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【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part33
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0001病弱名無しさん (ワッチョイ 5e58-ehet)
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2022/10/12(水) 00:10:22.84ID:28MnYtMq0
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健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない?
クレアチニンが高いけど大丈夫?尿酸、尿素窒素(BUN)、高い?
改善策はないの?等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ!と言われた人は、いくらからいくらへ下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!

https://www.nhk.or.jp/kenko/qa/detail_408.html
血清クレアチニンが上昇するのは、腎機能の低下以外に、運動選手などで筋肉量が多い場合、また検査前日の肉類の摂取でも、一時的に上昇することが知られています。
http://www.crc-group.co.jp/crc/q_and_a/66.html
クレアチニン値はGFRが30mL/分(腎不全)前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度~中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。

急性腎障害の症状と対策 脱水と薬に注意し、クレアチニン・eGFRをチェック
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_460.html
軽い急性腎障害も、繰り返すことで、どんどん腎臓が悪くなり、やがて慢性腎臓病に陥り、場合によっては人工透析が必要になることもあります。
日常生活の注意点として重要なのは、「脱水を防ぐ」ために水分補給に気をつけること、「痛み止め(鎮痛薬)をのみ過ぎない」ことの2つです。

前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1655690700/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0663病弱名無しさん (ワッチョイW 4ec3-KOj5)
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2023/02/03(金) 20:44:10.65ID:22rcJcfL0
iPSは生きてるうちには、多分無理。腎臓移植が可能な選択肢では1番。
0664病弱名無しさん (アウアウウー Sa93-9sAx)
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2023/02/04(土) 01:39:20.62ID:V8yEOKIha
>>662
わかりやすい
0665病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/04(土) 10:26:43.98ID:8Ed57Gun0
>>663
貴方は今おいくつですか?
イエローゾーンに入ったばかりの今30代や40代の方なら
20年後だとしても間に合うと思いますどもね
医療は20世紀のまま停滞しているわけではないのですよ
0666病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/04(土) 10:30:46.85ID:8Ed57Gun0
https://toyokeizai.net/articles/-/640883
私は誰だかわからない人より名前を出して努力している医師の言葉を信じますけどもね
20年前は>>652氏の言うような薬もありませんでしたが今は存在しますからね
今や人々はスマホを持ちAIが絵を描く時代です
四半世紀も経てば世界や技術はだいぶ変わるのですよ
0667病弱名無しさん (ワッチョイW 7fc3-CCuK)
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2023/02/04(土) 10:49:12.86ID:ePGzsuwH0
>>665
70前です。あと30年は生きるつもりです。
0668病弱名無しさん (ワッチョイW 8fca-dyza)
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2023/02/04(土) 10:53:51.22ID:NpE82d5H0
記事読んでみたけど、5年以内と書いてあっても
血液透析出来ない程の小児用に、血液透析までの繋ぎとなる
数年もてばいいようなものでしかないでしょ。
5年のところしか読んでないんじゃないの?
あと角膜移植のについて成功したと書いてあるけど、実際にはぼやけて見えていて、手術自体は成功したと言えるかも知れないけど、とても実用的ではないよ。
記事自体が方向性を決めていて、胡散臭い。
0669病弱名無しさん (ワッチョイW 7fc3-CCuK)
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2023/02/04(土) 10:57:24.58ID:ePGzsuwH0
>>666
2018年頃は臨時研究開始とニュースが出たけど、続報がない。もう4年経過してる。
ipsビジネスの金集めのために希望が先歩き。
0670病弱名無しさん (ワッチョイW 7fc3-CCuK)
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2023/02/04(土) 10:58:15.00ID:ePGzsuwH0
>>669
ただ腎臓再生待ては難しくても、その過程で新しい治療法が出てくる可能性はある。
0672病弱名無しさん (ワッチョイW 8fca-dyza)
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2023/02/04(土) 11:46:26.85ID:NpE82d5H0
それと、5年経ってどういう状況になっているかよく考えた方がいいよ。
もしも、5年経ったらステージ5患者は希望すれば誰でもその記事の移植手術を受けられるようになっていると思っているのなら、そんなの無理だよ。
0673病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/04(土) 12:25:51.08ID:8Ed57Gun0
皆さんが勝手にネガティブになるのは自由ですが
医師でもない人たちが出来ない無理だなどと言い続けたり
「ipsビジネスの金集め」などという根拠もない話を
当然の事実のように確定して話を続けるのはどうかと思いますね

まあ無理だと思う人は無理だと思い続けていたら良いかと
私は可能だと思って未来を楽しみにしながら不摂生を減らすべく生きますので
ちなみにネガティブな感情って血圧に影響しますよ 当然ですけど悪い方向に

>>667
頑張ってください
0674病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/04(土) 12:38:59.21ID:8Ed57Gun0
腎臓は薬を飲んでも治らないのに再生医療は信じないというのは矛盾してませんかね?
再生医療まで腎臓を持たせるために投薬や食事運動などの療法を行うと考えるのがポジティブかと思いますよ
70歳まで頑張られたのならあと20年ぐらいじっくり待ってみるのも悪くない人生だと思いますけどもね
50年前から腎移植が進歩してないと言う人もいますが生体間腎移植で長生きしている人も増えてますし
ちゃんと最新の情報も調べず無理だ出来ないという思考停止に陥ってないですかね?

まあそれらが嫌で嫌で仕方なくてハンバーガーとコーラでドカ食い気絶したり
ラーメンチャーハン餃子セット大盛りを大量のビールで流し込む人生に戻るのも自由です
でもこのスレに来たということはそういった生活とはもうおさらばしたい人もいるのでは?

希望を持っている人もいるのだから
不安でここにやって来る人達の心を無駄に煽るようなことを言ったりせず
根拠もない事を言い出して勝手に決めつけたりせず
>>1を読んだ上で適切なレスを心がけましょうね

>皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
>あなたの文字が相手を癒します。
>差別用語厳禁・ただちに出禁です。
>荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!
0679病弱名無しさん (アウアウウー Sa93-EkqE)
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2023/02/04(土) 17:15:13.80ID:AeUGIdaQa
腎機能障害、腎不全で出される薬や治療は糖尿病と一緒。
食事の見直しや適度な運動はやはり欠かせないね。
自分はズボラだし、メンクリ通いで心が弱すぎるけど…
0682病弱名無しさん (ワッチョイW 7fc3-CCuK)
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2023/02/04(土) 21:46:31.44ID:ePGzsuwH0
>>673
確かに希望を持つのも勝手だ。
100まであと30年位で今のeGFRなら透析までは回避できそうな数値。塩分、リン摂取の制限(無機リンを取らない)、吸収のよすぎるタンパク質(プロテイン)を取らない。肉より豆(植物性)の方がリンの吸収率が低いというので食事を切り替えてる。
100まで普通に動けて食べられたらもういいやという気持ちがある。
以上の理由で腎臓の再生医療の希望がなくても生きていける。
0684病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/05(日) 02:19:06.99ID:3QIuPvSn0
>>682
先輩にはなるべく健康で長生きしてほしいです

ちなみに私ももうすぐ50歳ですが
ここには30代や40代で腎臓を傷めて不安になって訪れた人たちもいるでしょうし
もし不摂生が原因ならば今から生活を改めれば20年後も存命していることでしょう
今は良い薬もありますし再生医療も20年も経てばかなり成功率や存命率が上がるかと思います

今までは(臓器提供が無い限り移植は不可能なので)薬で温存するか透析かの二択でしたが
そこに三択目として再生腎臓移植という選択肢が増えるのは明るいニュースだと思っています

我々(少なくとも私は間違いなく)は医療関係者ではないので詳しいことは言えませんが
治療を受ける側としては座して待つのみしか出来ることはないので
なるべく健康を維持して長生きするに越したことはないですね
0685病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/05(日) 02:21:34.05ID:3QIuPvSn0
>>679
例えば通勤時は一つ二つ隣の駅の分だけ歩いてみるとか
買い物は少し遠いスーパーまで行くとか
1日30分程度で良いので歩く時間を増やすだけでも健康貯金として有効ですよ

ただ歩くのもちょっと…というのであれば
歩くとポイントがたまるスマホアプリなど併用してやってみるのも手ですね
0686病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/05(日) 02:29:18.06ID:3QIuPvSn0
>>681
ちゃんと医師や管理栄養士にプロテイン飲んで良いか確認してますか?
せずに飲んでいるのであればプロテインは腎臓の負担が高まるので控えたほうが良いですよ
0688病弱名無しさん (ワッチョイW 7fc3-CCuK)
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2023/02/05(日) 08:59:03.55ID:EiQlxcTx0
>>684
毎日が楽しいのでいつまでも続いてほしいと思います。まだまだ呑んでいない酒がこの世には無数にあるし、新しい銘柄も生まれてる。

腎臓の再生医療については、「酸っぱいりんご」にして期待しない方が、がっかりしないで済まそう精神衛生のためです。

科学としては関心を持っています。

腎臓と骨の関係の宿命を下記の本で学んだ。
このスレにいる人には読んでほしい
黒尾誠 「腎臓が寿命を決める」
0693病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/05(日) 13:29:07.63ID:3QIuPvSn0
>>688
書籍紹介ありがとうございます

とはいえ糖尿性腎症からの透析人口が増え医療費も跳ね上がっているそうですし
世界人口も増え健康寿命も長くなっていますので解決が必要な問題だと思います

透析することを極端に恐れ不安に考える人も多いですしその気持ちはわかりますが
言い換えると透析をしないとそこで命が潰えてしまうとなると
恐ろしい嫌なものではなく寿命を延ばしてくれる大事な治療方法でもあります
透析が可能になる前の世界は多くの人が腎不全で亡くなっていったでしょうし

ただやはりQOLは下がりますので腎臓の再生医療に期待が寄せられるのは当然かなと
勿論安全性を確保した上での治療確立となりますしそのために検証に時間がかかるのは仕方ないですが
むやみにネガティブな声が多いほど許可を出す側(国ですね)が懸念して
健闘に検討を重ねるというお決まりの論調で結論を先延ばしにして実現が遠くなる恐れすらあります

確立した治療も人によっては適合せず失敗することもあるでしょう
例えば100人治療して1人失敗したとしても成功率は99%
治療しなければ100%死ぬとか治らないのであれば私はその99%に賭けますし
なんなら1%になってしまっても悔いのない人生を送ろうかなと考えています

株価なども同じですがその会社に情熱と期待を込めて投資する人が増えると株価は上がります
医療に関しても実現する前から無理だ出来ないと批判するより
期待して応援する声が多い方が実現性は増すと思っています

言霊って結構馬鹿にできないですからね
普段から必要以上に口汚くネガティブなことばかり言ってはNGされているような鬱屈した人たちは
自分自身のメンタルにも蓄積ダメージを与えていることに気づいていないと思います
0694病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/05(日) 13:30:54.84ID:3QIuPvSn0
>>692
まあ勝ち負けとかもどうでも良いのですけどもね
某元管理人風に言うなら「それ貴方の感想ですよね」に過ぎないですし
この手の方々って客観のふりをして主観(自分の不快感)を述べているだけなので
できれば内容のない1行煽りじゃなく少しでも多くの人の役に立つような情報を提供してほしいものです
0697病弱名無しさん (オッペケ Sr63-28qL)
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2023/02/05(日) 23:15:41.65ID:asbu0Vs1r
>>210
ここまではっきり食品添加物の無機リンが問題視されてて慢性腎臓病が増えてんのになんで規制されないのかね?
ph調整剤にも使われてると知ってたまげたわ
これってアルカリか酸を調整するから腸に悪いと聞いてたがリン酸塩使われてたら腎臓にも悪いのかよ
しかも色んな種類の添加物をph調整剤として一括りで表示させてるゆるゆる規制なんだよな
厚労省を添加物被害で訴えても良いレベルだと思います
0698病弱名無しさん (ワッチョイW 7fc3-CCuK)
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2023/02/06(月) 06:58:49.06ID:5C5YgZxb0
>>697
加工食品のほとんどが店頭から消えて生きていける?無添加製品もあるけど手間と保存期間の問題で圧倒的に生産量が少ない。
0701病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/06(月) 11:21:44.28ID:oDpcdBx20
>>697-698
海外に比べると日本は食品添加物に対して規制が緩いものが多いですよね
これだけ食事に大して貪欲で健康を意識していて長寿国家と呼ばれる割には不思議です
そして加工食品においては日常的に存在を無視するのは今ではかなり難しいですから
非真空パックで常温で日持ちする物よりは真空パックで冷凍必須な食品のほうが安全ですね

最近こそ問題視されて添加物をもっと安全な物(と言ってもいいかえると今のところ危険性が低いだけの物)
に変えたりはされていますが我々が若い頃に食べていた物には危険なものがかなり含まれていたと思われます
そして現在の我々ですと腎機能は健康な人より落ちているはずですので
安全な物といえどもなるべく回避できるなら越したことはないかなと

例えばコンビニ弁当とか大手パンメーカーの調理済み量産パンとかカップ麺とか
手軽なジャンクフードほど保存料と塩分で日持ちさせているので昔から危険視されています
健康な人で腎機能に問題のない人ならたまになら食べても程度に排泄されると思いますが
健康な人でも毎日食べ続けたら蓄積でじわじわと体を蝕ばまれていくと思います

弁当や総菜に入っているようなおかずって自作してもそこまで手もかかりませし
YouTubeなどでプロアマ問わず様々なレシピが紹介されているのでそれらを参考に夜や週末にまとめて作って
家庭用真空パック後に冷凍すればあまり劣化せず長期保存も可能です
料理を趣味にすると自動的に加工食品の摂取量も減りますし
カロリー塩分PFCその他栄養素も意識することで
体に良い物悪い物について知識も身につくので一石二鳥かと思います

食材や調味料もできれば安全なものを使いたいところですので
スーパーで安売りされている海外産や誰でも知っている大手メーカーよりは
通販で入手できる昔ながらの育て方や製法で作られた地方のメーカーの物が良いと思います

そもそも腎臓を患うと制限でそんなに多く量を食べられなくなりますので
高い食材や調味料を多少使っても実はそこまでエンゲル係数も上がらないですし
健康の観点で考えると薬代や医療費に比べて遥かにコスパが良いと思います
それらはふるさと納税などで手に入れるとお得かなと思います
0702病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
垢版 |
2023/02/06(月) 11:30:07.74ID:oDpcdBx20
無機リンの話ですがホリエモンのチャンネルの動画の米欄で訴えてみるのも手ですね
彼は糖尿病の危険性と予防を広める啓蒙活動をしていますし発言力も高いです
情報をある程度まとめてから関連動画の米欄に書き込めば
言い方悪いですが食いついてくれる可能性も高いです
https://yobolife.jp/members/
0703病弱名無しさん (スッップ Sd5f-CCuK)
垢版 |
2023/02/06(月) 12:50:17.02ID:3w1LQAjpd
>>702
腎臓病とリンに関しては無機リンだけ見てもダメ。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjda/58/8/58_585/_pdf
「本 研究では風味調味料に関しては、化学調味料が無添 加である製品の方がリン含有量を多く認めた」無機有機に関わらずリンの量、および食材によるリンの吸収率も勘案する必要がある。
0705病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/06(月) 13:33:46.35ID:oDpcdBx20
まあルール違反なら出て行けと言われたら出ていきますけど
別に5ちゃんでもスレでも禁止された行為をしているわけでもないので

単発で悪口言うのが趣味の人間こそよっぽど出ていくべきかと思いますけどもね
そして煽る前に少しでも知性があるならその前にNG機能ぐらい使ったらどうですかね?
1行で悪口しか言えないなんて正直気の毒なレベルの知性としか思えませんが言葉は通じているのか本気で心配です
0706病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
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2023/02/06(月) 13:35:49.36ID:oDpcdBx20
>>703
生成された味の素より動物由来の鰹節のほうがリンが多いのは納得ですね
やはり全ての食材からリンを排除するのは難しいでしょうし
先輩がおっしゃるようにリン吸着剤が一般化&低価格化するのが理想的ですね
0708病弱名無しさん (スッップ Sd5f-CCuK)
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2023/02/07(火) 12:43:45.38ID:CdUsBWLrd
無駄な情報かも。無重力化では骨のリンが溶けて血中濃度が上がる。骨粗鬆症にも気を使う必要がある。日を浴びて身体を動かすべし。
0711病弱名無しさん (ワッチョイW 8fca-dyza)
垢版 |
2023/02/07(火) 13:49:45.61ID:GYjNsJYl0
>>696
> 50年前から腎移植とか言っていたがまだ全然進歩していない

手術自体は進歩がどうとかいうような問題はないでしょ。
腎臓移植外科医は手術したくてかなり意欲的。献腎移植が決まったら、腎臓取りに行かなきゃならないから大変。
自分でドナーを見つけてくる生体腎移植なら喜んで手術してくれるし、腎移植手術ではこちらの件数のほうが多い。腎移植の9割位。
献腎移植の方はドナーは年に100人もいない。
臓器移植カードで臓器提供の意思を示すやり方から、外国みたいに臓器提供拒否のカードを持っていない人以外は全員提供対象にすれば増えるかもね。
0712病弱名無しさん (スッップ Sd5f-CCuK)
垢版 |
2023/02/07(火) 14:21:29.59ID:CdUsBWLrd
>>709
血中にはリンとカルシウムが過飽和
陸上に上がった脊椎動物の宿命。いつでも骨を修復できるシステムが慢性腎臓病を招く。
リン摂取量を減らすとこの循環を変えられる。が、
無重力がで骨量が減るとリンが血中に増えるだろうと予想され実証実験も進んでる。運動療法で腎臓病の進行を緩和できるのではないかと。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/70/1/70_73/_pdf/-char/ja
0713病弱名無しさん (ワッチョイ 8f58-EOzK)
垢版 |
2023/02/07(火) 14:46:28.00ID:vfLUpQPh0
別に無重力実験の結果を待たなくても運動療法で緩和できるのは分かってますよ

https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_331.html
慢性腎臓病には適度な運動がすすめられます。
以前は安静にすべきだと考えられていましたが、その後、安静の必要がないことや運動の効果が実証され、常識が覆りました。
0714病弱名無しさん (スッップ Sd5f-CCuK)
垢版 |
2023/02/07(火) 15:41:26.75ID:CdUsBWLrd
>>713
このリンク、運動療法は慢性腎臓病に正の相関があるといっているが。理由は書いてない。
人間の骨はリンとカルシウムが結合した
「リンク酸カルシウム」によってできてる。
食事療法は、リン摂取を減らす。運動療法は骨を作る働きを高めてリンを減らす。
極めて健康的な宇宙飛行士さえ骨負荷のない環境では高リン血症になる。
0715病弱名無しさん (スッップ Sd5f-CCuK)
垢版 |
2023/02/07(火) 15:42:05.51ID:CdUsBWLrd
>>714
リンク酸❌ 
リン酸です⭕
0716病弱名無しさん (ワッチョイ 8f58-EOzK)
垢版 |
2023/02/07(火) 16:00:34.89ID:vfLUpQPh0
研究者じゃないのに理由を気にする意味はあまりないと思います
リンにしても添加物や蛋白質過剰摂取に注意するのがせいぜいで高血圧と高血糖に比べれば影響は小さいと思ってますけどね
0720病弱名無しさん (ワッチョイ 8f58-EOzK)
垢版 |
2023/02/08(水) 00:43:53.34ID:KX0ddPMr0
どちらかというと下手に理由を追求する人のほうがトンデモ健康商法にハマりそうですけどね
基本である高血圧と高血糖を完璧にコントロールしないまま未知の理由ばかり追及して腎機能悪化させてしまうとか
0721病弱名無しさん (アウアウウー Sa93-EkqE)
垢版 |
2023/02/08(水) 01:18:28.52ID:6PJFnYL0a
スレの進行が早いね。それだけ悩む人、関心のある人が多いということかな? 自分の場合、クレアチニンはその時々で数値に差が出やすく、良好な薬も特にないから、どうしようもない感じ。
数年前に熱中症で倒れてからクレアチニンは高めだ…
0722病弱名無しさん (ワッチョイW 7fc3-CCuK)
垢版 |
2023/02/08(水) 06:22:26.42ID:CB3Fq5tv0
>>716
理屈を知ることは何のために運動するかが理解できてモチベーションが上がる。運動の種類や負荷も選択できる、
骨はリン酸カルシウムだから、リンだけでなくカルシウムを血液中に流出する。
腎臓病ではないが、尿路結石とか動脈硬化の要因になる
0723病弱名無しさん (ワッチョイ 8fb7-F1up)
垢版 |
2023/02/08(水) 11:21:28.01ID:iEiowKU80
スーパーで売っているような毒食品で健康になれるわけがない
目で見てすぐ分かるのは虫食いのない葉物野菜でぞぞっとする
0724病弱名無しさん (ワッチョイW 4f67-8nn/)
垢版 |
2023/02/08(水) 13:35:52.16ID:xQQO62+60
>>711
> 臓器提供拒否のカードを持っていない人以外は全員提供対象にすれば増えるかもね。

こわすぎる
臓器目的の誘拐・さつ人が増えないか
保険証裏に何も記載してなかったが慌てて提供拒否に○した
0725病弱名無しさん (ワッチョイ 8f58-EOzK)
垢版 |
2023/02/08(水) 15:32:51.29ID:KX0ddPMr0
>>722
>理屈を知ることは何のために運動するかが理解できてモチベーションが上がる。

それはそうですね
それならそれが目的の一つでもある>>719のスレに書き込まない理屈は理解できませんけど
ネットで知った理屈を独り言で連投するのも理解できません

>運動の種類や負荷も選択できる、

細かい選択は研究段階だから考えても分かりませんし考えるよりとにかく継続です

どんな運動が骨を強くするのですか?
https://www.jpof.or.jp/osteoporosis/motion/training.html
エアロビクスよりはバレーボール、それよりは重量挙げというように、骨にかかる力が大きく、また繰り返しが多いほど骨を強くすることがわかっています。
でも無理に激しい運動をする必要はありません。たとえばウォーキングや水泳は、骨にかかる力は大きくはありませんが、継続して行えば効果が期待できます。


理屈を求めるのは良いですけど同じ過ちを繰り返さなように
>>83
>・5年で健康本100冊を読んで何も信用できなくなりトンデモ科学や陰謀論に傾倒
0726病弱名無しさん (ワッチョイW 4f67-dyza)
垢版 |
2023/02/08(水) 18:17:06.65ID:1bgJkhhX0
>>724
> 臓器目的の誘拐・さつ人が増えないか

臓器提供できるような状態のよい死体をつくる殺人なんて無理だろう
それとドナーが現れても臓器がどのレシピエントに割り当てられるかなんて、介入出来ないでしょ
シリアの難民キャンプを扱った番組でそういう事実があることを放送してたけど、それは違法行為で、正規の臓器移植とは関係ないから
0738病弱名無しさん (ワッチョイW 0f93-hP5J)
垢版 |
2023/02/08(水) 23:21:03.25ID:W79XFSsI0
いや今そちら見て充分危険な人なのはわかりました
でもこのスレの住民はクレアチニンが気になってるだけなので巻き込まないでほしいな
0739病弱名無しさん (ワッチョイ 8f58-EOzK)
垢版 |
2023/02/08(水) 23:23:08.51ID:KX0ddPMr0
いやこの流れを見て充分危険な人なのはわかりました
でもこのスレの住民はクレアチニンが気になってるだけなのでケチつけないでほしいな
0744病弱名無しさん (アウアウアー Sa8f-sWde)
垢版 |
2023/02/08(水) 23:54:37.60ID:xbIvGVCZa
43 病弱名無しさん[] 2022/06/27(月) 21:25:09.80 ID:1bVrT4w60

ID:KX0ddPMr0
↑コイツが「徘徊爺」ことスパイクスレ主なんだけどね
コイツは重度の糖尿と精神疾患を患っていて、もう病気のことなんてどうでもいいんだよ
現実社会から孤立していて、話し相手もおらず、それをネットのバーチャルで探している人
だから、荒らしたり、誘導したり、訳のわからん特定癖(笑)があるんだよ
40代にもなって、仕事はしてないわ、独り者だわ、妄想癖や虚言癖があるわ・・・・
そりゃ社会から孤立するってのww

44 病弱名無しさん[] 2022/06/27(月) 21:26:17.09 ID:1bVrT4w60
あと、「徘徊爺」の手下に「あたおか20g」ってのがいて、コイツは爺ぃに輪をかけたキ○ガイ
1日に300投稿した実績がある
発狂すると手が付けられない超絶キチ○イなので要注意ww

46 病弱名無しさん[] 2022/06/27(月) 22:09:07.13 ID:1bVrT4w60
「徘徊爺」や「あたおか20g」ってさ、すぐにくだらない記事のハリコをするんだけどね、
そんなの意味ないってのがいつまで経っても理解できないバカなんだよね
健康とか病気ってのは、そういう重箱の隅つつくことしても意味ないんだよ
これが理解できないから、重度の糖尿病や精神病を患うんだろうなぁって思う
要するに低能無能なんですよこのキチ○イコンビはww
0751病弱名無しさん (アウアウウー Sa93-Uw8c)
垢版 |
2023/02/09(木) 07:57:43.63ID:rBFjEvOGa
腎臓とは違うけど、効いてるかどうか怪しい血圧、コレステロールのサプリや市販薬に月合計6000円とか払ってる人の気がしれん。処方薬なら効果確実で医者の診断付きで月2500円くらいだろ。(院内薬局、ジェネリック)
0752病弱名無しさん (ワッチョイW 7fc3-CCuK)
垢版 |
2023/02/09(木) 08:33:41.23ID:ZTsar4ZH0
新たに摂取するものより減らす方が身体にはいい。
塩、カリウム、リン。タンパク質。
それぞれ身体には必要なものだけど、加工食品が多い食生活だと過剰になりやすい。自分の摂取量をきちんと把握する。
減らすというサプリはプライスレス。

ペット用のリン吸着剤は市販されてるけど、人間向けは処方薬で透析患者向けのものしかない。
0754病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
垢版 |
2023/02/09(木) 10:04:51.34ID:jDDuVzcQ0
ワッチョイ58-の糖尿スレさんは知識や提供情報は素晴らしいのですが
疑い深くてパラノイアの気質があるので深く関わらない方が良いですよ
私もどっかのスレ荒らし(本当に実在するのか不明)と同一視されて粘着されていますので
暴れ始めたらNGしてスルーするのが良いと思います
0758病弱名無しさん (ワッチョイW 7fc3-CCuK)
垢版 |
2023/02/09(木) 11:42:40.71ID:ZTsar4ZH0
>>757
左右対象でも左の痛みを感じる神経が障害されてる可能性もある。
0760病弱名無しさん (ワッチョイ 8f58-EOzK)
垢版 |
2023/02/09(木) 16:42:27.21ID:eenE/tnr0
ワッチョイ 4f93-F1upの>>83または絶望婆さんは書き込み数は素晴らしいのですが
虚言症でパラノイアの気質があるので深く関わらない方が良いですよ
私もスレ荒らしと同一視されて粘着されていますので
暴れ始めたらNGしてスルーするのが良いと思います
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