【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part29
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません。下記の整形外科学会サイトで医師を探せます。
https://www.joa.or.jp/public/speciality_search/subspeciality.html
腰椎椎間板ヘルニア診療ガイドライン改訂第3版（案）
https://ssl.jssr.gr.jp/assets/file/member/topics/cervical_spine_200915.pdf
前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1645349556/ どっちも経験してるが、鼠径ヘルニアと椎間板ヘルニアは別モンだろが
カラダの中で何か飛び出ることをヘルニアって言うだけで >>900
ヘルニアは5歳ぐらい。脊椎破裂は小1か2年。その頃の記憶なんてごっちゃになるわ。 初カキコです
今日、座骨神経痛と診断されてとりあえず脱力、失禁等の緊急性のある症状は出ていないということで
保存療法を勧められて痛み止めの薬を処方されました
今の症状は左足の激痛で歩行困難な状態です
先生からは薬を飲みながら治るのを待つけどすぐには治らないし
当分の間（1か月から2か月）は痛みは続くと覚悟してと言われています
その病院はMRIはあるけど今はとりあえず様子見でいいでしょうと言われたのでレントゲンのみの検査でした
これからの痛みに耐える苦痛とまともな睡眠すらとれないだろうと思うとかなり憂鬱な気持ちです
まずまともに歩けないこの状況では会社に行く事すらおぼつかないわけですが
幸か不幸か来週から長期連休なので来週1週間は会社にはいかなくて済みます
ただ、再来週以降はどうしたものかと・・・
皆さんは病状発覚後に仕事はどうされましたか？
・痛みに耐えつつ会社に行きながらの療養
・休職して自宅で安静にしながらの療養 >>902
保存療法半年くらい？の時は痛み止め飲んで何とか通勤してましたね。
ただ無理をしたのか分かりませんが、馬尾症状が出てしまったので入院手術となり結局休職する事になりました。
ですから、症状が酷いようでしたら休職するのも一つの選択かなと思います。 >>896
年をとって免許返納した時が苦労しそうですね
いつかはバス停まで歩くのも乗るのもできなくなるだろうし
金持ちならいいけど貧乏な自分の場合はタクシー代が恐ろしいです
訪問医療が進んでる田舎ならいいのですが
まあ無理に長生きしたいとも思ってないですけどね >>902
痛みの程度によるから、通勤に関しては人の話はあまり参考にならない
自分の場合は歯を食いしばれば5分くらいは歩けたから、間欠性跛行を利用して休みながら駅まで歩き、電車は朝早いのに乗って座って通勤してた
たまに在宅勤務もしてたからどうにかなって、半年でマトモに歩けるようになった
少しも立ってなれないとかなら、通勤は無理でしょ >>903
>>904
レスありがとうございました
先輩方の意見、参考にさせていただきます 坐骨神経痛で座り仕事が1hくらいしかできない。
横になると痛みが100%消える。
ちょいちょい横になりながらテレワークで仕事してる
リリカ75mgを朝晩飲んでるけど効いてる気がしない
本当に痛くて困ったらセレコキシブ投入で6hくらいは持つ
こんな症状なんだが、自然療法でいつか治るのかな？ >>908
ぐぐれば一発だったが
ttp://www.ohashiclinic.com/blog/2022/03/post-2855-801631.html >>907
わしとほぼ同じだな、リリカ75でも坐骨神経痛が出てる
足裏にも痺れが出てきてるから、そろそろ手術しかないのかなと思ってる
思ってるんだけど、全身麻酔怖いし、万が一失敗して下半身不随とかなったらやだなーと
ただ、今のパフォーマンスだと職場の同僚に迷惑かけてるし、悩んでいるところです。 >>907
つか、リリカ効かなくてセレコキシブ効くなら、神経痛は出てないのでは？
半年ほどで治癒する人が多いみたいだけど、それ以上長引くようなら保存療法してても、いつか限界が来ると思う。
正直、今、限界来てますわ >>816
亀レススミマセン。
今はいかがですか？
自分は介護必要な親がいて、似たような状況で、座薬刺す体勢とれなくて、仕事行くのも座るのも立ってるのも痛くて、睡眠薬がないと寝れないです。完治したい。 >>910
昔みたいに切開して神経掻き分けてヘルニア切るとかの手術じゃないから失敗して下半身不随になる可能性は随分低いと思うよ
全身麻酔は別の病気で2回やったけど、自分は拘束されたり、思い通り体を動かせないのが苦手だから、めっちゃ嫌だった
1回目のときはせん妄起きて、麻酔醒めたときに縛りつけるなと暴れて看護婦に押さえつけられた記憶がある
2回目は慣れたんで、少し落ち着いていられた 重要なことだから情報共有。
デュロキセチンとトラマドール配合錠を一緒に飲んだら、セロトニン症候群が出た。
パニック障害みたいな感じで、ひどいと自殺衝動になる。
自分はまだ若いし、もともとのパニック障害やうつ病もなかったのに。
「併用注意」と説明書にあるのに一緒に出してくる医者は多いから、要注意。
デュロキセチンは一般名サインバルタ、
トラマドール配合錠は一般名トラムセットやトアラセットね。 タリージェには助けられてるホント
副作用で通勤にずいぶん支障はあるけどね タリージェって太ると聞くし眠くなりません？
痺れと痙攣が緩和されるなら飲んでみたいが タリージェに月5000円使わされてるけど全然効いてない タリージェ1か月飲んでも鎮痛もなければ副作用もなかったけど、帯状疱疹で坐骨神経痛に似た神経痛が出て、それには効いてる感じがする >>902
他人の痛みの程度は医者にも分からないので、耐えられないほどの痛みならそう医者に「必死に」訴えないとダメ
我慢できる痛みなら保存療法というのはきょうびスタンダード治療なので
そして、少しでも状況が変わったらその都度通院を
私の場合には初心では様子見、2～3日後にモモの下が張るような痛み（坐骨神経痛）が出て再診、リリカ処方、
その後1週間くらいでリリカ増やして様子見、その時にMRI撮ってみる？って言われて他院でMRI検査。
検査後渡されるCD-ROM持って即日再診→あぁやっぱりヘルニアねと確定診断。
しばらくしてリリカ止めて今はトラムセットで5年目くらい
肝心なのは、あそこが痛くなった→再診 ここが痛くなくなった→再診 なにか変化があったら都度都度受診すること
そういった意味で、予約がないと診察してもらえない、予約なしだと何時間も待つような大きな病院より街中の整形外科の方が最初はおすすめ 俺も下垂足の症状出て去年手術したけどあっという間に終わったし三日後くらいには退院できたよ
一番辛かったのはたしかに尿道カテーテルかな・・・、もちろん抜く時ね タリージェにほとんど鎮痛効果なくて本当にタリーj... >>925
抜いたあとの一発目のオシッコが飛び上がるほど痛いんですよね～ >>911
確かに、リリカが効かなくてセレコキシブが効くなら炎症が原因ってことだよね。ありがとう気付かせてくれて。 ちょっと足に違和感とか、特殊な姿勢を取ると腰に痛み、とかならわかるけど、
慢性的にかなり痛いのに数年間保存やってる人は（嫌味でなく）尊敬するわ。
よほど忍耐強い性格なんだろうと思う。
薬がだんだん効かなくなったりとか、長期的な副作用とかは大丈夫なのかな？ トラムセットは離脱症状があるからね
手術して痛み止め要らなくなってからも半年くらい減薬しながら飲んでたわ >>929
痛み止め効かないけど飲んで我慢とか凄いとおもうわ。自分は動けなくなって１ヶ月で痛さ耐えられずもう少し様子見ようと言われたけど手術してもらったわ。 >>923
902ですがレスありがとうございます
そうですね もっと痛みについては必死に訴えた方がよかったかもしれません
初診ということもあって私に遠慮があったと思います
24時間寝られないあの痛みに耐えるというのは普通に言っても他人にはなかなか理解できないですね
痛みについては耐えられる程度の痛みになる時間帯もできてきたので土日の最悪の状態よりは
マシになってきました 再診時にはMRI撮ってもらいたいです 逸ノ城もヘルニアで大変だったみたいだな。なんか親近感あるな 関取でも治して復帰してるのに寝てるだけじゃ治らんわな。手術してジム行ってリハビリしたら生活めっちゃくちゃ改善したわ 手術して、痛み止めもらってもなかなか痛みが取れず、術前と変わらない。これって何なの？ まぁ皆良くなるとは限らないのが難しいとこかな。保存長引かせて時期見誤ると予後よくないとか。自分も他人見て結果に悲観したりしたいようにとは言われたな。でも負けるかと足や腰や背中ゆっくり鍛えてる 出てるところを切除しただけなのに…。そこからまた出てきた？ 痛みってのは人それぞれだし、我慢できる程度の痛みだから我慢したまま早5年が経った
既に腰痛は慢性化していて、この間、いろんな医師の書いた本を読んだが、
慢性化した痛みは手術しても取れない可能性が高く、手術自体のリスクもあるんでこのまま一生を終えると思う私は >>939
人によって違うからね、でも手術前の一年前、ペインクリニックに半年通ったけどだめだった。
今の痛みは手術前の痛みとほぼ変わらない。 再発を繰り返し4度手術している身として簡単に経過を書かせていただくと
1度目L3からS1まで3椎間を同時にラブ除圧
術後4日ほどで坐骨神経痛再発(激痛)
再手術も無くペインクリニックで3年半放置
症状固定により身体障害認定
セカンドオピニオンで脊椎外科へ
椎間板が薄くなりすぎてL4のすべり症を併発し神経根の損傷が発覚
初診からわずか2週間でL4L5を後方固定術
そこから4年でL5S1にヘルニア再発しラブ除圧
3ヶ月で再発し椎間板の薄さから固定を提案
L3L4にもヘルニアの再発が見られた事から
L3S1の3椎間を固定(X-LIFとT-LIF同時手術)
現在術後6年経過しているが慢性腰痛と両下肢の突っ張りにより歩行困難で大学病院ペインクリニックの受診待ち状態
体質なのか最初のダメージなのか私の椎間板はボロボロでした >>941
参考になった、ありがとう。
なにか、地雷を踏んだ気がするシクシク。 >>942
あくまでも私の経験上ですが
毎回手術後は坐骨神経痛はほぼ解消しました
坐骨神経痛の再発イコール椎間板ヘルニアの再発もしくはすべり症など総じて脊柱管狭窄症でした
最初の手術をした病院は手術ミスや訴訟が起こされないような態度で再検査などもあやふやにし担当医を左遷(本人談)しました
当時同病院内ペインクリニックで保存治療をしていましたが整形外科との連携も取れてなく我関せず感がありましたので勢いで障害者認定してくれというとあっさり認定されました
再発を隠すとか認めない病院は危険です
良い病院への転院を勧めますよ >>941
すげーな。完全にかたわだわ。横になって暮らすしかないわなあ >>943
「椎間板ヘルニアの拗らせかた」
とかですかねw
私の場合自業自得な部分がかなりありまして
あまりおおっぴらには出来ないんですよね
恥ずかしいし… >>946
自業自得とは痛いのに早期治療をしなかったとか
あるいは腰に悪い仕事を辞めなかった
あるいは不摂生な生活スタイルを改善しなかった
とかでしょうか？ >>941
大変でしたね。私も二カ所ヘルニアが出て一ヶ所は手術そして再発してここにいるけど
まだ動けるもんなぁ
ペインクリニックで少しでも痛みや辛さが緩和するといいね >>947
まさにそれですね
ちゃんとした病院に行かなかった
根性で何とかなると思ってた
無理なスポーツを続けた
あぐらをやめなかった
術後調子に乗って腹筋運動をした
タバコをやめなかった
色々ありますね恥ずかしいw >>948
ありがとうございます
問題は執刀医に治療の余地が無いと診断されてしまった事なんです
これでは傷病手当金も障害年金もなにも保証が受けられません
現状は寝たきり老人と同じ扱いなんだそうです
私は度重なる病症と手術の影響で現在の症状があると考えています
家族も生活もありますし寝たきり老人では困るんですよね
何とか症状の改善もしくは原因や起因を明確にして生きて行かなければならないと思います >>950
術後短期間での再発そして再手術と影響絶対あるでしょうね
でもその因果関係を証明出来ないと病院に文句も言えないのかなぁ
担当医に胡座は絶対ダメ！と言われてました
私も再発したのでなんとも言えませんがやはり姿勢や癖なんかで腰に負担が掛かることを自然にしてたのかも
まぉ体質も多少あるかもしれませんが
頑張ってくださいね 腰が痛いから家でいるときはずっと寝てたら今度は背中が圧迫されて痛くなってきた >>944
最初の手術した際の痛さの程度と、手術しなきゃならないような症状が出たのかどうか、
あと、今から振り返って手術しない方がマシだったと思うかどうか参考までに聞きたいです >>953
私は中学生の時に発症して30代前半で手術しました
よって手術まで15年以上痛みをこらえてきたわけですがその間は鍼灸や整体に通ったり痛みに波はありました
大きな病院に行こうと思った時は坐骨神経痛が酷く30分も立っていると足にお湯をかけられたのかとか毛穴から血が染み出てきたのかと錯覚するくらい激痛で日常生活に支障がでるほどでした
保存治療で様子をみましたが効果が無く手術になりました
手術をしていなかったらという考えにはなりませんね
現在慢性腰痛と両下肢の突っ張りと片足の麻痺がありますが痛み止めの薬は服用していませんし全盛期の坐骨神経痛の痛みに比べたら全然マシですよ 長く保存やってる人は、外出時のコルセットもずっと着けてるんですか？
ずっとコルセット生活だと腰を支える筋力落ちてしまうとも聞くし、
痛いときはコルセットちゃんと着けて腰の負担を軽減したほうがいいとも聞くけど。 >>955
あまり外出しないので参考にならんかもだが、
外出時は軟式コルセットというか腰痛ベルトね、整形外科で最初にだされてやつをしている。
竹虎のランバックってのだったので、それと同じものをamazonで買い増ししている。
家にいる時は特に腰が痛い時（長時間椅子に座って作業する時）だけしてる。
食事中や入浴後〜睡眠〜翌朝までは何もしていない。 コルセットは時と場合ケースバイケースですよね
ダメージが蓄積しない程度に鍛えなきゃいけないと言われていますからね
私は出勤時は常時着用していましたよ
ある時忘れてしまった事がありましたが体調はあまり変わりませんでした コルセットで患部を固定しないとヘルニアは自然治癒し難いって見解がある一方、筋肉の柔軟性と筋力維持のために歩行とか水泳とか活動的な方が良いとの見解もあって、どちらが正解なのだろうか？ 結局人によるのでは？本当に何が正解なのか誰か教えて〜 ちょっとハードワークせざるを得ない時だけつければいいのかも？
さじ加減が面倒くさいですが 一般的な説明だと、急性のときはコルセットつけて、
痛みが引いてきたら外して腹筋・背筋を鍛えましょう、って感じだけど、
「じゃあ、ずっと痛い人はどうすりゃいいんだ！」と思うよな。
しかし、コルセット着けてると、電車の座席で背もたれに寄りかかれず、
座っててもすげー疲れる。 >>912
私は手術したので、今は全く痛みはありません。腰は痛くなく坐骨神経痛がひどかったのですが、若干足が麻痺した感覚残ってます。若干です。
入院中は痛みで起き上がれなかったのでカテーテル入れられてましたし、座薬は看護師さんに入れてもらってました。夜中に泣きながらナースコール。やっぱり座薬効くんですが、連続使用できないので飲み薬と交互に使用してました。
やっぱり安静が大事だなーって思いました。入院4日後には歩行器に歯を食いしばりながら、点滴から血が漏れるくらい力を入れてですが、立つことはできるようになりましたから。排便だけは見られたくなく食事をあまり取らずにいたら点滴されました笑
どうしても便意に耐えきれず、4日目に死にたいぐらいの痛みに耐えてなんとか歩行器でトイレに行くまで回復はしました。
一週間後には痛いながらも歩行器があれば歩けるくらいに回復。感覚麻痺してますが、かなり痛かったです。
もう少し待てば、手術いらないかもしれないけどどうする？と言われましたがあまり仕事休めないし、治らないかもしれないということで、自分から手術をお願いしました。
今は手術して後悔してません。 ラブ法でかなり背中切られたけどICUで熱っぽかったから一回、部屋に帰って一回点滴の痛み止め入れてもらったけど二日目から痛み止めも無しに歩き回ってたわ。それだけ痛いってどんな手術されたの。 ラブは傷口がちょっと痛いかな？ってくらい
ロキソニン飲んでれば楽勝って感じでした
固定術は麻酔から覚めたら地獄が待ってますよ
めちゃくちゃ痛かったです
丸2日くらい痛いです最初はフェンタニルのポンプが付いていたので痛かったら自分でスイッチを押す事で何とかなるんですけど24時間しか使えないとのことでその後は筋肉注射か座薬ですね
ロキソニンが飲めるようになれば何とかなる感じでした
手術後疼痛にはロキソニンが笑えるほど効くんですよ ラブ法でも寝てて傷が当たる時は痛かった。術後三日目から歩いていいと言われたので寝てるより歩いてる方が坐骨神経痛もなくなってたので楽だった。 >>680
前傾にならず、車のリクライニングのような角度でできるマシンがよかったです。自分はそれでトレーニングして一年で10キログラム痩せました。 整体・整骨院は口をそろえて内股やめて外股にしましょうって言うけど、
実際、ヘルニアによる痛み発生や再発防止にどれくらい関係あるんだろう？
医者とか理学療法士から、内股・外股うんぬんを聞いたことある人いる？ そんなことより、会社員は通勤カバンをショルダーとか手持ちじゃなくてリュックにした方がいい
片側に下げたり持ったりして体のバランス崩れるような姿勢だと腰痛めやすい 重めのリュック背負った学生さんを見るけど歩くとき上半身が前傾しててアゴ突き出して歩いてるの見かける ああいうのも将来脊骨に来そうだ… >>776だけどイベント行くのあきらめることにした
痛み止め飲めば大丈夫だろうとか考えてたけど座ってるだけでも痛むようになったから
現地で会う人に連絡して取りやめた
移動往復2時間イベント4時間立ちっぱなしはやっぱり厳しいよね
>>970
リュックは腰痛になりにくいっていうけど最近の学生さんや若い人見てると
猫背で背負っててそっちのほうが腰に悪そうだよね 新しいセイバン（天使の羽）のランドセルが、それを防ぐ構造で背負うと胸を張る姿勢になるらしい
大人のでそういうのがあれはまなあ >>971
俺も座ると痛いんだが夏休みに家族旅行に行かねばならない。
飛行機と車の運転が心配なんだが、鎮痛剤しかないと思ってる リュックサックはショルダーバッグよりはマシってだけで、
基本的に腰に負担かかるし、猫背または反り腰になる。
軽量リュックで荷物も軽くして、体に密着させれば多少マシだけど。
一番良いのがキャリーケースで、次点が腕の力でしっかり持つ手持ち（もちろん左右交代で）だろう。
キャリーケースの難点は、通勤で満員電車と階段があると使えないってこと。 >>971
残念だったね。元気になった時の楽しみに
>>973
なかなかハードなスケジュールだね
無理せずに >>973
痛くないポジションを探りながら座ってるけど
痛い位置に当たると息が詰まりそうになる
がんばれとしか言えないけど痛み止めで乗り切れるといいね
>>975
明日痛くなければいけるかもって考えちゃってあきらめがつかない
近所とか地元とか近場ならいけるんだけど県をこえる上に乗り換え多いから怖い
一緒に行くはずだった人も腰痛でコルセットしてるけど好きだから行くって言ってて
強いなって思っちゃった うんうん、腰痛とヘルニアは全然違うから無理した後が怖いよ
私は3年前に手術してるけどやっぱり無理した結果で立てなくなってからの手術だったし
我慢し過ぎ？たのか術後も若干の痺れや脹ら脛の筋肉痛？が取れなかった
そして今は同じところ再発して保存治療中 >>968
外股にしようとか初めて聞いたわw
根拠なんなんだよ
外股ってむしろ骨盤前傾を助長して腰に負荷かかるだろ ギックリ腰みたいに腰のスジとか痛めた普通の腰痛ならコルセットいいと思うけど、椎間板ヘルニアで坐骨神経痛が出てる場合なんかには意味なくない？
医師から外した方がいいんじゃないかと言われて外して過ごした ヘルニア民は座敷で座るときどうするの？
ちょっとその機会があって正座したけど辛かった >>979
内股は骨盤によくない、は検索するだけでもたくさん出てくる。
もちろん過度な外股やガニ股はアウトだが、適度な外股が良いっぽい。
それが腰椎ヘルニアとも何か関係するのか？ って疑問。
>>980
坐骨神経痛だけならコルセット意味ないかもしれないけど、
しばらく座ったり歩いたりすると腰が痛い場合は、
腰の負担を軽減する意味で、コルセット意味あるのでは？ 寝起きにヘルニア腰が激痛なのなんなんやろか
日中はマシなんやが 寝てるとき寝返りできてないとか仰向けでずっと寝てるとか寝具があってないとか 下肢の痺れは、ストレッチでかなり楽になるよ。
足裏伸ばすと、半日は保つ 寝起きは血行悪くなってるし、筋肉固まっているから、痛いのは当然らしい。
自分は寝返りしまくるようにしたら、マシになった。
寝返り自体が少し痛かったから、どっちがいいのかは微妙だったけど… なるべく腰椎に重圧をかけないよう生活しているが、スーパーで白菜と牛乳買って帰っただけで痛みが悪化 >>982
外股が良いなんて俺が知る限りの話だが見たことないからやめとけ まあ、世の中の大半の人、特に男は放っておいても外股だからな。 保存療法の時に飲む薬（ロキソニン タリージェ）って療養の結果、幸いにして腰や足の痛みが治まってから後も
ずっと定期的に飲み続けるもんなんですか？ それとも症状が治まってしまえば飲まなくてもいい？ >>991
あなたはどう思いますか？
医者からなんと言われていますか？
対処療法の頓服と聞いていませんか？ >>991
痛み止めのくくりの薬は飲まなくて良いんじゃない？
タリージュなんかは減薬して離脱症状出ないようにしなくちゃダメだと思うけど >>991
治ったなら減薬して止めるのは医者に聞くまでもないよね。
減薬のスピードを相談した方が良いと思う
医療提供側はいつまでも薬に頼ってくれたほうが金づるになるから明示的に止めろと言わない傾向がある。 硬膜外ブロック注射は経験があったのですが、先ほど初めて神経根ブロック注射をしました。今、ベッドで横になり安静にしているところです。何だか下半身がふわふわしてきました。痛みが軽くなっていく感じがします。 >>992
神経痛の痛み止めの薬としか聞いてないです もっとよく聞いておくべきでした
>>993
>>994
そうですよね
今の所、この症状が治るイメージがわかないので不安になってこんな変な質問をしてしまいました
痛みが収まってきたら自己判断で回数減らしてみてもいいかな・・・
時間掛けて寸止めオ○二ーして射.精しないで寝ると幸せになれる
次の日の射.精が気持ち良すぎて絶頂しそう
ついでに感度良くなってち○こも地味にデカくなる
若いうちにやっておかなきゃ損だぞー
時間掛ければ掛けるほど効果あり
ただ身体に負担があるので人により休憩も必要 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
