました
不安を抱えて退院をされていました
10年も経ち今は新薬が出来て小腸粘膜の細胞増殖を促すことで腸管粘膜の表面積を増やすなど、残っている小腸の栄養素や水分を吸収する能力を改善する作用を持つお薬が出来て(レベスティブ)投薬されて改善されてたら良いのですが >>32
追記、連投失礼致します
ストマ.透析と在宅IVH同じ境遇の方身近にいないので
話が通じる方がいてちょっと心強くなりました
突起してご不便な様なので何か良い解決出来ればと思っています >>33
パウチ交換が確かに大変ですね ストーマが上手く縮んだときにササッとやる感じです 点滴3本だとカロリー多くないですか？自分はエルネオパ2号を2本1日かけて入れています
レベスティブはやりたいですが入院じゃないとやれないみたいで考え中ですよ >>34
あ、自分も同じ境遇の方は周りには居ませんので心づよく思います また色々相談してもらったり、されたり出来るといいですね 経験が浅いので、もし良かったら教えて下さい
失敗って具体的にどんな感じのことですか？
剥がれて汚したりとか？
失敗するのがとにかく怖いです お尻を閉じていないイレオストミーです。昨日から便意が襲ってきます。トイレで踏ん張っても何も出ません。こんな事今までなく不安なのですが同じような方いますか？ >>39
俺もそうだよ お尻は閉じてないイレだよ 時々お尻から出たくなってトイレ行って踏ん張るけど出ないね 出たい気はしてもじもじするんだけどな >>40
そうなんですね！出したい感覚あるのに出ないからかなり辛いです オスメイトが犯罪犯して、逮捕されたらどうなるの？用品は、持っていける？かえる場所ある？ >>41
俺もお尻を閉じていないイレオストミー。昨日3年振りに胃カメラの検査受けて刺激されたのか、
先ほどトイレに行ったら出たよ。3ヶ月振りの排便かな。 >>39
今は大腸全摘しましたが、直腸と肛門が残ってた時、物凄い便意がありましたよ
力んでも出ないのですが、気持ち悪くてトイレで治まるまで座っていたら時々粘液便のような無臭の便が少し出てきました
今は直腸も肛門も摘出したので便意は無くなりました 俺も手術後2ヶ月くらいは、腸液と思われる粘ついた液体が肛門から少量出てきて便意が1日に6回くらいあったけど、今は落ち着いたな。 俺も手術後2ヶ月くらいは、腸液と思われる粘ついた液体が肛門から少量出てきて便意が1日に6回くらいあったけど、今は落ち着いたな。 パウチの交換は、風呂に入った後に交換する？
自分の部屋で交換する？
腹の中を計画的に空にする為に
食事をぬく、食べない パウチの交換は、風呂に入った後に交換する？
自分の部屋で交換する？
腹の中を計画的に空にする為に
食事をぬく、食べない 消臭潤滑剤ってみんな何使ってる？
泡つるりん、デオファイン、ニオフの使い心地知りたい。
ミラグリーンは、消臭も弱いし滑りも悪くて良くなかった。
今はデオール使ってるけど、木の匂いみたいな匂いがして便の臭いが完全に消えて臭い面は素晴らしい。
滑りはミラグリーンよりはいいけど、中々ストンとは落ちないな。 >>48
慣れないうちは自分の部屋でゆっくりやってたけど
今は脱衣所でさくっと交換してる
食事のタイミング調整するの難しいから
お風呂出る最後にはがして洗浄してすぐ付ける感じにしてる >>50
消臭剤って大量に使わないと消えなくない？
私の臭いが強烈なのかデオールあんまり効かなかったなー うんこ捨てる度に入れるんだよね
面倒になって途中でやめちゃった 小腸人工肛門になって10日ほどの初心者なのですが、皆さん音はどうしてますか？
おなら？ガスの音、ブリブリ音など。
これじゃ商談もできません
防音パウチ「しずか」は試してみようとは思いますが... １２月 直腸癌手術です・・・ストーマ確実と言われてます。 買ったら含んだ
VIOをガチでやりとりしたりは散々守ってくれてたじゃん >>4
今更ながらエヴァの映画をみた
なんつーか
乗用車がトラックに無理矢理繋げなくてもめくれるほどひどい JOなんか事務所からの指摘を否定。
「スカートの中でだしな >>40
叩かれまくったJTでも優待族は飛びつくんだろなぁ だからじっと我慢するしかない
馬鹿者たちよ。
思い出した >>44
所詮ウノマオタの叩き棒だから次の10年で卒業できるかどうか 同じ病室でストマ付きの人がいて時折部屋中に悪臭を撒き散らしていたんだけど、当人はあの臭いに慣れていくんすか？ いやだったら あんたが 個室に入れば良かったんだよ 百戦錬磨な看護師さんもその人の処置終わったら窓を開けて外気を吸って行くくらいの悪臭だったからその当人はどんな気持ちなのかと思ってね。
もしかして自分の臭いだから気にならないとか？ 本人も臭うと思うよ
手術後間もない患者さんだったら、自分ではどうにも出来ないから困るよね
慣れてくれば消臭潤滑剤とか消臭スプレーで対処できるんだけど
(二オフの潤滑剤と消臭スプレーお勧めです)
臭い我慢できなかったら病棟看護師さんに相談してみては? 何で、あんなに臭いのか？
朝、起きて、しばらくして漏れた
気がついたのが遅かった
わー嫌だ。 >>55
肛門から何センチの所に癌があるかで決まりますよ。
てかストーマにするかしないかは主治医の意向しだいのような気がする どんなに初期でも 肛門から近いところだとほぼストマ 肛門から4センチでロボット手術でした。外とか内の肛門括約筋？も切らず人工肛門無しでした 良かったですね
私はダビンチにしてもストマは避けられないと言われました
いよいよ、来週入院です。
最悪のお正月になりそうです ダビンチ普及して欲しいね。開腹手術後の辛さがこんなもんだったとはと思った。 パウチの質が見た目で分かるほどすごく悪くなった
同じ製品、同じ番号なのに袋の見た目、厚さ、硬さ、しなり具合等今までと全然違う
ペラペラの袋になって値上がりしただけじゃなかった
物価高が落ち着いたらパウチの質だけでも元に戻るのだろうか 冬は上からジャケットなど着れるので良いのですが
夏や春など薄着になった時皆さん何を着られますか イーキンシールがカサカサになってるのですがくっつきますかね？ >>75
どこのメーカー？
>>78
冷所保存だったら温かい部屋に置いてみて。
乾燥してるのならもうアウト ご相談お願いします。イレオストミーのものですいつも３時の辺りとストましたが荒れています。ヒリヒリです。シール系とパウダーは必ず使います。原因の対策をご伝授ください >>80
薬屋のイレオストミーです。
WOCナースに相談したほうが早いとは思うけど…
①面板が平面だったらを凸型にする
②ストマの形と面板のカットが本当に合っているのか、WOCナースに確認してもらう
③パウチ交換の頻度をあげる。毎日交換前提のパウチも存在する
④用手成形皮膚保護剤(イーキンシールなど)を練って3時の方向を重点的に貼る ⑤皮膚に貼るものは体温になじませると密着する。
面板と皮膚保護剤を室温で温めて、貼ったらストマ周囲を優しく押して皮膚保護剤を密着させる。そのまま動かず横になって15分ほど手のひらの体温で安定
⑥そもそも素材が肌に合わない可能性もあるから、他のサンプルをもらって試す
⑦消炎剤を処方してもらう。
市販薬は正解を選ぶのが難しいので買わない。 あ、③は
イレオストミーだからきっとワンピース前提だろうという話ね。
面板と袋が一体になってるワンピースの方が手軽でオススメ
軟便～水様便だろうから、便の潜り込みをどう避けるかがポイントだと思うよ >>80
アダプト皮膚保護シール、コンバテックシール、トレイシールなどでストーマ周りに土手を作る ストマベルトもするのとしないのと全然違う
アルケアのイレファインと胴ベルト愛用
私もイレオストミーでアダプト皮膚保護シールでストマの縁に土手を作ってパウチ貼ってます
最近サンプルで貰ったダンサックのトレイシールの方が水様便でも溶けにくいので替えようかと思ってます
あと、寝てる時にガスと下痢で廃液が多いと思う日や具合悪くて寝込んでトイレに行くの辛い時アルケアのイレファインDキャップに繋げられる廃液バッグがあると安心です >>81さま。
>>85さま。
アドバイスありがとうございます。
ストマ外来に行ってますがイレオストミーは多少の皮膚障害は仕方ないねぇみたいな返をされてしまいます。自分で色々工夫してて模索しています。荒れる部分にシールで土台を厚めに作ってみます >>75だけど画像撮ってみた イメピクだけど
明らかに違う 左が今までので右が今回新しくなったやつ
ペラペラになりすぎて中身丸見えw 薄いから臭いも袋にしみ込みやすい
いつかは元に戻ってくれればいいけど
https://imepic.jp/20231212/326190 >>87
うpありがとう
変わりすぎて型番を確認しちゃったよ
床の模様がハッキリ見えるほどだなんてどれだけペラペラなの…
ホリスターは自分も使っているからそのうち変わるのかな >>89
エロゲの広告がまず出ると思う
スマホ画面のど真ん中から斜め右下の✕をタップ
↓
更にエロ広告が出たら、無題と書いてあるところをスワイプ
↓
お目当ての写真が見られるよ >>90
Thanks！凸面コンパクトドレインなんだね >>87だけどイメピクしか分からなくてごめん
そう、凸面コンパクトドレインです
4箱頼んだら全てこれに変わってたから
とにかくこれからこのパウチでいくか
使い終わったら他のメーカーに替えるか
他も同じかな メルカリでリムーバーとか買ってますか？
ストマ作ってまだ日にちが浅いから、ついアレコレ買って補助の枠越えちゃう…
業者？ってほど品揃え豊富なアカウントがあったりすると入手経路が謎 >>93
最初の頃は各メーカーのサンプルを色々取り寄せて、ストマ装具専門店の新規会員登録特典(ポーチにストマアクセサリーや便利グッズが入っている)を貰いまくってます
メルカリとかは利用したことないです >>94
そんなに手厚いものですか…
便利グッズなどいただいたことが無いです
病院と業者がズブズブで、パウチはコレ！シールならこっち！と圧強めに決めてしまいます
気になる装具もあるので、直接メーカーの会員になってみようと思います 膀胱ストーマ（カテーテルで自己導尿）の20代男なんですが結婚とかってやっぱ諦めたほうがいいのでしょうか？
最近、今後の人生などをよく考えるのですが障害者として覚悟しといたほうがいいことがあれば教えて頂きたいです。 >>96
オストメイトになって、基礎疾患が軽くなったとかなら結婚も視野に入れて良いのでは？
ストマの有無よりも、生活力の有無とか長い人生をお互い心地良く一緒に過ごせそうかとかの方が大切だと思うよ
いじけてるイケメンよりも、折り合いつけて前向きなフツメンの方が個人的には魅力を感じるよ ストマなのにカテーテルで自己導尿なんてあるんだね
>>96
もっと重い障害でも結婚してる人はいるし、結局はその人の人間性とか魅力次第なんだろうね
20代で諦める事はないと思います
でも恋人とか恋愛相手探すとなるとストマのハードル高いのはすっごくよく分かる >>97
ごめんなさい
結婚というとまるでもう恋人がいるかのような言い方になってしまったのですが、まともな恋愛すらしたことありません。
今まで独りで生きていく覚悟はしてたつもりだったんですが最近友達や姉が結婚し始めて…
僕はフツメンですらないですが人前では前向きにいようと思います。ありがとうございます😁 20代前半くらいだろうか？焦燥的な時期でもあろうよね
プリキュアがんばれ〜だわ >>98
ストマに袋を付けず、使い捨てのカテーテルをさして数時間おきに導尿しています。
僕も同じやり方してる人は聞いたこと無いですね。
そうなんですよね…
マッチングアプリとかもやってみたんですが
女性と会話して仲良くなるほどにストマを隠してる自分が嫌になったのといずれ話さなければいけない恐怖で辞めました。
>>98さんは恋人やパートナーはいらっしゃいますか？
もしいらっしゃればどのタイミングで打ち明けたのかお聞きしたいです >>102
23歳のキュアストマーです
ありがとうございます☺
頑張ります >>103
なるほど、袋付けてないなら普通の排尿とそれほど変わらないと思うけどな
おしっこの出口が違うだけ
ただ健康な人から見たらどう思うだろうって気にはなっちゃいますよね…
私は病気が発覚した時にそれっぽい人はいたんだけど、ストマになることを打ち明けられなくてお別れしちゃいました
何年か付き合ってたらまた違ったんだろうけどねー
>>103さんレスの感じからしても素直で素敵な感じするから
きっといい人見つかると思いますよ
まだ若いし大丈夫！ やっぱ健常者の人で考えるより
手足や耳や目や内部とかがちょっと不自由な障害ある人の方が
お互い不自由なところ助け合えるし理解し合えるし
自分も卑屈にならなくていいと思う
そういう自分も相手は障害ある人で助けあって生活してるよ >>106
本当にそれは思うよ
超健康体な人だと想像は多少できても実感しづらいことがあるし、共感してほしいことも伝わりにくいよね
酷いと(ストマの原因になった難病を)俺が治してやる！とか悪意無く言われて返事に困ったもの 風呂場の脱衣所でパウチを交換していたら
親が電気がついているわとパウチを交換している
裸姿を親に見られてな・脱衣所はカーテンしてる
3回3枚パウチを貼るのを失敗してやな、最悪 初心者です
皆さん 一日に何回 便を排出 されますか？
パウチは何日目に交換されますか？ >>109
マジで20回ぐらい、イレで
パウチ交換は2日に1回 >>109
私はコロだけど1日2、3回です
交換は中3日か4日
治療中で体調悪い時は1週間とか持たせてたｗ >>109
イレオストミーです
飲食をすると反射的に消化液がジャブジャブ出てしまうので、1日10回ほど廃液捨ててます
用手成形皮膚保護剤が早く溶けるので中2,3日で交換しています >>109 コロですが、1日４回位、中３日目安かな おしっこの回数が増えました
それと・・・立ちが…悪くなりました・・・。 真面目な話、アッチ関係が衰えるって本当だった
直腸切断術してるからキツくなったし濡れないし😭 >>115
わしは精子の量が30％ぐらいに減った。
我慢汁も出なくなった。
出た後の追い汁？も出なくなった。
もちろん立ちも悪くなった。
小便も残尿感が少しですが有り。
直腸切除後3ヵ月です。
まだまだ良くなるのか、このままなのか。 >>117
男性も大変そう…
女はローション併用で時間が経てばギリギリまで縫合した皮膚が軟化できるかも？という心配だけなんだけど
そんなにアレコレ複雑ならもう彼女作るのも嫌になりそう
パウチ貼ってる女を見ても萎えない男性なんか都市伝説だと思えてきた 排液バッグを使っている人にお聞きします。
交換間隔はどのくらいですか？
洗って再使用とかできますか？ 初めの手術で縫合不全からの狭窄、ストーマ
8ヶ月後に再度繋ぎ直して経過様子見
去年の1月にストーマを閉じて、約1年半余りストーマ生活でした
閉鎖術後の流れですが
①1ヶ月間はほぼ垂れ流し、1日にトイレ50回～100回、オムツ生活してました
②2ヶ月ほど経つとトイレは1日50回以下に
③3ヶ月経つとトイレは夜中のみ頻繁に行くというぐらいに改善しましたが
それでも油断すると少し漏れてしまうようなこともありました
④半年経つと下痢気味の軟便からようやく固形便に
トイレの回数が減るにしたがって、小便をしたい感覚が少し鈍くなっていることに気づきました
⑤それ以後は
トイレの回数は基本的には1日2回ほど
しかし、たまにですが1日5～6回ぐらいトイレに行くときもあります
そのときはたいてい、便秘でもなく基本的に毎日便は出ているのに
決まって、5回分の便がこれでもかってほど出る大量便 自分は直腸ではなく
S字と大腸を2回に分けて切断縫合したので直腸にかんしてはノーダメージでしたが
やはりストーマ閉鎖術後のダメージはかなりありましたね
上に書いた以外の後遺症では
精液がまったく出なくなりました、イク感覚はあるのですが
小便をしたい感覚が鈍ってしまった後遺症は最近はかなりわかるようになってきましたが
無精液はまったく改善されません >>121
S状結腸手術で約1年半ストマ、近々閉鎖予定なのでとても参考になりました
やっぱり半年は覚悟しなきゃなのか…
閉鎖後苦労してるのは直腸の方のイメージだったので
S状結腸でもそんな事になるんですね >>123
レスどうもです
ストーマ閉鎖術後に先生いわく「しばらくは下痢が続いて大変だろうけど必ず改善されていくので」とのことでした
病院の食事で流動食が出てる間は良かったのですが、食事が固形物に変わったとたんにトイレ地獄が始まりましたw ま、でも
ほんとにキツかったのは1ヶ月ぐらいですね
2ヶ月ぐらいになると多いときでも1日トイレ50回以下に収まるようになってきたし
少ないときは20回ほどで
3ヶ月経ったころには昼間の間はほとんど平気になりました >>125
いやいや2か月以降も十分大変な部類ですそれｗ
なにはともあれお疲れ様でした
あとは精液問題も改善されるといいですね
こちらも大切な問題ですもんね 俺の体験談も書いとくわ
①自分もS字結腸大腸間の切断結合手術時に上手く吻合できなくて縫合不全
②翌日緊急手術でストーマ造設
③半年後かなりの狭窄になってしまいバルーン拡張術失敗
④3ヶ月後に切断結合再手術
⑤またもや縫合不全
⑥半年後、今度は狭窄はなくストーマ閉鎖術を受ける ストーマ閉鎖術後
①3日後まずはガスが出て一安心
②流動食を開始→水便だが1年半ぶりに肛門から出る
③病院食が五分粥になる→1日中トイレに駆け込む状況になる
④普通の病院食に→朝から晩から
夜中までひっきりなしになる
⑤トイレまで間に合わないのでオムツを着用
⑥退院→不思議と便意は収まり無事帰宅
⑦退院後1週間はかなりのトイレ地獄
⑧退院後2週間→かなりトイレの回数は少なくなるが時折便意をコントロールできないのでオムツ着用
⑨退院後1ヶ月→かなり回数も減り、オムツからパットに変える
⑩退院後2ヶ月→ある程度便意をコントロールできるようになる 直腸手術の人はたいていはかなりの排便障害に悩まされて、結局ストーマ再造設する人は多いらしい
俺の場合は
腸管が安定する1ヶ月ぐらいは障害が出ると思うけど
腸管が安定すればほとんど元に近い状況に戻っていく、と担当医に言われてたが、ちょうど1ヶ月ぐらいで目に見えて変化があったな 最後に
現在ストーマ閉鎖術後1年2ヶ月
俺の場合は4ヶ月ぐらいまでは下痢及び軟便の状態が続く
そのあとようやく普通便が出るようになる
↑
これはしばらく使ってなかった腸管のため固くなってるうちは軟便もしくは下痢便の状態が続くと事前に説明あった
腸がリニューアルというかリセットされて
ヤクルトやヨーグルト、野菜を毎食に取り入れるような
腸を意識する食生活をこころがけてるせいか
便にかんしては良い便とされる形や色の便が出るように
しかしながら
まだ腸管は多少一般人の腸管に比べてナーバスにはなってるようで
食べすぎたり脂っこいもの取りすぎたりするとトイレ行きっぱなしに
ただし閉鎖後当初の頃と違い便意コントロールは問題なくできる 1年のストーマ生活終えて去年3月に閉鎖した
大腸だったけどそれなりに閉じたあとの排便障害や便失禁はありました
苦しかったのは2週間ぐらいかな、1ヶ月もするとだいぶ落ち着いてきたけど 皆さんいろいろ参考になりました
私は10月末に直腸癌でストーマになり3ヵ月後ぐらいに閉鎖の予定でしたが1月に十二指腸の手術になってしまいましたので
閉鎖術は4月ぐらいかなと思っております。
排便障害になる人は肛門の筋肉を切った人だけと思ってましたが、そうではないんですね。
私は肛門から4～5センチの所に癌がありましたが、肛門筋肉は切ってないそうですが覚悟しとかないといけないみたいですね。
効くのか効かないのかわかりませんが肛門筋肉鍛える運動は頑張っております。 >>122
ところで💩のはいった袋の横でお口でぱっくんしてもらえるの？ 肛門筋肉を切らなくても多からず少なからず元の状態に戻る時間は要すると思うよ
長期間まったく腸を使ってなかったわけだから
自分の担当医から聞いた話だと
大腸の場合は基本的に1ヶ月～2ヶ月で排便障害が改善される
S字の場合は半年ぐらい
直腸の場合はかなり長期的に改善されていくみたい 直腸とS字結腸を手術したりカットするとそのぶん便を溜めとく場所が少なくなるから頻便になるんですよね
直腸よりS字のほうがだいぶマシみたいですけど
自分は大腸ですけどそれでも半月ぐらいは排便障害おこりました。 知り合いの63才ぐらいのオバチャンが直腸癌であと少しで人工肛門だったという人がいるんだけど、その人に排便障害どうだった？て聞いたら、１日3回ぐらい大便が出たこともあるけど、困った事はほぼ無いて言ってた
その人は月にゴルフ10回、週１スポーツジム、そして毎日じゃないけどよく歩いてた。
そこらへんが関係あるのかなぁ
俺もそうなりたいものです >>138
ストーマを閉鎖した場合どうなるか？って話をしてるから
その人の場合は単ににがんを取り除いただけって話だから別の話
ストーマ造設しなかったってことは切断もしてないってことだから >>138
大腸残っているんでしょ。
大腸全摘組とはレベルが違うと思うよ。 自分は結腸がんで1年1ヶ月ストーマでした
閉鎖手術は入院→翌日閉鎖手術→→退院まで11日
術後2日でガスが出て3日目から食事開始
1日目流動食、2日目流動食、3日目5分粥＋おかず
4日目に白飯＋おかず、となってから排泄障害が始まりました
その日から退院までの3日間はまさに地獄の苦しみでしたね
退院し、家に帰ると自宅ということもあり精神的に楽になったせいか多少はトイレの回数も落ち着きました
下痢便や軟便からしっかりした便になったのは術後半年ぐらいからですね ストマ閉じて8ヶ月目だけどトイレの回数はほとんど正常化して食事後のみ、平均1日2～3回
たまに1日7−8回のときがあってその時はかなり大量の便が出る
下痢でもなくかなりしっかりとした便なので、足した量にしたらかなりの超大量便
おかしいんじゃないかと思ってたけど
YouTubeやってるきのじーパパとかもそういった時があるというのを見て少し安心した >>141
自分も退院の時、これ家まで無事に帰れるかなと不安に思ってたけど何故か不思議と便意タイムは止まった
家についてお風呂までしっかり入れたし
木曜日に退院し、週明け月曜日にすぐ外来診察だったんだが
その時は病院に行くまで紙パンツ2枚ダメにしたけどw ストーマ閉じて目安は1年だよ
目に見えてよくなっていくから
自分も閉じたあと排泄障害があまりにも酷くて、担当医にもう1度ストーマ再造設をお願いしたぐらいだから
3ヶ月ぐらいで症状が暖和してそこからは改善する一方だった >>142
俺もたまにあるよw
その日に出した便を全部足したら1メートルぐらいになるんじゃないかみたいな時がw 私はまだストーマ中ですが皆さんの経験した話が一番ためになります。
ところで肛門括約筋を鍛える？運動は皆さんしてましたか？
役にたったかどうかはわからないでしょうが... >>146
自分はストーマ閉じるまでの間は
半月に1度外科の外来の他に、月イチでストーマ外来というのも通ってたんですが
外科の担当医には別に何も言われませんでしたけど
ストーマ外来のほうの担当の看護師長さんには肛門括約筋のトレーニングに関してかなり指導がありました
ただし
閉鎖後1ヶ月ぐらいは1日30回～40回のトイレに悩まされましたが
前触れもなく一気にくるので我慢する間もないというかw
術前の肛門括約筋トレーニングが効いてたのか効いてないのか効果はよくわからない感じでしたw >>146
自分は完治のOKが出て来月閉じましょうとなったとき、骨盤底筋群体操ってのが絵で書いてあるプリントみたいのもらって指導された
一応1ヶ月間体操トレーニングやってたけど
結局便意が急にきてギュッと締めても間に合わず失禁しちゃうことがほとんど
自律神経が収まってくるという1ヶ月ぐらい経つと多少我慢できるようになったから少しは効果はあったのかな まあまあ
ストーマと言っても統計9割の人は完治後に元に戻すんだから
閉鎖後の排泄障害は自分も地獄の苦しみだったし、これから閉鎖する人にとっては情報少しでも知りたいとこでしょ >統計9割の人は完治後に元に戻すんだから
何処にそんなデータがあるんだ？ >>151
9割はないけど
↓
Q 直腸癌で一時的なストーマを作ることはありますか？
A直腸がんを切除し腸をつなぎ合わせたところが肛門に近い場合には、一時的な人工肛門を作ることがありますが、約3－6ヶ月後に一時的な人工肛門を取り除いて、本来の肛門から排便できるようになります。
永久的な人工肛門が必要になった患者さんは、下部直腸がんで24％、直腸がん全体でわずかに12%にすぎませんでした。 >>153
がん以外にも人工肛門にするしかなかった場合があるのだがね 俺は腸穿孔で状態が酷く上手く縫合できずに縫合不全
次の日ストーマ造設手術
1年4ヶ月してストーマ閉鎖 自分の時はストーマ閉じる手術した時は大部屋だったけど
入口側で廊下すぐ出たとこがトイレ
後で聞いたら念の為に前もってその場所を確保しといてくれたらしい
実際トイレまで十歩ぐらいの距離だけどそれでも間に合わない
事前にネットで調べておいたから入院ときに10枚入りの漏れパットを用意して入院したんだけど
一瞬で使いきって、病院のアメニティで紙パンツ用意してもらったな ストーマ閉じても点滴してる間は全然平気だから
あれ？話しに聞いてた排便障害ないじゃんてな感じで喜んでたけど
病院食に切り替わった時からは死にたいぐらいの衝撃だったなw
なんせ眠れないし、すぐにトイレに飛べるようにベッド垂直にして座って寝てたw >>155
縫合不全起こすとたいてい狭窄になるみたいだね
自分も狭窄＋固くなってしまいバルーンも使えない状態で再度つなぎ直したから1年半かかった >>156
>>157
そんなに凄いんですね
なんか不安になってきました
退院時は電車で帰ろうかと思ってますが危険かな
大人になってオムツに大便したことないんで感覚がよくわかりませんが便が出たら尻が気持ち悪くなるものでしょうか？ >>159
横からだけど
自分はこりゃ無事に帰れないなと思い（笑）
先生に言って退院前日の夕食と退院当日の朝食は止めてもらった
一応紙おむつはして帰ったけどとりあえず無事に着いた
紙おむつは
ウンコってより排泄障害出てる間はほぼ黄色い液体に多少の粒みたいの混じってるような水状の下痢便だから
そう酷い匂いや不快感みたいなものはないけどやっぱり気持ち悪い
とりあえずズボンを汚さないってだけの防御策 俺の場合は
急激に便意に襲われトイレに間に合わずダダ漏れ、トイレから戻ったと思ったら即トイレに逆戻り、みたいなのは術後から1週間ぐらい
退院して家に戻った頃には多少もうおさまってたな
それでも夜中になると腸が急に活発化するので1ヶ月ぐらいはオムツして寝てた
直腸でなくS状結腸だからか、比較的早く2ヶ月ぐらいでだいぶ落ちついた 退院してから1ヶ月ぐらいは寝室、布団で寝られずに、トイレの近い居間の隅に座椅子で簡易ベッドを作って寝てたw
薄型紙パンツ履いていつでもパッと起き上がってすぐにトイレに直行できるように
それでも何度か漏らしてしまうこともありました
昼間の間はそうでもないからかえって何だかんだと動いてるときのほうが調子がいいですね、毎晩夜になるといきなり襲ってくるような感じで 今は閉鎖手術を受けて7ヶ月すぎたとこですが
食べすぎたりしなければ基本トイレは食後1日3回、多いときで5回ぐらい
術後にはわからなかったオナラなのか便なのかの違いもハッキリわかるようになりました
オナラはまったく臭くありません
ウンチもしっかり固形便になり臭くなく紙にもつかない快調快便タイプ
そんなウンチが1日3回はしっかり出るのでたぶん残便や宿便知らずみたいなものかな
ストマ生活は色々制限もあり困ったこともありましたが、良く考えれば1年3ヶ月のストマ生活のおかげで大腸が新品に近い状態になったのかなと 長文になりますが術後の流れも書いておきますね
・術後1日、それまでの3度の長時間手術とは違い、全身麻酔後1時間弱で簡単に終わったらしく、今までのようにICUではなく午後には部屋に戻る
・術後2日、軽度のイレウスを起こし緑っぽい色の液を嘔吐する、鼻からチューブを入れられ一晩過ごす
・術後3日、初の便意
1年3ヶ月ぶりに肛門から便、便と言っても水便、ついでにガスも出ました
点滴残し各種ホースなどが外れ尿管カテーテルも抜け明日から食事だと告げられる
・流動食開始、何度かトイレに行くが1日5回ぐらい
・三分粥に、ほぼ同じく1日5回ほど
・五分粥に、一気にトイレの回数が1時間に1回～2回
・一般的な病院食～退院まで、数え切れないほどのトイレの回数
トイレに間に合わない、漏らす、肛門がキリキリ痛む、まさに地獄w
紙パンツを切らしたので下のコンビニに紙パンツを買いに行く、エレベーターで漏らす
途中トイレで紙パンツを処理、急いでコンビニで紙パンツを買う
トイレで紙パンツを履いてエレベーターに乗る
部屋に戻る途中また漏らす、またトイレで履き替え、無事に部屋に戻る、部屋に戻ったと思ったらまた即トイレへ
たんに一階のコンビニに行くだけで大冒険w オレの場合はレントゲンなんか見るとS字のとこがスッパリ切り取られて大腸から直腸まで直接斜めまっすぐに伸びてるようになってる。
便障害がヒドかったのは2ヶ月弱で、不思議と仕事再開すると徐々に回復していった感じに
半年ぐらいまでは基本的に「体にあまり良くないとされてるもの」を食べるとそれが目に見えてトイレの回数に現れる感じ。
ようするにマックとかラーメンとかコンビニ弁当とか 自分も2回に分けて切断縫合してるから腸はかなり短くなってる
そのことで水分の吸収能が低下するからかなり長い期間下痢の状況が続いて元に近づくのは年単位って言われてたけど
1年も経たないうちにしっかりしたウンチが出るようになった >>166
2年間で症状改善が固定するから2年経っても改善しない場合はそれ以上の改善は見込めないので再造設することも頭に入れといてくださいと言われた
閉じて1年たった今は朝連続に5～6回行くぐらいで日中や夜ははだいたい平気 >>165
私と同じような感じだ
閉鎖後どのくらい経ちましたか？
今はジャンクフードとか普通に食べてますか？ >>168
4月半ばで閉じて1年ちょうど
「体に良くないとされるもの＋食べすぎ」なんだろうけど
つい先週もマックちょい食べすぎたら夜中にトイレ連発
あと自分は駅弁がかなり好きなんだけど駅弁は添加物なんかの関係でコンビニ以上に体に悪いと思う
子犬や幼児の腸と同じような感じなんだろうかねw 閉鎖したのちに排泄障害が酷いのは切断した場所が上部結腸か下部結腸かで多少違うみたいだね
S状だと人によってはかなり早く回復するらしいし下行結腸から上だとほぼ排泄障害はおきないらしい オレはS状結腸がかなり長いほうだったみたいで酷い便秘気味だった
S状が長い人間は便秘気味なのが多いらしい
そこがほとんど切り取られて便がストレートに直腸に落ちてくるようになったせいか
便障害にはかなり悩まされたけど腸管が安定してからは大食いやジャンクなへんなもの食わなければ快便すぎるほど快便なので
良く言えば病気のおかげで便秘の悩みが解消されて良かったかも 自分はストーマ閉じてある程度腸が回復して自然便に近づいてきたぐらいなんだけど
オナラもウンチも全然臭くない
要は回腸ストーマで腸をまったく使ってなかったから腸が綺麗な状態なんだろうけど >>169
なるほどーありがとうございます
食べたい時は覚悟して食べなきゃですね 12月に縫合不全からのストーマ作る手術で一時的人工肛門
ストーマの他にお腹からドレンホース出てる状況で毎日朝に注射器型のポンプで腸内を洗ってる
ストーマよりもそのホースのほうの管理が負担
ちょっと激しい動きしたりすると知らず知らずにホースがピローンと出てきちゃうし
風呂に入るときは防水フィルムで塞いだり、毎日朝晩ガーゼ交換しなければならないし
上手く行けば秋ぐらいには戻せると言われてるけど >>176
ポンプで水を入れて引くと膿が出てくるでしょ？
ホースを徐々に短くしていってそのうち腸の穴が塞がると水が入らなくなるからそうなると一安心 先月22日に入院、翌日23日にストーマ閉鎖手術して今月2日に退院
トイレは数えてないけど酷いときには1時間に10回ぐらい行く >>180
レスどうもです
S状結腸の下部と直腸の上部の一部を切りとってます
とりあえず今月いっぱいは動けそうにないですなw
昼間はだいぶ落ちついてはきましたが夜はかなりトイレ連続に駆け込む状況
仕事は自営なので、専務の弟に任せているのでなんとかなっています >>181
日にち薬に期待ですね
直腸上部なら排便回数の落ち着きも早いような気がします
私の勝手な想像ですが... ヒロキ酒豪やめたってさ
救済だろうけどまぁフリーに進めた人は反共で結束してて国策通りだな
何がいいかというと >>110
朝寒いの別にタイトルにロマンシングがついてない」
ゴボちゃんって何の仕事挙げてるやつちょいちょいいて草 から揚げブームの先駆者だし
クリファじゃなくてサイン色紙プレゼントでした 証言だけで証拠じゃないの？
おっさんの趣味だけどアメリカンという感じだよね >>13
鉄道模型はやめたの？
ドブス岸猿のサムネの時初めて一位取れないわけでも一万人 胸痛の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告参照
5000万人、投票してくれ 退院日に寿司を10かんぐらい食べたら、これでもかってぐらい水便だった
飲んだ水分以上に水便が出た。
あの水分はどこからくるんだろうか？
生物は2週間ぐらいやめとけと言われた忠告を聞いとくべきだった。 キリンビールのXで
フォロー&リポストでお試しパウチが5万名様に！
ってやっているね。 肛門から約5センチの直腸癌でストマ6ヵ月後に閉鎖。
一週間ぐらいは10～20回ぐらいの排便だったけど、その後は１日2～3の手術前の状況に戻ったよ
皆さんも頑張れ
ちなみに54才
173センチ80キロ 199
Status ♣J ♣K ♠2 ♠K ♦8 (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
2.50, 2.22, 2.13(1799.578125) Proc. [0.214344 sec.]
200
Status ♣J ♣K ♠2 ♠K ♦8 (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
2.27, 2.18, 2.12(1798.621094) Proc. [0.211790 sec.]
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