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【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part29
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0001病弱名無しさん2022/05/20(金) 11:50:27.20ID:97d1Y5Gb0
腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう

一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう

手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください

LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
     手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)
MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
    手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)
MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
   医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
   医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)

その他レーザーを用いた方法等もあります(保険が効かない場合があります)

病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません。下記の整形外科学会サイトで医師を探せます。
https://www.joa.or.jp/public/speciality_search/subspeciality.html

腰椎椎間板ヘルニア診療ガイドライン改訂第3版(案)
https://ssl.jssr.gr.jp/assets/file/member/topics/cervical_spine_200915.pdf

前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1645349556/
0952病弱名無しさん2022/07/26(火) 20:13:13.04ID:j17FAezL0
腰が痛いから家でいるときはずっと寝てたら今度は背中が圧迫されて痛くなってきた
0953病弱名無しさん2022/07/26(火) 20:37:01.83ID:flUxBQTl0
>>944
最初の手術した際の痛さの程度と、手術しなきゃならないような症状が出たのかどうか、
あと、今から振り返って手術しない方がマシだったと思うかどうか参考までに聞きたいです
0954病弱名無しさん2022/07/26(火) 22:22:59.62ID:M7/1bukd0
>>953
私は中学生の時に発症して30代前半で手術しました
よって手術まで15年以上痛みをこらえてきたわけですがその間は鍼灸や整体に通ったり痛みに波はありました
大きな病院に行こうと思った時は坐骨神経痛が酷く30分も立っていると足にお湯をかけられたのかとか毛穴から血が染み出てきたのかと錯覚するくらい激痛で日常生活に支障がでるほどでした
保存治療で様子をみましたが効果が無く手術になりました

手術をしていなかったらという考えにはなりませんね
現在慢性腰痛と両下肢の突っ張りと片足の麻痺がありますが痛み止めの薬は服用していませんし全盛期の坐骨神経痛の痛みに比べたら全然マシですよ
0955病弱名無しさん2022/07/27(水) 12:42:47.53ID:pvdG2Ye+0
長く保存やってる人は、外出時のコルセットもずっと着けてるんですか?
ずっとコルセット生活だと腰を支える筋力落ちてしまうとも聞くし、
痛いときはコルセットちゃんと着けて腰の負担を軽減したほうがいいとも聞くけど。
0956病弱名無しさん2022/07/27(水) 14:22:20.16ID:7dWeMYva0
>>955
あまり外出しないので参考にならんかもだが、
外出時は軟式コルセットというか腰痛ベルトね、整形外科で最初にだされてやつをしている。
竹虎のランバックってのだったので、それと同じものをamazonで買い増ししている。

家にいる時は特に腰が痛い時(長時間椅子に座って作業する時)だけしてる。
食事中や入浴後〜睡眠〜翌朝までは何もしていない。
0957病弱名無しさん2022/07/27(水) 15:41:49.12ID:7+EzK0gS0
コルセットは時と場合ケースバイケースですよね
ダメージが蓄積しない程度に鍛えなきゃいけないと言われていますからね
私は出勤時は常時着用していましたよ
ある時忘れてしまった事がありましたが体調はあまり変わりませんでした
0958病弱名無しさん2022/07/27(水) 19:26:13.29ID:p14NXD+p0
コルセットで患部を固定しないとヘルニアは自然治癒し難いって見解がある一方、筋肉の柔軟性と筋力維持のために歩行とか水泳とか活動的な方が良いとの見解もあって、どちらが正解なのだろうか?
0959病弱名無しさん2022/07/27(水) 20:14:32.57ID:sR4d09f30
結局人によるのでは?本当に何が正解なのか誰か教えて〜
0960病弱名無しさん2022/07/28(木) 11:23:34.53ID:DcFkVAWO0
ちょっとハードワークせざるを得ない時だけつければいいのかも?
さじ加減が面倒くさいですが
0961病弱名無しさん2022/07/28(木) 17:22:35.95ID:Pyukvjaz0
一般的な説明だと、急性のときはコルセットつけて、
痛みが引いてきたら外して腹筋・背筋を鍛えましょう、って感じだけど、
「じゃあ、ずっと痛い人はどうすりゃいいんだ!」と思うよな。

しかし、コルセット着けてると、電車の座席で背もたれに寄りかかれず、
座っててもすげー疲れる。
0963病弱名無しさん2022/07/28(木) 21:41:29.31ID:TLNYAW1Z0
>>912
私は手術したので、今は全く痛みはありません。腰は痛くなく坐骨神経痛がひどかったのですが、若干足が麻痺した感覚残ってます。若干です。
入院中は痛みで起き上がれなかったのでカテーテル入れられてましたし、座薬は看護師さんに入れてもらってました。夜中に泣きながらナースコール。やっぱり座薬効くんですが、連続使用できないので飲み薬と交互に使用してました。
やっぱり安静が大事だなーって思いました。入院4日後には歩行器に歯を食いしばりながら、点滴から血が漏れるくらい力を入れてですが、立つことはできるようになりましたから。排便だけは見られたくなく食事をあまり取らずにいたら点滴されました笑
どうしても便意に耐えきれず、4日目に死にたいぐらいの痛みに耐えてなんとか歩行器でトイレに行くまで回復はしました。
一週間後には痛いながらも歩行器があれば歩けるくらいに回復。感覚麻痺してますが、かなり痛かったです。
もう少し待てば、手術いらないかもしれないけどどうする?と言われましたがあまり仕事休めないし、治らないかもしれないということで、自分から手術をお願いしました。
今は手術して後悔してません。
0964病弱名無しさん2022/07/28(木) 22:43:31.86ID:55h5VMYq0
ラブ法でかなり背中切られたけどICUで熱っぽかったから一回、部屋に帰って一回点滴の痛み止め入れてもらったけど二日目から痛み止めも無しに歩き回ってたわ。それだけ痛いってどんな手術されたの。
0965病弱名無しさん2022/07/29(金) 03:57:31.08ID:4Ef1+w4O0
ラブは傷口がちょっと痛いかな?ってくらい
ロキソニン飲んでれば楽勝って感じでした
固定術は麻酔から覚めたら地獄が待ってますよ
めちゃくちゃ痛かったです
丸2日くらい痛いです最初はフェンタニルのポンプが付いていたので痛かったら自分でスイッチを押す事で何とかなるんですけど24時間しか使えないとのことでその後は筋肉注射か座薬ですね
ロキソニンが飲めるようになれば何とかなる感じでした
手術後疼痛にはロキソニンが笑えるほど効くんですよ
0966病弱名無しさん2022/07/29(金) 10:46:52.00ID:X5zuivVP0
ラブ法でも寝てて傷が当たる時は痛かった。術後三日目から歩いていいと言われたので寝てるより歩いてる方が坐骨神経痛もなくなってたので楽だった。
0967病弱名無しさん2022/07/29(金) 15:00:48.34ID:7Tufft4T0
>>680
前傾にならず、車のリクライニングのような角度でできるマシンがよかったです。自分はそれでトレーニングして一年で10キログラム痩せました。
0968病弱名無しさん2022/07/30(土) 14:38:43.79ID:A13IQcpX0
整体・整骨院は口をそろえて内股やめて外股にしましょうって言うけど、
実際、ヘルニアによる痛み発生や再発防止にどれくらい関係あるんだろう?
医者とか理学療法士から、内股・外股うんぬんを聞いたことある人いる?
0969病弱名無しさん2022/07/30(土) 15:02:29.00ID:H3YoJ+C10
そんなことより、会社員は通勤カバンをショルダーとか手持ちじゃなくてリュックにした方がいい
片側に下げたり持ったりして体のバランス崩れるような姿勢だと腰痛めやすい
0970病弱名無しさん2022/07/30(土) 15:38:59.55ID:GHDBNIND0
重めのリュック背負った学生さんを見るけど歩くとき上半身が前傾しててアゴ突き出して歩いてるの見かける ああいうのも将来脊骨に来そうだ…
0971病弱名無しさん2022/07/30(土) 16:52:31.72ID:aEHAx+D80
>>776だけどイベント行くのあきらめることにした
痛み止め飲めば大丈夫だろうとか考えてたけど座ってるだけでも痛むようになったから
現地で会う人に連絡して取りやめた
移動往復2時間イベント4時間立ちっぱなしはやっぱり厳しいよね

>>970
リュックは腰痛になりにくいっていうけど最近の学生さんや若い人見てると
猫背で背負っててそっちのほうが腰に悪そうだよね
0972病弱名無しさん2022/07/30(土) 17:24:57.53ID:UuLT9a0p0
新しいセイバン(天使の羽)のランドセルが、それを防ぐ構造で背負うと胸を張る姿勢になるらしい
大人のでそういうのがあれはまなあ
0973病弱名無しさん2022/07/30(土) 17:55:45.83ID:z8JQf7Bc0
>>971
俺も座ると痛いんだが夏休みに家族旅行に行かねばならない。
飛行機と車の運転が心配なんだが、鎮痛剤しかないと思ってる
0974病弱名無しさん2022/07/30(土) 19:46:05.14ID:DtuyRsmF0
リュックサックはショルダーバッグよりはマシってだけで、
基本的に腰に負担かかるし、猫背または反り腰になる。
軽量リュックで荷物も軽くして、体に密着させれば多少マシだけど。
一番良いのがキャリーケースで、次点が腕の力でしっかり持つ手持ち(もちろん左右交代で)だろう。
キャリーケースの難点は、通勤で満員電車と階段があると使えないってこと。
0975病弱名無しさん2022/07/30(土) 19:55:16.99ID:DFz2gf2v0
>>971
残念だったね。元気になった時の楽しみに
>>973
なかなかハードなスケジュールだね
無理せずに
0976病弱名無しさん2022/07/30(土) 21:25:45.76ID:aEHAx+D80
>>973
痛くないポジションを探りながら座ってるけど
痛い位置に当たると息が詰まりそうになる
がんばれとしか言えないけど痛み止めで乗り切れるといいね

>>975
明日痛くなければいけるかもって考えちゃってあきらめがつかない
近所とか地元とか近場ならいけるんだけど県をこえる上に乗り換え多いから怖い
一緒に行くはずだった人も腰痛でコルセットしてるけど好きだから行くって言ってて
強いなって思っちゃった
0978病弱名無しさん2022/07/30(土) 21:53:28.02ID:DFz2gf2v0
うんうん、腰痛とヘルニアは全然違うから無理した後が怖いよ
私は3年前に手術してるけどやっぱり無理した結果で立てなくなってからの手術だったし
我慢し過ぎ?たのか術後も若干の痺れや脹ら脛の筋肉痛?が取れなかった
そして今は同じところ再発して保存治療中
0979病弱名無しさん2022/07/30(土) 23:00:11.79ID:Ta80Mk3A0
>>968
外股にしようとか初めて聞いたわw
根拠なんなんだよ
外股ってむしろ骨盤前傾を助長して腰に負荷かかるだろ
0980病弱名無しさん2022/07/30(土) 23:30:44.40ID:H3YoJ+C10
ギックリ腰みたいに腰のスジとか痛めた普通の腰痛ならコルセットいいと思うけど、椎間板ヘルニアで坐骨神経痛が出てる場合なんかには意味なくない?
医師から外した方がいいんじゃないかと言われて外して過ごした
0981病弱名無しさん2022/07/31(日) 09:24:48.35ID:uGe3drP10
ヘルニア民は座敷で座るときどうするの?
ちょっとその機会があって正座したけど辛かった
0982病弱名無しさん2022/07/31(日) 09:27:18.66ID:8/DK/8XY0
>>979
内股は骨盤によくない、は検索するだけでもたくさん出てくる。
もちろん過度な外股やガニ股はアウトだが、適度な外股が良いっぽい。
それが腰椎ヘルニアとも何か関係するのか? って疑問。

>>980
坐骨神経痛だけならコルセット意味ないかもしれないけど、
しばらく座ったり歩いたりすると腰が痛い場合は、
腰の負担を軽減する意味で、コルセット意味あるのでは?
0983病弱名無しさん2022/07/31(日) 09:55:49.16ID:2suLNKNc0
寝起きにヘルニア腰が激痛なのなんなんやろか
日中はマシなんやが
0984病弱名無しさん2022/07/31(日) 10:21:08.09ID:uGe3drP10
寝てるとき寝返りできてないとか仰向けでずっと寝てるとか寝具があってないとか
0985病弱名無しさん2022/07/31(日) 10:53:42.77ID:QBWpQoVT0
下肢の痺れは、ストレッチでかなり楽になるよ。
足裏伸ばすと、半日は保つ
0986病弱名無しさん2022/07/31(日) 13:36:55.80ID:8/DK/8XY0
寝起きは血行悪くなってるし、筋肉固まっているから、痛いのは当然らしい。
自分は寝返りしまくるようにしたら、マシになった。
寝返り自体が少し痛かったから、どっちがいいのかは微妙だったけど…
0987病弱名無しさん2022/07/31(日) 14:09:22.32ID:vuExhjZA0
昨日転びかけてから腰がヤバい
0988病弱名無しさん2022/07/31(日) 14:51:17.25ID:Qk6LhdPx0
なるべく腰椎に重圧をかけないよう生活しているが、スーパーで白菜と牛乳買って帰っただけで痛みが悪化
0989病弱名無しさん2022/07/31(日) 17:04:10.50ID:zzOEgPVp0
>>982
外股が良いなんて俺が知る限りの話だが見たことないからやめとけ
0990病弱名無しさん2022/07/31(日) 19:19:28.43ID:oRjwp9OC0
まあ、世の中の大半の人、特に男は放っておいても外股だからな。
0991病弱名無しさん2022/08/01(月) 11:04:02.35ID:LDfCLlbm0
保存療法の時に飲む薬(ロキソニン タリージェ)って療養の結果、幸いにして腰や足の痛みが治まってから後も
ずっと定期的に飲み続けるもんなんですか? それとも症状が治まってしまえば飲まなくてもいい?
0992病弱名無しさん2022/08/01(月) 11:44:00.84ID:h/tHDtq60
>>991
あなたはどう思いますか?
医者からなんと言われていますか?
対処療法の頓服と聞いていませんか?
0993病弱名無しさん2022/08/01(月) 11:44:31.13ID:3q16AD4m0
>>991
痛み止めのくくりの薬は飲まなくて良いんじゃない?
タリージュなんかは減薬して離脱症状出ないようにしなくちゃダメだと思うけど
0994病弱名無しさん2022/08/01(月) 12:49:52.99ID:Mcj42eOT0
>>991
治ったなら減薬して止めるのは医者に聞くまでもないよね。
減薬のスピードを相談した方が良いと思う
医療提供側はいつまでも薬に頼ってくれたほうが金づるになるから明示的に止めろと言わない傾向がある。
0995病弱名無しさん2022/08/01(月) 12:57:11.65ID:XnFk3wBx0
硬膜外ブロック注射は経験があったのですが、先ほど初めて神経根ブロック注射をしました。今、ベッドで横になり安静にしているところです。何だか下半身がふわふわしてきました。痛みが軽くなっていく感じがします。
09969912022/08/01(月) 18:33:37.82ID:LDfCLlbm0
>>992
神経痛の痛み止めの薬としか聞いてないです もっとよく聞いておくべきでした

>>993
>>994
そうですよね 
今の所、この症状が治るイメージがわかないので不安になってこんな変な質問をしてしまいました
痛みが収まってきたら自己判断で回数減らしてみてもいいかな・・・


 
0997病弱名無しさん2022/08/02(火) 07:01:27.13ID:jQnxdmLk0
時間掛けて寸止めオ○二ーして射.精しないで寝ると幸せになれる
次の日の射.精が気持ち良すぎて絶頂しそう

ついでに感度良くなってち○こも地味にデカくなる
若いうちにやっておかなきゃ損だぞー

時間掛ければ掛けるほど効果あり
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