【8時間ダイエット】オートファジーって実際どうなの？【断食】
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どうも調べていくほど提唱者の青木厚氏の言っていることに根拠がなさそうなので
検証を進めていくスレです。
（※あくまで正確な情報が目的であり、効果を否定するためのスレではありません）
ナッツに含まれている不飽和脂肪酸がオートファジーを活性化させるので好きなだけ食べて良い。
ご飯やパン、肉などの”食べ物の塊”じゃなければ8時間以外でも食べてＯＫ（『空腹こそ最強のクスリ』より）
→糖質や飽和脂肪酸が悪いのであればなぜヨーグルトはＯＫなのか？
また、高脂肪食がオートファジーの作用を阻害するという研究結果も出ている。
https://tarzanweb.jp/post-219537
> オートファジーを活性化する因子のひとつに、「スペルミジン」という物質がある。
> これは動物の体内で合成される代謝産物で、熟成したチーズや豆類、納豆などの食品にも豊富に含まれているという。
> 一方、オートファジーを抑制するタンパク質のルビコンは、高脂肪食を続けることによって肝臓で増えてしまうという。
> 肝臓でのオートファジーの活性が下がり、肝細胞の中に脂肪滴がたくさんできて脂肪肝に陥ってしまうという話。
などなど、大隅良典氏のノーベル賞を笠にして実際には根拠が不確かな言説が宗教のように定説だとされているようなので
健康的にオートファジーを得るにはどうすればいいのか、情報共有しましょう。 >>404で逆に太ったって報告が出てきたから
必死に誤魔化そうとしてる感じか >>428
交感神経優位になるからカルト熱狂に近い心境になるのはあるんだろうな
基本的に擁護する書き込みはテンションおかしいし（同一人物ではないとして） 食う量減らせばカロリー制限の範疇で痩せるから勝手にやっててくれればいいとして
便秘とか体調不良の報告多いのが気になる >>429
どういうことだ？
最近はじめたんだが。なんかあれか？
ここ、否定マンみたいの住み着いてんの？
このダイエット実行して痩せたこというと、否定されるのか？ここ笑
へんなの >>432
いつもの長文アスペおじさん必死過ぎだろ…
もうちょっと頭使って擁護しろよ >>433
健康被害の報告とか出てきて反論するための論文すら出せないから
カロリー制限の範疇でしかない「俺は痩せる！」連呼で誤魔化したいんだろう >>429
4日しかやってない（筋肉中の水分しか抜けてない）のに痩せたとか言ってる宗教の人は論外として
太ってる人が出てるのは気掛かり
便秘になったって人も多いし腸内環境悪くなるのかな 404だけど、始めた時の体重に戻りました。そのままずっとキープしてる
痩せも太りもせずキープ。やる意味あるのかわからん 食べる時間短くしたからといって痩せるわけでもないからな
糖質制限と同じであくまでカロリー制限するための手法の一つに過ぎん >>433
いつもの、じゃねえよ。
アホくせえ。勘違いすんな
キモいの住んでるなあ 知能の低さは隠せないんだなあ…>>438
別人だったらそれはそれでカルト層のサンプルとして面白そうだけど反応の仕方とかがワンパターンすぎるんだよね キモいのが必死に擁護してるエセ健康法なのか
上がるたびに覗いてるけど、どんどんうさん臭くなっていくなｗ >>439
煽ってるだけで、お前の程度が知れるわ。
全くの他人だけどな。
おまえの生き甲斐それか？ >>406
筋トレして体重が減らない状態でどういう理屈で筋肉が減るんだよ馬鹿
わかってないならレスすんなよアタマワルイな プチ断食だから痩せるわな。
痩せるのは、たしか。
アホは８時間のうちに大量に、くうんだろうけどな。一食しか食わねえし。
あと体調いいのはマジ
あと一ヶ月だけ報告してやるよ。
クソならクソって教えてやる。
あとリアルクソは出てねえな。 >>439
時間帯とムキになる度合いからしていつもの発狂アスペおじさんだろうけど
別人だったら８時間ダイエット実践者で共通して発狂の症状が出ている面白いサンプルになるな ここってアタマのワルイ文を読めない馬鹿が居着いてるからなｗ
16時間食べない事に対してなぜか否定的ｗ >>442
筋肉減って脂肪増えれば体重は増えるんだが
それすら理解できないレベルで知能が低いのか！？
さすがに引き算足し算すら理解できなくなってるのは
８時間ダイエットの服採用である知能う低下にしても悲惨過ぎるぞ >>446
筋トレして体重が減らない程度の食事量でどういう理屈で筋肉が落ちるのか書いてみてよ
不可能だけどねｗ >>444
まあ案の定同一人物のカルト擁護だったね>>443 >>441
今日は書き込み ID:HihkR9IR0 [2/2] の二件しかないのかなと思ってたけどID代えて頑張ってたようだ >>447
筋肉減って脂肪増えれば体重は増えるんだが
それすら理解できないレベルで知能が低いのか！？
さすがに引き算足し算すら理解できなくなってるのは
８時間ダイエットの服採用である知能う低下にしても悲惨過ぎるぞ >>444
おれ、知能ひくいしすぐ手出るけど、
おまえも似たようなもんだろ 2週間だと完全な寝たきり状態なら下半身の筋肉が落ちる
でも筋トレするような活動をして飯もアンダーカロリーにならない程度に食べる
この条件で筋肉が落ちるわけない しかし本当に>>445みたいな頭悪そうな人しか擁護しない宗教なんだなあ8時間ダイエット >>452
統失という病気だと思う
発達障害濃厚
こいつをボコると障害者をいじめてる気分になる >>451
カタボリックが起きない証明でもあるの？
論文のひとつでもあるなら出してみて？ 宗教って。アホか。
ダイエットの、世界ってこういう感じか。 >>454
擁護アスペおじさんいつも論文のひとつも出せずにボコられてるだけじゃんｗ
というか毎日必死に張り付いてる書き込みの必死度からして
発達障害統合失調濃厚なのはどちらかというと…ｗ >>454
いつものオッサンだってさ俺 笑
このスレ見て一週間たってないんですけど。 >>453
頭が回る人なら根拠のないものは疑って掛かるからね…
8時間ダイエットがブームにならなかったのも胡散臭い要因が多かったんだろうし仕方ない >>457
やめたれ
一週間以上必死に擁護してる狂人やぞ >>457
俺がいつものオッサンだよ。
いま生き甲斐感じてるねえ？笑 1日3食としてタンパク質を20ｇ〜30ｇずつ体内に入れるだけで数時間アナボリック
運動なくてもアナボリックになる時間が出来る
それに加えて筋トレをしてるわけだからタンパク質は筋肉へまわる
これで筋肉が減るわけがない
ちなみに俺はこの辺の知識はパーソナルトレーナーより詳しいよ >>461
8時間ダイエットやると猿みたいな性格になるんかな？
あなたの連投必死過ぎてこわい >>462
妄想宗教語りは間に合ってるんでいいかげん根拠のひとつでも出してくれないかな？
カタボリックが起きない証明でもあるの？
論文のひとつでもあるなら出してみて？ >>463
猿なみだからね。
自分でもたまに思うよ。
ほんと猿。自分に腹立つわ >>457
500越えそうなのに根拠になる論文のひとつも出てこないのか
次スレはスレタイ「根拠のないカルト宗教の8時間ダイエット」でよさそうだね 8時間しか栄養入れないことをアスリートもやっていたりする
ボディビルダーのように1日に7回も栄養を入れなくてもアスリートとして十分な筋肉はつくんだよね
それが一般人なら気にすることない >>468
妄想宗教語りは間に合ってるんでいいかげん根拠のひとつでも出してくれないかな？
カタボリックが起きない証明でもあるの？
論文のひとつでもあるなら出してみて？ 8時間ダイエットって不健康リスクあるだけじゃなくて太るのか
やる価値ないじゃん >>470
1読めばわかると思うけど
そもそもここ体験を語るスレじゃなくて学術的な根拠（論文）を基に検証するスレなのよ
たぶんあなたには他のスレの方が向いてると思う >>412
便秘は有害物質の再吸収になるからねえ
固くなっているレベルだと腸内環境は悪玉菌優勢になっていて、発ガン物質が血液中に取り込まれていてもおかしくはない >>475
いや便秘報告とか健康被害の報告出てるだろ… 怪しそうなカルト宗教っぽいのも宣伝の割に流行らなかった原因なんかな
「根拠はあるんですか？」に対して
>>475みたいな「教義に従え（根拠は出せない）」っていうのは宗教の信者特有の言い掛かりまんまだし 正直このスレで暴れてる人見るとやりたいとは思えんのがね…
オートファジーも結局はカロリー制限出来ていれば問題ないみたいだし 20時間断食、4時間食事やっててちゃんと痩せてる。
ただ20時間我慢するのって結構辛くて、だからこそ無駄にしたくない気持ちがでてそこまで爆食いしない。
一日一食ダイエットと同じ。
カロリー制限で痩せるのか、断食でやせてるのかはわからないけどやっぱ多少辛くないとやせないな。 >>479
一日一食なら時間に関係なく痩せるだろうな
単純に食べる量減ってる訳だし 16時間ダイエットやってるのに体重増えて筋肉減ってるのにショック受けてたからから羨ましい
16時間ダイエットだとダメなのかな >>481
筋肉減ってるのはカタボリック起こして代謝が悪くなってるんだろう
これで体重増える人は元々太っていないケースが多い（元々適正なカロリー収支だったのに無理して体壊してる） 筋肉減るのか
ダイエットは間に合ってるけど健康面でマイナスなのはちょっとなあ 以前Tarzanがネットにオートファジーの特集記事書いてたがアマプラで本誌読むと毎号のように痩せながら筋肉つけるなら三食食べようとか寝る直前にもプロテイン飲もうってのばっかなんだよな…
色々情報扱ってる所が見てもそんな進められるもんでもないって事なんかな
でも食べはじめると食べちゃうから3食でトータル減らすの難しいんだよな… 持論だけど、断食12時間以上経過してる時点での運動は厳禁な気がする。
体内に蓄積したエネルギーしか残ってないから同時に筋肉も消費してしまう
んじゃないかな。
オートファジーが始まったあとは静かに待つべし！
逆に10時間ぐらいまでの有酸素運動れば、オートファジーを早く発動させやすくなるのでは？ >>486
単純に空腹でフラフラしてるので危ないよ 糖質制限にしろ8時間ダイエットにしろ、教祖様が全く健康的に見えないんだよなあ >>488
皮肉だとは思うけど一応、オートファジーが起こるからと言ってカタボリックになるとは限らない
（そもそもオートファジーは断食ではなくカロリー制限で発言が認められている現象）
ただオートファジーの解明でノーベル賞を受賞した大隈栄誉教授は断食しろなんて言ってないから
8時間ダイエットの提唱者みたいに他人の威光で自説をごり押しするような宗教商法には警戒した方がいいだろうね >>480
一食にしても爆食いしたら太るんだわ。時間制限による食事の回数制限、カロリーオフでやっと痩せる。言葉でいうのは簡単だけど本能との戦いだからなダイエットは。 >>468
そーだね
力士もそんな感じだからね。昼と夜しか食べない。
このスレはわけわからんこと書いてる馬鹿なんだろうな >>493
相撲取りが実証してるなら説得力あるなｗ
たくさん食べれば筋肉も脂肪も落ちない >>468
>8時間しか栄養入れないことをアスリートもやっていたりする
ソースは？具体的には誰と誰と誰？ 具体的な他人の身体の検証結果を知りたがるのではなく
自分でやってみて取り入れられる部分を使うための情報だよ
オートファジーが起こる確率が高くなるのは
そりゃ空腹で腸内に新たな物質が入ってこなければ
起こりうることだろうな、くらいの認識で納得している
体内の細胞についてのアレコレまで知りたいのではなく
体調が整うことが目的でしょう？
試してみればいいだけじゃん
合わなければやめればいい
自分はもともと朝は食べないので一日二食で自然とそうなってたから生活習慣だね
食でストレス解消をしている人はむずかしいかも
あと水が飲めない人もやりにくいかな
軽い筋トレも併せてやるようにとのことだから
軽い日常運動に意識的に好きなストレッチをプラスしています あとは3食取らないことが我慢できない人のために
補助になるものとしてナッツやヨーグルトを提案している
ということでそれを食べていれば痩せるという意味ではない
朝 コーヒーとナッツ
昼 ヨーグルト
夜 普通の食事
という想定かなと思った
自分は
朝 水
昼 ナッツとコーヒーまたは水のみ
↑↓(入れ替えることもある)
夜 普通の食事
0:00に寝る
6:30に起きる
こんな感じでゆるくやってます！ >>496-497
ここまで長文つらつら書く暇と執着心はあるのに
1すら読めない論文すら出せないってのはやっぱカルト宗教の類なんだろうなあ >>497
どうして青木厚氏の『空腹こそ最強のクスリ』という本に
ナッツは時間に関係なく好きなだけ食べて良いと名言されている事実から目を逸らすんだろう
（結局8時間ダイエット（笑）の16時間の間にナッツを食べても問題ないという根拠は何一つ具体的に提示できないということなんだろうけれど…）
青木厚先生のご著書を読んでも
「ぼくがナッツを健康にいいと思っているのでいくらでも食べていい」というお気持ち表明だけなのが不思議だったけど
やっぱりスピリチュアルな健康商法論法でしかないんだなあ…ってことが改めて信者さんのお気持ち長文で証明されてしまった 擁護にしてももうちょっと頭使ってできないもんかね
宗教体験とか誰も聞いてないのに 言い訳の長い森喜朗みたいｗ
お前の体感とか誰も聞いてないからｗｗｗ >>502
体感はどうでもいいならなぜ検証データにこだわるの？矛盾してるね
バカだから気がつかないのかな？ >>499
「好きなだけ食べていい」と書いてあったから「書かれているその通りに好きなだけ食べました！」という人はいないんですよww
それを「デブ脳」という
ナッツだったら食べても特に問題がないよということを表現しているに過ぎないわけw
それを読み取れないからデブでバカなんだよw >>500 501
思考停止しているとあんたたちのような反応しかできなくなるよね可哀想 >>498
こんなのがカルト宗教？
カルト宗教が何であるかも理解できていないのにその言葉を持ち出すと勝った気にでもなるのか？
単純に時間をかけて腸内環境を整えるというものだし、宗教など無関係 身体の機能として食事の取り過ぎが害であることは明確だから、それを少なくしようという内容の何が宗教でカルトなのかさっぱりわかりませんねw >>508
こっちが鳥肌たつわ
悪意にしか受け取れない闇の人間は気持ち悪いからな >>504
つまり青木厚先生が嘘を吐いて健康商法やってるってことですか？
10分近くもかけて7連投もしているのに検証データのひとつも出せないとかダサすぎでしょ…ｗ>>503-507 >>509-510 >>512
「ダイエットは必要ないけど
広告まで打ってるオートファジーの効果を出すのに16時間やナッツヨーグルト食べ放題というご高説には根拠あるんですか？」
って散々言われてるのに理解できないみたいだし
未だにダイエット擁護に固執してるあたり信者さんご本人がデブかつ知能が低いんやろうなあ… >>511
>>512
> ナッツだったら食べても特に問題がないよということを表現しているに過ぎないわけw
信者さんか青木先生ご本人は疑いなく教義として電波受信してらっしゃるみたいだけど
その妄言に根拠があるんですか？って言ってるんだよねこっちは
まあないから著書にも参考文献のひとつも載ってないし
ここでも発狂連投してるんだろうけどさ 根拠のあるなしはどうでもよかったんだけど
擁護しようとしてる人が決まって余裕なさそうにしてるのは何か怖いわ ネットでしょうもない揚げ足とってイキッてるバカってリアルでさぞしょうもないやつなんだろうな 青木先生ってのTwitterやってるみたいだから論争無限にするなら誰か凸ってみて >>3
オートファージが開始してから一定時間実効時間がないと意味ないだろ
開始してすぐ食べたら脂肪が減る時間がないじゃん >>241
最近の農作物は土壌にマグネシウムあんま含まれてないから食べてもそんなに摂取できんよ これしたら体重めちゃくちゃ落ちて疲れが半端ないわ
カロリーが実質３３％減ったから当たり前か
こんなので健康になってるんかなー 糖新生と筋肥大の観点からオートファジーと筋肉増量は併用無理なんかな？ だから筋トレは体内に潤沢に栄養がある時までわからんけど食後6時間いないとかで終わらせる。
有酸素運動は12時間ぐらいまでで良いんじゃない？
それ以降は歩行やストレッチ以上は禁物。逆に筋肉を消費してしまう。 >>521
ちょうどやめて１日経った時点で便が固いのが治ったからマグネシウム不足ではなかったみたい 便秘の原因やっぱこれなんか
よく眠れないし疲れも酷いんで一旦中止しようかな ナッツとヨーグルト信じてる奴
せめて納豆と味噌汁にしとけ。
勿論適量で食べ過ぎはダメ
油っこいナッツと動物性乳酸菌が普段でも食べ過ぎが良い訳がない てか24時間断食とか48時間断食とかやってる人居ないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
