☆高血圧を語ろう・117
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>>877
それで、正確な結果が得られる医学的根拠は？
無ければ君の妄想妄言、これでおしまい 何なんだお前は
複数端末使ってまで必死すぎて気持ち悪い
期間限定の無塩生活くらい我慢しろ
（※４）国立循環器研究センター（腎臓内科）木村玄次郎氏らの調査による。
この調査では、食塩感受性の判定基準について、１週間の低食塩食（１日0.5グラム）のあと、１週間の高食塩食（１日14.5グラム）を続けた結果、血圧の変化（上昇）が10％以上みられたものとしています。
ただし、これは医師の厳正な指導の下でおこなわれた調査です。極端な減塩をおこなうと、気力減退や疲労などの症状が出やすいので、自己判断でまねたりせず、あくまでも参考数値と考えてください。
https://www.healthcare.omron.co.jp/resource/column/life/98.html >>877
それはどこの研究機関でとられてる方法ですか？
まさか、ぼくのかんがえたやりかた
とかじゃないですよね？ >>880
無塩でもないし、素人がやるには危ないね
却下 ツッコミが幼稚だから同一人物とすぐ分かる
付き合いすぎてしまった
終了 >>880
自分で自分の首絞めたねw
結論としては、検査を受けた例外の人以外は、高血圧改善のため減塩せざるを得ない >>883
さよーなら
敗北者君
あしたからまた別のネタで荒らすのかな？ なんでここはいつも争ってるの？
みんな今以上に血圧高くなるよ〜 減塩原理主義者が1人でケンカ売りまくってる
いくら減塩しても血圧が下がらなくてイライラしてるからかも 減塩で血圧が下がる仕組みは解ってるが、食塩が直接高血圧の原因と言う人はほとんどいない。
若い人は塩が多い食事でも高血圧の人は皆無だからな。
ただ対処療法として減塩があるだけで、その効果も極めて限定的で薄いのが現状。 食塩感受性を理解できないこの両極馬鹿が元凶
>>876
＞結局、高血圧なら全員に減塩という手段が必要になる
>>889
＞ただ対処療法として減塩があるだけで、その効果も極めて限定的で薄いのが現状。 >>889
極めて限定的で（効果が）薄い
という根拠があるなら、それを出せばいい
それができないんだから諦めるしかない
さも、塩分減らして血圧下がる人はわずかしかいないような書き方言い方をしてるが、そのような事が書かれてるものは見たことがない >>890
ちょっと違うな
きちんとした検査をして例外に当たることが確定してる人以外、高血圧なら全員に減塩という手段が必要になる
だ
さり気なく、0か100かにおきかえるなw
特に、初めて見る人に減塩の効果がないかのような誤解を与える書き方は非常によくない >>889
若いときに平気でも10年、20年、30年という不摂生の積み重ねと老化で悪化するわけです。
考え方が、典型的な発達障害ですよ。 >>890
上の方、今の医療の現状がそうじゃないの？
何が極端なの？ >>893
老人でも血圧安定してる人はいくらでもいるが？ >>893
それは不摂生が原因かどうかはしらんが塩は関係ない話なんだが？
理解して話てるのか？ 減塩が単なる対処療法なんて今時常識だろ？バカなの？w あと筋トレも動脈硬化が筋トレで一時的に解れてるだけだからな。
筋トレやり過ぎて筋肉つけたら逆に血管圧迫して血圧上がっていくから。 >>898
それ、発達障害の特徴
aの人がいる、bの人もいると理解できなくなる
0か100か思考の典型
>>899
なぜ塩が関係ないになるのか
0か100か思考の典型
まず発達障害を直して >>900
それも発達障害からきてるんだろうな
誰も対処療法じゃないなんて言ってない >>902
てゆーか不摂生がなんで塩関係あんのか説明して >>904
不摂生に「塩分」や糖分とりすぎの食事もはいってるから >>905
でもそれは今言われてる高血圧症を下げる減塩の理屈とは関係ないぞ。まず減塩したら血圧下がる理屈を理解した方がいい。 減塩したら血圧下がる理由も知らずに発狂してんのか？ 老人でも血圧安定している人がいる
塩分取っても血圧に影響がない人もいる
それを一般化して思考や主張するのやめたほうがいいよ
40代後半でも出産した芸能人がいるんだから女性は50頃までなら出産なんて問題なく可能とか思考してしまうのと同じだよ 高血圧で減塩するのは血中塩分濃度が上がればその時に飲んだ水分が塩分濃度を下げようとして水分を血中にとりこみ血中の水分圧が上がり高血圧を引き起こすから減塩すると言う単なる対処療法なんだぞ。
不摂生の話はぜんぜん関係ないわけじゃないが今議論してる事とはまったく関係無い話 一般化とかそう言う話でもない。
理解力のないやつと話するのがこんなにしんどいとはなw >>910
塩もまぁまぁ気にするけど
自分には血糖コントロールが一番大事だなと感じてる >>911
おまえが根本的に理解してないのは減塩が対処療法だと理解してないとこ。
塩分が直接高血圧の原因になることなんてことはないと言う話。解らんかな？
別にいくらでも塩分とれって話でもないぞ。 >>915
対症療法でもやったほうがいいよね
過剰なのは必要ないとしても >>908
いくら持論を並べても
ソースはありません
根拠はありません
エビデンスはありません
苦しくなって暴言はくだけでは明暗はっきりしちゃってますよ
https://i.imgur.com/atbzyG9.jpg
食塩感受性の低い人もいる→根拠はないけどみんな低いはずなんだ！減塩で効果ある人は極めて限定的なんだ！
皆、この論理の飛躍についていけません 減塩開始したら自分より奥さんの方が血圧下がったってよくある話だよね 極めて限定的って、普通に聞いたら2％とかそんなニュアンス >>921
〉まとめると、減塩すると、高血圧の人では血圧が少し下がる
なるほど
少し乱暴に言うと、こういうことです。日本人は塩を多く食べています。そして日本人は長生きです。ということは、塩を多く食べても長生きはできるのです。
医療レベルガン無視するとそうなる
塩の満足に手に入らなかった時代、病死で平均年齢16 位というはなしもある
塩と関係なく、子供がよく死ぬから 実際、減塩なんか大して効果ないのはこの界隈のものなら皆知ってる。
別にやるななんて言ってない。やりたい人はやればいいやん。
まあほぼ無意味やけどなw >>925
おまえ減塩してるのに大して下がってないやんw >>926
ちゃんとしたエビデンス見つかってから出直せ 必死に減塩押し付けてくるのって、結局楽して運動も食事制限もしなくてよいし簡単だからだろ。
実際は何もかもが相関関係があって、だらだらと高血圧続けてる奴は怠け者なのは事実。
改善出来たって人が出てくると全力で否定。
ぼけーっと過ごすより週3回でも近所の公営ジムでも行きゃいいのに。ここで言い争っても高血圧治らない所か酷くなるよ。 中々下がらない場合、薬の量や種類を変えると思うが、
何回ぐらい種類変えたら、下がりました？
Ca拮抗薬、ARB、ACE阻害薬、利尿薬ありますが、、
ACE Ca、ARBでは下がらないんだよ。。 塩分が腎臓を悪くするのはエビデンスないけど
すでに腎臓が悪いと塩分で浮腫むし実際高血圧に振れるから
よろしくないのは確実だろう 結局努力したくないって素直に書けばいいのに。エビデンスより努力。 >>896
ガイドラインは個々の患者のことまで細かく考えてないから一律減塩にしてる
親身になってくれるかかりつけ医なら降圧効果があまり期待できない食塩非感受性高血圧患者から食の楽しみは奪わない
減塩して下がらないなら減塩以外の別原因を改善すべき>>1
降圧のない減塩はただの我慢だ >>892
そんな検査いらない>>880
デマを流す時点でお前に議論する価値はない >>929
＞必死に減塩押し付けてくるのって、結局楽して運動も食事制限もしなくてよいし簡単だからだろ。
簡単だからこそ減塩は高血圧対策の第一選択
ただし選択しても下がらなかったら食塩非感受性高血圧だからジムでも何でも>>1にある他の原因を改善しないと下がらない >>932
すでに腎臓が悪いなら塩分以外に肉も野菜もよろしくなくなる >>939
だけどここにいる人たちって、いつまでも高血圧じゃね？
第一に減塩なんでしょ？だってちょっと塩抜くだけだよ。猿でも出来るじゃん だから下がらない人はこれができない人
＞ただし選択しても下がらなかったら食塩非感受性高血圧だからジムでも何でも>>1にある他の原因を改善しないと下がらない 好きではなく知能が低いだけだろう
0の人と100の人が喧嘩するから答えにたどり着けずいつまでも終わらない ID:o/1XTFYr0
が、エビデンスだせばいい
自分の空想が真実だ事実だといい続けるから悪い 食塩非感受性高血圧は空想ではなく現実
デマでしか煽れないお前にエビデンスを語る資格なし >>946
いくら持論を並べても
ソースはありません
根拠はありません
エビデンスはありません
苦しくなって暴言はくだけでは明暗はっきりしちゃってますよ
https://i.imgur.com/atbzyG9.jpg
食塩感受性の低い人もいる→根拠はないけどみんな低いはずなんだ！減塩で効果ある人は極めて限定的(2%とか？)なんだ！
皆、この論理の飛躍についていけません それはお前と同類の0か100の人
自分が食塩感受性高血圧かどうかが大事なのであって何%かは話の本質ではない
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=13615
日本人においても正常血圧者で15〜20％，高血圧患者では30〜50％程度ではないかと推測されています。 >>927
お前みたいな無職に解って貰う必要ある？ >>948
それだと
>>892はとんでもない大嘘つきってことが 健診で170ー110出たので降圧剤始めの1ヶ月だけ飲んで140ー90になったので勝手に止めて
医者も行ってない 運動とか減塩で
キープしてるけどだめかな？ ヒザ痛めてスクワット出来ないから困ってるわ
なんかヒザ使わない運動でハーハーなる運動無い？ >>956
不思議動画みてるので45分からだけど録画したよありがとう
https://i.imgur.com/Sm3zTLH.jpg
https://i.imgur.com/DFWVxYJ.jpg
今日は下が低い
昨日は運動少なめ
今日は朝ごはんなし、昼焼き肉、夜はバナジューくらいかな、まだお腹すかない
チョコもらった
昼夜散歩なし
帰って少しゆっくりしてたので体が睡眠体制にでも入った？ >>956
健診で看護婦から聞いた話しでは、運動している人は血圧が低いらしい >>956
健診で看護婦から聞いた話しでは、運動している人は血圧が低いらしい α遮断薬って今は使ってない。ってネットで見たけど、
肥満やメタボには良い。とも見たが、使ってる人いる？ >>958
すいません
クランチはどういう運動ですか？ >>965
じゃあやらない方がいいでしょ。低負荷な効果のない腹筋運動するぐらいなら。おにぎり一個我慢しろよ >>966
なんで０−１００なんだよｗｗｗ
やれる部分はやってもいいだけだろ
大人なんだから取捨選択しろと >>831
禁酒３日目だが順調
特に歯茎が痛かった(断続的に１年以上)のが無くなって助かる
因みに今日の血圧は120-76-66
やっぱり酒が原因だったのか？ アホの一つ覚え・食塩感受性高血圧・早口言葉でもやれば？ >>971
お前はずっと発狂してるから長生きできないよ
お前に勧めるのは5ちゃんをやめることそれだけｗ >>956
＜今回はコレ！＞
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注意点
補助的な高血圧対策です。適切な食事や運動・治療の代替にはなりません
https://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20210203/index.html >>969
自分の経験だとそんなすぐ下がること無い
半年酒止めてて徐々にしかし確実に下がっていった
今は元通りｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
