【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part32
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
http://www.crc-group.co.jp/crc/q_and_a/66.html
クレアチニン値はGFRが30mL/分（腎不全）前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度～中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。
したがって、血清クレアチニンや尿素窒素が正常であっても、尿検査で蛋白あるいは潜血反応に異常が認められた場合には早期腎症と考え、血清シスタチンCを検査します。
前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1645558095/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>339
心配なら腎臓内科クリニックに行って紹介状書いてもらえばいいんじゃね？ >>339
たいした事ないだろがジジイ。
医者は現役世代でなければ関心しめさないわ。
俺の主治医東京の有名腎臓内科医曰く
「60歳迄なら透析は絶対大丈夫だから」
俺「先生80歳迄腎機能持たせたいけど」
主治医「80歳過ぎたら別の病気でガタくるよ」
医者なんてのんきなもんよ
まぁ60代ってことは後20年生きないからその数値なら野放しだわな。 すでに減塩は限界までやってる
パンは無塩だし、麺類食べない、味噌汁も飲まなくなって10年以上 醤油、塩も調理も食卓でも使わない
ARB飲んでいるので、それを止めようかと 減塩より血圧と血糖値を限界までコントロールすべきでしょうね >>339
> 消化器科の医師に腎臓科に院内紹介をたのんだら、拒否された。大したことないって。
腎臓内科の専門医に診察してもらうとして、具体的に何を期待しているの?
透析導入の顔つなぎ?
> ARB飲んでいるので、それを止めようかと
ARB止める理由が分からない。 >>346
検尿(蛋白、アルブミン)かシスタチンC、エコーくらいはやってくれないかな？と思った
ARBはクレアチニンを上昇させると聞いたので
それにクレストール投与も開始したし、クレアチニンが悪くなるばかり
根本原因を知りたい
高血圧、髙コレステロール、クレアチニン高値、全部一発で効くような漢方薬ないものかな？ クレアチニン1.2が常態化してるならシスタチンCはしてくれるでしょう
その検査表を持って飛び込みで別の腎臓内科に行ってみては？ 飛び込む必要はなかったですね
事前に電話確認すればシスタチンC検査する腎臓内科は見つかるでしょう >>348
ありがとう
341氏みたいな認識が腎臓専門医でも普通なのか？が最初の疑問なわけ
一般内科や、腎臓専門外の内科医的には、少なくもそんな感じで、許容範囲少し越えた位で騒ぐな、っていう
水分不足だったかも、とか言われたけど昨冬にも測ってるし。その時は、eGFRを知らなかった。
だけどeGFR50なんだから、立派に疾患疑っていいんじゃないのか？と思った
この程度でフォシーガ投与は有効かな？ だから急性期じゃないんだから調べてもしょうがないんじゃない?
まして一度腎組織壊れりゃ治らないんだから
今見られる初見、高血圧？をコツコツ対策しとくしかないんだから
老化という現実を受け入れなよ >>350
自分も腎結石とクレ0.84 EGFR55で2軒の腎臓内科行ったけど全然対応違うよ。
一軒め背中だけ叩いて大丈夫です。水だけ2ﾘｯﾄﾙ飲んで下さい。でエコーも検査もなにもせずでした。
2軒めスタチンC検査、エコー検査、血液検査、結果によっては腎生検しますからね！
(いや…そこまで検査するほどの数値じゃないよね？)
この違いよ… >>350
＞341氏みたいな認識が腎臓専門医でも普通なのか？が最初の疑問なわけ
＞一般内科や、腎臓専門外の内科医的には、少なくもそんな感じで、許容範囲少し越えた位で騒ぐな、っていう
医者にもよるしあなたの疾患にもよるので何とも言えません
＞だけどeGFR50なんだから、立派に疾患疑っていいんじゃないのか？と思った
何の疾患もないのに1.2が常態化してるなら当然疑うべきです
＞この程度でフォシーガ投与は有効かな？
腎機能の程度が不明なので何も言えません >>353さんはドクター？
腎機能低下で、特異的な器質異常とかないなら、腎機能保全措置としてフォシーガ処方はありうるし、逆にそれ以外には生活改善、経過観察ぐらいしかない、っていうのは間違い？
そしてeGFRはその機能低下の指標だし、安定的に50以下なら十分に治療開始の対象なのでは？
ただ、耐性とか副作用が重大なら、機能低下で直ちに投与とはならないだろうけど 腎機能低下してるのか不明なこの状況で右往左往することが間違いなのはドクターじゃなくても分かりますよ >>352
検査をしたかしないかだけの違いでしょ
「検査」をしたから治るわけではなく「治療」方法はほぼないのが腎臓疾患ですから
検査をしたところで気休めか医者の儲けになるだけです ＞検査をしたかしないかだけの違いでしょ
「だけ」と言う人は検査結果を知っても生活習慣を変えない人くらいでしょう ARBなら腎機能保全の効能は一緒かな？
今飲んでいるのはオルメサルタンだけど クレアチン1.14、gfr53.8
53歳で次回尿検査と血液検査することになりました。やばい。 検査はともかく、とりあえず塩分6g以下の生活を始めましょう。たんぱく質とカリウム制限は専門医の意見聞いてから。 まず始めるのは>>344です
普段が塩辛い味付けでもないなら血圧の下げられない減塩にこだわるメリットは小さいです こだわりたいのであれば薬に頼らない>>334でしょうね
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_575.html
高齢者や動脈硬化が進んで腎臓の動脈が狭くなっている人は、ARB・ACE阻害薬による腎障害を起こしやすいといわれています。
また、脱水も腎障害につながりやすい危険因子です。腎障害は血流が減ることでおきますので、注意が必要です。 >>357
有効な治療法はないのだから疑わしいなら摂生するだけの話。
検査してもしょうがないとも言える。 そーだよね
節制すれば若干体調も良くなるだろうし
あとはそんな生活を自分でうけがえるか >>365
検査しなくても摂生してるならね
検査しなくても数値が悪くないならね 摂生してる位で数値が悪くならないなら、元々CKDではない。
摂生してもどんどん悪くなるのがCKD。
病気なんだから、摂生程度では止まらない。
腎臓悪くしたのは無茶な生活してたから、みたいな変な信仰の人がいるな。 腎機能は経年劣化しますから誰もが悪くなります
無茶な生活ではなく無茶な血圧や血糖値で悪くなる人が増えているのです
高血圧の治療を適切に行うことによって血圧が下がる度合いが大きくなれば、腎臓のはたらきが低下する速度も遅くなることが報告されています
https://www.kyowakirin.co.jp/ckd/hypertension/images/hypertension_img02_pc.png
https://www.kyowakirin.co.jp/ckd/hypertension/hypertension.html
限界まで減塩した摂生生活していても高血圧のままなら自己満足に過ぎません >>369
おっしゃる通り。
ここで0.1クレアチニンがー上がった透析なるのか、不摂生のみで腎臓壊れたと勘違いしてるバカが大杉。 >>369
じゃあなんで塩分、カリウム、たんぱく質制限されるのよ？ 369みたいなのはスルーに限るよ
曖昧な言葉遣いで他人を振り回したいだけやろ
371も自演みたいだしなw >>373
自演じゃないけどwwクレアチニン信者はマジでバカばっかで笑うわw >>374
ここはクレアチニントリガーのスレタイなんだから当たり前かと。 それではクレアチニンの生理的変動で一喜一憂しないためにせめてこれをテンプレに追加しましょう
【Q&A】腎機能が悪くなったのはなぜ？
https://www.nhk.or.jp/kenko/qa/detail_408.html >>376
参考になる資料ありがとうございます。勉強になります。 健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
https://www.nhk.or.jp/kenko/qa/detail_408.html
血清クレアチニンが上昇するのは、腎機能の低下以外に、運動選手などで筋肉量が多い場合、また検査前日の肉類の摂取でも、一時的に上昇することが知られています。
http://www.crc-group.co.jp/crc/q_and_a/66.html
クレアチニン値はGFRが30mL/分（腎不全）前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度〜中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。
前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1655690700/ 冷静なクレアチニントリガー調整となるとこんな感じでしょう タンパク質の制限
カリウムの制限 野菜果物も食べられない。 >>379
いいものを紹介してくれて有り難いです。
若くして透析になるのでは、というのは本当にストレスでしたから、、、 基準値越えの結果を示しても病院によって全然対応違うんだけど、、
同じような数値でも、人によって治療方針が少し違うし、、
初診のアンケートで、家族構成とか、相談者はいるかとか、職業は？とか
書かされる病院ありますよね、すごい怪しいんだけど、、
後、患者少ないのに、受付、看護師が多かったりする病院、、
透析利権がからんでるようで、、 腎臓にに関しては病院選び難しくない？
気にしすぎかな？？ 色々気にしすぎないでとりあえずシスタチンC検査するしないで選べば良いと思います
透析利権云々が気になるなら経験者がいるスレで聞くほうが良いでしょう
慢性腎不全と透析175
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1658889159/ >>383
シスタチンC検査というのが一つの基準になるのですね、、
少し調べてみます。
誘導されたほうで、同じ質問してみます。どうも有難う！！ >>374
信者つうかノイローゼつうかな
俺も保存期は似たようなもんだったけど 尿の出やキレがよくないので、膀胱と前立腺の検査を受けることになった。50代なので加齢の影響もあるかもしれないが… ステージg4で入院。
生食点滴。
はぁー。
原因がわからない50歳。 お言葉ですが不摂生だからですよ
病気はほぼ食事が関係しています
腎臓病といいますが要は血管の病気です
血液が汚いんです
食事療法でよくなるしそれは信仰なんかではありません
あまりに頭が悪い人がいるものですね
食事と運動で改善しますので >>390
私は物心ついた頃から腎臓悪かった。何度も扁桃腺腫れて40℃近い熱出てるからだと思う 死ぬのはいいけどスパっと死なせてほしい
苦しいのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 日本も安楽死を認めて欲しい
最後、ややっこしくなって、苦しくなったら、安楽死を選びたい >>391
自分も小さい頃から扁桃腺炎に悩まされ、いまだに続いている。腎機能との関係はあるのかな？ >>395
あるという人もいるけど、日本でしか腎臓病の人の扁摘は行われてないみたいだし、医師に勧められた事もないから扁摘もパルスもやってない
40代以降は扁桃腺腫れて高熱出ることもなくなった 安楽死ってそこに至るまでの条件が厳しくて余程の理由がない限り認められそうにないから無意味 >>391>>395
>>151
>>157
関係あるらしいよ 50歳 消化器内科通ってて高血圧なんで薬貰ってるけど、血液検査でクレアニチン数値悪くても腎臓内科行けとは言わないよね
なんか高血圧の客を逃がしたくないから薦めない感じだな
腎臓内科行ったらやはり腎臓が弱ってて、通うことになっって高血圧もこちらで処方することになった
消化器のところは胃カメラも採血もうまいから行かないわけじゃないんだよな
100kgクラスの肥満で血糖値も高いし、胃腸も弱い（メンタルも絡んでると思う、メンタルも通ってる）
全部の臓器診てくれる内科作ってくれ なんか患者の取り合いでめんどくさいんだよな >>399
患者の取り合いじゃなくて専門外のことはほっとくだけの医者多いからな >>402
検査とかでHやLがついたら自分で調べたほうが良さそうですね
症状が出てからだと手遅れだったりしそうで怖いな >>404
僕の言いつけの先生は45切るのが常態化したら腎臓内科への紹介状書きますよね。って言ってる。とりあえず減塩だけは守ってくださいと言われてる。 猛暑が続きますが、みなさん、大汗をかいたときの塩分についてどう考えていらっしゃいますか？
私はふだん6gをギリギリ守っているのですが、大汗をかいたときなど、少し多くなってもいいんじゃないかと思うこともあります。
かなり以前かかりつけの医師に聞いたときは「人間、2gとってれば生きていける。6gで足りなくなるなんてありえない」と言われました。
そのときは「汗をかいたとか、そういう言い訳を探してはすぐ濃い味を食いたがる人って多いんだよなあ」と思われてる気がして恥ずかしくて話をやめました。
みなさん、どう言われてますか？ その考えなら逆に塩分取りすぎたってなったら汗をかけばいいってこと？ 私は腎臓病でも血圧低めなので（特に夏は）、暑い日は塩分制限少しゆるく考えてる >>407
貴方の意見に同意です。
貴方の言われるように大汗を掻いたと逃げ道を作って塩分を取るのは間違いだと思います
俺も塩分制限してますが頑張っても塩分摂取5g以下は難しいです、食品には意外と塩分は含まれてますので。 上限6gで変わらず塩分の摂取タイミングをこまめにする >>410
そうそうなんだかんだ摂取してんだよね
身体でリサイクルもするだろうし
2gくらいで生活してても血液検査ではいつも5gくらい摂ってると言われてたわ >>413
まあそんなに厳密にはやってなかったけど
血液検査、じゃねえな蓄尿だ
413は蓄尿をしたことある？ >>413
診察の度に24時間蓄尿持ってくよ。めんどいけどね
私はいつも頭の中で計算した予想より実際の摂取量は若干少なくて守れてるから、医師に褒められるよw
それでもジワジワ悪化は止められないから嬉しくはないけどね
寿命まで腎臓もたせない 塩分6gを守っていてもCKDになる人もいるし、バンバン塩分摂っていてもCKDにならない人もいる
ただCKD診断でたら塩分制限と蛋白質制限くらいしかやることないだろう
6gには根拠はない。限りなく少なく、という意味でしかない。そもそも6gとか、日常の生活できちんと計測できるわけでもない。食塩がいけないのではなく、ナトリウムがいけないのだからグルタミン酸ナトリウム、アスコルビン酸ナトリウム…みたいなしょっぱくないナトリウムもある。食品成分表示が正確でもないし、食品成分表ではゼロとされても実際には塩が含まれることもある。例えば、鮮魚には食塩中冷蔵があってかなりの塩分が含まれる場合もある。野菜は成分表ではゼロとなっているが、１日必須量で食塩換算0.1g位にはなる。
ミネラルウォーターの中には相当のナトリウムを含むものもある。ペットボトルのお茶は、0.1g位にはなる。
要するに、日本の通常の食生活で塩をゼロにすることは不可能で、これも特に根拠なく必要とされる3g、その量は楽々超えている。だから重熱勤手当の対象でもない限り、発汗を理由に制限を緩くするのは間違っている。 間違えた。>>414宛てです
10年もたないと脅かされたけど、
それから7年経った。この分だとあと15年はもつかも >>416
＞ただCKD診断でたら塩分制限と蛋白質制限くらいしかやることないだろう
生活習慣を変えられない知識が足りない患者はそうなのかもしれませんけど
真にやるべきことは血圧と血糖値の完璧に抑えることですよ >>418
学生時代に数学と現代国語の成績が悪かったことがよく分かる文章 ＞ミネラルウォーターの中には相当のナトリウムを含むものもある。ペットボトルのお茶は、0.1g位にはなる。
学生時代どころか現在進行形で精神状態が不安定なことがよく分かる文章 >>417
俺結構お菓子食べてたからなー
カロリー補給と称してw
それで血圧低め安定してりゃいんだろうね >>421
血糖値もですよ
完璧に抑えるならこのスレに書いてある血糖値もですよ
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1656226072/ カフェインだめでしたっけ？
ダイエットコーラとか良く飲みます
風邪薬や鎮痛剤を飲んでると上がったりします？
1.2くらいだったのが1.45とか急激に上がってて、原因としては市販の風邪薬と痛み止めを飲んでいました
関係あるのでしょうかね？ まさかiga腎症だから高血圧や血糖値スパイクが腎機能に悪影響が無いと考えているのですか？ >>403
こういう汚い言葉を吐く人何なんでしょうね。血だけではなく人間性が醜悪なんでしょう >>425
ん？初めは塩分話してただろ
血糖値スパイクつうのは知らない意識してない既に興味はない ＞既に興味はない
それは個人の自由ですけどiga腎症なのに余裕ありますね
ミネラルウォーターのナトリウムまで考慮する神経質な人もいればiga腎症なのに血糖値を考慮しない人もいる
人それぞれです 健康診断C判定の経過観察だったけど心配だったから内科行ったらすぐ投薬治療始まった >>431
おじさんがおじさんディスってどうすんじゃ >>432
健康診断の腎臓の判定、あれおかしいですよね？
もっとB判定くらいから注意喚起してほしかったです
ラジオで慢性腎臓病が8人に1人とか言ってるけど、そりゃそうなりますよ クレアチニンで判定してる間は早期注意喚起は無理ですよ>>378
まともなかかりつけ医なら他の検査数値と合わせて総合的に診断することで早期注意喚起できますかね >>432
投薬治療ってCKDの薬はないから他の原因で腎臓を悪くしたのですか？ >>435
私は小さい頃から慢性腎臓病なんだけど、8人に1人って大げさに思ってる。腎機能だけでみたら高齢になると落ちるからその関係かなと…。あとやたらプロテインだの、健康なのに糖質制限に拘ってる若い人は将来的にヤバいと思う iga腎症と違って高血圧高血糖の生活習慣病が原因ですから大げさじゃないですよ
高血圧も高血糖もない高齢者が何％いることか >>438
慢性腎臓病の定義をGFR60未満とすれば、そんなもんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
