【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part33
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健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
https://www.nhk.or.jp/kenko/qa/detail_408.html
血清クレアチニンが上昇するのは、腎機能の低下以外に、運動選手などで筋肉量が多い場合、また検査前日の肉類の摂取でも、一時的に上昇することが知られています。
http://www.crc-group.co.jp/crc/q_and_a/66.html
クレアチニン値はGFRが30mL/分（腎不全）前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度～中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。
急性腎障害の症状と対策 脱水と薬に注意し、クレアチニン・eGFRをチェック
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_460.html
軽い急性腎障害も、繰り返すことで、どんどん腎臓が悪くなり、やがて慢性腎臓病に陥り、場合によっては人工透析が必要になることもあります。
日常生活の注意点として重要なのは、「脱水を防ぐ」ために水分補給に気をつけること、「痛み止め（鎮痛薬）をのみ過ぎない」ことの２つです。
前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1655690700/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>568
IPS細胞使った人口腎臓というより、ネフロン作って既存の腎臓を補完させることを目指す程度なら進行させないことが目標。
それでも数十年はかかるだろうな。適合する誰かの腎臓をもらう方がはるかに簡単。 >>560
その数値ならタンパクもリンも気にすることはないですよ
減塩だけ気をつけていればいいし、むしろ余計な心配を
するほうが健康に悪いというものです >>571
違うと思う。今後の検査で診断は変わるかもしれないが、現時点では下記を想定してタンパク室と塩分の制限は必要だと思う。
eGFRをGFRと仮定する
慢性腎臓病の診断基準 GFR でいくとg3bと判断できる。下記表
https://www.asahikasei-pharma.co.jp/health/kidney/ckd/diagnosis.html
g3bの食事制限
ステージ3b（GFR 30～44）
エネルギー
（kcal/kgBW/日） 25～35
たんぱく質
（g/kgBW/日） 0.6～0.8
食塩
（g/日） 3≦ ＜6
カリウム
（mg/日） ≦2,000
上記リンク
https://www.kyowakirin.co.jp/ckd/prevention/pre3.html >>571
本気で治療に取り組まないと透析になる数値なのに適当なことを書かないで
>>560
とにかく数年間クレアチニンが2を超えないように頑張ること
クレアチニンの上がりかたは一定の速度ではない 外食いっさいやめて発芽玄米に納豆(市販のタレはつけない)にんじん、ごぼう、豚肉(鶏肉)、キャベツを食べて
飲み物は白湯、水、ルイボスティーにしてればいい
何を食べていい何を食べてはいけないというのはナンセンス
しばらく食事療法と運動すれば値はよくなっていくよ
脱ジャンク脱砂糖脱人工甘味料脱アミノ酸等 腎臓病というのも言うなれば血管の疾患
血液の質を改善することが一番大切 玄米はカリウム量で腎臓によくないなんて言わないでくださいね 腹八分作戦をする場合は単純に量を減らすと物足りなくなるので
炭水化物と肉魚類を2割減らしたらその分だけ野菜を2割増やすとバランスが取りやすいですね >>568
東京慈恵会医科大学附属病院の横尾先生に関する記事を追うと色々と現状が見えてきますね
人口腎臓の移植だけでなく既存の腎臓の糸球体の再生もできると良いのですけどもね
https://jikei-kidneyht.jp/patient
https://medicalnote.jp/doctors/171101-005-YD >>576
よくないということはないよ。制限があれば制限の範囲内で食べるだけ。食べ物の種類書いてもグラム数と調理方法と結果のカリウム量を書かなきゃなんの意味もない。 いろんな助言助かります
低タンパク質って大変ですね
ご飯やめて春雨にしようと思います
低タンパク質米って結構するのでビックリしました 明日は今年初の検査だ。最近は寒くて出不精だし、年末年始に食べ過ぎたりしたから、いつもより結果は良くなさそう。 >>580
そういうのは腎臓内科でちゃんと食事療法相談した方がいいですよ。 自分が初めての食事制限(蛋白60g・塩分6g/日)を課された時
栄養指導の相談員さんは「とにかく白米をたくさん食べればいいんですよ」とだけ言って相談終わりだった
今考えると、おかずを減らして蛋白・塩分を抑え、
白米を増やしてカロリーをキープするという意味なんだろうけど
もう少しちゃんと説明してくれないとわからんよね >>584
不幸な経験だったね。
この不幸をバネに制限食の知識をつけよう。
オレ、これ定期的購読してる
https://eiyo21.com/nc/ >>580
管理栄養士から低タンパク食を進められましたか？
バイオテックジャパンの越後ごはんなど低タンパク質米は独特の臭いがあるのと
普通の米に比べると半突きのもち米みたいな柔らかくてねっとりしやすい点があるので
そこを克服できないと慣れるまで辛いと思います
肉や魚など動物性タンパク質の多いおかずを食べるときに低タンパク質米にするとか
3食に1食を低タンパク質米にするとコストもそこまでかかりませんし
カレーや丼の具のような味と風味の濃いものをかけて食べると独特の臭いもあまり気にならないと思います
同じバイオテックジャパンの低タンパク質パン（米粉パン）や
ハインツのアプロテンなどの低タンパク質パスタ（澱粉パスタ）は
特にそういった癖や匂いはなくちゃんと調理すると普通に美味しいですよ
低タンパク質パンはパックご飯と同じでレンチンしないと硬くてボソボソで食べられません
塩分もカットされている事が多いのでレンチン後に軽くトーストしてバターを少量塗ると美味しいですよ
低タンパク質パスタは茹でるとぬめりが出やすいので茹で上がり後に
中華麺や冷やしうどんみたいにぬめりを洗って水で絞めて再加熱してやると良いです
パスタは塩分に注意して調理してくださいね 50歳
12月にした人間ドックで
クレアチニン1.42、eGFR43.0って数値がでた
令和3年は受け損ねたけど、毎年人間ドック行っててこんな数値は初めて。
この金曜に腎臓内科で再検査するけど不安しかない。
筋トレとかはしてないが、数年前からランニングをしていて10月くらいから月走120位。 >>589
タンパク質は総量、体重あたりのグラム数だと思うんだけど。なにからそれを摂るかはいろいろ選択肢があっていい。
ただリンについては植物性タンパク質（豆）の方が肉や魚より吸収率が低いのでリン総量の規制があるなら検討する価値はある。
ただ管理栄養士でも食品質別の吸収率まではフォーローできてない。多分。 >>590
再検査してから悩んだ方何いい。血清クレアチノンの数値だけで判断してはいけない。一般的な推定式で計算しただけ。
どんな検査が追加されるのかはわかりませんがわからないが下記リンクを読んでこころを落ち着けよう
https://wellbeingnaika.com/cysc1/ 不安になるのが一番いけない
「うわー、腎臓が１/3しか機能していねー 腎機能は悪化したらもう回復しねー
もう透析になって数年で死んじゃうー」と思い込んで 暗い気持ちで 勝手な
自己判断でタンパク制限だのカリウム制限だのの食餌制限をして 結果、偏った
食生活をして却って健康を損なう、そういう例が腐るほどある 不摂生な食生活を
正すのはもちろん大切だが、極端な食餌制限を医師の指導もなく思い込みだけでする
のはドツボのコースだよ バランスの良い食生活、それが大事 ナニが何ｇとか気
にしすぎるのはおやめなさい 体を病むのも怖いが心を病むほうがもっと怖いのです 検査が終了。クレアチニン、Ha1c、コレステロールは正常値だったが、尿酸値が上昇。お酒、あまり飲んでいないんだけどなぁ〜 次回も高い値なら薬を処方されると言われた… >>583,589
行けつけの内科では紹介状を書くとだけで
特に食事は言われませんでした
紹介状くるまで自分でも何かしないとと思って色々調べています
低タンパク質米頼んでみました
コレから頑張ります
ありがとうございます >>596
もう一度だけ言いますけどね
気にしすぎる 頑張る のはおやめになったほうがいいですよ
自然体が一番です 心が体を病んでゆくのですから >>596
ﾜｯﾁｮｲ ff15-88l+氏もおっしゃってますが
「気張らない」「頑張らない」ことが長続きのコツですよ
といってもだらけるわけでもなくまず1ヶ月次は3ヵ月そして半年という感じで
少しずつ継続していけばいつの間にか普通にできるようになります
そのために自分の体に最適な水分、カロリー、塩分、PFCバランスなどをまず把握すること
これは医師や栄養士とちゃんとお話しして無理が無いようにやってください
そしてそれらをパズルのように組み合わせて
日々の食事メニューを作って管理しすぎることより食べることを楽しむ
自然とその生活が馴染んで当たり前になるのがベストですね
医師や栄養士がOKを出した範囲で文字通り「ご馳走」を食べて
たまにハメを外すのもメリハリがついて良いです
人間はアメとムチがないと辛いですから
そして今までは「ご馳走」を普通の人より多く食べすぎて不摂生していたので
それを普通の人レベルに戻すための食生活の改善と運動をすると考えれば良いのです
それらは蓄積すればどんどん健康に近づいていけるので健康になるとお得だ！ぐらいに考えると良いです >>590
クレアチンは変動大きいから、シスタチンC、尿検査でアルブミン、タンパク検査やってもらうと、色々分かると思われ お医者の指示に従い、食事以外で水分一日2リットル摂取を実践したら
クレアチニン値が1.13→1.07に改善した
もしかしたら自分はずっと脱水気味だったのかも知れない
ここで知った水飲みアプリなるものが役に立ったよありがとう >>600
冬場は乾燥しやすいですからね 加湿器もお忘れなく 尿タンパクがこれまで+だったのが+2になってしまった
筋トレすれば改善するかな？
ほら筋トレにはタンパク質の塊であるプロテイン飲むじゃん
あれって筋肉がタンパク質を大量に消費するからなんでしょ？ >>605
簡易試験紙で尿タンパクが陰性になっただけ。 今朝炊事中に立ち眩みを起こして床に突っ伏した
視界がぼやけて体に力が入らず冷や汗で寒い
血圧を測ったら89/56、体温34.5
塩水飲んで小一時間寝たら楽になったけど今105/58、体温34.8
これ病院行った方がいいよね >>608
主治医は今日診てもらえますか？
どこにお住まいか分からないけど#7119に電話して聞いてみては
体温低すぎてこわいです >>609
ありがとう
主治医の病院は日曜休診だったので明日電話してみる
先週の定期通院で血中ナトリウムがLow判定で気になったけど
何も言われなかったんだよね
塩分制限6g/日を厳密に続けるべきか確認したい >>608
その低体温、ワクチン後遺症にあるものではない？
ワクチンの遅延性後遺症で腎臓疾患者がかなり出てくると言われてるよ
その辺詳しい先生に診てもらうといいかも
（未だにワクチン推奨の先生は無知識過ぎるから論外）
もちろんコロナワクチン打ってるならの話だから、そうじゃなかったらスルーしてね プロテイン何度も飲むのって腎臓には良くないんだよな 親戚がワクチン5回目っていってたけど
余計なこというと気分害されそうでなんもいえんかったけど
自分は２回目でやめた
それでも後遺症が怖いよファイザーだし >>608
朝の炊事中だから低血糖なんじゃないかな。 >>608
病院行ってこい
TIA、低血糖、起立性低血圧、疲れが貯まった等色々想像できるけど
こんな所で素人に聞くより病院で調べたほうが確実 >608
私見だがかなりヤバいね。
俺だったら迷わず仕事休んで病院行く。
こんなところで誰かに相談するまでもなく病院行く。 クレアチニン1.26あってほぼg3なのにシスタチンcは0.81でegfr106でクソ普通なんだけどどういうこっちゃ まさにそれだ175cm90kgでプロレスラーみたいな体型してるわ
クレアチニンもしかしてガバガバなのか？
シスタチンcの方信じていいんだよな？ こんなところより医者に聞け
おれはシスタチンのが信憑性高いと聞いたけど >>451
ふくらはぎに低周波はどんな効果があるのですか？ 塩分控え過ぎると、血液を作る力が弱まって、低体温、冷え性、貧血を引き起こすんだってね >>621
どちらにしても勝手に大丈夫と思い込んで不摂生しない方が良いですよ >>622
そうだね。運動・筋力トレーニング、高タンパク食、筋肉量が平均より多い場合高値異常になるケースがある。普通にゴロゴロいる。筋トレマニアでプロテイン好き。 >>621
https://wellbeingnaika.com/cysc1/
この結果から、健康診断でeGFRの軽度低下を指摘された方でも、シスタチンCが正常範囲で、検尿異常もなければ、腎臓に関して過度に心配する必要はないと言えそうです。
逆に、クレアチニンによるeGFRよりもシスタチンCによるeGFRの方が悪い方は、死亡リスクと末期腎不全リスク共に高くなるため、より注意が必要となります。 egfr 60程度。
1日に1,2杯コーヒー飲んでるけど大丈夫かな >>628
なるほどな検尿は一回も引っかかったことないや
クレアチニン測ったのが腎臓内科でシスタチンc測ったのは別のただの内科だから聞きにくかったんだよな
てかシスタチンcの話一言もしない腎臓内科って大丈夫なのだろうか >>630
缶コーヒーなど砂糖が入っていない自分で淹れた物ですか？
医師や書籍の見解でも特に悪影響があるというエビデンスはないそうです
健康面や糖尿病予防に効果があるとか色々プラスな要素も多いですね
でも飲みすぎるとカフェイン中毒になったり
胃が荒れたり寝つきが悪くなるので程々が良いかもですね
https://jinzonaika.com/kidneyfood/recipe/coffee
https://www.youtube.com/watch?v=eWnDkeBwUeI
https://www.youtube.com/watch?v=l4Ey399dncg >>631
クレアチニン高くてシスタチンやったら正常だと治療で儲からなくなるだろ
だから推奨しない
所詮は病院も医師も営利目的だからな ウォーキングやジョギングの時間拡大と食生活の改善…
でも、自律神経とメンタルの不調でなかなか難しい。 >>631
個人的には聞かないあなたが悪いと思う。今はネットやテレビである程度の情報は知ることができる。
自分のことだろ。 医師は慈善事業ではないので商売でやっているのは当然ですけど
その分プロとしてしっかり他人の命の責任も取ることを含めた価格が医療費ですから
素人が変な気を起こしたり疑ったりせずプロの判断を信じたほうがマシだと思いますね
言い換えるとネットの評判など調べてちゃんとしたプロを選べば良いだけですから
例えば貴方は家を建てたことがないのに一人でDIYで建てようとと思いますか？
その家は売っている家と同じクオリティに作り上げられますか？
怪しい都市伝説や民間療法を信じるのは自己責任となりますし
プロでもない人が家を建てようとするようなものだと思うので個人的にはオススメできないですね
故スティーブジョブズや市川海老蔵の奥さんの例を見ればわかると思います >>637
今の多くの医者。
プロといっても、自分の専門以外はほぼ素人。医師法で保証はされてるけど。
木造建築のプロに高層ビルは頼めないし、逆もそうだ。
この国で総合診療は根付いていない。
ゆえに自己防衛のために知識をつけることは必要。 ちなみに633に対してのレスです
個人で腎臓治療なんかできませんし シスタチン検査に関して医師に聞いてみたけど
平均的な体型の人には積極的に適応しないけど希望するならやるよって言ってた 健康診断の結果がきて
クレアチニンの数値が1.02でした、これくらいなら気にする必要ないですかね
ちなみに糖尿もってて、血液検査してるけど数値がオーバーしたのは初めてです >>641
体型も年齢も何歳かわかりませんけど糖尿持ってて1超えてるなら気にしたほうがいいですよ
デスクワークで昼間に毎日ラーメンチャーハンセットみたいな生活をしているなら今すぐ改めましょう >>642
そのような生活ではないですが
やはり糖尿病があるので気を付けます
ありがとうございます >>641
年齢によっては全く大丈夫 という数値ではないので
(クレアチニンは基本的には下がらない)
https://www.kyowakirin.co.jp/ckd/check/check.html
↑でチェックしてみてください。 バルドキソロンメチルって糖尿病慢性腎臓病の新薬が腎機能の値（eGFR）を回復させるらしい、維持でなく回復
今臨床中でマジで期待したいが、俺は糖尿の毛はなく腎効果症だそーな
フォシーガみたく慢性腎臓病全般へ適用できるようになるのかな 高血圧の薬が腎症食い止めるらしいけど
高血圧でもなく、糖尿病でもないと薬出すの厳しいんだろうな あれは尿タンパクが出ていて腎臓内が高血圧になっているときに効果がある。
使い方間違えると、腎臓内の血流が低下する。
腎臓内科医の研修医向けの本に、両刃の剣だみたいなことがかいてあった。 >>646
初めてみた。この薬。既存にある薬なら承認しておりれば使えるね。ACEとARB服用のステージ3で10年くらい微量アルブミン尿は陰性だけどeGFRは加齢で低下。上昇するなら試したいと思う。
Nrf2もはじめて聞いた物質なので論文流しよみしたけどわからん（適当にくぐった検索結果）
ただネフロンを再生するものではないから、この場合のeGFRの上昇の意味は何を意味するんだろう。 >>646
流石に損傷した糸球体の機能を回復させるのは細胞再生から行わないと無理だと思われるので
血流の改善や必要以上の糖質やタンパク質を阻害して腎臓の負担を軽減させるような薬なのでしょうか >>650
カリウム、ナトリウム、リン
リン吸着剤の効能もあるのかな バルドキソロンメチルの論文とか試験の記事読んだけど、egfrは10くらい上昇するみたいだね
副作用が結構キツイ場合があるみたいで臨床試験も中止になったことあるようで
飲み続ければ恒久的に上昇作用が得られるのか慣れるまでの一定期間だけなのか
フォシーガ等他の薬や他の疾患との相性もあるし課題は結構多そう
それでも再生医療と並んで我々の希望の光となるかもしれない
数年間でもegfrが10上昇するならegfrが20切って透析までのタイムリミットが迫るみたいな人々には十分効果的 回復って言うけど腎臓ってそもそもの構造的な問題で治しようがないって聞いたけど違うん？ >>655
ネフロン数は回復しなくても、一個のネフロンの機能がアップして合わさればすればeGFRは改善する。
意味はある IGA腎症じゃないけど
クレアチニン1.5egfr34位かな
風邪引くとよく扁桃腺腫れます。
扁桃腺摘出したらクレアチニン数値維持もしくわ改善すりかな >>655
それには前提条件があって、前提条件を無視したらなんとでも言える。
CKDの場合は大抵回復しないし、AKIの場合は回復すると言われている。
CKDでもごく短期的には数値が良くなることはあるけど、長期的には下がる。
CKDでもステージ3aまでなら等。
回復すると言っている人は、血液透析してると腎臓の代替になるから、腎臓を休ませることが出来て回復するとでも思っているのかな。 年間500万掛かる透析がただで受けられる日本は本当に恵まれてるな
逆を言えばそれで医療費財源圧迫されて健常者に重く伸し掛かってるのだが
だから2型からの糖尿→透析の定番コースは批判されても致し方ない ショーキT1でクレアチニンすごく下がった
試してみて
（回し者ではない） >>655,657
急性腎不全と慢性腎不全の違いはわかりますか？
前者は例えば水を飲まずに炎天下で激しいスポーツしたりするとなることがあります
これは一時的に腎機能がマヒしている状態なので病院で素早く適切な治療をするとほぼ治ります
一方で慢性腎不全はじわじわと糸球体（ネフロン）が壊れていく病気です
糖尿病などで血管がダメージを受け続けると細かい血管の塊である糸球体（ネフロン）が壊れていきます
腎臓の中に入っている糸球体（ネフロン）は壊れると再生できません
糸球体（ネフロン）が壊れている状態とはフィルターの目が詰まったり逆に穴が開いているような状態で
余計なものが排出されなかったり必要なものが排出されすぎたりします
たとえば余計なものが排出されないと血液が汚れていき尿毒症になります
必要なものが排出されすぎると尿蛋白やクレアチニン値などが増えます
前者の場合は人工透析で血の汚れを奇麗にしないとそのまま命を失うことがあります
となると後者はどうすれば解決できるのか？というと根治という形での解決方法はないため
まだ目の壊れていないフィルターをこれ以上潰してしまわないように
治療薬と並行で食事療法や運動療法を行うことで腎機能を極力温存することが最優先されます
その治療薬には色々種類もあり症状によって処方されるものは違います
治療薬は例えば>>652氏の言うような薬だと不要な物は優先的に排出しつつ
必要なものの排出量を抑えることで腎機能を温存するという効果が見込めるのだと思います
再三ですが糸球体（ネフロン）は再生しませんので
今注目されているiPS細胞を利用した再生医療では自分の細胞から作った腎臓を移植する方法を取ります
これは目下研究中ですが豚や猿を使った動物実験では成功しており
まもなく人体での臨床試験も行われるという情報が公開されています
詳しくは東京慈恵会医科大学附属病院の横尾隆教授の論文やインタビューを読んでください iPSは生きてるうちには、多分無理。腎臓移植が可能な選択肢では1番。 >>663
貴方は今おいくつですか？
イエローゾーンに入ったばかりの今30代や40代の方なら
20年後だとしても間に合うと思いますどもね
医療は20世紀のまま停滞しているわけではないのですよ https://toyokeizai.net/articles/-/640883
私は誰だかわからない人より名前を出して努力している医師の言葉を信じますけどもね
20年前は>>652氏の言うような薬もありませんでしたが今は存在しますからね
今や人々はスマホを持ちAIが絵を描く時代です
四半世紀も経てば世界や技術はだいぶ変わるのですよ >>665
70前です。あと30年は生きるつもりです。 記事読んでみたけど、5年以内と書いてあっても
血液透析出来ない程の小児用に、血液透析までの繋ぎとなる
数年もてばいいようなものでしかないでしょ。
5年のところしか読んでないんじゃないの?
あと角膜移植のについて成功したと書いてあるけど、実際にはぼやけて見えていて、手術自体は成功したと言えるかも知れないけど、とても実用的ではないよ。
記事自体が方向性を決めていて、胡散臭い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
