【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★23
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健常者と元・糖尿病患者は自分の食後血糖値を把握して糖尿病や動脈硬化その他疾患予防をしよう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1627881786/2-11のテンプレは参考となる記事のURLを示し、その中から一部を抜粋し整理したものであり必読です
http://www.dm-net.co.jp/trend/oshiete/001.php
血糖値（グルコース）スパイクというのは、食後に血糖値が急上昇（食後高血糖）し、その後急降下することなんじゃ。
このように激しく血糖値が変動することによって、食後に眠気や頭痛などを感じることもある。
この状態を放置しておくと、2型糖尿病になるリスクが高くなるし、最近では、動脈硬化の進行が早まるとも言われとる。
ところが、この血糖値スパイクが起こっている人でも、空腹時血糖値はそれほど高くないから、血糖値の平均を表すHbA1cの値は正常なまま。
だから、健康診断ではわからないことが多い。
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
平均血糖値の指標は全て正常範囲なのに食後は「血糖値スパイク」する1例
27歳、BMI 19.4、HbA1c 4.9 %、GA 16.3 %、1,5-AG 16.7μg/ml
前スレ
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1627881786/ >>217
あるらしいね
ただ、これも詳しいメカニズムは解明されていない
高血糖の基準値すら怪しいもんだからね >HbA1c5.0%だろうが心筋梗塞になる人はなる
心筋梗塞になる原因はヘモだけではない
当たり前の話 >>218
とりあえずお前が交通事故に遭ったらどうするの？ 血糖値が高くても血管が問題なければー という自己率の高くなる血糖値を放置していいわけか？ 健康で予防すればHbA1cが上がるわけない
上がるなら何か原因がありそれはリスク
気にする気にしないはその人の考え方だから好きにすれば良いがリスクはリスク 測定血糖値は標準値だけどHBA1Cが6.2で、間食するのを止めろと言われたから、とりあえずアイス4本は止めてみる。 4本はやめなさい
>>217
彼らはHbA1cというより食後スパイクが高くなりやすい
異常に炭水化物の摂取が多くなるから >>227
そーなんだ、激しく疲労するから食べるし甘いものも欲しくなる。
コロナで仕事が無くなって、毎日、バカみたいに自転車で走ってた。
夏の間、90分走って体重が2キロ落ちる。
走り終わって午後4時くらいにアイス2本買って食べて、午後6時に夕食。
午後9時くらいに甘いものが欲しくなって、またアイス2本買って食べて大満足で寝る。
7月8月とこのパターンで、息苦しいから呼吸器検査のついでに血液検査してみたらHBA1Cが6.2になってた。
これから涼しくなるし、失った水分は水で補給することにする。 前回7%あったけど
空腹時血糖は105くらいだった。スパイクかなりあるってことか >健康で予防すればHbA1cが上がるわけない
程度問題だろ
健康で予防すればHbA1cは3%台なのか？笑
6%程度なら何も問題ない >血糖値が高くても血管が問題なければー
これも程度問題
6%程度なら何も問題ない >HBA1Cが6.2になってた
HbA1cが10%とかなら話は別だが、5%と8%で合併症になる確率がどれくらい違うのかなんて正確な統計はない
しかも仮に違うとしても10000人に数人のレベルでの違いしかない
他の健診数値に問題がなければ大騒ぎする必要なんてないよ
実際、長寿の高齢者なんてHbA1c8%台とかザラにいるから >>229
それマズイから眼科で眼底検査したほうがいい。
眼底に新生血管とかできてて、糖尿病眼底と診断されたら糖尿病確定。 >健康で予防すればHbA1cが上がるわけない
>上がるなら何か原因がありそれはリスク
この考え方は間違い
HbA1cは低ければ良いというものではない
血圧も同じ
体質や必要に応じて上がる
何でもかんでも基準値(笑)に一律に当てはめるのは愚の骨頂 >>232
まあ、とりあえずアイス4本は止めて、12月に検査してどんな値が出るかだね。 体質があると信じたいなら信じれば良いが
普通の体質で健康的な生活してればHbA1c5.0程度に嫌でもなる
血圧もコレステロールも同じで異常値にする方が難しい >>232
その数字がどうかは知らんが10000人のうちの数人にお前が入ってたらどうするの？ >>232
根本的にお前がとか誰がどうのじゃなくて 進行型の血糖値リスクを無視した「血管が問題なかったら」と言う現時点の結果だけ見て安心してるのが、逆だと言ってる話 >>237
100%入らないから
>>238
検査の検証と重要性を理解していないお前には何を言っても無駄
二度と俺にレスかますな >>236
体質や加齢をまったく無視しているお前の解説は片手落ちどころか両手落ち 無視するも何も不明すぎて体質差なんか信用に値しない
問題ない問題ないと1人で大騒ぎしてるのはお前が正常値にできなくて不安だからに過ぎない
エビデンスもないのにメンヘラの精神安定を求められても困る 糖尿病患者は予備軍を入れて、2000万人と言われている
三大合併症
糖尿病網膜症(3000人/年) → 0.015%
糖尿病腎症(15000人/年) → 0.075%
糖尿病神経障害(下肢切断する人 推定10000人/年) → 0.05%
発症割合はこの程度のもの
さらに言えば、発症する人はヘモ10%以上の人が大半であることを考慮すれば
6%などノーリスクに近い ノーリスクのエビデンスは？
ないならお前の心の中だけでし大騒ぎしてろよ
鬱陶しい それと、よく言われるのが、「糖尿病になると○○になる確率が40%も増加します！！！」とか言うフレーズ
これ、上記に照らし合わせると、その差は微々たるものだということが理解できる
要するにそんなに怖がらなくていいってこと
心配なら、年に1回、ドック受ければいいこと
血管に問題なければ、鬼に金棒です！ >>243
「ノーリスクに近い」
国語もできない上に、簡単な計算すらできないなら小学校からやり直せば？笑 近くても遠くても怖がろうが怖がるまいが予防するためのスレでエビデンスもなく異常値肯定を期待しても無駄 生きていく上では病気だけでなく、様々なリスクが存在する
だからと言って引き籠っていたら、何もできないし、成長しない
エビデンスとか言っても、よくよく考えたら、それ自体が自滅している
要するに、医師や製薬会社の術中にはまってるだけ
それにきづかない愚か者が、只々不安を煽るだけのくだらないスレ 逃げ方がワンパターンすぎる
とりあえず製薬云々は糖尿病スレでどうぞ
お前と違ってスパイクスレは健康的な生活習慣が大正義 >>242は普通に説得力あるわ。
予防を心掛けるのは当然として、過度に不安になったり恐れたりする必要はないという意味でもテンプレ入り賛成。 合併症は糖尿病
このホラー映画がテンプレにないだけ不安神経症患者には感謝して欲しいものだ
糖尿病の不都合な真実 【映画】
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&;v=i6ETHFAhtkE と言うかHbA1c正常が当たり前の予防スレで何の説得力があるのか意味不明
>>1
＞ところが、この血糖値スパイクが起こっている人でも、空腹時血糖値はそれほど高くないから、血糖値の平均を表すHbA1cの値は正常なまま。 >>242はソースの無い信頼性に欠ける断言だね
糖尿病に起因する下肢切断者の人数は
dm-netでは年間1万件という数字が上がっているが
それ以外に3000件という数字を挙げる病院もあって
根拠となる統計の所在を書かないのは致命的 まあ統失婆は英語でも日本語でも論文をまともに読めないし統計の母集団の意味すら54歳まで理解していなかったし
一つの仮説や数字を見るとそれだけが真実だと思い込んでそれ以外はニセ科学だと決め付けてトラブルを起こす頭の悪い人だから
>>242をソース無しにテンプレに入れるという非常に軽率な自演書き込みは如何にも統失クオリティだね >根拠となる統計の所在を書かないのは致命的
これ言うなら、このスレッドのテンプレートの大半は致命的だよね。
所在といっても出どころはブログとか、サンプル数の少ないごく一部の見解だったりする。
その点では>>242の方が数字もコンセンサスのとれているものばかりだから信頼性あると思う。
私はテンプレ入り賛成。 >>239
入らないはずないんだが 入らない証明はどうするの？ コンセンサスが取れている、という誤魔化しでソースを出さないのは統失婆の知的活動のクオリティの低さの象徴
日本語版ウィキペディアでも、英語版記事の邦訳と称して短い概要のみ訳して、その後ろにソースの無いエッセイを書いてしまうのが統失婆のデタラメさの象徴 まだ煽りキャラを捨てない絶望婆の賛成に何か意味ある？ もともと普通の研究者だったら原文を読んで確認するから即座に嘘がバレるのに、舐めプで読めなかった文章や理解できなかった文章を平気で書き換えては
間違いを指摘されるゴミクズレベルの発言を
10年以上前から実名で繰り返している落ちこぼれだからしょうがないね
天羽優子と瓜二つの知的障害者 >>239
何を言ってるのかわからんけど、
ああ。お前はお前自身が存在しない人間だから入るはずがないとかいう基地外な事でも言ってるわけか？ 論破されると人格攻撃ですか？
しかも誰かも分からない人間と混同してますが？
スレッドはあなたのものではありません。
テンプレートは事実に基づくものでなければなりません。
現在のものはスレッドを立てた人間の主観に偏っており、それこそ致命的なレべれうのもの。
>>242はまさにコンセンサスでしょう。 >糖尿病患者は予備軍を入れて、2000万人と言われている
>三大合併症
>糖尿病網膜症(3000人/年) → 0.015%
>糖尿病腎症(15000人/年) → 0.075%
>糖尿病神経障害(下肢切断する人 推定10000人/年) → 0.05%
これ、すべて事実であり、コンセンサスですよ。
テンプレ入り確定でしょう。 ・IPアドレス表示の連投婆
・スパイクスレ主のテンプレ気狂い
・初心者スレの自治屋
・早野論文データ捏造発覚後の論文撤回騒動で、論文誌の論文撤回手続きについてあからさまな誤訳虚言をして、国際賞7回受賞の有名物理学者に間違いを指摘された天羽優子
同一人物 件の自演連投魔が物凄い勢いで発狂し始めて
答え合わせ完了だね
ふつうのひとはスルーする >>262
主観どころかようやく病院が追いついて来た
■間違っていた糖尿病指導
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a6522135ec1ce295f0a2109fe50c447b7445ce6?page=1
さて、血管の内側で活性酸素が大量発生していたらどうなるのでしょうか？
まず「血管内皮」という血管のいちばん内側を覆っている膜が傷つけられます。その度に、傷ついた部分を修復するために免疫細胞が集まってきて、血管の壁に入り込み、
やがて壁が分厚くなって弾力性を失ったり、血液の通り道が狭くなったりしてしまう。そうやって血管のいたるところで動脈硬化が進んでしまうのです。
さきほど紹介したグラフのように、食後2〜3時間だけ血糖値が急上昇・急降下する状態(血糖値スパイク)は、これまでは「糖尿病予備軍」とか「糖尿病の前段階」と言われていました。
そして、「このままだと糖尿病になるから気をつけてくださいね」という指導が行われてきました。
つまり、「いまはまだセーフだけれど、このままだと糖尿病になるから危ないよ」という指導だったわけです。
糖尿病は、血液中のブドウ糖が全身の細胞に取り込まれずに血液中にあふれたままになっている状態のこと。ただし、糖尿病を発症しても初期には自覚症状はほとんどありません。
妙に喉が渇くとか、トイレの回数が増えるとか、食べてもやせるといった症状が出てきて「おかしいな」と思いはじめたときには、すでに血管の老化が進んでいて、網膜症や腎症、神経障害、脳梗塞といったさまざまな血管の病気(合併症)を引き起こしてしまうことが多いのです。 本当の第三者が真摯に説得すればテンプレにする可能性もなくはないがそんな変人いないだろう
とにかく自分が絶望婆と認めないのは論外
セコイ真似してペナルティ食らったのを忘れるな
>>155
＞※同じ主張の人が他にいるかのように自演をするので健康勝負キャラの♪を名前に追加
今度からは「ペナルティ=無駄に初心者スレが荒れて雰囲気が悪くなる」とするか
いちいち荒らすのも面倒だから嫌なんだが >>270
なんで初心者スレがこの件に関係あるんだ？ マジか
鈍すぎて疲れるんだが
285 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/09/18(土) 04:15:00.68 ID:uJz9uQpd0
>>284
そう言う勘繰りも邪魔なんだよね
もし自演だとして指摘された本人は違うやり方考えるだろう
別人なら指摘したヤツが無能扱いだから
総合スレなら良いかも知れんけどココじゃ
邪魔になるだけだよ
良い年なんだから雰囲気作りくらいはスレ主に協力してあげようや >>272
鈍いとか鈍くないというようなことじゃないよ
貴方が勝手に私(初心者スレ主)と自分がやりあてる相手を同一視していて、
その相手の態度が気に入らないから初心者スレに報復するとかいう思考になってるわけだろ
いいか？勝手にあなたが勘ぐって認定しているだけなんだぞ。 俺は貴方が気に入らないからといって、このスレに報復しようなんてことは考えない
このスレに出入りしている人に迷惑かけるからね
だからこういう自治のやりとりも場外乱闘スレに書くようにしてたんだが、あなたがご丁寧にわざわざコピペして回るからスレを見ている皆さんには申し訳ないけどこっちに直接書くよ
どのスレも常連やスレ主のおもちゃじゃないんだよ 自分が置かれてる状況を理解してないから鈍い
勘ぐりなら初心者スレ主は被害者
勘ぐりじゃなければ自業自得
何らかの自己証明をしない限りこっちに真偽は分からない
絶望婆がこの場に出て来て何らかの反応をするれば多少は状況が変わるかも知れない
初心者スレの変な自治と違って関係のある話題だからこのスレに書くのは問題ない >>274
何故お前はこっちには返事しないの？
筋通せと言ってるだろ？ そもそも貴方はさ、このスレはテンプレが本体であって、テンプレ以外は過疎っても、どんなやりとりがされていようがそれで良いって立場なんでしょ？
「セコイ真似してペナルティ」というがいったい何の罪を犯したことのペナルティなんだ？
そのセコイ真似した方は私では無いんだけど、その方へのペナルティで何で私や
一般のスレに参加している方まで迷惑を被るようなペナルティが課されなければならないんだ？
そもそもそんなペナルティを課す権限をどうしてあなたは持ってるの？ >>274
なんで自分の願望を通すのにノーリスクを求めてんの？
匿名掲示板の特徴を把握して自分が望む形に変えないとダメなのは当たり前だろう？
何故お前は勝手に好き勝手やってんの？ >>277
スルー対応で許されるのはただの名無しだからというだけで、お前みたいな立場を主張する人間じゃないんだぞ？ >>277
スレが荒れるのは良くない
管理権限がないから荒らし行為は無視するのが普通
ところが今回は絶望婆の姿勢が判明したから対抗手段がある
報復という解釈はズレてる
絶望婆の煽りキャラや他人のフリという行為=初心者スレの雰囲気作りに非協力的な行為 >>277
迷惑なのはお前だろ？
そういう話をしてるんだが無視すんのは何故だ？ 荒らし行為を無くそうと初心者スレ主は言うが、無理なものは無理だ。
ならば初心者スレ主がそれを出来る仕様に書き換える必要があるよな？ >>277
＞そもそもそんなペナルティを課す権限をどうしてあなたは持ってるの？
これ凄い発言だからな
自分には初心者スレを自治する権限があると思ってる
匿名掲示板に絶対向いてない >>277
＞「セコイ真似してペナルティ」というがいったい何の罪を犯したことのペナルティなんだ？
この発言に至っては「初心者スレ主=絶望婆」を認めてるとも解釈できる 匿名掲示板の在り方を全く理解していない初心者スレ主 本当は人一倍理解できてるが頑固キャラに乗じて本来実現不可能な理想的掲示板作りでも実験したんだろう
匿名掲示板歴20年で書き込みを管理できると本気で考えるわけない ふむ。blogとかそっちでやって気に入らん奴ブロックしてればいいものを >>283
どこが凄い発言なんだ？
俺は初心者スレであんたらに誘導をしていて、移動することを「お願い」しているが、ペナルティなんて課したことはないぞ？
ペナルティの方法として別に削除権限や出禁権限があるわけじゃないのでやるとしたらあんたらが嫌がることをやるくらいだけどそんなことをしたこともない
まあ「あんたら」とまとめず「スパイクスレ主」だけで考えて、いまだにあなたが何をやりたいのかが私にはわからない
このスレ、このスレの「テンプレ」の目的は何なんだ？自分が持っている知見を、このスレに来た人の役に立つように広げたいということではないんだよな？
前に言ってたことあると思うけど、「娯楽」なの？自分がコメント書いたり、なれ合いのバトルしたりで暇つぶしする材料になればそれで良いの？
だから、その暇つぶしの邪魔になるような投稿者が来ると「自演認定」して排除したいわけ？ >>288
テンプレを置いてそれを指標にして住民がそれを利用するだけの普通の匿名掲示板のシステム。
お前は自分が教祖になって指導を行う。過剰な介入を無断でやる頭がおかしい奴に見える >>288
スパイクスレ主の場合 スレ主が自己主張してあれしろこれしろ言ってるわけではなく住民の意思を尊重している形式に対して
お前は住民にこれをしろというお前の都合を押し付けているだけ 荒らし行為は尊重はしてない
言っても無駄だから言わないだけ
>>288
＞だから、その暇つぶしの邪魔になるような投稿者が来ると「自演認定」して排除したいわけ？
邪魔になるような投稿者はほぼこれだけ
絶望女と天羽連呼と20g vs 声豚マッチョ
自演認定は絶望婆だけ
目的はこんな感じだな
439 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/09/20(月) 07:48:43.18 ID:gkoSFZZH0
>>417
血圧と血糖値の関係を論じるようなレベルの高い話とやらがしたいならスパイクスレでやれよ
食後高血糖のテンプレも完成してやる事なくなって健康ネタ全般を扱うスレと化してるから
まあ高血圧と高血糖の関係について論破されない自信がないと書き込めないだろうが
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1631547215/ >>291
荒らしに対して批判するのは自由だけど、それ自体を否定してないだろうスパイクスレ主の場合。
初心者スレ主はそうじゃないのが「過剰」だから問題 >>288
お前は匿名掲示板には向いていない だから場違いだと言ってる >>291
俺は自分がその絶望女だか、絶望婆だとかと違うと知っているから、同一視、自演認定されて迷惑するだけなんだけど、あなたはよく俺以外も自演認定してるよね？
あなたは自分のテンプレを誰に読んでもらいたいの？
新参が来るとすぐ自演認定したり、そんなことも知らないのかとディスったりし始めるので、
テンプレを作ること、充実させようとすることの目的が見えないんだよ >>292
いや否定してる
声豚マッチョ vs 20g の時に散々否定したが言っても無駄だからやめた経緯を忘れるなよ
>>291
＞絶望女と天羽連呼と20g vs 声豚マッチョ
絶望婆の間違い
自演認定は多数派工作とか不毛な煽りの時くらいしかやらないがな
前から自演自体は否定してないむしろやれば？ >>294
＞俺以外も自演認定してるよね？
してないだろ
>>294
＞新参が来ると
来てないだろ
テンプレは読みたい人が読めば？ >>294
言ってる事はわかるが、私はどっちでもいいんだけど、確かに初心者スレ主と同じ事言うから違いはわからんという。 私は同一視されても 別人だけど？ だけで済ませるからな >>294
＞そんなことも知らないのかとディスったりし始めるので、
ディスったとしたらテンプレ読まないからだろ
20年歴のくせにテンプレ舐めんな 匿名掲示板で同一人物視あいyいうが他人視しようがどっちにしてもわかるわけないんだから拘っても意味ないし。
そう言った見方する人は当然いるし、しない人も当然いる。だからなんだよ？と言う話だが。 普通ならこだわらないがあまりに絶望婆ばかり書き込むから嫌でもツッコミしたくなる >>288
匿名で問題になるのはお前みたいに自分のエゴを無理矢理押し付ける行為だよ？ >>296
いやしてるよ。あなたみたいにまめにコメントの記録してないからすぐには探せないけど自演認定されてて苛立ってる人のコメント読んだことが何度かある
で「新参来てない」ってのも同じことで「新参が来ても誰かが新参に成りすましているだけだ」という認定が先立ってるからそう見えるだけだぞ
おれも何もなりすましが一人もいないなんて思ってない。だけど新参成りすましと、あなたがやってるような成りすまし警察とでどちらがスレにとって害悪かというと貴方の方だぞ
私が最初にそうだったようになりすまし認定されてディスられるとバカバカしくなって出ていっちゃうわけよ
スレに人が来ない原因を自分で作っておいて「新参なんかない」と認定していて、本当に何がやりたいんだかさっぱりわからない。 >>303
＞いやしてるよ。あなたみたいにまめにコメントの記録してないからすぐには探せないけど自演認定されてて苛立ってる人のコメント読んだことが何度かある
絶望婆本人とバレて苛立つのは当たり前
＞スレに人が来ない原因を自分で作っておいて「新参なんかない」と認定していて、本当に何がやりたいんだかさっぱりわからない。
無差別に認定するわけないだろ
連投する人が絶対的に限られてるから書き込みの特徴を見れば大体見抜ける スパイクスレ主は初心者スレ主みたいに「新人さん是非ともおいでましー」的な思考なのかわからんのだけど
スパイクスレ主ってどう思ってるの？ 初心者スレ主とスパイクスレ主の視点がズレてるからな。 スパイクスレ主は誘導してるけど、それでやる気になった奴が情報を得て自己責任でやる という考え方が私で、
住人の意思次第だと思ってるんだが。やる気ないなら勝手に去ればいい >>303
逆にわたしはこっちのスタイルでやりたないならブログやってろとしか思えんのだが >>304
少なくとも俺は絶望婆じゃないんだよ。それは俺は自分で知ってる。
半年ぐらいやりとりしてるんだから、書き込みスタイルとか俺の態度でも違いがわからないかね？
だから、俺はあなたの「同一人物認定」なんて底が浅くてあたらないものだと思ってる。 >>309
言っても無駄なものは無駄な事に気づかないと 匿名掲示板で証拠出せと言ったって無理な事に拘る意味はない >>305
別に是非ともじゃない
新参の欲しい情報はテンプレにあるから相手する事もないだろう
>>309
いくらでも演じられる
この絶望婆の演技力の幅は侮れない >>312
初心者スレ主は 是非とも来てもらわないとスパイクスレ主が困る視点で見てるからな >>313
いや別に困らないよ。困ってるのは常連の連投、むきになっての言い争いでスレが無駄に流れること
ずっと言ってることだが、糖尿関係の主なやりとりは総合スレメインにして貰って、初心者スレは空いているぐらいがちょうど良いと思ってる
「健康診断でちょと高血糖気味だと言われたんだけど、別に大丈夫だよね？」ぐらいの意識でスレに来た人に今のうちなら引き返せるから早く病院いけ、生活習慣変えろと尻を叩くスレになるのが目的だから >>314
そんなの総合スレ一本化してそこで尻叩くほうが救われる人数は多い >>314
なんかお前が勝手な解釈をスパイクスレ主に押しつけてんなーと言う話 >>313
あっ、ごめん、ちょっと読み誤った。
「スパイクスレ主が」か。
スパイクスレ主はすぐ他スレでも「スパイクスレのテンプレにある」と誘導したがるじゃん？
それ自体はそれで良いと思うんだけど、その誘導は自分のテンプレを人に参考にして貰いたいって気持ちとは違うのか？ってのが疑問なわけ。
テンプレの提示だけで足りない部分も含めて、スパイクスレで普通にやり取りができる状態になっていることが望ましいと思うんだけど、私には彼の態度からそれが感じられないのよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
