【わかりにくい】膵臓・膵炎31【すい臓病】
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治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
「早期慢性膵炎」の診断法について
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3468
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事5杯目【急性】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1590413293/
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎28【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1566405316/
【わかりにくい】膵臓・膵炎29【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1586773093/
【わかりにくい】膵臓・膵炎30【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1600516251/ このスレにいる人は午後ティー＆エコーってあんまり関係ないかも
追跡されてるハイリスク群なら迷わずEUSでしょ ミルクティのエコーって、10年以上前から紹介されていたが
現状は全く普及してないな
大阪国際がんセンターなら検査をやってるんだろうけど
そもそも紹介状も無しにがんセンターを受診できないし
ハードルが高すぎるわ
是非ともミルクティのエコーをやってもらいたいが、現実的には無理っぽいな >>9
普通は下図のようになってるから、背からも腹からもエコーで膵臓は見えにくい
×エコー→（背骨│膵臓│胃袋）←エコー×
胃に午後ティーを入れると、うまいこと超音波が通るので見やすいってのが>>5
（背骨│膵臓│午茶）←エコー○
EUSは胃カメラみたいにエコー機器を飲むので胃の中から直接見られる
膵炎患者にとって割と身近な検査だから午後ティーの出番はまずない
（背骨│膵臓│←EUS◎） なんか気になって調べた――そして自分の勘違いを発表
US（日本語ではエコー）って、ウルトラなソニックで「超」+「音波」かと思ってたら
UltraSonography（超音波検査）っていう１単語なんだな
んで、EUSは、Endoscopic UltraSonography
Endoscopicは「内視鏡の」なので、EUSは「内視鏡」+「超音波検査」
オレの理解は50点くらいだったよ 油はオメガ３オイルも全く摂らない方が良い？全く摂らない方が危険？ 医者に相談した方がいい。君の体調やら病気の程度やら
医者しかわからない。俺は動物性よりも植物性の油。えごま油とか亜麻仁油とかを
加熱しないで使ったらどうだ？動物性の油より全然いい。と言われたけど
えごま油も亜麻仁油もめっちゃ高いからまだ実践してない >>14
油は痛くならない上限まで摂るべき、だと思う
たとえばオレ個人だと毎食10gを上限目安にしてるけど
ご飯+納豆+味噌汁で合計脂質8gだったら
DHA&EPAのフィッシュオイルサプリで1g足すとかしてギリを攻めてる オメガ3は取った方がいいよ
膵炎患者はただでさえ低脂質、低栄養になりがちで、そうなると膵臓以外の病気にもなりやすい
特に神経系のアルツハイマーや膠原病などに注意
俺は小袋になってて1日1袋食べるタイプのナッツを朝食がわりに食べてる
脂質は12gくらいだけどこれで1食なのでまあ許容範囲
あとDHADPAのサプリは欠かさずとってる 医者では無くて民間療法で十二指腸と膵臓がかたいから気をつけてって言われただけ。
オメガ３は楽○で買ったホワイトチアシードオイル１日小匙１摂っている。毎食小匙１
だと負担大過ぎかなと思ってたんだけどそうでもないのでしょうか？
小匙１だと何グラム位になるんだろう >>18
>医者では無くて
>民間療法で「十二指腸と膵臓がかたいから気をつけて」って言われただけ
そんな眉唾モノの診断で何の確証があるんだ？
お前が勝手に思い込んでるだけだろ
精神科に行った方がいいぞ >>21
民間療法馬鹿にするのは勝手だけど、何？精神科って？ このスレは頭おかしいのが何人か住み着いてる
スルー推奨 向こうから幸せにしてくれるツボや恋人になりかけたけど惜しいところで
連絡が取れなくなった絵を売ってくれる人とかが現れてくれ
僕は本当に運がいいです >>18
>医者では無くて
>民間療法で「十二指腸と膵臓が硬いから気をつけて」って言われただけ
コイツは医者でもないのに「十二指腸と膵臓が硬い」って何でわかったんだろうか？
そして、その胡散臭い言葉を信じてる奴がいるとは、何ともマヌケな話だな 医者も信用できないのが多いからな
どんなに痛みや苦しみを訴えても
しっかり調べてくれないし
民間療法に走る気持ちもわかる １ヶ月前、右上腹部（右の乳首の３〜５センチ下の内部 ） にピンポイントで 軽い痛みが現れる。
寝違えたかな？と思っていたら、４日ほどで痛み消える。
一昨日、マクドナルドのフライドポテトLサイズを２個、ビール２リットル飲んだらまた同じ場所、右上腹部にピンポイントで 痛みが現れる。
前回より痛みは強いが、安静にしていると痛みは全く無い。
痛みが現れるのは、あおむけになったり、しゃっくり、くしゃみ、座位から立位になるとき。
今は座位でパソコンしているが、痛みは全くない。
でも、横になろうとすると痛みが現れる。
ちなみに刺すような痛み。
背中に痛みはない。
右上腹部の痛みなので、膵臓ではないと思う。
胆嚢発作だったら、もっと痛いよね？ ５ｃｈの胡散臭い連中に聞いても、まともな判断が出来るわけないだろ
医者に診てもらえ。ちゃんと一通りの検査をしてもらえ
それ以外に正しい方法はない 慢性だと血液検査では膵臓に異常一切無しも多々あるから難儀だね 急性だと血液検査で膵臓に異常アリと分かるが、だから何だって話
絶飲食して点滴をつなぎ、痛み止めを投入して、落ち着くまで我慢するってだけ
その間に削れた膵臓は元に戻らないし、理不尽このうえない 急性膵炎初心者の俺には随分参考になるスレです
慢性にならない為には脂質制限しかないってことですよね 禁酒1ヶ月で痛みがかなり和らいだ。頑張って続けなきゃ >>34
急性は対処法が決まってるから、どこの医者行っても大体同じ事言われる
とりあえず今までの食事は諦めよう 急性4回目です
どちらを下にして寝たら楽なんですっけ？ 背中が痛むんだけど検査って血液検査と腹部エコーでいいのかな
なんか慢性だと見つかりにくいって話だけど >>38
左下で足を抱え込むように丸くなるといいと思う >>39
今まさに痛いなら急性（急性膵炎or慢性膵炎急性増悪）を発症中ってこと
血液検査で発見してもらえるボーナスタイム ESWL３回目にしてやっと成功
火曜日に本命のERCPです
場合によって時間かかるよ言われてたけど、合併症なければ予定通り約１ｹ月で終わりそうです 午後の紅茶のミルクティを飲んで
超音波エコー検査で
すい臓がんの病気の発見ができるようになったらしいね。
膵炎もわかりそうなイメージだけど。
めんどくさいMRI超音波までしなくてもよくなるかもね 膵炎の発見はCTでしょ？
エコーで発見できたら理想だけど やってしもたなこれ
今日の朝から鈍痛で、夕方以降痛みが増して来た
ロキソニン飲んだけど、膵炎には効かないのよなこれ
フオイパン倍量飲んで寝よう
明日よくなってるといいな >>42
砕けた石はとれたかな？
上手くいけば気分的にかなり楽だと思うけど >>46
急性を起こしちゃったらロキソニンじゃ無理
ましてフオイパンとか、手遅れ過ぎでしょ
ボルサポを6時間ごと連投して
収まらなければ即入院＆点滴開始しかないと思うよ
つかその方が、むしろ医者も患者もWin&Win 急に左の腹部へその横ら辺にキリキリする痛みが走る
すぐに収まったけどなんだこれ？ >>49
あばらの最下部(主に左側)の裏あたりが膵臓
触診でいつもあばらの裏に指差し込んで
痛みがないか確認された >>50
じゃあ位置的にはちょっと下だな
よかった
のか？ >>51
軽く押して痛いか確認するといい
急性になったらそれどころじゃないけど
痛むようなら食事注意
毎日おかゆに梅干しだなタンパク質は何がいいか
卵の白身でいいか >>53
コーヒーは刺激臭
匂いだけで膵臓が動いて痛みが出るよ
入院中とか同室のせんべいの匂いも気になったな
それは痛くはならんで腹がへった時の鈍痛だけど 慢性膵炎には、脂肪分が負担になるから、脂質を抑える食事指導が一般的にされてるが、
その結果、炭水化物（糖質）の割合が大きくなる。
一方、糖質の方がインスリンを大量に出す為、膵臓への負担が大きいとの見解もある
消化する過程で、どちらも膵臓に負担がかかるのは当然だが、
どちらの方が、より膵臓を酷使しているんだろうか？
慢性膵炎を抱えている病人からすれば、より負担の軽い食事を選びたいから。 糖質の多いものを食うとインスリンが大量に出てくるので、膵臓の負担が大きくなる
だから出来るだけ糖質の少ないものを食うといい >>58
選択するのは、とうぜん糖質
脂質がキャパオーバーすると、急性増悪を起こして即入院→数日後に死ぬリスクがある
一方で、糖質を多く摂っても、将来的な糖尿が気になるくらいで数日で死ぬことはない
（つか、膵炎患者のくせに2型糖尿を起こすほど食うつもりかよｗ
それでもインシュリン云々が心配なら、糖質を低GIなものにすればいい
砂糖などを控えるのはもちろん、主食の白米を玄米や蕎麦にするとかさ >>59脂質控えめ鉄則だから糖質まで控え目だとカロリー不足。タンパク質を大量も現実的ではないからね。
脂質控え目厳守、タンパク質は普通、糖質多めが良いと思える。
肥満体質なら良いがガリガリならカロリーは必要 脂質が膵臓に悪影響とか言ってるけど、
それって、医学的な根拠はあるのか？
自分は慢性膵炎持ちで、普通にカツカレーとかラーメンとか唐揚げとか食ってるが、別に大丈夫だぞ
油物を食って膵炎が悪化するなんて見たことないぞ CCKという物質、これが膵液を増量させ、なおかつネバネバにさせて痛みを起こす
これは脂質が10gを超えると出てくるので、「膵炎患者の1食の脂質量は10gまで」と言われるのはそのせいなのかなと
まあでも>>63にも書いてあるように痛くならず下痢もしないなら脂質はもっと摂ったほうがいいんだと思う
その場合でも摂りすぎは禁物で、膵臓を労わる食事をした方がいいに決まってるが 膵液は何を食っても出るよ
糖質の米食ってもアミラーゼが出るし
タンパク質を食ってもトリプシンが出るし
脂肪を食うとリパーゼが出るし
だから脂肪を控えても慢性膵炎の進行は止められないのよ 入院中に凄く甘ったらしいカップゼリーが出たわ
聞いたらカロリー補うためとか言ってたな 牛乳ゼリーが出たな 甘めの味付けだった
カロリーが不足するのかな >>65
脂質は胃の滞在時間が長いのよ
だから「まだ残ってるぞ〜」とCCＫホルモンが出て膵臓が残業させられバーストする
糖質、タンパク質と違い、脂質に摂取上限が設けられるのは、そういうわけ
逆に言うと、何を食べても膵液１セット分は出るので
それに見合う脂質は摂っておかないと損
だから脂質は少ないほど良いわけじゃなく、上限ギリギリを攻める >>62
知っての通り、膵臓そのものに痛覚はない（だから【わかりにくい】ので
痛くないなら脂質たっぷりの揚げ物でも何でも食べてしまうってのは一つの選択肢
不本意な食事制限はQOLを極端に低下させるしね
ただ、痛みに個人差があるとはいえ
痛くない＝悪化してない、というわけではない
無痛のまま進行して慢性ド末期の膵性糖尿になり
下痢垂れ流しになってから気付くって人もいる
そのへんのプラマイを理解してるなら
オトナの自己責任で好き勝手しちゃって良いと思う >>63
うわぁ
＞高脂肪食とアルコールの組み合わせが慢性膵炎を悪化させる因子
高脂肪食てケンタとかだめ？アルコールは20gまでなのかな 病院に食事指導してくれる人いるだろ
次の診察のときに全部聞いてきなさい >>73
胡散臭いよ生活改善指導
話半分以下にしか効いてない 栄養指導が胡散臭いっていうか、個人差が大きすぎるんだよね
KFCにビールでも平気な患者がいる一方
コーヒー１杯どころか肉汁１滴さえ受け付けない患者もいる
いちおう、脂質回避はコンセンサスを得てると思うけど
アルコール以下その他もろもろは、自己責任で自己判断するしかないな
急性起こして入院したり、痛くなったりしないなら好きにすれば良い
本来80歳まで生きるところ、75歳で死んだって、大した問題じゃないでしょ？ ガキの頃、飯喰ってすぐ走ると脇腹が痛くなった
あれって膵臓の痛みという話なんだが、大人になってからは無いね 膵臓が原因ではないけど冷えると下痢するわ。冷えによる下痢の特徴はとにかく便の色が黄色い。黄色いのは膵臓による下痢だが、膵臓による下痢だとさらに便が浮く。
俺は寝相が悪いわ真冬でもＴシャツ一枚で掛け布団とかしないから寝冷えしやすい。だから秋から暖房＋電気ストーブをつけっぱなしで寝る。何故電気ストーブも？暖房は室外機が外気温に影響されて効きにくいから。要は暖房機より電気ストーブの方が安定し信用出来るって事。但し電気ストーブはオート機能が無いので使用時間に比例して室内温度が高まるので汗だくだくになりやすい。勿論厳寒期だと電気ストーブでも十分な暖かさを確保出来ない事も。その場合は２台使用 >>78
お茶はもちろん、たぶん多くの患者はコーヒーだってOK
「飲むと下痢する！」って主張する人がいるんだけど
それ膵炎のせいじゃなく、元からの体質でしょ
膵炎発症後に突然なったわけじゃなく
膵炎発症前からコーヒーで下痢してたよね？
つまり、それは過敏性腸症候群であって、膵炎関係ないんだわ 膵臓悪くしてから酒はやめて食事も気をつけてるがコーヒーだけはやめられなくてね
毎日ガブガブ飲んでる
でもコーヒー飲んだから調子が悪くなるってのはないな
緩んだ食事がちょっと続いたときのほうが調子が悪くなる コーヒー飲んだら如実に調子悪くなるな 外国の映画や小説だとがぶ飲みしてるけど
欧米人と小日本人は体質が違うんだろうな キタキタ君、ちょっと油断こいて脂っこいもの食ってたらいきなり胃痛、かと思ったが
こりゃあ膵炎だろうな、胃薬飲んだら胃部の不快感は収まったけど左鳩尾の不快感が消えない 重い糖尿病の人は移植したりするらしい
俺たちはどうなんだろう 全部繊維化したらしてもらえるのかな？
ただ脳死のドナーがいつ現れるか 膵臓って一番機能が多いから移植は出来ないんじゃないの？ この人、可哀想すぎる…
慢性膵炎・急性膵炎から膵臓癌になった人の闘病ブログ
https://ameblo.jp/makicoco5296/
しかも40代という若さで
しかも主さんは放置してたワケじゃなく
総合病院に通って定期的に見て貰っていたのに、この結果だ
急性膵炎から慢性膵炎へ移行して、そして（いつの間にか）膵嚢胞が急激にできて、
定期的に診て貰っていたハズなのに、膵臓がんになってしまっていた
しかもリンパ節にまで浸潤していた
膵臓がんの摘出手術は成功したんだが、
その後、再発防止の為に、術後のTS1や放射線をやったんだが、
結局は腹膜播種（転移）という最悪の結果になってしまった
膵嚢胞を把握していたのに、（リンパ節にまで浸潤の）膵臓がんになるまで、何もできなかったとは…
余りにも可哀想すぎて、心が痛むわ
この人を見てると、一体どうすりゃ良かったんだろうか？ 看護師とか誰がやっても同じようなもんだけど
医者だけはピンキリ
藪にかかっちゃったんだね
何かのきっかけでセカンドオピニオンできたらよかった 総合病院と大学病院でみてもらって
しかもEUSもやってもらってるのにコレだと
何のための大病院かわからんねぇ >>88
ブログを最初から見た
膵炎から嚢胞ができた時点でもっと手厚いフォローが必要だったと思われる
無念だろうな 大学病院で定期健診してるのに
リンパへのガン化が防げなかったとか悲惨すぎるだろ >>93
安定してくると3ヶ月に1回の診察とかザラさから
3ヶ月開けたら十分手遅れなくらいまで悪化すると思う で、結局 >>88の人はどうすれば良かったんだ？
何が間違ってたんだろう？ 俺は以前は2-3ヶ月に一度の診察
半年に一度のMRI検査かな
血液検査項目とか10個くらいしかないわ
一昨年腫瘍マーカーで引っかかって
腹部MRI、胃カメラまでやって最後はPETまでやったけど変なものは見つからず
その時の先生はすぐに検査とかねじ込んでくれたけど
担当医が変わって検査は外部期間でやれとか言われて
今までそんなのなかったから一気に不信感で相性最悪ですわ
なんか理由こじつけて曜日変えたろか >>96
冷たいけど、けっきょく運だよ
コロナのPCR検査だって、東京五輪みたいに毎日やらないと意味ない
今日の検査陰性で安心してても、翌日に陽性になることがあるわけだ
同じように、膵ガンの増殖スピードを考えたら、毎週CTかMRIやらないと意味ない
今月は膵ガン陰性で安心してても、来月には手遅れってことがある
倍加速度は2〜3週間だっけ？
3か月放置してたら体積で8倍＝膵臓からはみ出てしまい手術不能が確定 >>85-86
ヒト-ヒト間の生体膵移植は現実的ではない
が、豚さんの膵臓コアを移植してもらう実験は、現在進行形だよ
いま探したら、まだ「ゆきねぇ」生きてるわ
https://ameblo.jp/ggty1965/ >>96
ガンの増殖スピードが速すぎて、半年ごとの検査じゃ追いつかなかったんじゃね？
もっと短い間隔で、3か月ごとの検査やってれば早期発見できたかもよ？ 豚の血を輸血できるかも。って何十年も前から言われてるけど一向に実現しないな
アイピーエス細胞の方が早く実現すんじゃないか >>88
急性膵炎から慢性膵炎へ移行して、そして（いつの間にか）膵嚢胞が急激にできて、
酒のむのかな？ >>101
人工血液の研究も進んでると思うけどな
>>102
痛みはないのかな
いつもと違う痛みで医師と相談は出来たかもしれん 下手な代用よりもアイピーエス細胞が実用化すれば
自分の細胞からでなくても拒否反応の出ない臓器とか作れるかもしれないらしいから
そっちに期待だな 膵がんの人は1年で７回も膵炎で入院していて、遅かれ早かれ膵がんに移行するタイプだったんだと思う
でも、だったら初めから膵がんを疑って念入りに検査をしていくべきだった
嚢胞を様子見とかしちゃいけなかった >>105
俺も慢性膵炎こじらせた時は
マジで2週間に1回くらいのペースで入院レベルの症状だったな
でも入院が嫌で自力で痛みが治まるまで自宅でのたうち回った
35歳くらいの時か
もうその頃は膵機能も落ちてたから耐えられたんだろうな
でも今思えば良くガンとかにならなかったなと
糖尿にはなったけど
結局運かな
しかし年に7回も入院だと自暴自棄になっちなうよな
急性膵炎で退院後2〜3ヶ月で再入院したことあるけど
いい歳して泣いたな少し >>88
膵炎になった時点でこうなるのは避けれなかったのか？助かる手段はなかったのか？
自分も同じ膵炎持ち患者として思うことがあるわ >>105
嚢胞を様子見してないじゃん
ちゃんと定期的に検査してたのに、それでもガン化の発見が遅れてしまったのが問題 >>108
でも検査して異常が見られないからって放置だろ
様子見と同じじゃん
とっとと取れば良かったのに 一般的に、膵臓に嚢胞があるってだけで手術はしてくれないのが今の医療現場です
この人のように経過観察というのが一般的なケースです
その間にガン化したら仕方ないので取りましょうというスタンス 乳がんは予防的処置で手術できるようになったけど、膵臓の手術は侵襲が大きいし、さっさと取ればいいのにというのは無理だなあ そうそう
嚢胞がある程度じゃ手術なんて絶対にしてくれないよ
それが確実にガンとわかったら話が進むけど 慢性膵炎患者の99％は膵ガンにならないと統計データでわかってる
心配し過ぎてメンタル壊す方が怖いわ >>105
じゃあ、どうすりゃよかったんだ？
慢性膵炎からガン化を防げないなら、どうしようもないじゃん >>116
推測なんだが、食生活に何の問題もないのに若年で膵炎を繰り返して慢性膵炎になり、最終的にガンになる人って
そもそもそういう遺伝子を持った人なんではないだろうか
いわゆる家族性の膵臓ガンね
アメブロの違う膵臓ガンの人で遺伝子検査したら陽性だったという人がいたよ
その人の子どもたちも検査したら陽性だったそうだ グルメではないから食事制限は特に苦痛やストレスにならない。
骨と皮の妖怪並の外見に苦痛やストレスを感じる。 むしろ肉が食べられない、ご飯とか野菜ばっかで
ぶくぶく太ってきた >>116
慢性膵炎から癌化を防ぐことは不可能
癌が小さいうちに早期発見して早期摘出するしか生き残る道はない
そのための経過観察 肉が食べられないとアミノ酸とかそういう関係かな
あと元気がなくなって活動的でなくなった
そういう感じで太った感じ 転がりながら移動もなかなかつらいぞ
通りすがりの子供から「あ、ボール人間だ！」とか指さされて 贅肉は腹にしかつかんから着痩せするタイプになってるな リパクレオンの副作用が出る人いる？
膵炎なってから食後に蕁麻疹が時々出ることがあって、食べれる物限られるし食物アレルギーなら少々の痒みは我慢しようと思ってた
でも、最近はアレルギー関係なさそうな物しか食べなくても食後に100％蕁麻疹が出るし、食後だけじゃなく常時痒みがあるようになった
薬の副作用をあまり気にしてなかったけど、改めて説明書き読んでみたら痒み・蕁麻疹が記載されてるから、もしかしてリパクレオンの副作用で出てるのかな？と思うようになった
主治医に申告したら、薬のアレルギーって調べてもらえるのかな？ >>123
オメガ3のサプリとか飲んでる？
栄養が少ないと血管も脆くなって脳梗塞や心筋梗塞を起こしやすくなるし
脳に栄養が行かないと認知症のリスクもあるよ
なんやなんや言って肉や魚のたんぱく質は必須なんだよね…切ない
膵臓だけでなく全身のことを考えて、せめてサプリで色々と補うことをお勧めする >>114
99％はガン化しないから安心なんだろ
じゃあ別に、定期的に病院で検査しなくてもいいじゃん
ガンにならないんだから
でもお前は定期的に病院で検査してもらってるんだろ？
あれれ？なんか変だぞ、お前の主張は
残り1％以下の確率が、そんなに怖いのか？ >>127そうなんだ。俺の家系は脳梗塞だわ。野菜は毎日食べてるよ。
オメガ3は聞いた事あるわ。試してみようかな。
リパクの話題もあるけど、リパクに頼らずリパク飲まなくても下痢にならない食事メニューにするべきかと思う。 >>126
まずは主治医に相談しないとダメでしょ
俺はジェネリックの方でめっちゃ調子悪くなったから正規品に戻してもらった オメガ3って、そもそも膵臓がん予防に効果ありって言われてるよね
それに血液サラサラ効果があるなら膵液サラサラ効果もあるんじゃないかと思ってサプリで摂ってるよ >>128
膵ガンENDだけが結末じゃないよ
慢性膵炎から膵性糖尿っていう軟着陸ENDもあるし
途中で急性起こして多臓器不全の突然死ENDもある
だから、今どうなってるか知るために定期通院するんだろ
何もおかしいことはない 糖尿からの脳梗塞とか
いきなりのエンディングノートはおっかないよね
メトホルミンとかで血もサラサラになるし膵がんの予防にもなるらしいね
でもその他のがんとかも何かヤダよね 熟睡している時に大地震が発生して、起きる暇なく圧死する事を願いながら布団に潜っている 自発的に逝くなら首吊りが一番らしい
と言っても、皆が思い浮かべる絞首刑＝death by hanging形式ではなく
5cm位の段差を使ってゆったりと意識を失わせ（柔道でいう「落ちる」状態にして
その後、無意識のまま窒息死に至らせるそうな
STAP騒動のとき小保方の上司が階段で自殺したのと同じ、ね
賢い人が選ぶんだから、きっと正しい方法なのだと思う 記憶障害と膵炎は関係あるかな？
偶然、自分のエピソード記憶が失われてることに気付かされて恐怖を感じてる かかりつけの医者に膵癌かも膵癌かもって言われ続けて
CT撮ろうよってしつこく言われたから検査予約したけど
予約票を見たら単純CTって書いてあった
膵癌って造影剤入れない単純CTじゃほぼ見つからんって他の病院のhpにも書かれてたんだが
これもう全く意味がないよな？散々人に不安を抱かせといてふざけてんのかな 最初からいきなり造影剤は使わないのでは
単純CTやって異常があったら造影CTの順でしょ
つか俺はそうだったが >>143
しかしさ
単純CTで見逃して異常なし扱いされて
そのまま悪化ルート辿ったらそれはそれで最悪じゃん
それなら最初から造影剤ぶっこんだほうが効率良くないか？ >>141
ズコーッだよね
公式でも、第一選択は造影CTもしくはUS（エコー検査
http://www.suizou.org/PCMG2009/cq1/cq1-4.html
なお経験上、心眼を持つエコー技師はスゴイぞ
なんならCTなどの最先端機器を超えるんじゃないかと思う >>143
2年前の秋の話だが俺もそうだったよ
まずは単純CTやって異常があれば造影CTって言われた
俺は最初から造影にしてほしかったが 造影は何回やっても慣れない
じわーと熱くなる感じがイヤ 初めてやった時はミスったんじゃねぇかコイツ、って思ったわ >>145
造影ありに変えてやとお願いしたら変えてくれたけど
予約票がほしけりゃ診察の予約をしろとか言ってきたわ
もう意味わからねーわこんなのありかよ >>147
オレは熱くなるのが好き
おなかポカポカするから、痛みが少し和らぐ気がする
急性膵炎の疑いで緊急検査のとき、とか >>149
病院を庇うわけじゃないけど、時期的に少しわかる
CT持ってるくらいの病院だと、コロナ関連で経営的ダメージを受けてる
（コロナって儲かるわけじゃなく、むしろ病床供出で大幅な赤字だと言う
医者本人の本意じゃなく、苦渋の決断ってことも……ないわけじゃない
勤務医なんてサラリーマン、どころか奴隷同然なので、今のところは様子見？ >>62
> 自分は慢性膵炎持ちで、普通にカツカレーとかラーメンとか唐揚げとか食ってるが、別に大丈夫だぞ
> 油物を食って膵炎が悪化するなんて見たことないぞ
少なくともそんな高カロリーのもの食べてたら、インスリン出て
膵臓には負担してるだろう
糖尿はないのか？ なんかミックスナッツ食うようにしてから全然痛くなくなってきた。気がする ナッツ類は結構脂質あるからな
もう繊維化が進みすぎて痛みを感じないだけとか？ 夜にお酒350ml一缶飲むと次の日の朝背中が痛いことが毎週起こるのですが膵炎を疑ってます。
腹痛はありません。不安です。 そうか まあ何が原因かわからないがお酒を飲んだら必ずであれば飲まないという選択肢もあるんじゃあないかなぁ >>155
膵炎は想像以上に大変な病気ですよ
膵炎になった人は必ず死にます >>156
そうですよね、、
しばらく酒やめます。 病気はわかんなくても、痛くなる原因わかってんだからやめた方がいいよ
あと、病院行こう 膵炎でないとしても どっか悪いかもしんないじゃん >>160
その通りだと思います。
ありがとうございます。 >>155
俺も背中の鈍痛がしばらくあってその後腹痛起きたから病院に行ったら急性膵炎だったわ
お宅もそうなりそうだな >>162
長期的に続いてたんですか？
検査は何をしましたか？自分は一年前にエコーと血液検査(アミラーゼかリパーゼのどっちか)をしましたが異常無しでした。それで気を抜いてしまったのかもしれません。 >>163
背中の鈍痛意識始めてから2週間で急に腹痛が起きました
血液、エコー、造影CTでその日に入院
5日間絶食の2週間入院コースでした
月跨ぎなので入院費倍額が痛かった >>164
そうだったんですね。
自分はもっと長期的に痛みがあります。
色々と情報ありがとうございます。 自分は下痢が続くためかかりつけのAクリニックに行ったけど2回投薬を受けてもよくならなかった。
家で以前のおくすり手帳を見たところ2年前にも同じことがあってそこでは同じ処方だったけど治らず、
結果別のクリニックに行って治ったようだ。
新しく別の消化器内科に行って症状を言うと下剤をもらって血液検査をしてもらった。
2回目にＣＴをとる別の病院を紹介され画像を見せると慢性膵炎と診断された。
石が4つくらいあった。
以前から医者は自分で選ぶものと思っていたが、試行錯誤を繰り返さないとわからない。 十二指腸ポリープあるから年一で胃カメラ飲んでて腰痛もあったから今年は腰部CTも撮ったけど異常なしまた来年
血液検査もしたけど結果は何も言われなかった
普通結果プリントアウトしたヤツくれへんか？
まぁ腰痛の原因よう分からんからトゥルースリーパーでも買うか >>167
医者はなぜか映像結果はくれないな。
もし金が要るなら、パソコンの映像を自分のスマホで写させてくれと言うつもり。 多分断られるな
法律盾にして
要は金がらみ
コロナで感染研がPCRなどで得た情報独り占めにしてたし
もしくは医療ミスなどでのちに証拠になりそうなものは外には出させんと思う うちは普通にプリントアウトした検査結果を渡されて、それ見ながら説明受けてるよ
あと健診で行ってる他の病院では先生から「あなたの検査画像なんだからスマホで撮っていいですよ」って言われるし 映像が欲しかったら「先生この画像の写真撮らせてください」
「？なんのためにだね」
「先生が信用できないので次の病院の先生にみてもらいたいんです」
「（むっ）好きにしたまえ！」
というようなやり取りをすれば撮らせてもらえるんじゃないかな >>169
それ、お前の主治医個人の問題じゃないの？
オレの主治医は「これちょうだい」って言ったら普通にプリントアウトしてくれる
（実際このスレにも、何度か画像うｐしてる 僕のかかってる病院は外来で「じゃ、レントゲンとろうか」で
伝票もらってレントゲン室に行って「じゃこれ」とレントゲンの写真渡されるから
画像が撮影したかったら、途中の廊下で撮影するという手もあるな
やったこともあるけど、まあ別に他の病院にかかってないから
自分じゃ見てもわからん つか、「医療ミスを指摘されたらイヤだから画像は渡さない」なんて医者を
お前は自分の主治医として信じてるのか？
正々堂々さらけ出し、知見の限りを尽くしてくれる、そういう医者を選べよ
原因不明、治療法不明の膵炎なんだから、分からないことは分からないでも良いさ
むしろ「分からない」と認めてくれることこそ誠実さだろうに たまには酒飲みたくて一回飲んだら次の日も飲みたくなってそれでまた背中が痛くなる >>175
一緒に診察室で見るわけだから特に許可とか求めないで
「ふんふんなるほど」とパシャって撮影すればいいじゃん
相手も「や！やめろ！」とは言わないでしょ言われたら
「え？なんでですか？私のお金で撮影しましたよね？」
と切り返せ 肺のCT後、膵臓に嚢胞らしきモノが映ってるとのことで
腹部MRI受けた
検査結果電話お知らせでは、膵臓嚢胞より脂肪肝が問題
詳しくは次回診察でと言ってた
どういうこと？と思ったけど次回診察は１ヶ月後
緊急性はなさそうでちょっぴり安心 がん10年生存率 膵臓6.6%かよ
平均で58%超えてるのに絶望的低さだな ジョブズはベジタリアンだったみたいだけど、すい臓がんになったし
体質とか遺伝とかだったんだろうな 俺たちは膵炎だからベジタリアンでいこう 内臓の癌を調べるために開腹して臓器徹底調査するようなこと出来ないかなあ ジョブズの膵臓癌はおとなしい種類の癌だったから見つかった時にすぐに手術すれば完治が見込めた
でも手術を拒否して民間療法に行っちゃって手遅れ
まあ膵臓癌はとにかく早期発見、早期手術だよ >>184
直接腹を開けるのとはかなり違わないかな >>183
超音波内視鏡下穿刺吸引法があるよ
胃壁から針ブッ刺して膵臓の細胞を採って調べる
自分はこれで確定診断 >>186
目で見るよりも画像の方がわかることもあるだろう
だって内臓の中身まで診断できるんだぜ？
いくら開腹したとして、臓器まで切り刻むわけにいかんだろう ネットストーカーがよく
膵卵脾浸潤癒着と囁いてくるが
健康診断の問診にどう書けば良いのかいつも迷います 膵管内なら正確な判断は膵臓切除して電子顕微鏡で腫瘍を細胞検査してから癌か判断します >>187
EUS-FNAってなんか疑問がある
細胞を採る時にガンが飛び散って腹膜播種になるんじゃないかとか
読み方は「イーユーエス・ふな」でいいのかとか 膵炎の背中鈍痛ってどの辺？
結石持ちで腎臓から下が鈍痛だけど >>194
膵臓に痛覚はつながってない
幻の痛みだから、大きい個人差があるはず
オレの場合、背骨のど真ん中
ひどい時は、心臓を刺し抜かれた真裏の位置に、鈍痛じゃなく激痛 素直に「膵臓が痛い」と分かればいいのに
なんで、こんな残念な進化を遂げたんだろう 春に急性膵炎になったんだけど、最近体がかゆい。ネットで調べると膵がんの兆候？ >>198
肝臓悪くても痒くなるよね
糖尿とかも痒くならなかったかな背中とか ビルビリン値が高いと痒みが出るので、まずは血液検査 明日ちょうど6ヶ月目の定期検査。血液検査もするから医者に聞いてみる。ビルビリン値 Yahooニュースで線虫で膵臓癌発見するやつ話題になってた。
このスレで検査してみた方いますか？ 線虫がガンを発見するのはかなり前から話題になってた
確か自費ならそのキットみたいなのが買えるんじゃないか 背中痒いのは皮膚病の何かの類いとばかり思っていたが、まさか膵臓とか糖尿でもなるのか。驚いた
糖尿は血液中と糖分多いからニキビ出来やすいのは聞いた事あるが >>204
実用化は来年（を目指して頑張ってますという段階
>>205
前のは「どこか」に「何か」の「ガンがある」と分かっても、何ガンか分からなかった
今回のは膵ガン限定で見つけられるって所に意味がある >>198
かゆみとガンを結ぶのは性急すぎる
膵炎患者は脂質制限食や消化不良で、皮膚が乾燥しがち
お金持ちなら、高級な保湿クリームや痒み止め入り市販薬でも塗っとけ
貧乏人は、白色ワセリンでも塗っとけ
それで改善しないなら病院へ行け 新・線虫の件を、改めて調べた
記事によれば「感度は１００％、特異度は９１．３％」だそうな
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111600757&;g=eco
これは――検査する1万人中10人の膵ガン患者がいるとして
マジで膵ガンの10人を見逃すことはない一方
本当は膵ガンじゃない870人に「あなた膵ガンかも！」と警告し
「嗚呼、オレの人生オワタ……」と心を殺しに来る腫瘍マーカーってこと
合計すると、警告を受けた人が本当に膵ガンである確率は約1.15％
一方で、日本人全体の統計的な膵ガン発症率は約1％
たった0.15％を拾うため、偽陽性で人を絶望させるのは良くないと思うなー 鉄分不足でも皮膚のかゆみが出るし、アレルギーでも乾燥でも出るし、
かゆみはごくごくポピュラーな症状だ 保険適用で一回千円くらいで受けられればな
しかしがんの知識がないからわからないんだけど、
どれくらいの頻度で受ければいいんだ？
健康診断みたいに年一？
それくらいなら千円くらい払って検査してもいいよな
俺たちはすい臓がんに、多分、なりやすいだろうし >>210
1%なら100人やろ。しかもその後精密検査に回されるだけ
何をネガってんのか知らんが叩きたいならそう言うスレ行けば？ 約3週間前から寝起きに背中が痛いのですが、膵臓が悪いとこんな症状出ますか？
不思議と昼間と寝る前は何ともないので、仰向けになると痛いという事でもなさそうです。
それとこのごろ吐き気があることが何日かあったのと、食欲の低下があります。
エコーと単純CTはしたのですが、膵臓がんは分かりにくいと聞いて怖くなって今す。
なにか重い物を持ったりすることもないので、筋肉など痛めたという事はないとは思います。 このスレで聞いても分からんぞ
大人しく病院行きましょう >>199
6ヶ月目の定期検診の血液検査で肝臓の数値が悪かった。ありがとう。 >>213
本当だ、オレが間違えてたｗ
再計算したら、0.1％で見つかるガンを1.13％まで絞れる、だな
間違いを認めたうえで、オレが言いたかったのは、その結果を
「11分の1まで精密検査の対象を絞れた！」とメリット重視で歓迎するか
「けっきょく98.87％外れてんじゃん！」というデメリットゆえに敬遠するか
受けるか受けないかの最終判断は患者個人ってこと
このマーカーに限らず、多くの癌マーカーも同じようなもので
発見した研究者本人は「すばらしい！」と自画自賛するんだけど
現場の医師や患者から見て約99％ハズレる検査って……うれしいか？ 膵臓がんの血液検査ってどうなんですかね？尿の線虫と比べてどうなんです？ >>219
血液で分かる代表的なマーカーにCA19-9があるけど、ほぼ意味ない
直径2cmの膵ガン（多くは膵臓をはみ出した手遅れ状態）でさえ
半分くらい見逃すというから早期発見を期待するのは難しい
線虫の方に期待しないわけじゃないけど
見つけたばかりで期待バイアスが大きいから
実地研究が進むほど尻つぼみって可能性もある
「新型コロナにナファモスタット！それならカモスタットも効くかも！」
って話が出たのは記憶に新しいじゃん
実地研究が進んで、その後どうなったのかって話だよ
話題に出すのが恥ずかしいほど、なかったことになってるぞ なお患者ならではのエピソードとして話せることがあるなら――
CA19-9は少なくとも3か月に1回ペースで測ってる
そりゃね
初めて基準値37を超えたときには診察室がお通夜ムードになったもんだ
「ああ、ついに膵ガンが来たか……」と
ところが精密検査をしても何もない
そりゃそうだ、99％はハズレなんだから
今ではCA19-9のH値は日常茶飯事で、200や300を超えても
医「オレさんは、いつも高値が出るねぇｗ」
俺「そうですねぇ、アハハハｗ」
――で終わり。癌マーカーなんて、そんなもの よくわからんが、がんが心配な人はこまめに検査するしかないだろう
どんな方法だろうと
俺はしつこいようだが、急性膵炎の時、救急の医者がやる気なくて
「様子みようか」でそのまま返されて、地獄の一夜を >>220
あとなんか6万ぐらいする何とかテストみたいな名前のあるよね？ >>221
ちなみに精密検査ってなにやるの？俺はエコー検査と単純CTやったんだけど、ほか何やればいいのか分からない。 >>224
毎度まいどだけど、スレタイ通り、膵臓系は【わかりにくい】んだってば
つか、精密検査してわかるくらいなら、それは【わかる】病気でしょ
そのうえで、可能性Bくらいなら、単純CTじゃく造影CTの方が少しマシ
でも造影CTを繰り返せば、被ばく頻度も上がり、そっち方面でガン化することがある
どっちが好きか選びなよ
キミの身体のことは、キミに会ったこともないオレには、わからないのだから
＃ つか、本気で自分の身体を心配するなら、公式ガイドラインくらい読みな
＃ http://www.suizou.org/pdf/pancreatic_cancer_cpg-2019.pdf
＃ マンガほど読みやすくないけど、たかが300ページくらいじゃん いや、マジで膵炎なり膵ガンを心配してるなら、まず公式を読め
掲示板にいるのは、患者であっても単なる素人
プロ中のプロ、膵臓専門医、医学博士がまとめたガイドラインの方が信用できるだろ？
自分の質問にレスがつくか、一晩待ってる時間があるなら
2時間かけて最新鋭の統一見解を読もうぜ？
そのうえで「例外」としての見解は、オレたちも言えるから >>224
何の為の精密検査なのか、で変わるでしょ
不安があるなら担当医に聞く方がいいぞ。何が不安かを知っておいてもらうと話が早い >>213
元のレスが言っているはごく真っ当なはなしだし、
精密検査するから問題ないって話にはならんよ
精密検査だってコストかかるし患者の負担も大きい
何を追い出そうとしてんだか意味わからんわ 人間ドックのエコー検査の結果、慢性膵炎の疑いがあるということで精密検査して、特発性慢性膵炎と診断された
３年前にも膵臓の精密検査して、そのときは頭に膵癌しかなかったから膵癌じゃないことに安心したし、詳しい説明なくても気にならなかったけど、その時から慢性膵炎だったんじゃないかと疑ってしまう… 一回言われるとビビって半年に一度検査をせがむようになった フオイパンの在庫がヤバいらしいね
あぅ、またしても吐き気と鈍痛が…
こうなるとまたミラクリッドを打たないと… 膵臓か糖尿かが原因で背中が痒くなるってのをスレで見たからググったら全く出て来なかった。内臓関連ならせいぜい肝臓が出て来る場合もあるって感じだった。やっぱりガセネタもたまに出て来るね >>234
黄疸が出ると身体が痒くなるのであって、背中がピンポイントで痒くなるわけではないけど？ 黄疸の時点で「肝胆膵のどれか」ってだけじゃん
（もしくはミカン食いすぎって冗談もあるｗ
原因である黄色色素の出口は３つ合流してるんだぜ？
だから、ピンポイントで「○○病だ〜！」って勝手な想像したり範囲を絞るより
もっと広く病因を探るべきだね
黄疸、つまり黄色色素＝ビリルビンの製造元は「肝」臓
そこで作られた黄色＝胆汁を貯蓄してるのは「胆」のう
その後、胆管と「膵」管が合流して、黄色い液が十二指腸に出ていく
――のだが、膵ガンなり膵管詰まり、また肝臓や胆のうの漏水トラブルで
黄色が全身に回ってしまえば、いずれも黄疸を起こす
どこに原因があって、どこが詰まってるかなんて、簡単には分からんのよ
工場なのか、パイプラインなのか、計器故障なのか
――信頼できる主治医に判断してもらえ、主治医が間違えたら死ね 主治医が間違えたら「死ね」
じゃなく
主治医が間違えたら「死ぬ」
だわ――恐ろしい誤字をしてしまってゴメン
本当に申し訳ない CA19-9の検査した人いる？
基準値より高くて50以下は膵炎とかになるの？ >>221の慢性末期患者だけど、少なくとも数年以上は定期検査してる
基準値0.0〜37.0のところ、記録のある今年――2月43.4、4月239.8、7月152.9
高値に慣れ過ぎて、主治医もオレも何らアクションしない
もはや測るだけ無駄だと思うけど
主治医曰く「倍々が続いて4桁になったら意味あるかもしれないし……」だってさ
いやいや、その時にはステージ4で手遅れだろｗ 腹部エコーしてたら膵臓になにかあったらわかるものなの？ わかりにくい
これに尽きるかと。経験浅い医者だとエコーなんかでは見逃しそ 膵臓の検査はエコー→単純CT→造影CT≒MRIの順番になるんじゃね 超音波の内視鏡なんかはよっぽど怪しい人なんかがするのかな？ >>244
その質問に対する答えなら
超音波内視鏡は、身体ダメージが低い割に的確な診断ができるから、優先順位が高い
だから、そんなに怪しくなくても積極的に検査すべき
――と医師は言うし、それが教科書的なのだが、個人的には最も苦手な検査
ろくに鎮静剤も入れず、でかい胃カメラ突っ込んで
炭酸ガスで腹パンパンにされたうえ、グ〜リグ〜リされるのはマジ苦痛
CT系は発がんの可能性があるといっても即時のダメージは感じないし
ERCPなんかは寝てる間に終わるから酷いことされても覚えてない
低侵襲と低苦痛は違うってことを医者にも実体験して欲しいわ >>245
ERCPは入院中一度やったけど
手術並みに大げさだったな
検査終わった後の麻酔が心地よかった
麻酔科医がヤク中になるのも頷ける >>240
>>241の言う通り「わかりにくい」んだけど、わかる時にはわかるみたいよ
オレの場合、主治医さえ気付いてなかった膵石を見つけたのは、エコーの専門技師
いわゆる心眼を身につけているプロフェッショナルがいるのよ
思うに、年末のテレビでよく見る、マグロと格闘する漁師と同じなんじゃないかな
彼らも魚群探知機（＝海専用エコー）で魚の群れを探して
「あれはアジ」とか、「いたぞ、マグロが！」とか、やってるじゃん？
何を見て判断してるのか知らないけどマジすごいよ
まあ、それはともかく、エコーは膵臓の検査で苦痛もダメージも一番低い
ダメもと覚悟でガンガン受けるべき検査だと思うなー 検査したところで食事療法以外に手段は無いのに何故そんなに確定診断が欲しいの？ CA19-9が軽度上昇だったんだけど、50以下なら何が考えられるの？ >>243
ぼくの場合、血液検査→造影CTで石が4つあった。 >>251
かかりつけの医師が言うには膵臓は手術がむつかしいらしい。なんともかんとも言えない状態だよ。逆にとったすると体にダメージがあるかも(-_-;)。
まあ生活習慣病だから徐々に石ができてきたんだろう。１個１センチくらい。無理にとると居場所なくなっちゃうので可哀そう。
言えることはだんだん悪くなるというものでもなさそう。もともともともと2ヶ月くらい下痢が続いたので医者にかかっただけ。
とりあえず薬飲んで来年またぎかな。かれこれ半年になる。治る前に、別のところで静かに寝転がってる場合もあるけど。
まあ下痢は治ったし。背中が痛いのは腰痛のせいもあるだろうし、わかんない。わからないことがいっぱいある。 >>252
そうなんですね。
不安ですね。何か良い方法で取れるといいのに…
お大事にしてくださいね。 >>252
石があるとそれ一発で慢性膵炎の診断がつくんじゃないっけ
慢性膵炎だとは言われてないの？ >>252
膵石には大きく2種類ある
１．膵管にあるもの
２．膵実質（身の部分）にあるもの
１の方は取る方法、少なくともチャレンジする方法がある
ドム・ドム・ドムと音波で破砕して、流しちゃう作戦とか、ね
２の方は――諦めるしかない
細かく砕いても流れないし、手術じゃとれない
どっちと言われた？ ちなみにオレのは１
膵管の出口が詰まって拡張し、幅15mmになった湖に、膵石がプカプカ浮いていた
ERCPの先っぽに金具をつけて取りに行ったら砕けて流れる、を繰り返すこと数度
流れちゃうから苦痛はその時だけ
慢性膵炎ド末期なのに、いまだに生きてる >>253
どうもありがとう。この石がどれくらいのスピードで成長するかが問題だな。
生きている時間と石の成長との時間の戦いだよね。 >>254
そう、慢性膵炎との診断だった。
慢性も急性もどちらでもいいんだけど、慢性は急に痛くなるらしいからそこがちょっと嫌だね。
まあ、2,3日に一回くらいおなかがいたくなるけどいまのところは救急車呼ぶほどには至っていない。
それよか持病のふらふらをできれば早く治したい。毎日意識しているから。 >>255
ありがとう。あまり良く覚えていないんだ、それがｗ
しかし自分でググって超音波でする方法があることを知ってそれを医師に聞いたところ、それほど劇的によくなるようなことは言わなかった。
逆に石を砕くとばらばらになり管が詰まることもあるらしい。
溶かす方法なんてないのかな？薬で溶かすなんてよく聞いたことがあるけど別の臓器かな。 >>256
管だと大変だね、まして何回もするなんて気分が落ち込むと思う。
末期と言われりゃまさに落ち込むよ。
でも、末期と言われた人って案外用心するから逆に長生きするようだし。
ぼくの身内もがんで第3ステージだったけど何のことはない、3か月くらい週一注射打って打って治った。
ほかの親類を押しのけて数円前まで生きていた、99だったけど。 >>256
> 流れちゃうから苦痛はその時だけ
ということは徐々にへっていることだね、良いほうに向かっているのでは？ どうせ流れても一時的で、また石は出来る
排水溝を掃除しても、また落ち葉が溜まるのと同じ >>263
そのときは別世界にいるから大丈夫('◇')ゞ 別世界に行けるならいいが、現実は急性膵炎を超える激痛で入院するだけ 我慢して悪化とか聞くけどそんな耐えられるような奴居るのかって思ってしまう 慢性膵炎だと各種、血液・エコー・造影CTして問題なくても偽陰性になることとかってあるんかいな？ 偽陰性というか、主客が逆だよ
そもそもエコーやCTで「それ特有の画像」を得ることが慢性膵炎の定義
見つけたら→慢性膵炎
見つからない→どちらともいえない
それっぽい状況証拠があるのに
＞血液・エコー・造影CTして問題ない
場合は、慢性膵炎YES/NOではなく、あくまで「どちらともいえない」なんだ >>268
そうなんだ。医師の先生からは大丈夫と言われてるんだけど素人知識でネットの症状で当てはまるけど検査は異常なしって感じなんよね。ありがとう！ まあ、早期発見・早期治療が、まったく効かない病気だもの
治療法がないんだから、見つけたから何？って話
たまたま早期に発見→「大変だ！食生活とか気を付けて！」
検査したのに不確定→「いちおう、食生活とか気を付けて！」
――どっちにしろ「食生活とか気を付けて！」しか言えないのに
心配して精神を削るだけムダだよ 遺伝とかでもなければ結局日頃の食生活やらなんやらか んー
膵炎の発症率は0.01％なので
文字通り万が１
統計的に「酒飲みは2倍！」っていうのは事実なんだけど
0.01％の2倍って0.02％→ってことは、万が２
つまり、99.98％は関係ない話なのよ
んで、「日頃の食生活」とは、何の話？ つまり問題ないってことか毎日10リットル酒飲みます😤 >>265
たぶんそうだろう、激痛で救急車呼ぶかそのまま死ぬかだ。まあかれこれ診断されて半年。
類推すると相当前…おそらく10年は経つだろう…育ててきたからね。 >>273
さすがに10リットルは飲めないだろ、物理的に……
単なる水10リットルでも水中毒起こしそうだし
膵炎と酒は関係ない派のオレでさえワイン900ml＋ビール1800ml飲むと
さすがに飲みすぎたなって感じになる
たぶん健常者でも具合悪くなるレベルだもんなー >>275
そう悲観せんでも
膵石症とか慢性膵炎末期って、あと一歩でソフトランディングの可能性だってあるんだぜ？
だって膵臓が全部溶けてしまい全機能が停止する――ってことは
・ 消化酵素が出ないから急性膵炎だって起きない
→痛くない。日々の食事はリパクレオンなど、飲む消化酵素で処理する
・ インシュリンやグルカゴンが出ない
→血糖は食事とインシュリン注射でコントロールする
――といった具合に、科学の力で克服することができる
むしろ、最後に残った膵臓が、断末魔で暴れまくっている時期の方が
多臓器不全とかのハードランディング＝死につながりそう >>277
>膵石症とか慢性膵炎末期って、あと一歩でソフトランディングの可能性だってあるんだぜ？
その膵石症は石ができているってことですか？石は自然にとけていかないのでしょうか？医師に聞いてもなにも言わないんだけど。
ソフトランディングの可能性とはどんな状態でしょう？
薬はしょせんその場だけでの対症療法とか聞いていますが。
内臓の病は元に戻らないということを聴いたことがあり、薬で治すとしても一生のまなければならないのかとウ不安が募るばかり。 薬一生飲むなんて大したことないし
年とりゃ誰でも死ぬまで薬飲み続けるよ
痛みから解放される方がありがたい
いまはそうでもないがひどいときは
フライとか油ものみるのも嫌だったし
実際臭いでお腹がキューっと痛み感じてた
糖尿になって自炊が増えたらいつに間にか痛みからなぜか解放された 膵壊死で膵臓が半分ぐらいない状態でお酒を飲み続けたらどうなりますか？ >>279
一生って人によって余命が違うけど俗にいう薬漬けにはなりたくない。
薬で生きている人生はいやだなあ、痛み止めは仕方ないけどあるがままがいい。
体の中のホメオスタシスにたよるしかない。 面倒くさい奴だな
だが、そんなお前に朗報
膵炎系の薬に「治す」薬はないから、別に飲まなくてもいいんだよ
そのかわり完璧な自己管理をして、膵臓に負担をかけなければいいだけ >>282
膵臓に負担をかけない方法と言うの食べ物ですよね。油恋のとかダメだしアルコールもダメだし。 タバコもやめた方がいいと思う
なんだかんだで胃や膵臓が動く 禁煙出来ないんだよなぁ。1日4本までは減らせたんだがこれ以上が減らん もういつでもやめられるだろ。
4本って3食後と昼休憩か？まあ一番至福の時だわな 俺は元喫煙者だけど、タバコを買いに行くことを辞めたら吸うの辞められたよ 俺は5mg→3mg→1mg→アイコス→プルームって感じで何とか辞められた。この間７ヶ月。 喫煙者やアル中並に酒飲んで膵炎になった奴は自業自得だからどうでもいいけど、特発性の人は本当に気の毒だと思う 当分おかゆだけで過ごすんだ
梅干しがゆなら続けられるだろう
あと果物の缶詰で耐えたわ
入院が一番いいんだろうが >>286
夜は吸わないでも何とかなったが、朝昼の食後がどうにもならんのよ
タールも減らしてるけど3mgから下げられん 年1のMRIやったら膵臓の方は変わりなく現状維持だったが、腎臓に嚢胞ができていた
半年前のエコーでは指摘されなかったからこの半年でできた模様
嚢胞くらい歳とればよくできるとはいうものの、これ以上内臓に異物を蓄えたくないよね
毎日飲んでるグリーンスムージー が良くないのかな（カリウムが多いから）
それとも薬やサプリを取りすぎか >>294
サプリじゃねーか
俺は尿管結石と単肝炎に垂涎併発 >>291
明日行ってきます
お風呂入ったら少し落ち着きました
そういえば、フオイパンとカモスタットが
手に入らず困っているのですが…
皆さんどうやって手に入れています？ >>296
フォイパンとカモスタットは同じものだけど
飲めてないのかキツイな
病院で処方してくれないの？
コロナに有効とかで一時品不足と聞いたが
結局それほどでもないってことだと思ったが
俺は痛い時にはフォイパンと3、4錠くらい飲んで凌いでいた
ブラシボーかもしれんが痛みが和らぐ気がする >>296
この前は3か月分入手できた、けどメーカーが変わった
>>297
コロナ関連に加えて、ジェネリックメーカーが不正連発したから……
特に規模が大きい日医工なんか影響がデカいみたい
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210805/k10013182521000.html
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=71597
＞「エルデカルシトール、オロパタジン、カモスタットは先発品も納品されない状態になっている」
そうな >>294-295
なにか兆候あったか詳しく
最近オレも左のわき腹が激痛一歩手前で腎臓系を疑っている
急性膵炎を7として6くらいの痛み
（右わき腹なら膵炎系と判断して外来に行くレベル
でも発熱はしてないし年越し入院するのはイヤなので痛み止め連投で我慢中 >>297
実は地元の病院も院内処方ですら出来ていなくて
最終的にミラクリッドを打つ羽目になりそうです…
買い占めを止めると言う話も聞きました。
>>298
日医がやらかしたのは痛いですね
カモスタットですら手に入らない状態です。
オロパタジンも！？あれってアレロックだったような…
15箇所回って2週間分なら手に入るところを
なんとか見つけましたが…
ってことは…フオイパン(カモスタット)を飲めない方は
他の代替薬が無いわけですよね？
死ぬの…私… 死なないよｗ
そもそも膵炎患者にとってカモスタットなんて気休め
あれを飲んで「治ったー！」なんて人はいないんだから
なお、本当に必要なら入院のうえ、上位互換のナファモスタットを点滴し
ソセ・アタやらミラクリッドなりで苦痛を和らげてくれるだろう
ただ、タイミングは最悪
週末→そのまま年末になり→年越し入院したら気の毒だな
最短5日で済むところ、年明けまでとなると14日くらい別荘生活かも >>296
ウチの近くの門前薬局は、あるだけその日にくれて、足りない分は入荷都度ゆうパックで薬局負担で送ってくれる
薬局赤字だよ多分
出荷調整の話しを薬剤師としてたら、先発品は患者負担が大きいのでって泣いてた >>299
腎臓は末期になるまで兆候なんてないよ
それに左脇腹こそ膵臓だわ
はよ病院行け >>301
ミラクリッド・ソセゴン・ブスコパン
はよく打つんですが、
あとが怠くてあまり好きじゃ無いと言うか…
飲み薬で抑えられたらそうしたい…
と言うわけで主治医のところに来ました。
>>302
フオイパンもカモスタットも入荷未定と言われました… 酒で膵炎なる人ってどれくらいの量のんでるんでしょう。 >>307
31になった次の日に発症しました。
それまでは就職が上手くいかず
憂さ晴らしにウイスキーをラッパのみとか
チューハイ9%を1日5本前後とか飲んでいました。
そこからはもう一滴も飲んでいません。
ただ、原因不明の炎症がたまにあります。
>>301
フオイパン、なんとかなりました…
最後の1箇所で見つかりました。 >>308
ありがとうございます。
どうやって気づいたんですか？
痛くなって病院に行ったかんじですか？ 毎日チューハイ500ml×2、350ml×1を5年くらい続けたらなったな
正直膵炎にならなかったら肝硬変とかそっちになったと思う >>306
20代→意識なくすほどべろべろに飲んだりしたが、膵炎は起こさなかった
30代→意識なくすほどべろべろに飲んだりしたが、膵炎は起こさなかった
40代→べろべろに飲むことはなくなったが、家系や二郎ラーメンにはまった→膵炎発症
診断名こそアルコール性膵炎だが、個人的に脂質性膵炎だと思う（そんなの無いが
アルコール性膵炎の判断基準って過去のべろべろを「それだ！」と問題視する一方
現在の生活は無視するからおかしなことになる 自分も２０、30代前半飲み過ぎたのでそろそろきたかなという所です。
昨日チキンつまみにビール、酎ハイ飲んだらいつもの通り背中と脇腹の鈍痛発症。
膵炎が得意な病院てなかなかないんですか？消化科でOK？ 膵炎かもって思って血液検査したらすぐわかるもんなの？ >>309
今までにない腹痛が襲ってきて、
胃痛だと思い痛み止め(ロキソニン)を
飲みまくって何とかしようとしました。
しかし、痛みが治るどころかどんどん酷くなり
時間外で受診。CTをやったところ、
膵管がぐちゃぐちゃになっており
緊急入院が必要と言われたが、
そんなお金持ち合わせてないから
1日入院を遅らせました。
で次の日の夕方に血液検査をやったら
急性膵炎と診断され…2週間ほど入院しました。
看護師のお袋に
「痛みは人を＊すから早く行けって言ったのに」
と言われたのを忘れません…
因みにこれは2回目に急性膵炎やったときの結果です。
https://i.imgur.com/RJqYVxG.jpg >>313
>>314に血液検査の写真載せました。
背部痛、鳩尾付近の痛み
アミラーゼ(AMY)
CRP(炎症反応)
白血球
の数値が高ければ疑ってもいいかと。 >>315
色々と情報ありがとうございます。
自分は血液検査とエコーをしたのですがアミラーゼ含め異常無し。
Hba1cが少し高くなってきたことが気になるところ。
ただ背中と脇腹の痛みは引き続き起きる。病院に行く程の痛みではないので、他の病気含めて検査してきます。
慢性膵炎を疑ってはいます。 自分の経験だと脂っこいもの食った後や
逆に空腹時に痛かったかな鈍痛
(激痛に変わったら急性)
膵炎起きてる時は動けないけど痛みが和らいで軽い散歩するとどんどん快方に向かっていったな
もう眠れなくなったら病院行ったほうがいいね 脂をケン化するためにアルカリの膵液を出す。
アルコールの飲みすぎで胃酸過多を中和するためにアルカリの膵液を出す。
これじゃ膵臓が過労死だ。 >>316
＞>>315
＞色々と情報ありがとうございます。
いえいえ
＞自分は血液検査とエコーをしたのですがアミラーゼ含め異常無し。
↑慢性化すると洒落になりません…
＞Hba1cが少し高くなってきたことが気になるところ。
↑糖尿病の半年間の値だそうです。
＞ただ背中と脇腹の痛みは引き続き起きる。病院に行く程の痛みではないので、他の病気含めて検査してきます。
＞慢性膵炎を疑ってはいます。
↑あまり言いたくないですが、小さい炎症が続けば慢性化します… >>315
馬鹿か
AMY、CRP、白血球（、リパーゼ）とも「急性」膵炎で上がる指標だ
そして「慢性」膵炎では上がらない
その画像でも、入院から10日経った7月9日には、おおむね落ち着いてるだろ
これが、膵炎持ちでも普段の血液検査では「わかりにくい」理由なんだよ
今まさに急性症状を起こした＝激痛の時に血液検査しないとわからない
さらに最悪なのは、膵臓じゃなく肝臓系
ALT、ALP、ガンマ-GTPなんか、入院してるのに高値のまま
つか急性膵炎が治りかけてるのに、一時的に上昇までしてる
お前みたいのがいるから膵炎患者＝アル中扱いされるんだよ
まさか入院中に飲んだりしてないよね？ 統計的に、膵炎発症率は万分の一
つまり99.99％かからない病気
酒飲み2倍っていうのも統計的事実なんだけど、それでも発症率は万分の二ってこと
つまり酒飲みでも99.98％かからない
でも医者は酒飲みの膵炎患者をスゴく嫌がるんだ
理由は分かるよ
だって統計に戻せば「患者の3人に2人は酒飲み」なんだもの
そのうえ入院中に禁断症状で暴れるやつとかもいるというし
「膵炎患者なぞ鎮静剤打って眠らせろ」と公言した権威さえいるんだ
それもこれもマジなアル中患者がいるせいで、ほんとうに迷惑 >>313
スレタイに【わかりにくい】と書いてあるほど、わかりにくい
会社の健康診断や血液検査で簡単に見つかるものではないよ 難しい中で慢性はどうやって見つければ良いでしょう。
体調おかしいと思ったらすぐ病院いくとかCT撮るとか？ 造影CTかMRIで膵臓の形が綺麗かどうかぐらいしか判別出来ないんじゃない？
後は医者ガチャで当りを引けるかどうか >>320
どう思ってくれて構わない
入院中にどうやって飲めと？
私は他にも基礎疾患があります。
なので薬の副作用って言われています。
それにうちには医療従事者がいるんですよ。
下手こくと拷問されるし
これ以上死にたくはないのでね。
でもたまに脂肪分を大目に取る日ってあるでしょ？
>>323
一部は分かるそうですよ。
>>324
とりあえずCT、エコー、MRIですね。 >>320
もう一つ
私も医療従事者の資格はあります。
なので酒飲めばどうなるかなんて今更…。
看護師程じゃないけど。
簡単にあーだこーだいうのは構わない。
私は他にも基礎疾患があると答えました。
その離脱にも耐えたし、強い抗生剤まで打ちました。
一応大問題なのが腸内環境が悪いこと及び
ヒステリー球(梅核気)ですね。 私は「オレは医者だ！」と声高に主張する医者を信じない
ここにいる人も少なからず実感しているだろう
「医者というなら、なんで、もっと早く見つけてくれなかったの……」とかね
そりゃあ人間だから誤診もするし失敗もする
知識不足をさらして恥ずかしい思いをすることもあるだろう
けれど、それを指摘すると顔を真っ赤にして高圧的態度をとるのは人としてダメだ
＞うちには医療従事者がいる
すでに聞いたよ。ママが看護婦なんでしょ
＞私も医療従事者の資格はあります
もう一度言うが、私は「オレは医者だ！」と声高に主張する医者を信じない
まして。
ウイスキーをラッパのみとかチューハイ9%を1日5本前後
就職が上手くいかず、緊急入院が必要と言われたのに金を持ち合わせてない
そんなヤツ＝自称“医療従事者”がなんだって？
まずは、真面目に働いてる、本当の医療従事者に謝れよ 胸部CT、腹部CT、大腸内視鏡、胃内視鏡は年一度。MRIもやりたいな。やっぱり膵臓癌の初期はこれが必須らしい 長文君は相変わらず長文失礼だな
いつになったらコテつけてくれるんだろう >>324血液検査して異常無し、整腸剤出しておきますねー
胃カメラと大腸内視鏡検査をしましょう→検査→異常無しですねー。整腸剤出しておきますねー
過敏性腸症候群ですねー。お薬出しておきますねー
ってな感じで膵臓を疑う医者は限りなく少ないと思う >>333
万分の一という確率がそれを物語ってますね。
実は昨日、エコーと血液検査をしてきました。エコーでは特に異常無し。血液検査の結果は来年。
膵炎では無さそうだという予想はしながら血液の結果で判断しましょうということでした。 一年前も同じような診断だったため本当にエコー見れてるのか心配。
来年の検診ではオプションのCT付けてみようかな。 人間ドックでオプション付けた方が早いと思うんだけど 医者に膵炎や初期膵癌診るならMRIが良いけどどうする？って聞かれたが他の部分も痛みや不調あったので腹部CTにしたわ。毎年MRIが確実なんだろうが。 急性膵炎おさまった後も3ヵ月おきに通院してるけど、採血やCTを継続的にする必要があるのは普通の人より膵癌になりやすかったりするから？
それと、大学病院に通ってるけど「症状が安定すればかかりつけ医を紹介します」とか町医者に変えるよう促す張り紙が至るところにあるが、
何年経っても毎度「炎症反応も出てないし安定してそうですね」しか言われないのに一向に医者を変わるよう言われないのは、小さな病院では膵臓を診れないから？
どなたか詳しい方がいたら教えてほしい。 基本膵臓は町のクリニックじゃMRIやCTが無いから診れないので紹介。
エコーなら町医者でも出来るだろうが不完全だろうし。
膵臓癌遺族のコメントとかで健康で毎年健診とエコーでも見つけられなかったとかよく書き込んであるだろ。やらないよりマシって感じですね。初期膵臓癌はMRI、少し精度下がるがCT。
掛かり付け医に毎年膵臓の大きさをきっちり覚えておいてもらわないと。 俺は主治医にMRIの方がいいって言われて毎年MRIやってる
採血は2ヶ月に1回だな だよな、やっぱりMRIだな。
今回はCTの予約だが夏はMRIにしよう。エコーは出た時点でほぼ手遅れだからな…… ぼくが慢性膵炎で。石がいくつかあるとわかったのは医者を変えてから。
やはり病を治すには運と本人が治したいという気持ちとめぐり合う医師の見立てによる。
昔からの持論だが身をもって正しいことを知った。 みなさん、元気でね…
メンタル弱い私はもうコメントしません…
精神的にやられてやけ酒した私も悪いけど
訳の分からないことも言われるしもう耐えられません。
とりあえず膵臓は命に関わるので
すぐに病院に行こうね。 毎年胃カメラと大腸カメラやCTしても膵臓とか脳とか確率低いとこ罹患したらどうにもならないしどうせやるなら徹底的にしないとな。 >>343
こういうこと言う奴我慢できないですぐまた書き込む説。 膵炎ってタール便とかでますかね…
お腹は痛くないんだけど…
当方、酒もタバコも吸っていません。 ＭＲＩを終えたら１週間後に超音波内視鏡を言い渡されました。これって危ないのかな？！ >>347
胃や十二指腸とか上部消化管からの出血じゃないの?
早めに内科に行きなされ >>348
まあ普通に考えればMRIの結果、精査した方がいいと思われる何かが見つかったから超音波内視鏡に進むわけで。
でもそれが危ないかどうかは分からない。
危なくないものかもしれないのであまり深く考えずにね。 >>351
わかりました、超音波内視鏡の結果まで深く考え無いようにします。ありがとうございます。 >>350
ありがとうございます
わかりました
主治医に相談します >>352
私の場合は発症要因が原因不明だったのでCT.MRIや血液検査で症状が落ち着いて退院してから超音波内視鏡で詳しく問題ないか調べたな。 明けましておめでとうございます
最初の急性膵炎から9回目のお正月を迎えました
着々と進行し慢性膵炎になっても意外と生き延びるものですね >>355
病状進んで慢性に移行したって事はアルコール性
ではないんですかね？
私も膵石ができてまして前触れなくあの激痛が
襲って来ます。
酒は飲まないから食生活の改善を心がけてるけど
どこまで効果あるんだか
最近アルコール性膵炎の人が羨ましいとさえ感じます
原因がわかってるんだから アルコール性だけど、1回なっちゃえば他の要因でも発症するよ
ちなみに俺は油がダメになった。肉の脂は平気なんだけどなぁ >>356
カルテ上はアルコール性膵炎だけど、たぶんアルコールじゃないっぽい
（あれって因果関係を無視して、過去の飲酒歴から自動的に割り振るだけだもの
だから、今でもワイン1本空けたって急性症状は起こさない
その代わり、何度も痛い目をみたうえ気を付けてるのは――
・ 脂質。1食10g以下で厳格管理
・ 水分。食事に含まれる水分も込みで、1日合計2リットル以上を少しずつ頻回に
・ 食物繊維。看護師から「大塚のGFOが良い」と聞いたが高いので難デキ摂取
――このへんの勘どころをつかんでから、いくらかマシになった
もっとも「原因不明」だけあって個人差が大きいと思う
>>357みたいに「肉の脂は平気」なんて人もいるんだし、主治医の意見も参考程度
自力で試行錯誤して、自分に合った生活レシピを見つけるしかないね 自分もついに膵炎の症状が出てきました。半年前のエコーや、その後の健康診断の数値などは問題なかったのですが。痛みはそんなにないのですが、黄疸や背中の痛み、頻尿等あります。いきなり慢性膵炎って事もあるんでしょうか？アルコールは沢山飲んでます。年末年始はかなりアルコールは飲んでしまいました。 年末年始毎日日本酒一升飲んでてここ3日鳩尾が痛くて睡眠導入剤飲まないと寝れない
ロキソニンは気休めだし風呂入ってないから病院いくの恥ずかしい
何が聞きたいかと言うとスレ読む感じ町医者じゃ膵臓見られない最初から大きい病院行った方がいいの？ 軽度の膵炎って自宅で安静にして節制していたら、治るんですか？肝炎の時はアルコールを一時やめていたら、治りましたが。 >>359
脅すわけじゃないけど、黄疸の症状が出てるなら膵炎なんか屁でもない、もっと深刻な病気の可能性もある勝手な自己診断はやめてすぐに医者へ
>>360
とりあえず風呂入って、CTかMRIがある病院を探して行くべし >>362
前に肝炎になった時にも黄疸が出てました。今回は肝臓とは違う気がするんですが、、。何かおっかなくなってきました、、、。 昨年の5月に血液検査と腹部エコー問題なし。
昨年の8月に腹部エコー問題なし。
昨年の8月に健康診断の血液検査問題なし。
昨年の12月に胃カメラ元々逆流性食道炎とバレット食道もちだけど、昨年と変わりなし。
そんなバカなって感じです、、、、。 膵液に含まれる消化酵素は通常、十二指腸で活性化される。しかしアルコールをとりすぎたり、胆石が膵液の出口に詰まったりなどすると、調節機能が働かない。膵臓自体を溶かし、炎症を起こす。これが急性膵炎だ。軽い胃痛から始まり、やがてみぞおちを中心とした激痛に変わる。症状が重くなると、命にかかわるケースもある。
主に多量の飲酒により急性の炎症を繰り返すと、膵臓全体が硬く萎縮していく（線維化）。5〜15年と長い時間をかけ、慢性膵炎に移行する。痛みのないまま進みかねない。インスリンなどのホルモンの分泌機能が低下し、糖尿病を併発する可能性もある。
慢性膵炎と診断される平均年齢は60代、男性が女性の4.6倍というデータがある。伊藤センター長は「原因は不明の場合もあるが、男性の場合は75％がアルコール性」と語る。1日にアルコールを60グラム（純エタノール換算）以上飲むと、慢性膵炎の発症率は飲まない人の9.2倍になるという。ビールであればロング缶2〜3本分に相当する。 >>365
いきなり慢性肝炎って事はないんですか？肝炎とは診断された事はないんですが。 >>367
今は膵臓器の場所違和感くらいなんですが、自宅での節制では治らないですか？いきなり、動けなくなるくらい痛みは出てきますか？ 痛いなー、ぐらいから一気に来る事もある。
俺はそれで病院で診察待ってる間に気絶した。
気がついたら10時間ぐらいたってて医者と看護婦がバタバタしてたな >>361
症状は軽くなる
慢性で急性繰り返すが
なんども自力で治したが
真似すると危険
死と隣り合わせだし我慢できなかったら素直に119番 >>362
胆管炎と膵炎併発したが
胆管炎メインに治療だったな 急性の痛みは想像絶する
病院まで車で5分くらいなんだけど絶対着けない
と思って119したわ。
酒が原因かは不明だけど少しでも可能性あるなら
恐ろしくて飲めない。って感じで断酒して2年
幸い2度目はなく今日に至るけど酒は飲む気にならない
それくらい強烈な痛みだったなぁ >>372
電車で20分で着ける病院へ行く途中
我慢できずに降りて駅員室まで行って
救急車呼んで貰った
渋谷駅で若者に見られて恥ずかしかったな あるあるｗ
オレも異様な痛みを感じて近所の小さなクリニックに行き
すでに待合室に居たんだが
悪化する激痛に耐えかね「救急車を呼んでくれ！」と言ったわ
（医者にいるのに医者を呼ぶほどの激痛が急性膵炎
んで、運ばれた救急病院で即入院した
そこに、たまたま膵臓の専門医がいてオレは助かったけど
家からクリニックに乗っていったチャリは入院中ずっと雨ざらし
かわいそうなことをした >>374
俺の場合はすでにおかしくて前日救急で診てもらって
その時少し落ち着いたんで帰らされて
家で寝ていたら翌日病院から電話が来て
検査に結果急性膵炎だからすぐに来てくれで
救急車呼ばずに自力で電車で向かったのが失敗
急性膵炎の痛みって怪我と違って人に説明できないよな
歩こうとすると自然と前かがみになるし
じっとしてても当然痛い
足を抱えて丸めると少し痛みが和らぐ
背筋なんて伸ばしてられない
俺はもう痛みで眠れなくなったら救急車だと思う ステントを膵管に入れてから痛みもなくなりアルコールも復活！３ヶ月に一度ステント交換入院だけどやってもらってよかった 胃潰瘍持ちだから悪い時はじっとしておれず七転八倒だった
急性膵炎の時はそれさえできず激痛に固まったまま耐えるのみ
ICUに2泊した >>378
私は慢性膵炎のときもステント入れた時の合併症の急性膵炎のときも
みぞ+背中でした >>379
食事を取って後消化不良とかはありましたか？お腹ぎ張るとか？ >>378
背中だな。心臓の裏側当たりに、包丁もしくは槍を刺されたような激痛が出る
もっとも、槍を刺されたことはないけれど
痛み以外の鑑別ポイントは
・ 発熱（炎症なので必ず微熱以上の発熱をする。大人の38℃台は危険
・ 吐き気（消化活動が止まるので下に行かず上に戻ったりする
・ 冷や汗が止まらない（実は膵炎に限らず生命危機。はよ点滴 ＃7119（救急相談でもＯＫ
痛い＋発熱
痛い＋嘔吐
痛い＋冷や汗
だと救急車が来ることが多い
こっちは何とかなると思ってるのに、大ごとにされちゃうんだよ
まぁ、急性膵炎だったら、じっさい大ごとなんだけど >>382
なるほど。熱はないんですが、食後少しだって左胸が凄く痛み出して、ズキズキはあったのですが、急に痛くなりまして。今は落ち着いています。 >>380
入院中は基本膵炎は禁食で食事あっても膵炎食(おかゆ)で病院で普通の食(←これも膵炎食)は一回でした >>386
仕事だから行けてないんだが、さっき軽く昼飯食ってから、みぞおち痛み出してきた、、ヤバい、、。 仕事なぞ休め。体壊しても会社は何も保証してくれんぞ、俺はそれがよく分かった
イヤミ言われ続けるぐらいで済むなら安いもんだ、体壊したら一生だぞ >>378
オシッコが出なくなったり
うん子が真っ白も注意 >>387
そういう状態の時は
お粥とか10秒チャージ的なゼリー食とか
消化が良くて油は絶対入ってないものを選ぶ
パンは油入ってるはず
果物でもいいかも
基本は絶食だが仕事とかしてると急変して会社から救急呼ぶ羽目になるよ
経験あり
我慢できる痛みから急変するから 膵炎って本当に恐ろしい病気なんですね。こちらとネットで調べてみたら、おっかない病気だとわかりました。 >>389
>うん子が真っ白
何度かあったが
医者は様子を見ましょうだけ >>393
そういう症状、いわゆる脂肪便は“消化酵素の不足”で起こる
逆に>>378が気にしてる急性膵炎なら“消化酵素は過剰”なほどダダ洩れ
つまり、矛盾したことを言ってるから「様子を見ましょうねー」という微笑み対応になる
（バカじゃねーのと本音を言ったら患者が逆切れするし
まあ、膵管詰まりで消化酵素が十二指腸に流れないタイプの膵炎なら
いちおう脂肪便と急性膵炎（膵石/胆石性or膵頭ガンなど）が両立するんだけど
それは気絶するほどの激痛だから「脂肪便がー」とか言ってる余裕はないと思う それでも、敢えて膵炎にこだわるなら
慢性膵炎ド末期という可能性はある（統計的には万分の一未満の確率だけど
脂肪便は、膵臓が死にかけてて消化酵素が出ないせい
なにやら不穏な腹痛は、慢性膵炎に起因する不定期の鈍痛……とかね
ただ、そこまで進めば【わかりにくい】膵臓でも、さすがに分かる
CTもしくはMRI系の画像検査を受ければ、すぐに確定診断が出るよ 医者に聞けは鉄板なのだが誰か聞いてくれ
鰻カレーを食べると背中が痛くなる
野菜鍋やはんぺんとかの時は大丈夫
過食でも痛い
血液検査、造影CT・MRCPでも画像所見ナシ
血液検査は血清アミラーゼが、95u/l
医者は繰り返す背部痛とカモスタットメシルが奏功してることから慢性膵炎とのこと
膵臓が弱いんですね、だと
そんなやつおるんか？膵臓の弱いってなんだねん
慢性膵炎だったら膵臓がんまったなしやん
俺、たすからんかわな、、。、
誰か膵炎ではないと言ってくれ、たのむ 最近寝汗が半端ないのとずっと下痢してる
急性膵炎やった前の状況に似てて怖い
腹痛は今のところないけど前回もいきなりズドン
だったから本当に怖い・・ >>399
寝汗と下痢?
バセドウ病ってことはないのかな? >>398
１．慢性膵炎ではない
２．医者を変えろ
慢性膵炎の診断は画像所見「アリ」が大前提
だから、所見「ナシ」なのに慢性と診断する医者や
あえて慢性と診断した理由を正確に説明しない医者じゃダメだ
っていうか、マジの膵炎患者が鰻カレー（なにそれｗ
なんて食べたら「背中いたい？」レベルじゃなく即時に入院沙汰だろ >>401
ありがとう
もうパニックだった
医者変えるわ
なんなんだ？膵臓が弱いとか
強い弱いで判断するもんなんか あと、鰻やカレーってことです
慌てて書いたから、ガチャガチャだな 浜松あたりに鰻カレーという名物料理があるのかと思ったわ
違くてよかった
なお、膵炎って膵臓の強いor弱いじゃない
膵酵素が活性化してはダメな場所なのに、勝手に活性化する謎病であって
膵臓の強弱は関係ないし、カモスタットごときで抑えられるものでもない
「じゃあ何なんだよ」と聞かれても――原因不明・治療法無しなんだよ、いまだに
食後の痛みは、新しい医者に診てもらえ
膵臓に決め打ちせず、総合的に診断してもらえると良いな >>402
とにかくセカンドオピニオンで腹部CTとエコー受けて落ち着こう。 >>404
>>405
ほんと、声がけありがとう
医者から膵炎だって聞いたとき、真っ暗だったよ
脂質、糖質制限はそれなりにしてきたのに、鰻喰ったら背中痛いし
今度、別の医者にEUSやってもらう
なにごともありませぬように。。 >>406
クリニックは捨てるほどある。そして皆が優秀だということはない。
その考えで医療に臨まないと自分の命を捨てることになる。
お大事に。 膵臓が強い弱いなんて無いって意見が出てるけど、急性膵炎になった人に伺いたいが酒弱かったとかはあった？
自分の場合、周囲からは酒飲み過ぎだったんだよと言われるが、言ってくる人は大抵自分より遥かに飲むが何の病気もしてないし飲み続けても顔色変わらないし吐きもしない
自分はその時によったけど飲酒したら顔真っ赤になる事も吐く事もしばしばあったから、酒は弱かったんだと思う
周囲だけ見れば酒の耐性と膵炎に関係性があるのかなと想像してしまうんだけど、他の膵炎患者さんはどうなんだろう
>>392
今は食事制限が無くなったてな事を去年くらいに仰天ニュースか何かでやってた
自分は膵炎になって5年経っても何食っても大丈夫とは言われないから本当なら羨ましい >>410
個々人のエピソードを聞いても、多分あまり意味ない
いくら飲んでもケロッとしてる奴もいるし、少量で急性膵炎を起こす奴もいるだろう
一方でメタデータ（統計）なら、いちおう確率論的な話はできる
「膵炎の原因はアルコール」説って
「酒飲みは、非飲酒者より2倍膵炎になりやすい」という“統計的事実”に基づいてる
ただし、これは0.01％が0.02％に増えることを「2倍だ！」言っているのであって
逆に言えば「酒飲みの99.98％は膵炎にならない」という事実も裏付けてしまっている
もちろん、この数値をどう判断するかは、各自が解釈すればいいこと
それ以前に、酒の強弱って膵臓じゃなく肝臓の話だろうと思うし CTと血液検査で全く問題なかったんだが、町のちょっと大きい病院で、診察してくれた医師 整形外科医だったんだけど、大丈夫なんだろうか？ 微っ妙……だけど、医師免許には内科とか外科って区別はないんだよ
眼科でも小児科でも、なんなら精神科でも、免許は一律で「医師免許」
その全てを完ぺきにこなせる医者もいるし、自称・専門医でさえ話にならない奴もいる
だから、肝胆膵内科を完ぺきにこなせる整形外科医ってのも理論上はある
理論上はあるけど……肝胆膵は専門性が高く、普通の内科医では難しいっぽいよ？
その自称・整形外科医がブラックジャック的な天才医師なら任せて良いと思う >>411
レスありがとう
入院してた時も今も周りに他の膵炎患者いないし、主治医に聞いてもはっきりした答えもらえないから、他の人はどんなもんだったか聞いてみたくなってね
ネット検索では、酒と脂の採りすぎ・不摂生が主原因ってコピペみたいな情報しか出てこないけど、発症に至るまでの経緯はみんなまるっきり違うのかな >>414
発症経緯は違うんだろうと思う
つか個別事情を言い始めるとキリがないくらい、人それぞれなんじゃないかな
医者が匙を投げた時の常套句は「酒のせい、ストレスのせい、生活習慣、タバコ」etc.
素直に今の医学ではわかりませんって言えば良いのにね >>415
度々どうも
やはり一概に言えない病気なのか
どちらにせよ、かかると厄介な病気だね
年末に久々に仲間の飲み会に顔出したけど「まだ酒やめてるの？」と言われて説明するのが面倒
間隔あけて会う度、刺激物とかも控えないと等説明して「へー、そうなんだ」と毎度反応されるのがお決まり(笑)
まぁよほど大事な相手以外、知り合いの病気の内容なんて覚えないわね
マイナーな病気なら尚更 >>413
あの整形外科医はブラックジャックではないな(笑)。
そもそもそこの病院、専門科がなく内科ってだけで、夕方遅かったから、内科医が出張医で帰ってしまって説明が整形外科医になったって流れ。 思い返せばブラックジャックってモグりの医者だから医師免許ないのか
公的資格なしに、卓越した手技のみで、正規の医者を超える結果を出す
恰好いいなぁ
逆に「ふっ……カモスタットを処方していておいたぜ」
なんて膵臓専門医になりたがる医者はいないはずなのに
オレらの主治医は変態か 最近夕食後にやたら眠くなるので血糖値計ったら食後高血糖になってたわ
慢性膵炎指摘された当初は年１くらいで膵機能検査してたけどここ十数年は
とんと検査してない、気にしすぎで検査にいくのもうどうかって気がしてな まあいずれなるよね
医者的には糖尿より急性膵炎の方が怖いから糖尿はあまりケアしてくれない 昨年あちこち調子悪くて2回エコーとる機会があったんだけど
4年前にはなかった膵尾部腫大を指摘された(いずれもかかりつけ)
一回目はガスがかかって映らず
二回目になって初めて映ったんだが
総合病院の放射線科を紹介され造影CT(普通消化器内科ではないのか？)
生まれつきだね〜とか言われて納得してしまったが
よく考えたら4年前は指摘されてなかったのを忘れてた
かかりつけが一回目のエコーの時膵尾部が映らなかったことを報告しなかったこと、そしてそれを忘れていたことと
消化器内科でなく放射線科を紹介されたことにも疑いを持っている
背中が痛い時もある。
が、念のため腫瘍マーカーを撮ってもらったが正常だった。
膵尾部腫大の原因って癌以外他になんかあったりする？
ちなみにアミラーゼ、リパーゼ、血糖値も正常。 >>420
膵性糖尿ENDって膵炎患者的にはマシな方だもんね
ギャルゲーなら「卒業後、幼馴染と末永く暮らしました」みたいな、ぬるま湯END まだ確定ではないんだけど、嚢胞っぽいのがあるから放射線医に見せてみるって言われたんだけど、嚢胞ってある人結構いるの？ 新年早々いきなり急性膵炎で半月入院
酒飲まないし胆石も造影CTとエコー検査じゃでてこなかったし一応別の病院でMRI検査も受けるけど
それで石でなかったらあとは食事控えて痩せるくらいしか防止策ないのかな あと胃カメラで萎縮性胃炎がわかったのでピロリ菌の検査もすることになったが
ピロリ菌が膵炎の原因になったりするもんだろうか >>423
ある人の方が多いんじゃないかな、と思ってる >> ID:ZJ8JQuFh0
膵炎の予防は、けっきょく食事療法に集約される
脂質過多なのかアルコールなのか水分不足なのか
原因は人それぞれなので自分なりの発症キーを見つけて避けるしかないね
なおピロリ菌は膵炎と関係ない
ただし胃ガンと関係が深いので
せっかく見つけたから検査＆除菌しておこうかって感じでしょ 嚢胞って診断されるだけまだマシ
下手すると血腫だと言われて
そのまま要経過観察で何年も持ち越して
痛いだのと騒ぎだしてからあの時血腫だというのが実は嚢胞でした(・ω<)
というｵﾁもある
こればっかりは最初に当たった医療機関次第
因みに、胃の専門はすい臓を見逃し易いのかなって最近思うようになった 自分も最初医者からは血腫だと言われたわ
よくあることだから何の問題もないってさ
でも調べてみたら膵臓に血腫なんてできないんだよ！
本当に医者って適当なんだなって思ったよ で、明日CTなんだな
最初に血腫だと言った総合病院で...
すっげー不安
しかも、当時の話から約10年程度経過
最初に逆流性食道炎の治療という名目で受信したときから約１８年経過
要経過観察と言われた期間は検査費用が惜しくて検査してなかったけど 見る医者がアテにならないだけだからなぁ
同じ病院でも担当医が変われば診断も変わるよ 私は同じ病院で担当医が変わったら薬の量も変わった。
重めの急性膵炎だったけど、最初の先生は予後が良さそうだからとリパクレオンは消化不良起こしそうな食事の時とか体調に合わせて1回に2錠飲んで、と少量だけ処方してくれてた。
転勤で主治医が変わると、これは少なすぎ、毎食後4錠が基本なんでと言われ処方されたら薬代が跳ね上がってビックリ。
最初の時に下痢とかならなかったし金銭面でもできれば前の感じで処方してもらいたいけど、関係こじれても嫌だから強く言えない。
リパクレオンって消化を助けるために飲むって理解してるんだけど、膵臓の消化力って血液･画像検査で判るの？ 普通に年4でステント交換だけど
毎回癌はありませんでしたと言われてホッとして、痛みも収まるつーかない。ここで素人同士で議論してるなら大きい病院いって内視鏡やってもらえ笑 久しぶりに前兆きたわ
食事も生活もいつも通りだったから原因が分からん >>433
血液や画像の検査で、消化力を“数値化”するのはムリ
だけど、健康な膵臓が傷んだら画像で分かるし、消化力が落ちるのも自明
そう考えると、担当医が変わったから薬が増えた――と単純には言えないかも
膵臓が痛んだから薬が増えたって可能性もあるわけでしょ
つか、症状が進むほどリパクレオンの量は増えていくものだし 左脇腹が痛くCTとってもらったら膵臓に石があるって
膵炎らしい所見はないから痛み止めで様子見てのことでした
石があっても膵臓自体に異常がなければ膵炎じゃないんですか？ >>441
そうなんですか。言われなかったので
食事療法します 石は急性膵炎の原因の一つと言われてます
石が管を詰まらせて消化液を溢れされるらしいです 石、って言われてもなぁ
【胆石】
膵臓の上流にある池（胆のう）に出来た石
池にあるうちは、それほど問題にならないけれど
下流の川（膵管）に流れ落ちて詰まると、ダム化して「胆石性膵炎」を起こす
そうなると急性膵炎の一種だから激痛を伴うし要入院
【膵石（やわらかいバージョン〜膵管のタンパク栓とか】
下流の川（膵管）に溜まった土砂みたいなやつ
勝手に流れていくこともあるし、ERCPのついでに突っつくと壊れて流れたりする
そうは言っても詰まれば急性膵炎を起こし普通に激痛
【膵石（かたいバージョン〜膵実質にできたやつとか】
膵管じゃなく膵臓の身に出来た硬い石
川じゃなく山にあるので衝撃波破砕（ESWL）を行なって粉砕しても流れない
ここまで進むと慢性膵炎確定診断 >>439
レスありがとう。
消化力を数値で判断するのは無理か。
自分の症状、全部書くとかなり長話になるし珍例かもしれないし、話をかなりはしょったんだけど。
最初急性膵炎になった時、デカイ膵仮性嚢胞ができたみたいでステント留置。
1年したらほぼ消滅したようでステントが抜かれ、この前後までは体重が徐々に増加して体調も日に日に良くなってく感じだった。
んで、すぐその後主治医が変わったタイミングで腹痛が頻発するようになり、リパクレオンの服用が少なすぎるのと慢性膵炎に移行してるのが原因かもしれない、と言われた。
その後しばらく腹痛と体重が増えないのに悩まされてたんだけど、ある日腹痛が酷くなり嘔吐にも見舞われて診てもらったら嚢胞が細菌感染してて、処置してもらい再度ステント留置。
そしたら悩まされてたら腹痛は消え去り、以前と同じ食事量で体重が急激に増加。
腹痛は無くなったし、やっぱ慢性膵炎じゃ無さそうとも言われたので、リパクレオンの量も元に戻せないか聞いてみたら、元々の服用量が少なすぎたから、と言われた。
血液検査はいつも「すこぶる良好」とも、今や生活に何の支障もないとも言われるし、膵臓が悪くなってる様子は無いのよね。
嚢胞にステント入ってる時は体重増えて腹痛も起こらないのに、ステント抜いたら腹痛が頻発し体重も増えない仕組みの謎くらい知りたいが、説明がつかないらしい。
膵臓に関する事ってそんなに謎だらけなのかね？
多分こうだと思うとか言ってくれれば気分的に楽になれるのだけど。 >>444
詳しくありがとう。昨日の病院は月曜日まで休みなんで今日違う病院でCT画像を見てもらって採血してもらう
お腹が痛いから >>445
要するに、膵嚢胞にステント突っ込んで、リパク4錠飲んでれば、安定なんでしょ
そのままで良いのに、なんでバランスを崩そうとするの
質問の通り「膵臓は謎だらけ」で、たいてい治療法がないんだから諦めよう
治療費が生活を圧迫するのは分かるけど
１．治療費を払って痛みをとり、その分カネになる仕事を頑張る（痛み−、収入＋
２．治療費を減らして痛みを甘受する分、仕事を減らして家で休む（痛み＋、収入−
の、どちらかを選ぶしかない
ここまでの話を聞く限り、あなたは１の方が良いかなと思うけど ＞ステント抜いたら腹痛が頻発し体重も増えない
このとき発熱してない？
ファーター乳頭ガバガバだと、腸内細菌が膵or膵嚢胞に逆流してきて悪さすることあるよ
オレは「悪夢の耐性菌」と呼ばれるCREな細菌を飼ってて
膵嚢胞に侵入されたことがある
膵炎じゃなくそっち方面で死んじゃうかと思ったよ >>447
同じ人が回答してくれてるのかな？度々どうも。
最初にステント入ってる時はたまに2錠飲むだけでも一切下痢にならなかったから、再びステント入れられた今も以前の感じで良いのでは？と思ってしまうんだ。
慢性膵炎じゃなさそうで経過もすこぶる良好、と言うならね。
まぁ生活が困窮しない限りは指示に従うしか無いんとは思ってる(現に相談しても減らしてくれないし。食事とれない時でも飲めと言われる、消化の薬なのに)。
病院に「症状が安定したら地域のかかりつけ医へ」とバンバン張り紙してる割に一向に通院が終わる気配がないのは、街医者の手に負えない病気って事なんだろうし。
ステント抜いて腹痛が頻発した時、高い熱はなかったけど微熱くらいは時折あったような。
嚢胞は5cm大以上の大きさではあったらしいけど。
でも色んな症状があるんだね。
そちらさんも大変そう、どうぞお大事に。 >>444
【膵石（かたいバージョン〜膵実質にできたやつとか】です。
近くのクリニックで造影ＣＴ撮ってきてくれと言われ、画像を見たら数個ほどあります。
投薬治療ですが、かれこれ4か月になります。いつ痛みが出るかびくびくです。 かたいバージョンの膵石って、慢性膵炎末期の証拠
むしろ痛くならないかも
膵臓が暴れまくる初期は消化酵素（アミラーゼとかリパーゼ）があふれ
自分を構成するタンパク線維や脂肪細胞まで溶かすから激痛を起こす
けど、膵臓が死にかけてる末期は、消化酵素が不足して食べたものさえ溶かせない
痛みなんかより消化不良（下痢や脂肪便）を気にする病期じゃない？ >>451
末期ならいつ死ぬかわからないね(T_T)
そもそも症状なくて3年ほど前になかなか治らない下痢症状がひと月ほど続き医者を変えてなんとか治った。
今回も同じでたまたまお薬手帳を見てこの医者ヤバいと思い、医者を変えたところ血液検査で数値が高かった。
そのあと映像CTをとったら石がたくさんあった。通院してかれこれ4か月ほどになる。
便は白くなく普通なので脂肪便ではないと思うし、下痢もない状態。
痛みはたまにみぞおちあたりにちくっと10秒ほどある程度。
ありがとう。 マジで？今飲んでいるのはカモスタットとファモチジンとベリーなんとかの粉薬。 うん。慢性膵炎末期って膵炎界では軟着陸（不時着？）の一種だから生きていける
進行中の重症急性や膵ガンで死なずに済んだ患者だけが辿りつく最終モラトリアム
膵臓機能が停止しちゃうから激痛の原因になる消化酵素が出ない
（だから食べた脂質を消化できず下痢や脂肪便を起こす
ついでに内分泌系のインシュリンもグルカゴンも出ない
でも、それぞれ外部から補えばいいだけとも言える
消化酵素はカモスタット服用、インシュリンは注射ね
上手にコントロールすれば、意外といけるらしいよ つか
上手にコントロール出来ている状態とは――
＞便は白くなく普通なので脂肪便ではないと思うし、下痢もない状態
＞痛みはたまにみぞおちあたりにちくっと10秒ほどある程度
――という状態のこと
そのうちインシュリン注射が追加されるかもしれないが
今のところ大丈夫みたいだから、そのペースで頑張って >>456
ありがとう、だいぶ気持ちが落ち着いた。ただ最終モラトリアムってところがちょっとねｗ
問題は膵石なんだけど、育つか、自然消滅かと言うところだけ。
あと、例年の健康診断では腎臓とかはポリープ、胆のうとかは石灰化が見られるけど健康診断診察医は気にすることはないと言っていた。 いま生きてることを喜べよ
最終モラトリアムに至らず死んでしまった人はたくさんいる
たとえば、オレと同じCRP高値で、隣のベッドにいた奴は、死んだ
年齢も症状も、たいして変わらなかったのにな
あんただって生きてるんだから文句ないだろ ありがとう。
高校生の時交通事故で意識不明のときがあった。
が、それが死の世界に近かったかもしれない。
無味無臭、感覚なしで当然記憶すらなしで失われた時間ってことかな。 急性膵炎から退院したけど食後数十分ほどでみぞおちあたりが辛いってほどじゃないがチクチクする感覚がある
今度の受診のとき聞いてみるけどこういう感覚が生涯ずっと続くんかな クルミ、アーモンド、豆乳、鯖缶、サツマイモ、タマゴ とかよく食べてるけど
これって膵炎なりやすい？
お酒は一切飲まない
脂質異常症と言われるまではラーメンやお菓子、菓子パンよく食べてた
脂肪弁みたいなのは出ないけど
最近弁が細く、黒い（タール弁ではない
時と健康そうな鮮やかな茶色とまちまちな時がある
排便に30分くらいかかりなかなか
全部出てこない
以前はスルリ
年齢は50
今日夜からおへそのちょっと左あたり
がチクチクして眠れない
激痛ではないので眠りかけみたいなの
が続いてる感じ
腸なのか膵臓なのかよくわからない
背面は一切痛くない
他に異常なところは
胆嚢にポリープが4個ある
7ミリくらい
石はなし >>463
痛みの場所知的に膵臓っぽいね
アバラの最下部辺りが膵臓のあるとこ
その食物の中で脂質が多そうなのは
クルミアーモンド卵かな鯖缶もか
適量なら問題ないと思うけど
急性になりかけると一発かもそれらの食物 >>463
ただの便秘だわ
スルーラックでも飲んどけ 脂肪弁てどんな感じ？検索してもなかなか出てこなくて
普通の茶色か焦げ茶の便にやや透明な白いゼリーみたいな小さな丸いのがついてたり水に浮いてたりするんだけど
昼間は長くて健康的な明るい茶色の弁が出るけど
夜はそれが出る何故だろ… >>467
>脂肪弁てどんな感じ
白い
油膜浮いてる >>468
脂質異常と言われるような食生活のちょっと節制ぐらいではどうにもならないかなと
俺は脂質1食10g以内にしてるから、それを意識して食事を探してみると分かると思うよ アルコールは一切飲まないので多分脂質が原因＝慢性膵炎？
ということはこれからどんどん悪くなっていくだけなのでしょうか？
左側の大腸かもしれないと思ったけど
食事関係なく昨日から夜寝るときに
痛みます、前は一番下の肋骨あたり
後ろは時々腰のあたり
ほんとに怖いです 今日は昨日より寝る前の痛みがやや増してます
激痛ではありませんが眠りが妨げられるほどは気になります 禁酒していたけど元旦をきに今日まで晩酌で焼酎500ml飲んだくれてたら胃の後ろ背中左側が痛みだした。カモスタッド、コスパノン、ベリチームも効かない。。やっちまった……15日予約診察日までもつかなぁ… >>471
なんで慢性になるのか意味が分からないぞ
いいか、ここにいるヤツはエスパーじゃないし医者でもない
さっさと病院行け >>473
同じだ。正月、親類の集まりで飲んでから
なんとなく夕飯に酎ハイ飲みだした。
まだ痛みでてないので今日からまた禁酒します。 >>471
慢性膵炎自体は無痛でもおかしくない
じっさい、このスレにいる慢性膵炎患者だって、調子よければ痛みなく暮らしてる
慢性膵炎持ちで、かつ痛いのは「慢性膵炎の急性増悪」という発作状態
１．死ぬほど痛いなら
病院へ行け
（急性増悪/急性膵炎は救急車を呼ぶor気絶クラスの痛みだから自分で分かる
つか、急性を起こしてる時は検査チャンス
痛みがある時に血液検査したりCTを受ければ証拠が得られる
２．そこまで痛くないけど慢性膵炎が心配なら
病院へ行け
膵臓は【わかりにくい】と言いつつ、さすがに慢性膵炎まで進めば診断できる
カネを払って一般的な精密検査を受ければいいだけ
そして「違う」と言われたら、それで納得しろ >>473
アルコールが自分の発症キーだから禁酒してたんじゃないの？
「医者はそういうが、本当か分からないから試しに実験してみた」って言うなら
ナイスチャレンジと賞賛を送りたいけど、いきなり焼酎500mlは少々やり過ぎだろ
んで。
腹は平気で、背中側だけ痛く、内服薬が効かない、なら外用薬を試してみては？
バンテリンとかロキソニンの、テープ・湿布・ジェル……等々市販薬があるでしょ
ああいうのを背中の痛む部分にグイグイ塗ると
すぐにジンジン来て痛みを取ってくれる――かもしれないよ
主治医は「作用機序的にありえない！」と言うんだけど
患者であるオレ本人が「効く！」と言ってるんだから仕方ないじゃん？ どの薬が効くかなんて人によるからな
何故かこのスレにも「それは意味ない！」とか喚いてるのが居るけど >>478
厭味ったらしい言い方するな。気持ち悪い。
別に他人がどう考えようがお前に関係ないだろ。落ち着け。 それを信じる人がいるのが問題でしょ、注意喚起は必要 エコーしてもらったわ
痩せてるほうが膵臓見える範囲多いんだな
ぐぐったら胃や十二指腸に隠れる部分が両端あってそこに腫瘍とかあったらアウトらしいが 心配ならMRIやれば。膵臓は毎年視ておいた方が安心だろ MRIって大きな病院しかないんだけど
基本紹介状で平日しか無理なのかな？
自分のとこはそれっぽいけど
直接大きな病院で膵臓観てほしいって予約できないものなのか 紹介状って使用期限ないんだな
すぐ行く行かんに関わらず大病院への紹介状貰っとこ
大病院は初診料高いからな 出来れば緊急事態でない余裕ある時に
紹介状から大病院で見てもらいたい
しかも平日となると繁忙期てない時に
大体緊急で病院に駆け込まなきゃならないときに限って自分の仕事がいっぱい詰まってて 長期入院で休むと帰ってきた時は自分の居場所がなくなっているなんてこともありえなくもないから もちろん命のほうが大切だけど自分の生活基盤がなくなることは命の次にやばいし >>485
大病あるある。
せいぜいここで愚痴れ。
俺はいくらでも聞いてやる。
やけにはなるな。 >>481
「胃が邪魔なら、胃の中から診ればいいじゃん！」ってことで
E（内視鏡）＋US（エコー）＝EUSがある
胃カメラの先にエコーがついてて、体内からエコー検査する感じ
ただ、あれの普及率がどのくらいなのか、大病院にしかないのかは知らん
MRIやCTの数だって日本は世界一なんだけど、それさえない地域じゃEUSもないのか？ >>487
調べたけどその機械の使い手もかなり希少種らしい しかも普通の胃カメラよりも大きいから 麻酔で眠らせて口の中に入れていくしかないと書いてあった ただしすい臓がんの発見率その機材だけは97%と凄いね
これならどこにも傷つけられるわけじゃないから別にやってみてもいいかなと思うけど うちみたいな田舎では使い手がいなさそう もちろん MRI がいいけど あの閉塞感ちょっと怖いんだよね 部屋の中にうっかりボンベを置いていてそれが磁力により突撃して頭にぶつかって死んだという事件が2件ぐらいあるらしいし >>480
市販の外用鎮痛薬を使うことに、注意喚起なんて必要か？
高価なものじゃないし膵炎的なリスクはないから、気軽に試してみればいいじゃん
膵炎系の放散痛に効けばラッキー、効かなかったら後で肩こり腰痛にでも使えばいい
どっちにしても痛みが取れて快適だぞ >>ID:GzQEZqzN0
こんな過疎スレなのに8分37秒5で調べて即レスかｗ
まぁ、キミがとっても怖がりなのは伝わったよ
たった2件の死亡事故を怖がったり、発症率万分の一の慢性膵炎を怖がったり、ね
でも、それは特殊なことじゃなく、プロスペクト理論にまとめられてて
ヒトにありがちな行動なんだってさ
・ 損失がでるリスクの過大評価
飛行機が落ちたら確実に死ぬから乗らない（自動車事故より確率は低いのに
・ 利益がでるリスクの過小評価
7億を期待するから宝くじを買う（車どころか飛行機事故よりさらに確率は低いのに
99.99％かからない慢性膵炎を心配するあまり、人生を棒に振ってどうする
掲示板に「心配だ……」と書き込む時間があったら、より良い生活のために頭を使え
既に慢性膵炎になった患者は、今日食べたものでも書いとけ 10年ぐらい前に、MRIで膵臓に嚢胞がみつかって(直径15mm）、その後半年ごとに
MRI(MRCP)と エコー を交代で 採血（一般＋腫瘍マーカー等 74項目）と一緒に
検査を繰り返している。どうやら、IPMNの分枝型の可能性が高いようだ。（IPMNの
分枝型は、予後はそう悪くはなく、IPMNの主膵管型は、癌化の確率が高くよくない）
こないだ主治医が変わって、「私の患者さんで、膵臓に嚢胞がある人が最近癌に
なりました。年に１度のMRI検査ではみつかっても間に合わない時もあるので、今後
は年に２回のMRI検査＋採血と年に１回のエコーにしたいと思います」とのことだった。
MRIは非侵襲検査でX線による放射線障害もないので年に２度してもいいけど、3割負担
でも採血と合わせると１回で１万２千円かかり、懐に痛い。。 年に一度では間に合わない…そんなに進行早いんだ、2回MRIするのにエコーするってことは
エコーはMRIの中間にはさむのかな
1月MRI 6月エコー 12月MRIと
主管はほんと癌化しやすいって書いてあったね
石原氏も膵臓がんだったけど
どっちのタイプなんだろう
あそこまで高齢になったら
分枝関係なく癌化率高そう
自分も嚢胞あるって別の病院で
数年前に聞いたことあるけど
漠然と心配ないって言われた
今日新たな病院でエコーしてもらった
時に万が一の為に何型か聞いておけばよかった なわけないか
1月MRIとしたら5月エコー 9月MRIか エコーはMRIと同じ日です。検査は半年に１度づつ。
MRI(MRCP)の検査結果の画像を見せられて、説明してくれました。
MRIでも、MRCPだと、特定の臓器（胆のう・胆管・膵管）を取り出した
画像が作れるので、よくわかります。 脳のMRIは暗い中でメッチャ騒音30分だったけど
腹部もそう？ こんな恐ろしい臓器無いわな。でも半年に一度CTとエコーのローテーションだけは守ろう。その間に何かあれば諦めるわ…… >>496
少々お金が高くても 命をつなぐことができたら安いものだと思って自分もそういう感じで見てもらいたいんだけど
分枝とか
そういうのが発見されない限り 見てもらえないのかな？ 自覚症状に一切異常がなくても
大きな病院で診てもらう時って 今まで大体 小さな病院での エコー検査とかで異常が見つかってから紹介状を書いてもらって大きな病院という流れしかなかったので
自分も半年に1回の MRI してもらえれば精神的にも安心できる そして言われるとおりその間に見つかってどうしようもない状態になっているのならもはや諦めがつくというものやるだけやったらだから
>>497
何で脳の検査をすることになったの？ なし。48歳だが肝臓や腎臓、尿管、脾臓とか全体を見たいからこれでいい。 俺49歳 胆嚢に8ミリのポリープが見つかった時は造影したよ 癌化してたらポリープの中に血流があるから造影だとそれがわかるんだって 普通のCTだと見分けつかない
石があるわけでもなく良性ポリープだけだから苦痛な手術したくないし 総胆管から繋がってる膵臓も石が詰まったらヤバいので定期検診
でもたまりCTしたくない被爆するから
出来ればMRI定期的に受けたい 毎年CTは怖い
MRCPにすればいいのに
俺はMRCPとエコーのローテだよ MRCP/MRI検査について
MRCP(MR胆管膵管撮影)は、MRI装置を用いて胆嚢や胆管、膵管を同時に描出する検査です。放射線や造影剤を使用しないため、身体に大きな負担なく検査を受けられます。
腹部超音波検査でも胆嚢、胆管、膵管を観察しますが、腹部内にガスや脂肪が多いと画像が見えにくかったり、小さな病変を描出するのが難しいことがあります。また超音波検査では異常があっても描出することができない部分もありますので、MRCPを追加することでより詳しい情報を得ることができます。
発見される代表的な異常MRCPをおすすめしたいのは次のような方々です
胆のう結石、総胆管結石、膵臓の嚢胞性病変、膵がん
なるほどいいね
痛いとかダメージ蓄積される検査は嫌だしこれ定期的にしたいわ
>>503
ローテとあるけどどのくらいの間隔でやってるの？ >>473
返信くれた方ありがとう。モーラステープ貼った、ちょっと効いたかな。
第一選択禁酒始めました我慢できるくらいの鈍痛が続いてるから優しい食べ物食べて15日まで乗りきってみます。痛みおさまるかな 急性膵炎になり仮性嚢胞持ちになってから年1･2ペースで造影CTをされるけど、身体に良くないの？
医者の言われるがままにやってもらってるけど
今思うと日程決める際に医者が「前は○月にやってるけど、うーん…でもやっときましょう」てな具合にやや躊躇いがちな感じはある
身体への影響より膵臓の状態を見るほうが大事って判断なのかな？ 被爆リスクよりも圧倒的に造影やったほうがリスク少ないからということだと思う〜 飛行機に乗ってもかなりの放射線ウケるんでしょ
ねん2とか鼻で笑われるんでは
そういう俺は腎臓も少し悪いので造影剤使えずMRIだわ
この間撮ったら1万超えてた
そのまけ8000円ちょいだったのに >>505
ん。少し楽になったのなら良かった
しばらく水分補給を多めにして乗り切ってくれ
オレなら、消化系に負担をかけない白湯を1日1リットルくらい追加で飲んどく
味が欲しい場合は、ダシ汁とか薄い味噌汁、無脂質のスープくらいは許容範囲
× 冷たい飲み物（健常者でも冷えで内臓にダメージを喰う
× 糖分入り（膵臓が動き続けちゃうからダメ
というのが個人的な信仰 >>509
糖分でも動き続けんだ
急性が納まってきたら梅干しがゆで凌いでたわ
急性期は水でも吐いてしまうから厄介だな >>510
急性膵炎で入院した時の点滴も同じでしょ？
１．初めのヤバい時は生理食塩水（塩+水だけ
２．ちょっと落ち着いたらブドウ糖が入り
３．いよいよ回復して食事再開が見えてきたらアミノ酸が追加される（ビーフリードとか
ダメージの強さは、塩＜＜＜糖＜アミノ酸（タンパク＜＜（超えられない壁）＜＜脂質
要するに、急性期に欲しいのは単なる水なんだけど
効率よく吸収させるために、塩を混ぜて浸透圧を調整するってことなんだろう
入院に至らない自宅療養でも、同じスタンスでいいと思うよ 去年は地獄だったけど、いい病院といい医師に恵まれていつまでもここで議論してる素人の書き込みをみて高みの見物 笑 >>513
個人的には油の方がきついなー
フランスでも慢性膵炎患者が多いが
原因は昼間から飲むワインが原因と言われてるね >>513
急性期の話をしてるんだが？
あの激痛の最中に酒を飲んじゃう奴がいるなら死ぬほど尊敬するね
っていうか、そのまま死ねと思うね リパクレオンカプセルを服用されてる方にお伺いしたいのですが。
二ヶ月前に薬局で買い昨日封を切ったものが、飲む際にカプセルを押し出すと高確率でカプセルが割れて中の顆粒が出てしまい不便に感じてます。
数年服用してこんな事初めてなんですが、よくある事でしょうか？
品質に問題なければ別にいいんですが、劣化や不良品の類いなのか判断つかなくて。 仙台オープン病院で受けた膵臓ドック（MRCPとEUS）で膵管拡張と主管型嚢胞疑いの診断が出て
保健医療で半年毎にEUSとMRCP交互の経過観察になりました。膵管拡張5mm、嚢胞径5mmだった
ので、上記頻度との事。もっと大きい場合は3ヶ月毎にEUSとMRCP交互になるのでしょう。 膵臓フォーミュラっていうサプリですが
買おうか迷っています。
飲まれている方いますか？ 真っ白い水に浮く脂肪弁が出た
一センチくらいの玉のようなのが3つ
その後にいつもの普通の色の便が
出続けたけど
脂肪弁て
最初に出やすいの？ >>520
自分の場合は脂肪便しか出なかったです。体調が戻ってきたら普通のユルい便になっる感じですかね。 脂肪弁が少しでも出たら膵臓、肝臓、胆嚢どれかに病気確定かと思ってた…
出続けるんだ
恐ろしすぎる 医者に相談していいレベルだと思うよ
普通の身体では出ないんだから 医者に言っても様子を見ましょうぐらいだよ
1週間続くとかだと何とか考えましょうになる 医者ってほっとくと死にそうな患者しか本気にならんよな
QOL多少悪くても放置
人助けじゃなくてあくまで金儲け
コロナで思い知った 急性膵炎後の検査一通り終わったけど結果が砂のようなものがあるかもしれないがはっきりしないとのこと
今後また再発するようなら手術するけど今は様子見でいいでしょうというモヤっと回答になってしまったが
自分から積極的手術してとも言えんしまあ様子見だな、あと脂っこいものは控えてねとのこと 脂肪便はバリウムみたくに白いことも
金メッキしたみたいに金ぴかなことも >>527
まさにその両方出たわ
どっちも脂肪弁なんやな >>525
別に医者側に立つわけじゃないが、医者の第一ミッションは“人命救助”
ギャーギャー文句言ってくる奴のQOLなんかより
「ほっとくと死にそうな患者」の救命に全力を尽くすものだろ
じっさい、お前は今も生きてて、ネットに書き込みまで出来てるじゃん
コロナ下で不足する医療リソース使ったお前が言うセリフか 医者の年収って俺らがおもってるのの数段下ってのはよく聞くな。
金儲けが目的なんて有りえないって。 町医者と病院付きかでも違うしジャンルでも違うっしょ
個人の歯医者が儲かるんじゃなかったっけ？ >>525
医者ってほんとに人によりけりだよ。
昔から医は仁術と言われているから尊敬される職業だけど、
形作っている人格はまさに千差万別。
付き合っていておかしいと思えば質問してそれでこの医師ヤバいと思えば別の医師にかかったほうがいい。
医師は田舎以外はどこでもいる。 >>530
>医者の年収って俺らがおもってるのの数段下ってのはよく聞くな。
3000万かと思ってたら2500万でも無くて2000万でも無くて1500万だったとかかな 無給の研修医が相当数いるから平均年収計算すると下がる
開業医は平均2374.2万（眼科平均1511.9万〜小児科平均3068.1万・令和元年調べ） 年収うんぬんより、そもそも過酷な職業だと思うよ
応召義務（求められたら診察しなければならない）があるから
モンスター、クレーマー、基地外……その他諸々も相手にする
しかも日勤→仮眠→夜勤なんてザラな、ブラック企業も真っ青のシフト
（なんと労働基準法の対象外
2,000万もらってもやりたくねーよｗ >>531
＞個人の歯医者が儲かるんじゃなかったっけ？
何十年前の知識だよ
一時期は、歯科医院はコンビニ以上の数になっちゃって
歯科医の収入が、勤め人の薬剤師以下にまで低下した
歯医者は敗者、なんつってｗ >>534
ちょうどいいな、その統計
命にかかわる科目ほどハイリスク・ハイリターンってわかる
説明せずとも分かると思うが、眼科の医者が失敗しても患者は死なない
でも、小児科の医者が失敗すると、患児が死ぬ――しかも、あっさりと
そして、両親や祖父母、はてはマスゴミを巻き込む大クレームとなる
「お前が我が子を殺したんだぁぁあああ！」とね 知人に小児科女医が居るんだが
忙しすぎて結婚もできないってさ 初期費用少なく開業できる心療内科もキチガイに殺されるリスクあるしな大阪みたいに
麻酔科医は専門的でライバル少なく病院勤務でも開業でもないフリーの麻酔科医が多いし儲かるみたいだな
何で膵炎スレでこんな話してんだ オレたちに付き合ってくれる膵臓専門医に感謝しようってことじゃね？
金儲けどころか、ハイリスク・ノーリターンなんだぜ、あいつら
・ 見つけにくいのに、見つけられないと「ヤブ医者が！」と文句を言われる
・ なんとか見つけても治療法がない、もしくは難しく、また文句を言われる
・ CTやらMRIやらコストがかかるのに、診療報酬はショボく赤字体質
→病院設備が必要だから開業で一発当てるのは無理で、一生勤務医＝夜勤付き
・ どれだけ自分が頑張っても、言うことを聞いてくれない患者（最悪アル中までいる
……列挙してて悲しくなってきた
オレは絶対やりたくない。やつらはマゾなのか？ 変態なのか？ 急性膵炎で入院しその後、慢性膵炎と言われた父の事です。
痛くならない食事を。と病院で言われたそうです。
「酒も油も制限してる。今は膵炎の症状がないからセーフ」と本人は言ってます。
この制限っていうのは今までかなり飲んでましたが1日2杯程度に制限してるという意味です。
調べると禁酒・脂質制限が必要なようですが、個人差もあるようで基本的に痛くならない食事が目安なんでしょか？ そりゃ医者からすれば膵炎になりそうな食物は完全排除して欲しいだろうが生きる楽しみが無くなる
最初は完全に制限して徐々に解除いいかな
でもゆっくりやらないとすぐ再発するよ
食い物一発で急性化するし
俺個人の経験的ではストレス酒タバコ油物当たりが原因かな
あと回復には食事制限し睡眠を多くとって膵臓をなるべく休ませること
あくまで個人の意見ねじっさいは実際は人それぞれ 大学病院にCT検査受けてくる
お腹空いた
1ヶ月前のMRI検査では膵臓の一部が壊死してるとか言われた 皆さんの膵炎って食後どれぐらいの時間で腹痛がきますか？ 食い終わっまた瞬間期は来るかな
あーやってもーたーって感じで 二郎食べた後、すぐに左肋骨下辺りが痛くなって、調べたら慢性膵炎かな？って思った。
けど調べていくうちに、症状が食後12時間とかから痛むのがほとんどってあったからしばらく様子みようとしたけどやっぱ病院いってくるわ 食べてすぐって
一時間後とかでなくてほんとにすぐなの？ 入院する直前の食事は、食事中に痛かったな
食べたモノが胃に入ると痛む感じでヤバかった 教科書的な急性膵炎（慢性膵炎の急性増悪ふくむ）なら
食事してから数時間後、長くても半日後とかでしょ
（長い例：晩ご飯食べてすぐ寝たら、翌朝激痛で飛び起きるようなケース
なのに、食事中から痛くなることは確かにある
前に「水を飲んだだけで痛い」って書いてた人もいた
思うにアレって、既に急性膵炎を起こした後で、もう進行中なんじゃないかな
絶飲食＆点滴開始しなきゃいけない状況で、胃に何か入れたら、そりゃ痛いわな 満腹レベルまでかなり食べると食後すぐ背中が痛くなるんだがこれ検査受けるべきだよね？ すい臓の周りに水泡ができるのってなんていう病気ですか？ >>552
胃に食べ物が入ってくると それに反応して膵臓が分泌し出すから 確かにすぐに痛むよね忘れてた >>555
嚢胞のこと？ 確か血管の中にできるやつは一番やばいんだっけ癌になる可能性がものすごく高いと言うか 嚢胞って肝臓とか他の所にも結構ある水たまりみたいなものだけど できる場所によって悪さするか悪さしないかっていう知識 正解かな？ >>557-558
70歳になる母なんですが、５年前に乳がんで手術したあとその後の検査で見つかったらしくて、血管というより周囲に出来てるらしいです。
半年おきにMRIを受けていて、とりあえず良くも悪くもなっていない状態です。
国立医療センターの先生が転勤になって、先生を追いかけて通院するかその病院で後任の先生に引き継いでもらうか
新しい病院（先生が異動しない病院）を探すか迷ってます。 >>559
嚢胞なんて、よくあること
まして70歳女性なら、むしろ有るほうが当たり前、的な？
なお、今後の通院先をどうすれば良いかは判断しかねる
どこの病院、どの医者がベストなんて答えはないし、個人的な相性もある
まぁ、とりあえず緊急性はないようなので、本人の好みで選べば良いんじゃないかな 何年も前から左下に横になって寝ると痛みで起きます。始めは鈍痛だったのですが寝る時だけ痛みがあります。何年か前に膵臓を疑ってCTを撮りましたが異常なしでした。それから病院には行ってません。行ったほうがいいでしょうか >>560
親切にありがとうございます。嚢胞はよくあることなんですね。少し安心しました。
でも上の方で言われてたように、嚢胞ができる場所によって危険度が変わるみたいですね。
半年ごとにMRIが必要ってことは、あまり楽観視できない状況なのかなとも思います。。
私も病名や嚢胞が出来てる場所を再確認しようと思います。
あれから母とも話したんですが、身近で母と似た病気の人が居たみたいで色々と相談した結果
どうやら同じ病院のままで後任の先生に引き継いでもらうと決意したようです。
ありがとうございました。またなにかあれば相談させてください。 膵石何個かあることわかって半年経つ。
ノンアル毎日飲んでる。たまにちくっとするけど。
ずっと医者の処方薬を飲んでいる。
現状維持しかないのかなー。 急性膵炎３回入院経験・・・嚢胞持ち経過観察中・・・これ、健保だから安いモンや。健康体で検査して高い金払って見つけられないビョーキだし。 >>563
現状維持しかないわなー。
つか、膵石症の人が現状維持できなければ、膵性糖尿へステップアップだ >>565
ありがとう、そうですか。
酒たばこをやめ、清く貧しく美しく生きていかなければならないんだなあ。
もう余命いくばくかというところか。
しかし超音波破砕の方法もあるし、内視鏡的方法もあるようだ。
ただし、破砕してその小さいものが出口で詰まる場合もあるし、ほかの方法も難しいらしい。
なんとか石が小さくなればいいのだけど。 >>566
50も過ぎれば今までの趣味趣向捨てても全然平気になるさ 玄米食にしてからなんだか調子いい🤔 >>567
ありがとう、達観されているようですね。
ぼくもそう思うのですが、なかなか欲を捨てきれない。
もしかしたら治療法があるのではと思ったりします。 >>568
100回噛まないと効果ないとか書いてるとこあるけど
やっぱ白米よりはかなりましなんかな？ >>570
100回も噛まないですよw
30回噛めば充分 みなさん、膵炎になったときアミラーゼの値、どれくらい上がりました？ >>574
俺よりすごいね、でも俺もいきなりこんな数値出てビビってるんだよね
これって治療をすれば全然助かるもんなの？値だけでは判断できない部分もあるかもしれないけど
とりあえず2日くらい寝てない… あと治療はどれくらいしんどい？
もちろん俺も今日病院いく 入院じゃなくて通院なのか？
それなら医者の言う事をちゃんと聞けば大丈夫でしょ
治療は何もしんどくない。食事制限が面倒なぐらいだ エコー検査したが特に異常は認められなかった…
アミラーゼも270まで下がってるし経過観察って…
寝てるときに急に襲ってくるみぞおち付近の痛みはなんなんだよ 寝れないレベルなら膵臓以外も調べた方がいいんじゃないか？
入院クラスだと思うけど… 俺も眠れなかったら救急車だなと思ってる繰り返すとなかなか決断できないけど命に関わるので早めの行動を フオイパンという薬もらったけど熱も下がらないんだが… 朝は微熱で熱はほとんど引いた、胃に焼ける感じの鈍痛あり
みぞおちが膨らんでいたが今までは胃にガスが溜まりやすいと思っていた
それが半分以上引いていた、膵臓が腫れていたようだ
こういう症状なったことある人いますか…？これはやばいですか？ 俺なら朝一で医者行く。出来れば総合病院的な大きいとこ >>582
フォイパンはいい薬だと思うとで飲み続けた方がいいよ
副作用もない
痛みが続くようなら短期で2倍くらい飲んでも平気 >>582
急性膵炎をざっくり説明すると、膵臓が消化液を出しまくって溢れて内臓を溶かしている。
フオイパンはこの消化液の働きを抑える。 途中送信してしまった。
なので、フオイパン飲んでも熱は下がらないよ 行ってきました、検査入院なりました
でもフォイパンのせいか数値が落ち着いてしまっていて造影ctでも今のところ異常は認められないとのこと
今日は胃カメラします、mriはした方がいいですか？ >>590
それは先生に任せればいいよ
入院=体調リセットだと思えばいいの
お大事に 胃カメラで十二指腸炎と慢性胃炎が診断されました
これでアミラーゼが上がることもあると言ってました
でもあまり考えにくいとも言ってたのでMRIなども方進めていきます
食後が痛くて辛いです >>582
フオイパン（カモスタット）の説明書を見てみ？
「重症患者に本剤を投与しないこと」と明記されてる
理由は、発熱＝炎症発生したり、入院するクラスの重い患者には“効かない”から
よって、マジで膵炎由来の発熱をしてるなら、フオイパン飲んでる場合じゃないのよ
一方で、膵炎疑いの患者に、膵炎の薬を飲ませたのに、まったく改善しないなら
「そもそも膵炎じゃ無いんじゃね？」という疑問も生じる
判断ごと間違ってる可能性もあるから、違う医者にかかってみては？ 自覚症状なしで普段服用している薬の関係で
血液検査でアミラーゼが突然260まで上がった。はじめてだったよ
MRCPやEUSをした結果、異常はなく
なぜ上がったのかも不明だったなぁ。誰でもそういう時があるとかそういう話だった
ちなみにアミラーゼは260に上がった後から大体２週間後の血液検査では正常値の
２桁まで下がっていた
たまたま、誰でも上がる事があってそのタイミングで血液検査をしてしまったって
事なのかな。画像上は膵炎はないと聞いた >>592
痛くて我慢できないなら、ウィダーインとポカリで1週間過ごしてみれば？
膵炎ならそれなりに落ち着くと思うよ 急性膵炎2回やったあたりからアミラーゼ200前後
なんだよね。数値落ちなくなった
体調は悪くないんだけど、先生的にはもう少し数値悪化したら
薬出すね！みたいな感じ。 今検査入院中なんですが、EUS, 単純CT, 造影CTからは膵炎の初見はみられず良好とのことでした
MRIもやるということになってるんですが、画像所見が見られない場合、慢性膵炎とは言えないのでしょうか？ >>593
ありがとうございます
今のところ画像所見では膵炎見つからず、3/3と3/5の血液検査ではアミラーゼ２桁で治まってはいます。
また後日MRIになりました。
これがなんにもないときでもアミラーゼが上がったりすると膵炎なんですか？ 膵炎だとアミラーゼが上がる
アミラーゼが上がっても膵炎とは言えない
じゃないかな、医者に聞くといいよ わかりました、聞いてみます
この体調悪い時に昨日コロナの陽性反応出て高熱が止まらず死にそうです >>600
大丈夫か 笑
高齢の両親も先月陽性になったわ
40度近く熱出てたけど3日ぐらいでだいぶ落ち着いた
大半は3日ぐらいで下がるみたいだから頑張れ！ 膵炎はコロナ的な基礎疾患じゃないでしょ
つか、膵臓は、肺や呼吸器と関係ない、なんて明確じゃん
しいて言えば慢性膵炎末期で糖尿クラスの患者くらいかな
「ﾃﾞｭﾌｰﾃﾞｭﾌｰ」と息切れしながら死に損なったデブあたり
・ 膵炎なのにデブ
・ コロナにかかったデブ
そんな奴は死ねば良いよね コロナの後遺症で1型糖尿病になる人もいる
もともと膵臓が弱い人はコロナで膵臓やられる可能もあるから感染には気をつけて >>600
医者はEUS, 単純CT, 造影CTやって膵炎所見なしで、さらにMRIやるってのは膵炎以外のことも考えているのだろうか？
ぼくは下痢が1か月ほど続いたので医者に行ったけど単なる下痢症状での投薬で、別の医者でも同じ。
それで、再度別の医者に行くと、血液検査して、その後 造影CTやって石があるのがわかった。
今は膵炎の薬を処方しているけどいつまで続くのか、再度確認のうえ、石をとる（破砕）も考えている。
もちろん、実績のある病院を指定して紹介してもらうつもりだけど。 >>606
膵炎かどうかを確かめるためと言ってました
今はリパクレオンと胃炎や十二指腸炎用にタケキャブ、コロナによる喉の痛み用の抗生物質メイアクトを飲んでます
薬のせいか毎日下痢で困ってます…薬のせいですよね？ 急性膵炎で5日間絶食してても便は少量だが毎日でてたわ24時間用の点滴繋いでいたからかな ここ2、3日お腹の真ん中上から左上が急に痛くなって
そぼろみたいなウンコと黄色い汁が出るんだけどこれ？
お腹は常に痛いわけじゃなくて急に痛くなる
前屈みになると少しラクになるんだけど >>609
状況証拠はソレっぽいけど、どうかなぁ
・ 発熱
・ 冷や汗
・ 嘔吐
あたりもあるなら、すぐに病院へGOでいいと思うよ
そのへんの「医院」じゃなく、血液検査やCTが撮れるレベルの「病院」な
コロナで病院にかかりにくくなってるから、少し早めに対処を始めとこう 今年の年明け急性膵炎で病院いたわ。まだ十代後半なのに…。あの時このスレを知っていれば退屈しのぎになったのに…。 食酢をビール瓶１本飲めるか？
酒を飲むと酢になってアルカリを出す膵臓を酷使する。
膵臓を休めるには、酒を止めるか、酒と同等のアルカリをとるか。どうする？ 慢性膵炎だと脂質制限しなくちゃいけないけど
ポテチ1袋食べたり、マクドのMセット食べたらお腹痛くなりますか？
意外と大丈夫で、運が悪ければ痛くなる程度？ >>608
便は消化物だけじゃなく老廃物つまり体内の新陳代謝で入れ替わったものなんかも出るので3週間点滴だけでも少しは出るよ
毎日は出ないと思うけど >>607
抗生物質は飲んでないけど、下痢が続いた時にリパクレオンを増量されたよ
寝る前のタケキャブは変更なし
主治医に相談してね >>611
発熱冷や汗嘔吐はないかな
今日腹痛がラクになったし、ウンコは依然そぼろだけど黄色汁は控えめになった
病院行かずに様子見にする >>616
横レスだけど、オレは入院中に便が出ないんだよね
看護から「代謝物があるから点滴だけでも便は出る」と
まったく同じ説明をされたのに毎回トイレ不要で、最長1か月排便なしだった
オレの老廃物はどこへ行ってるのだろう？
残らずリサイクルされてるのかな……SDGs？持続可能な入院？ まだ読んでないけれど
■石原慎太郎氏 余命宣告で揺れ動く心境 「いつかは沈む太陽」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220310/k10013523141000.html
＞略）余命宣告を受けて書いた原稿が出版社に託されていた（略
＞すい臓がんが再発し余命3か月程度だと宣告され、
＞「以来、私の神経は引き裂かれたと言うほかない」とつづっています。
＞略）この原稿は「死への道程」と題され、
＞10日発売の月刊誌「文藝春秋」4月号に掲載されます。 >>615
とても膵炎にかかった者のコメントとは思えない
ポテチとかとんでもない >>607
ありがとう、下痢は薬でなく、膵炎のせいではないか？
ぼくの場合は長引く下痢から血液検査して膵炎が疑われるので、造影CTしたわけだけど。
お大事に。 >>624
もしかするとコロナのせいだったかもしれません
昨日から熱も引いて今日は下痢が治まっていましたので
気になってるんですけど、急にさーっとざわめく感じが急に押し寄せてきてドキドキし出す感覚ってないですか？膵炎の方で同じ感覚に襲われたことある人いませんか？ 寒気がして熱が上がる感覚と似てましたが熱はありませんでした。 コロナでまた熱が上がってきてるようでした
今はコロナで上がってると言われた方が安心しますね >>625
ざわめくって心臓とか？
俺も心臓か肺かわかんないけど 温度差ある時とかゾワゾワする時はある。 背中とか肋骨に放散痛出してる成分が 胸元に来てるのかっていう印象 >>625
ときどきあるよ、表現上手だね。
と言っても一週間に一回程度だけど。 >>621
トラムセット（痛み止め）を飲んでいない？
私も出なくなる。 >>629
あるんですね、、それが起きたあとなにか体に変化は現れますか？
今は膵炎を患ってるんですか？ >>628
特に心臓というわけじゃなく胸あたりからさーっと始まって脳へ伝搬してくる嫌な感覚でした
ちなみに痛みとかもありません >>631
日常の一部だから気にしていない、慢性膵炎。 >>633
ありがとうございます、薬は何飲まれてますか？
慢性膵炎になってどれくらいの期間が経ちましたか？ 自分は画像所見ではまだなにも見つからずはっきり慢性膵炎とは診断されていないのですが、なんとなくあの感覚が起きることが慢性膵炎である証拠である気がするのですがどう思いますか？ アミラーゼの数値に全く異常がなくても 膵炎の可能性ってあるの？ 自分もどういう異常値が出れば膵炎である、もしくは可能性が高いか知りたい 数値待ちなら膵炎じゃないんじゃない？
基本的には自分の身体から不調のサインが出る→病院で検査→医者の診断
これを繰り返して、どんな不調がどんな病気かを覚える
たまに膵炎以外があるから気をつけるように 炎症とくつ 病名の中で この病気が一番最強なんだろう 他のが原因だったとしても何も怖くね この病気より怖いものはないのだから >>638
血液検査や画像検査でわからない場合、これからまた不調が出るまで先生としては膵炎とは呼べないってことかもしれません >>636
ある可能性もあるし、ない可能性もある
>>1に【わかりにくい】と書かれてるように血液検査ごときでは判断できない
アミラーゼが高くても平気な健常者もいれば
数時間前まで平常値だったのに、急激に悪化する奴もいる >>634
ファモチジン、カモスタット、ファモチジンだね。もう1年近くなる。
痛くなれば救急車呼ぶしかないね。 調子に乗って中華屋のチャーハンと餃子食べたら夜中に吐き気催したあとに激痛で寝付けなかったわ
今朝も出勤前バナナと味噌汁で様子見したけど１日中痛み続いて集中出来なかった… >>643
それは急性と見ていいでしょ
バナナとか呑気に繊維質の多いの食べてる場合じゃない
病院行って点滴コースだよ バナナって膵臓にはまだマシな食べ物？
意外とヤバイ？
繊維質とカリウムとセロトニンだけど糖質高いし果糖だし >>644
２回急性で救急搬送されてるけどそこまでの痛みじゃないからとりあえず様子見ようと思ってるけど止めたほうがいいかな？（笑）
転職したてであまり入院とかしたくないんよね… 今日退院したんですがアミラーゼが上がって翌日には平常値になっていたこと、食事も半分以上は普通食食べれてるし半月ほどアミラーゼがずっと平常値であることから膵炎の線は今の所ないとのこと、じゃあ一度アミラーゼが上がったのはなんだったのって話ですがそこもわからないとのこと。モヤモヤだけ残りました 唾液のアミラーゼが多い人 や 多い時ってあるんじゃなかったかな >>650
膵炎の場合だとゆっくり下がると言ってました 五年前くらいから左の上腹部が痛い
立ってるときとか電車の座席にすわってるときとか
痛みは耐えられるけど気になるレベル
立ってるとき、空腹時がきつくて寝ころがると楽になる
膵臓よりも胃とか姿勢の外科的要因なんかな？
こういうの何科行けばいいんだろ 俺もこの半月位左みぞおち辺りが痛む。３ヶ月前に初期糖尿指摘され猛ダイエット中だが体重が下がりすぎて怖くなってきた。一週間で2kgとかおかしいわ。１月にCTで膵臓や肝臓辺りは異常無しと言われたが不安だ。 鳩尾が痛く背中も痛く、胃カメラで異常なし。
たまに、寝る前に痛み朝になったら治ってます。
昔、病院で検査すると膵臓に炎症をを起こした跡がある。と言われたことがあり
そのことを主治医に言ったのですが
膵炎は一晩で痛みが取れることがない。と言われました。
確かに昔は4〜5日痛みが続いていました。
一晩で痛みが取れるのは膵炎ではないのでしょうか・・・。 >>656
そういうこともあるし、そうじゃないこともある
鳩尾の痛みが続くなら検査の順番としては胃→大腸→胆嚢・膵臓となります
医者の言うことを鵜呑みにせず、すべての可能性を排除していった方が安心だと思いますよ 痛みというより筋肉痛の時みたいなボヤッとした違和感なんだか
筋肉が張ってるような、足の吊る少し前みたいなそんなかんじ
膵炎の痛みってこういうのとはちがうよね？ >>659
それあるよな。実は膵臓じゃなくて胃の左上とか大腸の角辺りかもな。確かに医者が膵炎なら我慢出来んって言ってた。でも胃カメラと大腸カメラは毎年してるからガンじゃ無いだろって 我慢できない痛みっていうのは急性膵炎の場合だろ
慢性に移行してたり、それこそ膵ガンだったりすると我慢できる鈍痛や違和感が長引く
どっちにしろ胃と大腸がなんともないなら次は胆管膵を念入りに検査して、それで異常がなかった時に安心しろ こういう臓器ってまとめて検査でどこ悪いか調べられないもの？ まとめてだと MRI しかないじゃない
肝臓膵臓腎臓膀胱胆嚢 大腸小腸胃すべてわかるはず でも上から下まで隅々まで MRI 検査してくれるって 意外とないよな ついでに行ってくれたらいいのに 悪いと伝えている部分しかやってくれない もしかしたら違う場所に病巣があるかもしれないのに エコーだと太ってたら膵臓が見えないし横からでも
たとえ手前にある臓器に 隠れてなくて全て横から見えたとしても はっきりとはわからないし 専門じゃない医者じゃ見つけられないからじゃない。
責任問題になりやすいし、自分の範囲しか見ないでしょ それはあるな エコー検査とか見る余裕あるのに 客がいっぱいですとか嘘つかれたことあったし 何度も何度も無理に押したら 行けた 膵臓って言ったから拒絶反応を示したんだろうな あれが堪能だったらすんなりエコー検査やってくれたはず結局そんなもんだよ くだらない自己保身の医者ばっかり 検査はAIが判断する時代がそろそろくるか
見落としが無くていいね 親戚が急性膵炎で3週間ずっとICUだ
無事に出てくるんだろうか 病院で検査して慢性膵炎っぽいね。と言われましたが消化酵素の薬の話が出ず、お酒飲まないでね。だけ言われてそのまま帰ってきました。（お酒は飲めません）
ここで薬があると知り、酵素が含まれた薬ならサプリで代用してもいいかなとアイハーブでサプリを見ていたのですが
ダイジェストというサプリがあって消化酵素が含まれているものってどうでしょうか？
3種類（ノーマル、ベーシック、ゴールド）があってアミラーゼやリパーゼが入っているようです。
食べ物もある程度制限しますが、サプリのご意見を頂けたら嬉しいです。
ttps://jp.iherb.com/search?kw=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%88 サプリ試してる人いるのかな？
俺も興味あるんで聞いてみたい フオイパンの効果ってどんなもの？
毎日飲んでたら予防効果感じる？弱い？ >>674
何年も飲んでたけどなる時はなるかな
デモ痛み始めて4錠くらい一気に飲んで何度も凌いだわ
気休めかはわからんが意味のある薬だとは思うなー 薬名忘れたけど膵管の詰まりを綺麗にする薬は効果あるのかな？ >>672
Enzymedicaダイジェスト買ってみました。月末に届くようです。
アミラーゼやリパーゼ、トリプシン（プロテアーゼ）も入ってるので試してみます。
夕食時に使用したいと思います。 自分は運良く膵炎では無かったみたいですが気を抜かず食事は気をつけます
皆さんも大変でしょうが現状から悪化しないことをお祈りしてます
コロナの後遺症かはわからないですが退院して１週間経ちますが少し動くと息切れがすぐ起き、常に咳が止まりません。
コロナはかかってるときもしんどいですが退院後もしんどいので感染対策は気をつけてください >>674
ほぼプラセボ
事実、フオイパンを飲んで治った患者は一人もいない
つーか、どの薬を飲んでも「治る」ことはない
だって「治療薬はない」のがコンセンサスなのだから >>678
膵炎と診断されるまでどんな経緯をたどった？
教えてぴょん >>681
えぇ…
効果聞いてるのにプラセボとか治らないとか見当違いすぎるんだが
自分の方がプラセボに反応してるんじゃない？ プラセボって薬効ない薬の事じゃないの？
フオイパンが薬効ないって言うのは違くない？ >>682
2/28の深夜にみぞおちが痛くなり救急病院へ。血液検査の結果、アミラーゼ650で膵炎の可能性があるので明日すぐに病院で検査を受けてくださいと言われる。
3/1朝、国立病院へ検査へ行く。アミラーゼが200まで減少。1週間後、また来てください。と言われる。痛みも検査のときにはちょうど引いていた。
14時、昼ごはん食べる。
16時頃痛みが出てきたので近所の内科でCT検査。膵臓が大きくなってる可能性があると指摘される。
3/2、朝、膵臓で有名な総合病院へ検査へ行く。
血液検査は正常、エコー正常、造影CT正常と言わられる。昨日のCT検査の画像を持っていくが年齢的にこのくらいの膵臓の大きさは十分考えられますと言われる。今の時点で膵炎の所見はないと言われる。
だとするとみぞおちの痛みやアミラーゼが高くなった原因がわからないということで翌日胃カメラ検査となる。
3/3 15時、胃カメラの結果、びらん性胃炎、十二指腸炎が確認される。タケキャブ処方。
3/4 深夜1時ごろ、みぞおちが痛く寝れず、熱も38.0となる。
3/5 12時、喉の痛みが強く熱も39.0を超える。PCR検査の結果コロナ陽性。血液検査は正常。その後、退院の3/16日まで血液検査は正常。タケキャブを飲み出したからか食後の痛みが治まる。
先生は痛みは胃炎や腸炎の可能性があると判断。
今はタケキャブで治療中。
アミラーゼが高騰した原因は分からずですが、膵炎ならアミラーゼがすぐに下がることはなく徐々に下がるもので翌日に下がることはないと言われ、膵炎の可能性は無いだろうという判断でした。
こんな流れです。たしかにアミラーゼが高騰したのは自分も不気味で仕方ないですが今のところ先生を信じるしかないところです。 >>685
プラセボ＝薬効ない薬というのは、その通り
じっさい治験段階の二重盲検で使うプラセボは単なる小麦粉だったりする
そして、フオイパンは「ほぼ」プラセボ
飲んでも治らないし、特筆すべき予防効果もない
それどころか「重症患者には使うな」と書いてある
自分の薬を売ってナンボの、製薬会社自身の文書に、だぞｗ >>686
長っｗ
とりあえず、造影CTまでやって正常なら、急性膵炎の可能性は低いでしょ
（逆に、いま現在膵炎が進行中なら、間違いなくＣＴで引っかかる
状況証拠としてアミラーゼ高値を挙げてるけど
あんな尻軽な数値は、急上昇する一方で、平気で急降下するからね
「大病かしら？」と思うなら、むしろ膵炎の可能性を外して、別の病気を検討すると良いよ
例えば新型コロナとか 慢性膵炎の確定診断どころかすいぞうのすの文字すら受診しても出て来ない。整腸剤出しておきますね。胃薬出しておきますね。胃カメラ検査しましょう。大腸内視鏡検査しましょう。検査したら異常なし。なら次はすいぞうを疑ってくれるどころかすの文字すら出て来ない。 >>686
結局急性膵炎だと思ってたらコロナに罹ってたって事でいいのか 膵管拡張で来週MRIだ。
血液検査もアミラーゼが高い。
膵臓に疾患がありで治療確定かな？ 医者に慢性膵炎と診断を受けて
酒も飲まないのに、普段は痛くないのに、
一応慢性膵炎患者っていうことになっているんだけど
養命酒とかなら飲んでいいんだろうか
痛くないから平気かな >>689
アミラーゼが異常値出してないならそんなもんじゃない？ >>685
予防はできないけど効果はあるでしょ
特に初期の頃なんかは >>688
>>690
はい、かかってしまってました、国立病院へ行ったとき人混みの中2時間くらいいたので恐らくそのときにもらったんだと思います
コロナでもみぞおちの痛みが出たりするらしいので感染したと思われる喉の痛みと微熱がで出した3/3以降からのみぞおちの痛みはコロナによるものでしょうと言われました、紛らわしいです >>692
単純CTで約5年前のCT画像と比較して。違う疾患があり以前に単純CTしてた。
アレルギーで造影剤CTができないので、来週MRIしましょうと主治医から言われました。
まだ確定診断ではないが不安です。 分からないので教えて欲しいのですが
慢性膵炎の人は、トリプシン、アミラーゼ、リパーゼが不足しているんでしょうか？
血液検査では高く出るみたいですが
炎症している時は酵素が出過ぎているということですか？
それとも慢性ス円の方は常に酵素が出過ぎていて、抑える薬が出されるんでしょうか？ >>699
慢性膵炎は、初期と末期でまったく症状が違う
初期の頃は、まだ膵臓が元気なので、急性症状（大暴れを起こす
慢性膵炎急性増悪（≒急性膵炎なら、アミやリパといった消化酵素が体内にあふれ
自分の身体にあるタンパクや脂肪を溶かしていくから、割と致死的
その時点で血液検査をすれば、アミやリパも高値で出る
末期になると、膵臓が死にかけてるので消化酵素はもう出ない
だから、消化を助けるためにリパクレオンなどの消化酵素を飲む
さらに進んで膵臓機能が完全停止したらインシュリンも打つ
要するに、末期患者は科学の力で生かされてるだけだね >>671
3週間は長いなぁ。無事の御帰還お祈りします 膵炎なら長くて40日くらい
早ければ3週間くらいか
ICUだと重そうだから60日くらいかかるかも 前にこのスレで1ヶ月以上ICUだった人いなかったっけ 膵石が何個かあるけど取らなくてもいいのかな。そだてて10年くらいで8ｍｍくらいもの。 いつ測ってもアミラーゼが下限付近にいて、こないだは33で下限以下になってた。
糖尿はある(aicは最大で7.2，今は6.2)。
インスリンの出はそう多くないと言われたことがある。
もしかして膵臓が干からびてきてる？ 左肋骨の下辺りが張ってるんだが、これは膵臓が腫れてるのかな？ >>698
ありがとう、前のCT画像見比べる医師でよかったですね。
それも別件で撮ったCTで…。
まずはMRIをとってからどう処置するかですね。 >>700
ありがとうございます。
>>677
初期の場合このようなサプリを取ると
アミラーゼ、リパーゼ、トリプシンが体内に増えるのでやめた方がいいのかな？ みんな質問させてくれ！
慢性膵炎持ちの俺だがいつも左側の肩甲骨下から胃袋の後ろが痛くなるのだが、4日前から右側の肩甲骨下側がどうにか我慢できる程度の痛みが続いてるのだけど慢性膵炎って右側も痛くなるのかな？今までの痛みが左右逆になった感じなんだよ…今日は日曜日だし病院やってないからご教授頼む。 >>710
自分は基本みぞおちのやや右側が痛いんだけど、たまに左が痛い時もあるよ
日によって変わる 俺は 左上腹部は 痛いってほどじゃなくちょっとした違和感
背中は右の方が痛い 尿路結石みたいな感じ 膵炎確定はしてないが >>711
他のみんなありがとう。いつでも病院行けるようにしとく。とりあえず体に負担かけないようにするよ。
>>713
血液検査&エコー検査→MRI検査→EUS検査の流れで確定診断でした。 >>713
俺は血液検査、エコー、MRI、造影CTだったかな 造影は気持ち悪くなると聞いてビビている
眠らしといてくれ >>716
俺も過去3回やって少し気分悪くなったけど大したことなかったよ。
主治医が言うにはどっちかだって。
悪くなる場合は中断が必要なほど体調不良が悪化するか、少し気分が悪くなるか。
わかりやすいから心配しなくていいって。 造影は身体が熱くなる感じ。気持ち悪くはなかったよ。 造影は不思議な感覚よね。体の内側から熱くなることってないからちょっと怖いよな >>715
みんな違うんだねえ、当たり前だけどｗｗ。
ぼくは血液検査、造影CT、膵石何個か見つかる、慢性膵炎の診断、医学管理料請求される、エコー検査、その後4か月くらいの間隔で血液検査、次回はMRIの予定。
それほど痛みないけど医師に聴いても治らない、石をとるのはむつかしいだけ。あと毎度の投薬。
大丈夫かな、自分の命( ﾉД`)ｼｸｼｸ… >>722
慢性膵炎になるまで急性膵炎何回ありましたか？
当方急性膵炎1回の初心者です >>724
急性は痛いらしいから気を付けて。ぼくの場合は下痢症状から血液検査で慢性疾患とつながった。
去年二か月ほど下痢が続いたのでクリニック2軒回ったけど、治らない。
次に行ったところでも初回だったかと投薬されたが治らない。
それを言うと血液検査をしてその結果膵炎だとわかり、そのあと造影CTをして石があることがわかった。
ついた病名が慢性膵炎、かれこれ1年になる。 気持ち悪くは全くなかったな
首あたりがカーっと熱くなっただけ
被爆したくないからMRIだけにしたいわ
造影はMRIより上なのか？ >>724
二回目気をつけれ
それで何年も持てば大丈夫じょね >>725
急性は尋常じゃない痛みでした慢性は急性にならなくもなるんですね参考になりました >>728
去年のゴールデンウィーク明けだからそろそろ1年になりますこのまま2〜3年過ごせば大丈夫かな このスレどこの病院がいいとか情報ないの？
東京西部 神奈川東部 情報求む >>730
食生活含め生活が変わらなければ大丈夫じょね >>731
慈恵医大に一人いたはず。名前は知らない
詳しくなくてゴメン あ、お医者さんの事ね。病院単位だとちょっと分からん 膵臓は福岡（九州）は九州医療センター、九大病院、山王病院
ただし山王は外科オペがないらしい（ネット情報）。とはいえ肝胆膵のできる専門医がちゃんといる 慢性膵炎の自分は職場近くの設備が整ってる病院を選んだ
胆管膵がんの名医は何と言っても順天堂の齋浦明夫先生 >>735
一週間で4ﾘｯﾄﾙの大五郎一本。一月4本10年飲み続けた。今50のオッサン昔は一月に一本ですんでたのにアルコールの魔力に勝てなかった… >>738
大五郎とか飲みやすいし酔いにくいからどんどん量増えたんじゃね
俺も一度大五郎に嵌ったがどんどん量が増えてやめたわ
さらに糖尿が悪化してとうとう酒もやめた
膵炎の方は末期なのか痛み一切無しで楽と言えば楽 >>738
なんちゅう大酒飲みって思ったけど、500mlの9%チューハイ毎日2〜3本飲んでるわいと
純アルコール量でそんなに差がなくて愕然としたわ。
とりあえず3本飲むの止める、2本にする。 今度、超音波内視鏡の検査なんだが
膵炎だった場合、自己免疫性膵炎の検査とかもしてくれるのかな
膵臓が生きているうちに何とかなればしたい 痛みや違和感などの膵炎の気があるんだけど画像は異常はなく血液検査数値も わずかに上限こえる程度。早めに処置して悪化しないようにしたいんだけど、もっと悪くなって 完全膵炎確定してからじゃないと 薬は処方されないもん？ 医者によるとしか言えない
頼み込めばくれる可能性はあるけど、自分で食事制限する方が効果はあると思うぞ >>742
いわゆる膵炎用の薬は膵炎の診断が付かないと出せないよ
自分がそうなんだが、アミラーゼがすこし高いものの画像上には異常がないので膵炎の確定はしてもらえない
鳩尾の鈍痛と下痢を訴えてやっと整腸剤が出る程度
悪化しないためには食事に気をつけて生活するのが一番いい 酒もたばこも全く飲まない俺が慢性膵炎との診断
偽陽性的なものもあると思うけどとりま、カモスタットをしばいてます 連投ごめん
ちな、食事も野菜中心の生活で肉や魚、油ものはほとんど食べない
普通の食生活が膵炎罹患者の食事内容が常なんだよ
筋トレしてる
と、原因となる不安要素はゼロなところが不気味や 原因不明が3割ぐらいなんだっけ？分からないって困るよなぁ >>746
どっかで糖質とってない？あと 普通の食事の脂質は避けてるけどお菓子の脂質は気にしてないとかでお菓子食べてるとか
糖質摂りすぎると 結局脂質に変換されるから タンパク質ですが余ったやつは脂質に変換される
と言うかはっきり言って本来持ってる人間性能で 半分以上決まってしまうから なるやつはどんな対策を練ってもなる 後一番肝心なところ きっちり睡眠と運動してなきゃ なるよ 祖母が胃がんで全摘した時ついでに胆嚢もとったとかでフオイパン処方されてたな
認知入ってたから家掃除したら大量のフオイパンやら漢方やら高栄養ドリンクエンシェアだかいっぱい出てきた 漢方で治ったって聞いたことがない
症状の緩和はあるかもね >>752
黒人に処方されてるのみたことあり
俺は重かったからか漢方じゃなかった たまに柴胡桂枝湯を飲んでるけど効いてる感じはまったくないな 膵炎疑いにはもっと軽くフオイパン処方すればいいのに。
問題ある？ >>749
お菓子はほとんど食べないに等しい
というよりそもそもの食生活が膵炎に掛かった人が食べる羽目になる食事を小さい時から
当り前のように普段から食べてるから、慢性膵炎になる意味がわからない・・・
膵炎になった人が苦しむのが病後の食生活改善させられるのが苦痛だと次長課長の河本が言ってたな
それまでは焼肉や酒を好きなようにやってたからそれが制限されるから
自分は筋トレしてるからプロテインは１日３回は飲むけどね プロテインのせいじゃね？
食事制限で肉食えないからプロテイン飲んでたら調子崩したことがある タンパク質も取りすぎると余ったら脂質に変換されるから
果糖と同じく吸収の早いホエータイプ
要は動物性タンパク質のプロテインだと空腹に入れるとヤバイ >>762
大豆食品で膵臓癌リスクって初めて聞く
詳しく教えて欲しい 慢性膵炎と関連するかはわからないけど睡眠不足だと食欲低下が著しくなったわ。まさに体が飲み食いを受け付けてないと体感出来る。加齢の影響もありそうだが >>764
疑って何が変わるって訳でもないからねぇ >>767
不確かな知識を振りまいて人を混乱させないようにということ
あなたも引用先を熟読して勉強したかい？ 大豆を主食にしかねない絶望婆が不確かと聞き流して良い情報ではないな
大豆食品の摂取量と膵がん罹患の関連
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/8492.html
総大豆食品摂取量が多いと膵がん罹患リスクが高い理由は、よくわかっていませんが、動物実験では非加熱大豆飼料を与えられた動物では、下痢などのほか、膵臓の腫れがみられたとの報告や、大豆に含まれるトリプシンインヒビターなどの消化酵素阻害成分の消化酵素や消化管ホルモンへの影響などが考察されます。 あと甲状腺ダメージ蓄積な
完璧な食品はない
必ず毒素があるそれが多いか少ないかは置いといて
だから健康だからといって15品程度によりすぐりの健康品食ってるだけじゃ腸内細菌も種類が少なくなる
結局のところひろゆきとかが言ってたのは正解で
なるべくより多くの食品を少量摂取するのが望ましい
もちろん超超加工食品とか論外だが アンケート調査の結果で話されてもなぁ
豆腐がリスクとか眉唾にも程がある いずれ豆乳は膵臓癌と関連がある、と判明するだろう。 ここ最近油物を食べると顔から油が出やすくなった
膵臓が弱って油を分解できなくなったのが原因か？ 寝ている時に脾臓か膵臓あたりがたまに痛くなるんですけど造影CTを受ければ膵炎かどうかわかりますか？ MRIの方が良いかもな。今までは会社健診のオプションに超音波診断付けて半年後に腹部CTやってたが当てにならないからCTに代わり毎年一度受けとこうと思う。 今中国が醜いロックダウンで透析患者は放置
急性患者も放置で急性膵炎の女性が飛び降り自殺してしまったらし
怖いね
コロナと急性膵炎のコンボだと日本でもダメかもな >>777
検査するにも優先順位ってものがあってだね
寝てるときにたまに痛くなる程度でいきなり造影CTやMRIをやる医者はまずいないよ
こっちがゴネてやらせない限り
まずは血液検査
次に胃と腸に問題がないか調べて、それで何ともないと分かったらエコーで胆肝膵
そこで問題発覚したらCT、MRIだよ >>778
>>780
ありがとう
血液検査の結果はCRPが少し高かったけど
アミラーゼや白血球数は基準値でした
造影CT来週予約入れちゃいました >>780
まじこれが困る
自分の意思で MRI を受けさせてくれないから はっきり言って他の検査をするよりも MRI 一本で 半年に1回受けさせてくれたら すごく安心なのに 膵臓のエコーでそら かなりこねないと 受けさせてくれなかったからな最近胆嚢が悪いかもしれないというのをついでに付け加えて何とかなったけど ある程度ゴネ 簡単な血液検査だけで全て片付けられてしまうから どこにも炎症反応なしだから大丈夫みたいな大丈夫なわけないだろう ごく小さな炎症だと 血液検査で反応しないんだから たかだかエコーやCTでも半年に一回やるとやらないでは安心感が段違いだわな Ctは被曝するからあんまりやりたくないのだけど背に膵臓は変えられんなぁ >>774
胃カメラ血液検便エコー 一通り検査して 問題ないのにまだ背中痛い 左上腹部違和感 って言えば 素人目にも膵臓だろうよ 避けてるとしか思えん まあ慢性は分かりづらいって言うけどな プロなんだからそのくらい知ってるだろ当然 間違えた>>776だった
これも背中やら腹やら おかしくてパフォーマンス低下してるの 影響 してる >>788
そうだよ、だからこそ半年に一回自分の意思で全身MRIだけさせてくれたらいいのになって思うわ あれでエコーも造影も必要ないし
大腸と胃の内視鏡だけですむ
なのにMRIは手順ふんで紹介状でも書いてくれない限り受けさせてくれない
機械が少なくて予約待ちだからってのはわかるけどさぁ そうなんや、俺んとこのかかりつけ医は毎年CT申し込む時にMRIの方が初期の膵がん見つけやすいで？って勧めてくる。膵も大事だがCTなら腎臓肝臓、胆管尿管もトータルで見れる魅力に引かれて選んでしまう。 >>792
なるほどMRIは造影CTより全てにおいて勝ると思ってたけどそうでもないんやな あとmriは撮影箇所に厳しいと聞いた事がある。基本一箇所しか撮らせてくれないとか 毎年MRIやってるけど膵臓以外にも肝臓と胆嚢もしっかり見てくれてるよ？ >>794
まさにこれなんよ
問題ありってなった紹介状書いてくれた ついでに他の部分も見てくれると思ったら一切見てくれない 多分これって場所によって違うんだろうな 都会もしくは MRI が十分補給してて 予約でいっぱいじゃないなんて地区じゃなかったら全身見てくれるのかもしれないな少なくとも俺のところはド田舎で MRI が おそらく三つぐらいしかないから 全身とかまず見てくれないし希望なんて絶対通らない 俺も毎年MRIやってるけど基本的に膵、肝は見てくれてるな
場所によるのかもな 全身なんて見てくれるわけないでしょう
そもそもが検査適応の症状がある臓器メインで調べるものなんだから
膵臓ならその周辺の胆、肝、腎はCTでもMRIでも一緒に映るから、それらも全部精査するかどうかは読影医師によるんじゃないの？
全身見てもらいたかったら人間ドックに行くしかない >>798
それって直接MRIのある病院に行って
診て欲しいって言ったら診てくれるの？
だとしたらめちゃくちゃ羨ましいわ
うちのど田舎だとMRIなんか大病院
にしかないしその大病院は基本的に直接出向いても診てくれない
小さな所で紹介状書いてもらって
しかも仕事休まなゃならない平日
しかやってなくて
しかも異常を訴えないと診てくれない
なんで実際にMRIしてもらうまで
めちゃくちゃ日数かかる
お金も時間も余分にかかるわ
まじ最悪 >>799
いやほんと医師の匙加減たわ
エコーですらもしぶられるとこあるし >>800
ほんとに日本の医療は患者に向いているのか疑問だ。医療体制がどうこう言ってるけどしょせんは医者というのは偉いという権威付けでしかない。
うちの近くの図書館でもここ数年前から夜の8時ごろまで開くようになった。
病院も同じで昼夜なぜ交代で患者を診ないんだ。
コロナでも同じで患者が夜いけるようになれば、救急車なんてそれほど稼働しなくて済むし、死亡者も少しは減るはず。 AIの画像解析とか導入したら見落としも減ったり
最もいい薬のチョイスとかできるんだろうな
医師の経験やらプライドやら製薬企業との癒着が許さんのかね >>800
都内でも同じだぞ。一回行ったら次の予約出来ないの？ >>803
でも紹介状にどこそこに何々の疑いありって書かれてると思うので、そこの部分だけだと思うけど。 カモスタットメシルを飲みだして１か月半・・・来月経過確認の血液検査とエコーだけど
膵臓だけは不安やわ。まぁ血清アミラーゼだけがパニック値出たからやってるんだけど、
原因がわからんから気色悪い どんな症状だったの ？カモスタットって効く ？パニック値ってどのくらい？ >>807
自覚症状なし
効いてるかどうかをこれから経過確認するので回答できない
値は250前後
まぁ、エコーで膵管が硬くなってるのは確定とは言われたわ いろいろ治療方法あるけどあくまでも延命治療で一生治らないよと笑顔で言われた
よし、やりたいことやろう！！！ 不快感とげっぷが出て時期に鳩尾が痛くなるのですが膵炎は胃薬で改善しますか？
慢性膵炎と言われていて、いつもの違和感があって胃薬を飲んだら不快感とげっぷが引きました。 水をたくさん飲めと言われてるから
畢竟
就寝後に1，2回はトイレに発つ 血液検査でリパーゼが60超えと出たので、来月ＣＴすることになった。
アミラーゼは普通、炎症反応なし、でも怖いなあ >>820
ちょっとずつしか出ないならやばいだろうけど
十分たくさん出るんだけどそれでも？ たくさん出てもだめ、夜間で2回以上は危険因子
てか寝る前に水のもうが飲まなくても
排尿にさほど差がない仕組みがあってだな 調べて
もちろん水飲まなくて寝たのに夜間頻尿は激ヤバ 頻尿がどうとか？
もったいつけないで簡明に書いていただきたい 暴飲暴食の反動からかここ、ここ数日久しぶりに油が混じった排泄が続いています……腸と膵臓が特に痛いです。 >>825
まったくおなじです。お酒飲むと激痛。。。 膵仮性嚢胞の感染ってよくある事ですか？
何年も前に急性膵炎やった時に嚢胞ができたみたいで、5センチくらいの大きさだけど様子見でと言われてました。
でも先日、急性膵炎起こした時に近い症状が出て病院行ったら、感染がおきてるとなって翌日に処置され、今は落ち着いてます。
膵炎やってからは酒は飲まず食事でも節制してたつもりでしたが、食生活が悪かったのかなとか色々よぎってます。 >>830
お菓子の中でもトップクラスに脂質が高いやつじゃん 慢性膵炎、膵嚢胞で入院して1カ月。
アミラーゼ、リパーゼの数値の改善がみられず3度目の絶食。
もはやこれ以上良くなる見込みもなしとの事なので無理矢理退院する事にしました。 >>834
慢性膵炎何度もやって最後は我慢して自力で何とかしてたが
その経験で言うと少し散歩とかして体動かすと痛みが改善してどんどん良くなって行った
痛みはないから退院できるのかな
寝てばかりの安静も限界あるかもしれない 自力でやって効いたと思う事柄 とか食い物とか 全部あげてくれ >>836
食生活の見直し、禁酒禁煙、運動(デブは問題外)くらいしかないやろ >>838
睡眠不足
ストレス
このあたりも改善したいところ 運動とマッサージ
代謝と血流良くして健康体に近づける 慢性膵炎から膵機能低下・膵性糖尿病って、
定期的に通院して検査してもらっても、防げないでしょ
悪化しているのが、わかっていても防げないんだから
結局はなるようにしかならないのだから、
そもそも通院や検査自体が無駄なのでは？ >>842
半年二一度のMRIで問題なければ次の半年まで安心
ガンになってれば覚悟を決めてやりたいことをやる
無価値とは思えん 自分の身体の状態知りたくないのか？
まぁそういう人もいるんだろうが… この人、可哀想すぎる…
慢性膵炎・急性膵炎から膵臓癌になった人の闘病ブログ
https://ameblo.jp/makicoco5296/
しかも40代という若さで
しかも主さんは放置してたワケじゃなく
総合病院に通って定期的に見て貰っていたのに、この結果だ
急性膵炎から慢性膵炎へ移行して、そして（いつの間にか）膵嚢胞が急激にできて、
定期的に診て貰っていたハズなのに、膵臓がんになってしまっていた
しかもリンパ節にまで浸潤していた
膵臓がんの摘出手術は成功したんだが、
その後、再発防止の為に、術後のTS1や放射線をやったんだが、
結局は腹膜播種（転移）という最悪の結果になってしまった
膵嚢胞を把握していたのに、（リンパ節にまで浸潤の）膵臓がんになるまで、何もできなかったとは…
余りにも可哀想すぎて、心が痛むわ
この人を見てると、一体どうすりゃ良かったんだろうか？ >>842
結局はまな板の上のコイってことですか？ ここの人医師の知識、技術を過大評価している人が多いように思う。
でも医師も普通の人間なんで、画のブラックジャックやドラマのドクターXのような人は少ないと思う。
結局は本人の治りたいという意欲、周囲の温かい援助が必要で最後は運だと人生半分にしてやっとわかった。
そしてやはり最後は金のあるなしにつきる。 >>842
その通り。病院で定期健診をしたところで
糖尿病も消化機能悪化も癌化も防げないんだから
無駄な時間と金を浪費するだけ ブログのレスはなぜコピペにしたのだろう。
最初は確かにかわいそうという感じもあったが
今はこの人なりにすごく前向きになろうとがんばってる。
何ができるわけではないけど応援してあげたい。 少しくらいならいいだろうと思っておちょこ一口飲んだら痛みが出たちくしょう 仕事から疲れて帰ってきたとこかが一番やばいんだよね 躊躇なく糖質脂質を摂取してしまうから >>845
経過観察してる間に癌化してしまったのか 慢性膵炎で医者にいってメリットなんて一つもない
悪化していくのを傍観するだけ 慢性膵炎だけど、食事は脂質を控えたほうがいいの？それとも糖質を控えたほうがいいの？ >>854
安定期に飲むものだから即効性は無さそうだだが
元々痛みとるようなもんでもないしな >>855
糖質のものを食うと、膵臓が頑張ってインスリンを出しまくるから
膵臓が酷使されるから悪化を早めるよ
だから糖質は食べないほうが膵臓には優しい 人工甘味料ではなく糖質カット出来るラカントとかどう？ 皆さん最初はどんな感じでヤバいなと感じましたか？自分たった3日前からなんですけど、吐き気、倦怠感、背中の違和感、下痢の症状出てて調べたら膵炎かもと感じたんですけど、まだ3日しか経ってなくて病院行くのも…でして >>860
膵炎になったら我慢なんか出来ないよ
真っ直ぐ立てないし水飲んでも吐き気するし
まずうんこが出ない
まだ続くようなら病院に行けばいいと思う
直感的には膵炎じゃないんじゃないかなー >>861
そうでしたか…。こう書き込みしているうちに背中がズキズキしてきたんですけど、まだ全然我慢出来る範囲なのでもう少し様子見てみます。 早く病院行け
俺は10日ぐらいお腹が痛くてやっと行ったけど、未だに後悔してる 膵石症の人っている？ぼくはずっと下痢が続いていたんだけど、どのクリニックもタンナルビンとか下痢関係の投薬で、血液検査しなかった。
経緯をあるクリニックに言ったら運よく血液検査してその結果数値を見て造影して石が数個あることがわかった。 膵臓、胆嚢、肝臓あたりは病巣がどこか判定難しい 放散痛もあるし >>860
何が原因かここではわからん
何で３日も我慢すんの？
週末にかからんうちに早う病院に行け 一ヶ月前に激しい腹痛に襲われ、翌日は響くような痛みでまともに歩けなかった
血液検査と腹部エコーで、白血球が少し高いが問題無いと言われ抗生物質やら痛み止めやら6種類も処方され
服用し一週間程で持続的な痛みは無くなったが、三週間経ちお腹の張りとたまに腹痛、何故か左背中に痛みが出てきた。
再び病院に行くと聴診器と触診だけされて、問題無いし逆流性食道炎かも？と言われたが
色々調べてみると、もしや急性膵炎だったんじゃ...。
だけど、エコーはまだしも急性膵炎なら流石に血液検査で異常出るよね？
医師の言うように鎮痛剤のせいで胃が荒れただけなんだろうか... >>867
病院変えてその症状伝えた方がいい
軽い急性膵炎を、自力で修復し慢性期に移行してるかも
急性膵炎は一発目に完治させないとヤバい >>867
気のせいじゃね？
神経質な人にありがちな精神的な症状と思うが >>868
症状的に膵炎の可能性ありそうだし違う病院に行ってみた方がいいよね、また同じとこ行ったら嫌な顔されそう...
>>870
激痛と響く痛みが続いたのは間違いなく気のせいではないけど、背中とかに関してはその可能性もあるかもしれん
とりあえず脂質は控えて糖質もなるべく抑えめの食生活してみてるけど今日は背中の痛みはそんなに気にならない >>871
悪いときに診てもらわないとぞんざいな扱いされるかもしれんので注意 「痛い痛い！」って大袈裟に騒いでるだけだろ
鬱陶しいから二度と投稿するなよ >>872
ありがとう、少し様子見てまた異常があるよう早めに診て貰おうと思う
>>873
なんでそんなにあたり強いんだ？決めつけてくるのも謎だし
八つ当たりはやめろよみっともない >>874
慢性膵炎だとするなら平時は血液検査でも分からんから
でも膵臓の写真撮ってもらって石とか水嚢とかあるか見てもらうのもいいかな >>875
やっぱり血液検査とエコーだけじゃ難しいか...
おけ、覚えておく。色々と本当に感謝です 急性なら基本的には血液検査で分かる
上がった数値はすぐに下がらないから間が空いてても分かる 慢性膵炎だけど糖質制限の食事やってもいいかな？危険かな？ >>878
カロリー鶏のささみとかで補えるならいいんじゃないの
脂肪の多いもので補うのでなければ
ただしある程度は取らないと全く取らないのはほかの病気に
GACKTとかがコメ食わないとか糖質取らないとか信じては行けない 余談だけど男性で一日必要なタンパク質が60
100グラムのささみでやっと23
卵に至ってはタンパク質の種類は豊富なれどたったの9
ふつーに60食べようとしたらカロリーオーバー
そこでプロテインですよ こんな考えもあるようですよ。
｢プロテインを飲んではいけない｣健康のために運動する人に多い根本的勘違い
https://president.jp/articles/-/45256 余ったタンパク質は脂質に変換されるから悪
タンパク質少なめの生活
糖質完全抜きのシュガーバーニングではなくファットバーニングの脂質メインの生活だの
まだ全体の意見はまとまってない
それは毎日物凄い量の健康YouTubeを仕事中に聞いててよく知ってる
おそらく誰よりも時間を割いてリテラシーを得てるのじゃないかと自分で自負してもいいぐらい
私は結論が言おう今のところ多くの意見は タンパク質を 規定内であれば取るべきということ
16時間断食 が流行れば 朝昼晩の3食を取るべきという専門家もいるし
逆張りはえてして数が少ない カロリミットってサプリが、消化酵素の働きを抑えて糖と脂肪の吸収を抑えるらしい
使ってみようかな。どう思う？
とりあえず今日試しに買ってくる
https://www.fancl.jp/laboratory/rdstory/health-06/index.html >>860
発症数ヶ月前から吐き気、倦怠感、背中の違和感などなど
我慢していたら痛みでうずくまったりグラスを落とすなど何回も
我慢できずに受信したら結果重症急性膵炎で入院
嚢胞とか後遺症残らなくてよかったうふっ >>884
やっぱ急性だったか
アミラーゼと白血球数見てすぐわかるレベルだったんだね
醜いと死に至るレベルになる前に発言出来て良かったと思おう >>886
ごめん、説明不足だった
発症前からこのスレ除いていたから嫌な予感はしていた
町医者でも分からず最初の受信から総合病院まで10時間ぐらいかかった
そこで疑問なんだけど治療が遅れたから重症化したのかな >>887
急性って名前だからか
違和感ありから5分くらいで一気に激痛まで行くから
場合によっては防げたかもね
大抵の人は我慢できなくなって救急車コース
でもよほど上手く機能して防げる程度かも
最悪様子見の可能性も
俺の場合1度あったのは時間外で血液検査だけして一旦帰らされて
次の日に結果出て急性確定で緊急入院決定
電車で向かってる時我慢できなくなって降りて
駅長室で救急車呼んでもらった >>887
上の人も書いてるけど、ヤバい時は一気にくる
そりゃ早い方がいいけど運も必要 昨年夏から原因不明の背中痛
膵炎か腎結石と見ているけど痛みから識別できる？ >>891
昨年から放置してるならそのままでいいんじゃね 慢性膵炎の背中痛ってどんな感じ？痛み、場所、時間とか >>888
膵管の5mm程度の拡張と時々痛むぐらいで病院へ行くほどではないかな
時々ボルタレンかトラマドール飲んでる
膵炎は万にひとつとかよく書いてあるから痛くても飲み続けたのがアホだった 毎朝4時か5時頃 背中の不快感で 目が覚めてしまう 一瞬だけ肩側の背中に痛み走るのって、膵炎のせいなのか神経痛なのかわからん...同じ人いる？ 会社健康診断で血液検査フルセットした結果膵臓が45.8と
軽度上昇だった。かかりつけで
検査機関紹介してもらうよ
飲み過ぎかな あ、因みにガンマ64で
糖尿ね
糖尿なかったら行かね 食後2.30分位でに左みぞおち部分がチクチク少し痛む人いる？ 腹は違和感程度しかなくて腎臓から下の背中痛メイン なんだけどこれ膵炎？
明け方不快感で目覚める
アミラーゼ110リパーゼ70 だったことはあるけど 今は範囲内 もともと酒で肝炎してから年に一回エコーしてるけど、今年は膵管拡張で大きな病院に行ってCT検査するよう紹介状ももらったわ
アミラーゼは少し高いぐらいで腫瘍マーカーも問題無いけど最近少しみぞおち辺りが痛かったから検査まで怖いな フオイパンって 飲み始めてどのくらいで効き始めるの？ 違和感レベルなら3~4時間ぐらいか？
個人差ありそうだけど いきなり慢性膵炎ってあるの？
違和感痛みないんだけど、痛くて(違和感あって)
医者へ行く感じ？
15年近く毎日ビール500を7〜8本飲んでいたから
膵炎心配になったよ。(断酒10日目) >>907
いままでに腹痛なかったの？
軽い腹痛があって数日以内に治ってを繰り返していたとか >>908
全くなかったよ。
アメルっていう薬を飲んでいて
それが胃にも効く薬で
それで痛くなかったのかなぁ？
でも慢性膵炎って我慢できる軽いのもあるんだね。
強い酒は飲んだ事なくて、ビールと最後の方
チューハイ5%。飲む量は多いから
摂取アルコールも多いね。 急性膵炎退院一ヶ月そろそろビール飲んで良いですか？ >>910
少量ならいいと思うけど少量で済まないから膵炎になったのでは？ >>908
詳しいと思って聞くんだけど、
特別症状なくても過去の飲酒歴で
医者に行った方がいいの？
症状なくても実は慢性膵炎でしたってのは
やだよね。あなたならどうしますか？ あなたもそうですが、皆さんならどうしますか？
一応長年大量飲酒してきたわけだし、
膵臓しらべますか？胃カメラと大腸カメラはやるつもりです。 >>913
症状無かったら行かなくていいのでは
もう既になってたら食事気をつけるしかない
薬で急性になるのをある程度予防できるだろうけど
気休め程度かも
言いたいのは既に慢性なら手遅れで急性にならないよう生活改善しかない 症状が無ければ診察対象にならないよ
気になるなら人間ドッグや健診に申し込めばいいんだよ >>910
俺は去年のゴールデンウィーク明けに急性膵炎になってから一滴も飲んでないわそのおかげで腹痛もこの1年無いわ >>914
毎年胃と大腸の内視鏡以外に腹部エコーと腹部CTやってる。だが医者は膵臓の初期を見過ごさない為にはMRIを受けろと勧めてくる。そりゃ脾臓、肝臓、胆嚢、腎臓、尿管、前立腺、膀胱まで全てそれで視れるなら受けたいが膵臓ピンポイントならな… >>918
俺は心筋梗塞やってるのでかりつけの循環器内科に行ってそういえば以前造影CTで胆石あるって言われたのでそれ関係ありますかって言ったら血液腹部エコー造影CT撮られて急性膵炎なので入院必要だと先生も一緒に救急車に乗って提携先の基幹病院に行ったわ5日間絶食2週間入院でした >>918
一気に来るから、よっぽど初期じゃなければ救急車で即入院 俺なんて客先で打ち合わせ中
饒舌に話してたのにあっという間に痛みが出てそのまま救急車よ >>919
すごいですね。やはりお酒を飲まれてたのですか？もしよろしければ、年齢と飲酒歴、酒量
を教えていただけますか？あと費用もw
すみませんが宜しくお願いいたします。 >>918
自業自得で申し訳ないのでタクシー呼びました^^; >>923
酒は付き合いでたまに。
糖尿、痛風持ち。かなり改善した。毎年全部やったら四万位掛かるけどあの時診とけば良かったって後悔するよりはこれだけ診ても見つけられなかったからしょうがない、運がなかったって諦める方が利口だと。 52歳♂デブ2型糖尿病持ちです。
数週間前から突然背骨の右側に
(背骨と肺下部の骨がぶつかる辺り)
激痛が走るようになりバンテリンを
塗布してたのですが激痛が治まらず
普段は鈍い痛みというか違和感或いは
攣った後の感覚の様な感覚が患部に
続いています。
気付いた時は筋肉痛の一種かと
気軽に捉えてましたが痛みが長引き
且つ内臓疾患なのかと最近思う様に
なりました。
背中の痛みが伴う臓器疾患をネットで
調べた結果、肝臓、腎臓、膵臓の炎症を
疑っています。
炎症の場合この様な痛みが出るもの
なのでしょうか。 >>932
それだけ続いてるならサクッと受診しなされ
ここには素人しかおらんのでな >>933
レス有難うございます。
そうですよね、来週通院するので
その時の血液検査を踏まえて色々と
聞いてみます。 >>934
腎臓も肝臓も沈黙の臓器
それが痛みを伴うようになったら手遅れに近い
膵臓かなーやっぱ
ヘルニアとか骨の病気もあるのかな
なんでもないことを祈る 病院選びが大事だわな 膵臓担当医がいるとこを選んで行った方がいいと思う >>935
レス有難うございます。
糖尿病持ちでもあるので腎臓には
あまり自信が無く叔母が膵臓がんで
若くして亡くなっている事もあって
癌家系に身を置く者とすれば真っ先に
疑いを持ちます。
食欲旺盛なのが唯一救いを感じる
ところではありますが…。 >>936
レス有難うございます。
そうですよね、予め調べておきます。 >>937
レス有難うございます。
飲酒は好きで調子の良い時は
一晩で焼酎を一瓶空かす事も
ざらに有りましたが、8年前に脳梗塞、
7年前に脳内出血を発症してからは
かなり減って断酒していた期間も
ありました。
しかし酒席の機会をきっかけに
また飲酒する様になってしまったり…。
ただコロナのおかげで呑む機会が
だいぶ減ったので今では月に3,4回
程でしょうか。 >>940
来週までとか言えるレベルじゃない痛さになるぞ
明日にでも病院行け、最低でも明後日 >>941
レス有難うございます。
糖尿病と診断されたのは
4年程前でしょうか。 >>942
レス有難うございます。
病院へ問い合わせてみます。 >>944
なんでもないように…
万が一何か見つかっても見つかって良かった
と思うようにしてください。
生活習慣の改善や治療ができますから。 >>945
レス有難うございます、
またお気遣い深謝致します。
今日になって痛みは嘘の様に
無くなってきたのですが油断せずに
ちゃんと検査を受けます。
有難うございました。 アルコール性肝炎が良くなってきたなーって思ったら病院から慢性膵炎だね、って言われたよ
今すぐどうこうする程でもないって言われたけど不安だな >>946
鉄は熱いうちに打てで
なんでもなくなってから病院に行ってもちゃんと診察や検査してくれない
また慢性膵炎なら判定できなくなってる可能性あり
血液じゃ分からないから >>948
レス有難うございます。
激痛が走る事はだいぶ無くなりましたが
鈍痛というか重い違和感の様な感覚は
未だ続いているので早めに受信します。 >>947
今まで慢性膵炎の症状なしに
いきなり言われたの？
検査は何でわかった？ >>950
もともとアルコール性肝炎やってから年1ぐらいでエコーやってたんだ
今回初めて膵管拡張が見つかってCT撮ったら慢性膵炎だった
血液検査では肝機能数値良くなってたからこれからも経過観察だって言われた 急性膵炎の診断ガイドラインが公開されていた。
予後のところを読んだがやっぱりやっかいな病気だなと思う。 >>953
長期的にも膵臓の機能低下
が持続することがあり慢性への移行もあることや糖尿病のリスクがコントロール群より短期的にも長期的にも高いのが書いてありました。 スレ違いだと思うが、水嚢砲が大きくなっていた 来月、手術の検討するとのこと 大手術とのこと つらい >>959
テンプレにもあるけど、ここに医師はいません
心配なら病院検査して下さい 肝嚢胞あっても別に何も言われないなに
膵嚢胞だとなんで？ Ｐアミラーゼは正常値になったのにアミラーゼは200超えたまま。どーすれば下がるの？ 急性膵炎で10日ほど入院したんだけど、酒飲むなとだけ言われて食事については特に何も言われてない
油もの食っていいんだろうか >>967
ふあんなら1年くらい控えてみたら
フライとか油っこいものは避けて
本格的に悪いと油物とっただけでキリキリ痛むよ エコー、CT、血液、おしっこ 異常なし言われたけど 脂っこいの食べると左背中に鈍痛がおきるんだよなぁ。まぁ色々検査して確定させても治療法がないなら、脂をできるだけ避けようかな >>898です
再度血液検査とCT受けました
腫瘍マーカは正常値に戻り
肺から腸まで診てもらいました
異常なしでした
疲れストレスでも上昇するようです
皆様お大事に 左背中と左鳩尾に刺すような痛みがあり検査したところ、MRIで5mmの膵嚢胞が見つかりました。
医師からは膵嚢胞が原因の痛みではない、膵炎を起こしている初見も見られないと言われ半年後再度MRIの検査をする事になりましたがどうしても不安です。
別の病院でもう一度診てもらおうか悩んでますがどうしたらいいでしょうか？ あと慢性膵炎なると水嚢胞が出来たりするものでしょうか？ 別に何の問題もない健康体でも嚢胞がある人はいるよ 問題なのは膵臓に通ってる血管のそばにできる嚢胞それだけはやばい そうなんですか。教えてくれてありがとう御座います。
画像見た感じだと血管の近くに膵嚢胞があったか分からないですね。
水嚢胞あると思わなかったから予備知識なくて何も聞けなかった。 肝臓にもあることが多いけど 体中のあちこちに嚢胞って大体存在するから 場所や大きさによって 不味いものと全然問題ないものとに分けられる ウンコにトウモロコシのような白い粒が混じることあるけど、これって脂肪便？
トウモロコシ食ってないのに 白い玉で水に浮くなら完全体脂肪弁
その一歩手前みたいなタバコの先
みたいな茶色で水に浮くのは
脂肪弁なりかけ
だいたい水に沈むメインのウンコにも
白いのがまとわりついてるはず
気のせいじゃなくてそれが脂肪弁
だから
ちなみに、肝臓膵臓胆嚢胆管どれも
以上なくてもあまりにも脂肪
とりすぎたら脂肪弁にはなるから
40代以上は 飲酒や食後に痛みが出るってどのくらいしてから痛み出す感じなのかな？個人差はあると思うけど 母親が9年前に胃がんをやってその時にすい臓に嚢胞がある事を聞かされ経過観察して定期的に診てもらってたんだが昨日の検査で大きくなってきてると言われてるんだけど
嚢胞が大きくなってきてるって事はガン化してるのかなぁ
来週超音波内視鏡検査なんだ どっちにしても膵臓の血管のそばに出来てるならアウト そうじゃないなら経過観察 血管のそばにできる嚢胞は圧倒的に癌になりやすい >>988>>989
ありがとう。問題なしなら良いんだけどなぁ
頑張るよ。まだ生きたいしって言ってたけど
ボソッと何も悪いことしてないのに...って呟いて下を向いた姿を見たら堪らなくなった >>984膵臓以外が原因なら下痢は慢性化、膵臓が原因なら脂質を抑えた食事をする分なら下痢は治まる気がする 超音波内視鏡やったら膵臓が炎症起こして石灰化してるだと
これまで早期慢性膵炎疑いから確診になってしまった
膵癌怖いよ
同じ状況の人いる？
治療はどうしてる？
カモスタット、ベリチームだけなんだよ
あと様子見とか無策すぎないか？
助けてくれよ
膵癌12倍なんだよ。。、 >>995
https://www.hirahata-clinic.or.jp/pancreas/mibyo
から引用
～ お酒さえ飲まなければ、膵臓の状態がどんどん悪くなっていく人はほとんどいないように思いますので、「自分の膵臓は悪化の一途をたどるのではないか」というのは、ほとんどの場合、ただの杞憂です。
むしろ、その不安に伴うストレスが、膵臓の痛みの原因になってしまうことが多いので、余計なことで悩まないようにした方が良いのに、と思います。 >>996
ありがとう
みんな、こんな気持ちになることあるんだな
少し騒ぎすぎた
ごめん
でも、ここに書いてあるのは慢性膵炎確診ではないのだよな？
とはいえ、医者が様子見でいいと言ってるなら様子見かなぁ >>997
背部痛と下痢で4年前から診てもらってた
造影CT、MRCP、超音波内視鏡を1年ごとにぐるぐるまわしてた
カモスタットとベリチームで奏功はしてた
画像検査ではなかなか所見でなくて早期慢性膵炎疑いで、自分の中では膵臓が悪いわけではないと安心してたのよ
そしたら、先日の超音波内視鏡で石灰化3箇所、早期慢性膵炎確診となった
ベリチームを3倍飲むと下痢はピタッとやんだ
背部痛は最近ない
そんな感じです
長くてごめん 超音波内視鏡が一番近くで膵実質や膵管の状態がわかるから、造影CTとか意味ある？スライス厚の関係で映らない事も有るみたい。それに被ばくするし。毎年、超音波内視鏡じゃ駄目なのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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