●●●乾癬総合スレ59●●●
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乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
前スレ
●●●乾癬総合スレ58●●●
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1595210377/
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↑建てる時は本文の1行目に↑
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 他スレ終わったので>>989横だけど乾癬歴７年一度も薬使った事ないけど最近増えたり減ったりで自然治癒も疲れたから頼んだよ。
藁も掴む思いってこの事だわ 乾癬性関節炎なんですけど、どなたか漢方？の薏苡仁湯を服用してる人いますか？
私は乾癬はそれほどではないんですが足の関節炎が酷くて毎日痛み止めを飲んでます。
痛み止め薬は肝機能が心配なので薏苡仁湯で効果があればこっちに変えたいです。 >>5
病院ではスターターキットから始めるので
飲み方調べて慎重に！体が慣れるまで少し大変ですが、途中で止めないようにと病院では言われました。 乾癬から肝機能に障害は出るのでしょうか？
自己免疫性肝炎というのがあるみたいですが。 >>7レビュー見ると自分でカットして少量から飲めるみたいですね。
届くの遅そうだけど楽しみです >>8
症状は人それぞれなので一概には言えないと思う。 >>8
乾癬歴10年以上だが、
健康診断で肝機能はオールA判定。
酒、たばこ常習。 >>8乾癬以外パーフェクトな数値。医者にも凄い。この生活を続けて下さいと言われたくらい >>13
羨ましい酒飲まない
油分控えめで薬飲んでようやくセーフ状態
最近著しく悪化してて落ち込むわ >>5
ちゃんとした病院に行かれた方がよろしいかと。
大学病院近くにありませんか？
乾癬専門医いらっしゃいませんか？ >>6関節の変形とか怖くない？痛みを抑えるより、炎症を抑える治療をしたほうがいいよ >>16
専門医に絶望してる人が多いのが現状。完治せんのだよ！
症状押されるだけなら専門医より患者の方が熱心なのが現状 完治せずとも、今は生物でかなりの症状を抑えることが出来る。 去年の冬に急激に悪化してだんだん落ち着いてきたけどもっと寒くなったらまた酷くなりそう >>18
生物やってるけど完治しようなんて思ってないよ。
生物やって完治状態になるならそれでいい
温泉行ったりジムのプールに行けて幸せ
生物あって良かったー！ マーデュオックスで耳裏はきれいになったけど背中が全然治る気がしない…服と接触して擦れてるせいなのかな… 強度のステロイド止めたら、肌がみるみる汚くなってきた。
悩みどころ、ステロイドの副作用はきついが肌は確実に綺麗になる。 >>24
ステロイドは塗布回数を減らしたり、強度の弱い製品に替えながら徐々に離脱していかないと、リバウンドして以前より酷い状態になりかねない。 寒くなってきたら出てきたなぁ。
顔と指だ。
指は初だな。 >>27
確かに冬の乾燥に時期は悪化する。
で厚着の季節だから助かるよエネｌ
入浴はマスト！ 俺はどちらかというと5月頃-10月頃に悪化するようだわ。
もうすぐ落ち着く。
足首、指先、金玉袋が酷いわ >>27
私も冬になったら悪化する
患部と正常な肌の境界線にニキビのようなものができて患部が広がる
ニキビ薬は冬の必須アイテム 冬になると指が赤くなるので乾癬だと思ってたら
霜焼けだった 来週でコセン四週目です。赤みは引いているけど、お尻がまだ痒い。一週間前に頭に湿疹が出来ているのを見つけた。夏の間は治っていたのだけど、乾燥が原因です。このままコセンは継続になるのかな？来週に主治医に聞いてみます！早く良くなってまたジムに行きたい！ >>24
ステロイドは神的に綺麗になるが、紙一重だな 明日は京都旅行。
生物がよく効いて色素沈着だけになったのでホテルの大浴場にも行ける。楽しみ！ 尋常性乾癬でマーデュオックス軟膏と飲み薬のアルファカルシドールで約1ヶ月だけど背中全然良くならない…皮膚科の医師にオテズラ提案されてるけど正直怖いし月に2万とか…辛すぎる >>37
オテズラって月に２万もかかるの？
だったら生物の方が自己負担は少ないのか。 ちょっとした風邪や体調不良で、近所の内科にかかった時に、乾癬で生物を打ってる事を伝えても、医者も看護師もポカーンなんだよな。
お薬手帳を見せても意味無い。
内科医も生物を知らないから薬を処方して良いかも分からない。
乾癬という病気がもっと理解されればなぁとしみじみ思った。 俺は市中のクリニックにかかる時は、製薬会社から貰ったカードみたいなのを提示してる。 生物だと高額医療制度申請するから安く済むのだろうが、
会社の組合保険から嫌がられないか心配。
同僚でマッサージを保険使って頻繁に行ってた人、保険使わないよう注意されてたし。 >>39
それ。
俺も近所の「◯◯◯外科（形成外科・整形外科・皮膚科）」ってところに行ったけど、オテズラ飲んでますって言っても「なに？その薬」と言う反応。
皮膚科標榜していてもコレだよ。
週一でアルバイト医が担当してるんだろうけど乾癬治療を知らなすぎる。 >>40
39です。
2週間に１回、シムジアを自己注射しています。 >>43
自分は関係ない外科の町医者に
背中見せたら乾癬ですか？…って
言い当てられたよ
特徴的だったらしい >>38
医者に言われたから間違いないと思います。催奇形性あるしできれば避けたい。 >>34
ホント良かったですね！
京都旅行楽しんで下さいね(^-^)/ 紅葉が綺麗だろうな！ >>36
毎月のいくらかかってますか？
生物考えてるので教えてもらえます？ >>49
リアルな患者の情報が欲しいんだよ。
ググってすむならこの板いらんやろ？ >>50
前スレ407くらいから詳しく書いてあったよ >>48
高額医療を使うにしても所得によって区分が別れていて、あなたの所得によって月にいくらか決まるから、一概にいくらですよと答えにくいかも。 >>50
自己負担額は国保でも健保でも同じだと思う。
(後期高齢者は違うけど、生物は処方されないと思うので)
所得による違いも、平均的な収入だったら特に留意する必要はないかと。
要するに、負担額は処方頻度によって変わる。
自分はステラーラなので、３か月に１回の通院で44,400円。
１月あたりで計算すると15,000円くらい。 ５１、５２様ありがとうございます。
匿名でも知られたくないのかな？
症状が治まる医療費の落としどころが知りたかった。
私はオテズラで月2万でアップアップしてますが、
生物ではそれ以上は確実です。
でも、生物を絶賛される御方の支払い状況をマジしりたかった(-_-;) >>53
ありがとうございます！
所得うんぬん関係なく参考になりました。 >>54
何に変えても全く効かない人もいるからね？
それに生物前検査でひっかかったらできないし 余談だけど、高額療養費制度を利用すると、生物以外に処方される薬代も還付されるので助かる。
自分はプロトピック(ステロイドの数倍高価)とコムクロ、それにかゆみ止めを処方してもらうので、一回で5,000円くらい。 >>58
かゆみ止めもらうくらいだったら効果不十分でスキリージに変えても良さそうな気もするけど。同じIL23系だし。 トルツ打ってるけど高額医療で16万まで軽減でさらに企業側の付加給付があるので３ヶ月で二万かな。
つき7000円弱と考えたらかなり安くすむわな。
会社の福利厚生部と相談してみなさい。 >>54
マジで知りたいなら過去ログ読んだほうがいいかと。 >>60
全く効かなかった自分が言ってるし効かない人は一定数いると医者が言ってたけど >>59
頭皮だけは今までどんな薬剤を使っても効いたことがないんだよね。
しかもメッチャ痒い。
>>63
効果が無ければ倍量まで使える薬剤もあるけど、それでもダメだったの？ >>64
頭痒いとしんどいんだよね。
俺は漢方で頭は治った。
漢方屋さんに診てもらって、その場で草すりつぶして粉にしてくれて、1回1袋にしてくれて、30日分で1万くらいしてたと思うけど、頭痒くて眠れなくて酷かったのが解消されたから良かった。
そんな流れなのでなんの漢方が入ってたのかはわかりません。 パイナップルを試してます。（自発的人柱）
ブロメラインという酵素がグルテン不耐に有益らしい。
なので、生のカットパイナップルをなるべく噛み砕かずに飲み込む。（缶詰は熱処理されているのでダメ）
＞フィブリンの溶融作用があるとされ、薬として壊死組織や痂皮の除去に処方されることがある。
効いたら報告します。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 >>34です。
レスくれた方ありがとう。旅行楽しんでます♪
ここのみんなの症状が良くなりますようにって参拝してきました（＾ν＾） 鮭と大根おろしもいいけど
フレークにしてご飯に混ぜたい気もするな
悩ましぃ スキリージとインフルの予防接種一緒にやってきました。
予防接種の副反応が痛い。。。 病気しても肌を見られるのが嫌で病院へ行けない。
肋骨折れたかもしれん(´;ω;｀) >>48
スキリージだから3ヶ月スパンだけど、俺は口分イだから16万かかるよ。月々4万計算だから安くはない。 区分イなら収入高いからいいじゃん
自分なんて区分エだよ 俺も区分イで16万払うけど不可給付で、自己負担は2万強 まだ申請してないが、
区分ェの私の場合、会社の負担と私の労力を天秤に掛けられると
リストラ対象間違いなしだわ。
生物は会社辞めてからにする。
命に係わる病気じゃないし、ボンクラ社員はそんなところ >>65
なぜ最初から倍量にしたの？よく医者が許したね？ >>76
口分と書くのと計算間違ってる時点で区分イじゃないのとスキリージやってないの分かるよ >>81
ただの誤字だよ…予測変換が変な風に変換するんだもん。別にお前さんが信じてくれようがくれまいが構わないけど。
まぁただ不親切かなとも思うのでもうちょい具体的に書くと、区分イだけど領収書は147320円なんよね。消費税込みで計算し直すと162052円なんやが、領収書に税込み云々書いてないしカードの決済額も147320円になってる、どう言う理屈なのかはよくわからん。
とりあえず月初に初回打って次は4週空けて当月内に収めるようにしてるんだが、次の決済で上限まで行くんかな。 >>80
なぜ？医者の治療方針
自分の知らないことなんて世の中掃いて捨てるほどあるんだよ
計算違いとかいちいちめんどくさいよ ケモカイン 乾癬
新型コロナの重症化を判断する材料としてケモカインの量の低さが問題視されているとか。
乾癬ではケモカインは多くなる。コロナ重傷者はケモカインが低い。 >>85
普通は保険ではじかれるから増量した分は実費になるはずだよ。そんな医者の方針ってないよ。 >>85は２シリンジの薬剤を倍量と勘違いしたんじゃないの？
初回から倍量って意味が分からないじゃん。
既定(初回)に対しての倍なんだから。 >>82
認定証もってれば同月内で上限までの残りて2万円ほどの支払いなると思うよ。でも初回のみ上限だから、その後は3割負担のままだね。CTと血液検査とドボベットでむりやり上限までもっていくと4回目以降ずっと93000円になるけどね。 初回４本、以降２本/回
他にも自己免疫疾患抱えてるかなのか関節もあるからなのかしらん
都内大学病院の専門医が決めたのにそんな方針ないとか言われてもしらん 1本も打ってないのにいきなり実費になる倍量を提案する医者はいないという意味だよ。 大学病院に行ってきました。
トルツを始めて1ヶ月。頭も身体も全く痒みが無くなり色素沈着だけになりました。効果抜群で良かったです。
次の診察は1月です。 >>94
良かったですね♪
医学の進歩が希望の星！
研究が更に進める為にはココでの書き込みも
声を上げる事になってると思います。 >>95
ありがとう～本当に嬉しい
前スレ400くらいから医療費の事を丁寧に教えてくださった方々にも感謝の気持ちでいっぱいです。ありがとうございました。 オテズラジェネリックでも平気かなぁ
誰にもわからんことを聞いてるんだけどさ >>974か月現在オテズラ使用して効いているならジェネリックに変えても良し。
病院で処方のオテズラ1年、ジェネリックに変えて4か月経過、ほとんど効き目に変わりなし、
一生飲み続けるには安くて助かってるよ。 売り上げに対する研究投資の比率が高くて業界でも信頼あるのかインドで一番勢いのある製薬会社じゃないかな
時価総額ももう大手企業と肩を並べてそう コロナジェネリックは150万とか足元見てて酷かったw ゼルヤンツは尋常性乾癬では使えないんだっけ？
関節症性だけかな？ ジェネリックにするにしても届くまで
まるまる二週間くらいかかるんかな？ ドボベット8月19日発送、31日着だった。某国だと分からないかも アプレゾ買ってるけど、振り込みしてから1ヶ月近くかかるから1ヶ月分頼んで届いたらすぐ次の分頼んでる 定期的にタゾラックのジェネリックを注文してるけど、コロナ前は１週間から10日くらいで届いたのに、今じゃ普通に１ヶ月くらいかかる。
でも、今年の春先に比べればだいぶマシだ。 オテズラジェネリックは副作用がたくさんでるぞぉ～って医者におどされた・・・ >>107
普通医者には内緒にするべきなのでは？
言っちゃダメだよ >>108
処方箋貰わないのに経過診てもらうって
流石に礼儀を欠くというか齟齬が生じる
ような気がしてジェネリック諦めた
個人輸入は価格差こだわる人より注意深くて
自分で判断できる心の強い人のため
用やね オテズラのスターターパック飲み始めて、7日目で、30mgになってから頭痛が酷い。でも効果は感じてるのでもう少し頑張りたいけど、何か対処法あれば教えてほしいです。医者は頭痛薬の併用はすすめられませんてした。 >>110
慣れるまで大変です。
一日1錠にしばらく減らすのはどうでしょうか？
私は酷い下痢に耐えられず、しばらく減らしてました。 >>110
頭痛は内科に行かれたらどうでしょうか？
私はオテズラの副作用の苦痛は内科で処方してもらってます。
皮膚科の主治医から内科に行くように言われました。 どのくらいの症状が出てからオテズラ処方されましたか？
例えば頭皮と爪に症状が出たから飲み始めたなどなど 痒み止めは皆さん何をのんでいますか
1日2回2錠ずつ眠くならないのを飲んでいたのですが効果が無くなり痒くてたまりません
眠くなる薬なら残っているけど1回飲んだらひどくだるくなってやめました
ついあちこち掻いてしまい肌がボロボロです
乾癬ではないと思うけどある人が痒みにハッカ油が効いたと言ってました
ただ男性の場合ある部分にかかると大変な思いをするとのことですが >>117
医者に言って薬を変えてもらいな
素人考えで変なもんに手を出すのは危険
ハッカ油だったら有効成分はただのメントールだし
それなら液体ムヒとか塗るのと変わらんよ 完全自己責任の個人輸入についても医師の処方と同じが無難 >>116
頭の鱗屑が我慢できなくなったので自分からオテズラ使ってみたいって言った。
医者的にはそれほどでもって感じだったけど、高いけどいい？って感じで
処方して貰った。
今はアプレゾ飲んでいる。 >>117
出先で痒みが増す。
痒くて、痒くて、頭がおかしくなりそうだ。
とにかく我慢して家路を急ぐ。
頭も心も無にして、ただ足だけを動かす。
で、自宅に到着。
玄関を上がったら、衣類を脱ぎながら浴室に直行。
痒い部分を思いっきり掻きまくる。
あの時の気持ち良さといったらないよな。
何度か射精しそうになったことあるよ、マジで。 寝ていても痒みで目が覚めてボリボリ掻く時があります
痒みさえなかったら別に皮膚科に行かなくてもいいと思っちゃうくらい
つい掻きすぎて血が滲んで痛みに変わったり 頭皮の痒みはヘビーメタルの頭を上下する奴みたいなのやると
少しの時間だけ誤魔化しが効く、周りの人たち変んな目線で睨まれるのが辛い 突然ヘドバンやりだすとか怖いよww
おくすりかと思われて24されないようにね >>126
かなり酷いんかな？
頭部血流をよくする目的なら指ツボとか
耳たぶlを棒で押すとか目薬で清涼とか
首マッサージ
そういうのでもマシになりそうだけど 寝てる間に無意識に頭をボリボリ掻いてるようで、目が覚めると枕に血がついていたり、爪の間に血色に染まった鱗屑が詰まってる時がある。
その日は頭皮がヒリヒリしてシャンプーするとしみるんだけど、そこはさすが乾癬、皮膚のターンオーバーが超高速なので傷がすぐ治るｗ 身内に不幸があり十数年ぶりに喪服を着たのだけど
生物治療で寛解していてよかったと今更ながら気付いた
あの酷い状態の時に喪服なんか着たら
頭皮からの屑がバラバラ落ちて見た目が不潔そのものになってたはず ジムのプールを再開したのだけれど、マスクもしないであちらこちらでぺちゃくちゃお喋り
マナー、モラルが悪いです。
生物してるので感染症にかかりやすいからコロナが心配です。
退会した方がいいかな？ 抗ＴＮＦ薬を使用してる患者はコロナが重症化しづらいので、ヒュミラをコロナの治療に使えないか研究を始めるって話があったけど、あれはどうなったのかね？ 16の時に留置所に入ってなぜか乾癬発症して1年ぐらいで綺麗になったんだけど去年なぜか再発した
今年30
風俗行けなくてつらい 自分は痒くないけど手の指の関節痛がつらかったから
オテズラすすめられてチョット痛み軽減
でも50肩発症でプラマイ0…
ちなみに脳幹梗塞入院中に乾癬発症 >>107
オテズラに比べてアプレゾのほうが副作用が出やすいという意味？ オテズラ初めて処方されたけど効いてきたら塗り薬減らせるのかな？両方だと万単位のお金かかって辛いわー 生物のジェネリックってバイオシミラーだっけ？
それが出ても高額療養費の助成対象になる値段だったら今までのを使うよな。 オテズラのジェネリック飲んだら睡眠浅いし怠いし薬自体耐性無いから違和感。
もう飲むの止める >>139
保険の加入状況次第だろ
おれはオテズラより安くなったけど、そう言う人ばかりじゃないだろ 症状との兼ね合いもある。
重症者にオテズラを使っても効果が薄いし、中等症くらいで生物を使うのはコスパが悪すぎる。 >>144
副作用があるなら効くタイプだろう
石の上にも三年 お尻の割れ目とかデリケートゾーンにかぶれができて、医者に見せるのも恥ずかしくステロイド塗って対処してきた。生物始めたらどちらも綺麗に治った。乾癬だったのか。 >>148
肛門にも鼻の穴の中にもヘソにも出来る。
皮膚の薄い場所は鱗屑が積もらないので自分では判断しづらいかも。 最近乾癬の症状とじんましんの症状が和らいできた。
やってることは定期的な2万歩くらいの歩きと、乳製品と小麦粉と糖類をできるだけ控えてみた。あと限界まで食わない。
人間は飯を食うことで異物も同時に入ってくるんだって。 自分の場合は香辛料を摂ると如実に出てくるから、なるべく避けるようにしてるよ。 乾癬に悪いとされている食事や習慣は全て断ったし、扁桃腺もとって歯の治療もし直したけど、それとは関係なく乾癬の波があるから、自分はある時から余計なことを考えるのは止めた。
治療法が増えた今になって思えば、無駄な時間を過ごしてきたもんだと悲しくなる。 ゆりあんレトリーバーも乾癬らしいねー
売れっ子のストレスなんかしらねー >>148
割れ目上部がっさがさになるのって乾癬なんですか！
ドボベット塗ってみます。
耳の穴手前ががさがさしてて、
ペリッと白い皮が剥がれる時があります。
それも乾癬なんでしょうかね。
大きく剥がれるとおおっって変な感動がありますが、
耳の中見るために合わせ鏡して白いのが飛び出てないか
チェックしています。 アプレゾ飲んで30mgを10mgに砕いて飲んで6日くらい経つけど30mgにする勇気がない。
副作用が怖い ケツの上は加齢に伴う乾皮症などでも割れるから乾癬とは限らない。
それはともかく、皮膚の薄い部分に出来る乾癬は嫌だね。
特に肛門周り、性器、股、腋なんかは発汗も多く真菌感染のリスクがあるから、海外では「Inverse psoriasis」って括りで分けて考察されてる。 >>154
うん。耳の穴手前もガサガサしていたけど、生物やってからそれも綺麗になったよ。 >>154
割れ目は両側膨らみというか土手？とビラビラの皮が剥けるようになる。乳首も。
チクチク、痒いかな >>158夜に無性に痒くなるのはそれかな？アンダーヘアと脇の境目が痒くて起きたら赤くただれてる。
今年4月から半年くらい痒くて(性行為なし、おりものも以上なし)婦人科行くか迷ったけど市販のステロイド塗ったら1日で治った。
早く塗れば良かったと思ったよ 画像の指が指してるところ～2センチくらい上の辺りまでが痒くなって、皮が剥けてるように赤くなるみたい。
あと、割れ目の両側っていうのか、縁って言うのか。
https://i.imgur.com/MKnhETm.jpg 薬塗らなきゃと思いつつさぼってろくに塗ってなかった
なのによくなっていた
背中が凸凹していたのに平らになってる
生活変えましたかと聞かれたが相変わらずのだめだめ生活
タバコの量が減ったからなのかな
それは何ヶ月も前のことなのに
今頃になって効いてきたとか 生物やろうと思ったら親がオレオレ詐欺に遭って250万盗られてしまった。高過ぎて自分じゃ払えないから親頼ろうと思ったのに最悪
兄のフリしてオレオレ詐欺してきたらしいが声もそっくりで親戚や後輩の名前の呼び方まで知っていて全く分からなかったらしい 兄貴の知人なんじゃ…
>>162
俺は親に生物やれ金も助けるぞって言われてるけど
どうも一歩進む気になれんなぁ
人間なんて壊れてくだけだし
辛いけど人より違う形で早く来ただけな気もするし 大金なんだから折り返し本人に電話して確認
本人に必ず家に来させる
顔見てお願いもされないで貸すなんてな ピタッと心ににはまると引っかかる。昔、ヤフオクに1年くらい出品していなくて
メールで「確認メールです、放置すと出品できなくなります」とリンク先クリックして
クレジット番号入れた。（※ヤフオクHP見るべきところだった）クレジット会社からSuica
購入されました？で止めてくれた。Suica圏内住まいでなかったので不審検知 携帯番号変えざるえなくなったとか周りに絶対言うなとか言ってくるらしいよ、後輩に持ちかけられたインサイダー取り引きに関わってマスコミに名前が出て会社にいられなくなるって設定で嫁や子供の名前出されてやられたらしい
TV見てこんなの絶対引っかかるわけないって言ってたのにな 責めたらあかんよ
騙された心の傷は治らんから
犯人をふるぼっこで卑怯だ小賢しいなど
悪く言うのはありだけどご両親をなじるのは無し
他の関係無い親族にだって他人事
の無責任に面白がって責められるんだから >>166
公式を名乗るメールはまずメールヘッダを見るべき
それで大体判断つくし、つかなかったらそのアドレスで検索すれば詐欺だとわかる話がゾロゾロ出てくる
しかしそもそも最近流行りのアカウントがロックされてる、されますよ系は詐欺だと思っておk 昔ならお金借りたきゃ家まで来いと怒鳴ると思うけどな
違う人が行くと言ったら人任せにするなと
簡単に大金出す甘い親が多いんだと感心する
対策としては杞憂だったとしても警察に相談
警察だって協力してくれると思う
少しでも未然に防ぐために 生物してる方教えてください
生物を始めて2ヶ月が経ちます。身体は痒みも全くなくなりましたが、頭だけまだ少し痒いです。
赤みや湿疹はなくシャンプーで洗うと治ります。
痒みが全くなくなることはないのでしょうか？
こんなものなのかな？ どーでも良い話ズレるけど俺俺詐欺はあるけど私私詐欺はないのは声が分かりづらいからなのかな 乾癬って治らないって医者は言うけど普通に治るっしょ。
自己免疫疾患が異物に反応してリウマチやら乾癬やら橋本病やらが生まれるんだったら異物を入れなきゃいいんだろ。
何でそれで治らないって言うんだろう >>174
自己免疫疾患は自分自身の細胞や組織を異物と誤認して攻撃する。 異物を入れなくしたら「症状が出なくなる」だけであって
それを「治った」とは医者は言わんのよ 乾癬発症して20年経つ方とお付き合いしています。
先月、生物注射をする決意をして先週と今日、検査をしました。
結果はまだ本人から聞いていないのですが、医師との話し合いで、打ってくれないかもしれない、飲み薬からになるかもとの事でした。
本人は初診の際、生物を打ちたいと強く伝えていたのですが今日の診察で順番があるから飲み薬からと言われたそうです。
私はみなさんの声が1番信用できると思っています。
過去のスレにも全部目を通しました。
飲み薬は副作用が強そうで仕事に支障が出そうなものまであるのですごく不安です。
しかし医師には注射のほうが副作用が強いと言われたそうです。
乾癬の範囲は全身の7割くらいです。
出会って6年経ちますが、塗り薬も飲み薬もなく保湿クリームのみです。
10年前にステロイドをやめたのですが、初めて死にたいと思うほどやめるのが大変だったのでステロイドが入ってる塗り薬などは一切受けつけません。
治療を始めるのに順番の決まり？はあるのでしょうか？
飲み薬より生物のほうが副作用が強いものはあるのでしょうか？
本人は生物希望なのに医師が順番があるからと聞いてもらえてないっぽいです。
住んでいるところでは今の病院にしか生物置いてないので病院を変えるのは難しいです。
どう進めていけばいいのかわからずみなさんの意見を伺いたいです(T-T) >>177
生物を使う前提で準備してたのに手の平返しで飲み薬を勧められたってことは、何かの検査でひっかかったのかもね。
飲み薬は副作用が出たら服用を中止すればいいだけの話なので、そんなに心配はいらないかと。 検査の結果は出たのかな？
結果も出ずに生物注射打てるなんて言わないのでは？
あとその飲み薬は何を処方してもらったのかな？ 今日は結核の検査をしたそうです。
前回の結果は出たのかもまだ本人に詳しく聞いていなくて結果もわからずに質問してしまってすみません...
今は飲み薬も飲んでないです。
心配すぎて先走りました...
結果出てからまた悩んだら改めて来ます(T-T) >>180
ややこしくなるから、あなたじゃなく本人からの質問にしたら？一番大事な本人はここ見てないの？自分のことじゃん。 飲み薬と生物ってどっちが副作用強いの？
ってくらいの質問だったらレスしやすかったかもね。
まぁよくなる事を祈る。
初めて指に感染が出来て、このまま広がっていくのかドキドキ中｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 飲み薬のオテズラとステロイド入ってないオキサロールって塗り薬使ってるけどかなり効いてるよ
オキサロールは結構皮膚が剥がれるからオテズラ飲んで少し良くなってから使った方がいいけど
副作用は髪が抜けるくらいかな、それで今生物に変えようと思ってるけど
合わない病院は直ぐ変えた方が良いよ、出来るだけ大きい病院の方がいい、俺は町医者で絶対乾癬じゃないって言われて死にかけるくらいまで悪化したから 生物は生検とか他の薬使って効果がなかったとか色々基準クリアしてないと使えないからな
薬価が高いから国も出来るだけ使ってほしくないんだろう オテズラも地味に条件厳しいよな
体の大部分に病変だもんなぁ
生物一歩前の踏石って感じだわ 飲み薬の場合、長期の使用で腎臓や肝臓に負担をかけるのは、なにも乾癬の薬に限ったことではない。
生物にしても、副作用が出そうな人は事前検査で排除される。
どちらにしても、ほとんどの人は副作用らしい副作用に悩まされることはない。
そもそも致命的な問題があれば認可されないので、過剰な心配は無用かと。 >>174卵アレルギーとは違うからだよ。例えばlga腎症のように異常な免疫システムが構築されたあとに異物となる細菌ウイルスを入れないようにしたところで治らないんだよ。自己免疫疾患を全て食物アレルギーみたいなものだと勘違いしないように。 >>189
異物となる物を除外させたら治るみたいな言い方を書いてしまったけど異物を入れなかったら症状は起きないでしょ。って言ったんだ。
異物を入れないだけじゃ治るとは言えない。
自分が思うのは異物を入れない状態で異物が入ってくる道が塞がれば治るんでしょ。という意味。 >>190細菌ウイルスに対して免疫が反応するが、たまに異常な反応をするときがあるんだ。その反応が記憶されれば異物が有ろうが無かろうが異常反応を続けるんだよ。その異常を治すには反応を産生する部位を切除するか、その働きを無効化するかしか対処する方法はないんだよ。つまり小麦なんか関係ない。 処方薬でもこんなことが＞「爪水虫」治療薬を自主回収 小林化工、睡眠剤が誤混入
運転中にもうろうとして中央分離帯にぶつかった人も >>193
扁桃の細菌、歯冠、タバコのヤニ、などだろ そもそも自己免疫疾患は外部由来の異物ではなく自分自身を攻撃するので、一般的な免疫反応の話を続けても意味がない。 1年近くも乾癬が良くなる兆しはなかったのに最近になって良くなったのは抗がん剤を
飲む回数が減ったからかな
白血球が低くなって量を減らしたものの毎月1回目は低くて延期になる
今月も低くて来年まき直しで再開の予定 生物の治療してるけどコロナのワクチンは打てるのかな？
誰か先生に聞かれた方いますか？
次の診察来年なんだよなー
忘れずに質問しないとなー
ワクチン打てるといいな >>197
生じゃ無いから大丈夫じゃね？
打たないより打ったほうがいいと思うよ 大麻って乾癬に効果あるって言われてるけどCBDオイルとか使ってみたいな >>185
オキサロールって皮膚が剥がれるの？
俺は使ってないけどオテズラで皮膚が剥がれて痛いわ オキサロールは強ステロイドだよ。
効果抜群だが副作用が怖い。
只今絶賛オキサロール断ち中です。 オキサロールは活性型ビタミンD3製剤。
ステロイドではない。
遅効性なのでノンビリ数か月は塗り続ける。 オキサロール使うとイボみたいのできない？
へそにつけてた時イボがどんどん成長してびろーんってくらいのサイズになったのとデコにもできたんだよね
同じ人いないかな >>207
医師が言うので間違いない。
オキサロールのステロイドの副作用がでたので、デルモベートに変えた。
デルモもステロイドだけどオキサロールより弱い徐々にステロイド断ちしてるところ オキサロールはただのビタミンD3だよ、最初使った時手の平の皮まで剥けて痛かった。今はオテズラで皮膚が丈夫になったのか角質だけ剥がれて綺麗になってきた >>208 ぐぐればわかるが
活性型ビタミンD3製剤（外用薬）非ステロイド
ボンアルファ
ドボネックス
オキサロール
医者の言ってること勘違いしてるかドボベットとかと勘違いしてるか >>191
言ってることはわかった。
俺の調べた事例えば粘膜の新陳代謝とか修復する栄養素があってビタミンA D C BΩ3とかマグネシウム亜鉛など。
こんなんでも皮膚粘膜を修復や新陳代謝できたりするんじゃないかと思う。
薬の材料とかに入ってたりするみたいやし。
これは答えだとかじゃなく参考になればと思う >>211
208です。
私の勘違いでした。
オキサロールとデルモべートの半々の混合軟膏でした。
これを長年続けて副作用がでたので、
現在塗り薬はドボベッドのみに切り替え中です。
それプラス、医者には内緒でオテズラのジェネリック服用しております。 >>214
ドボベットはステロイドが配合されてるよ。 >>214
強ステ使っててステやめたらひどいことになるから
かわいそうに 外用剤なら今年発売になったJAK阻害薬のコレクチムが良さそうだな。
乾癬向けじゃないから、医者に無理を言える人は試す価値あり。 >>215
急には止めれないので、徐々に弱めます。 ドボネックスのジェネリックって酷いよね
そもそも効かねーし
押してもチューブから出てこないｗ
先が固まってるわけでもないのに… マーデュオックス軟膏とアルファカルシドール飲んで2ヶ月だけど背中治りそうな気配がないわ…耳裏はすぐキレイになったのに… コレクチム出されたけど全く効かん。アトピー用だから当たり前だが アプレゾ飲み始めたんだけど生理前や生理中でも続けて良いんかな。 >>226
整理は関係ないよ。続けないとダメだよ。
医者の処方では勝手に止めないようと言われました。 いつでもそばにサービス終了ひえええええ
課金石どうなるんだよおおおお 頭皮がボロボロ
鏡で見ると白浮き病変した皮膚（落屑の素）
がはりついてて我ながらグロいよ… >>231
ダメもとで、MG-217シャンプー使ってみ 何かの数値でオテズラが3割しか効かないところ、生物は9割効いたみたいなのがあるけど生物ってそんな効くの？
ツイッターじゃあまり効かないって言ってる人も多いけど >>235
治験でデータがとれてる。
オテズラは症状が重い人には使わないので、効果が３割程度でも問題ない。
そもそも、そういう前提で認可されてるはずだし。
生物が効かない人は割合としては少ないけど、今は選択肢が多いので、ダメなら別の生物を試せばいい。 生物も色々種類があるから合わなかったら違うのを試してみたらいいんだよ。 生物は即効性のあるタイプとか持続性が期待できるタイプとか色々あるけど、特性を分かりやすくまとめたものを見たことがない。
インターロイキン云々より、そういうのを説明してほしい。 背中の尋常性乾癬全然治らん…鱗屑は止まってるけど赤味もそれほど良くならんし…やっぱり服で擦れるのがいけないのかな… >>239
特性の違いがあるんですか？
即効性のある生物はどれで
持続性が期待できる生物はどれなんです？ 即効性があるのがIL17で1ヶ月ほどで寛解、1年ほどで効果が落ちる場合があり。持続性があるのがIL23で3ヶ月ほどで寛解、効果が落ちることは少ない。効けば持続性があるのがTNFαで即効性はなく6ヶ月ほどで寛解、10年前はこれしかなかった。 右手にポツポツ出てきたな。
右手は初めてだ。
このまま大きくなるのかなぁ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 製薬会社にオテズラで髪が抜けるのか問い合わせてもらったら8例あったって >>244
生物は考えてないんですか？
生物で背中綺麗になりました。
背中だけじゃなく身体綺麗になりましたよ。 闇雲に生物を薦めるのはどうかと思う。
背中だったら淡々と紫外線治療に通うのがいいだろう。
しばらく痕は残るが、短期間で乾癬が復活することはない。
てか、気になるのは、鱗屑は止まってるのに赤味が消えないってことだな。
もしかしてステロイドの長期連用で皮膚が薄くなってるんじゃない？ 闇雲に生物を薦めるのが疑問なら
闇雲に紫外線治療を薦めるのも同じでは？
矛盾してる気がします >>251
症状に合わせた治療というものがある。
先ず、局所治療。
それで間に合わなければ全身治療。
紫外線や外用剤は乾癬において第一に選択される基本の治療法だ。
それを薦めるのは闇雲でもなんでもあるまい。 ⤴同感！同感！生物は最後の砦、そのレベルはアンタッチャブル 一回暴走した免疫が食べ物変えるだけで治る訳ないだろう
そんなんだったらリウマチとか他の免疫の病気も食べ物変えて治るはず 皮膚科医269人に製薬企業が払う年4億円の中身
https://news.yahoo.co.jp/articles/a49a3a9297a8abe90f4cb105e27108f049a16721
最多の謝礼金を支払っていたのはマルホ(約1億5000万円)で、
次いで田辺三菱製薬(約7200万円)、大鵬薬品(約5300万円)でした。
今回、提供金額が大きかった製薬会社は、
いずれも皮膚科領域で高価な生物学的製剤を販売しています。
例えば、マルホは2015年に乾癬に対する治療薬としてセクキヌマブ(コセンティクス)を、
田辺三菱製薬は同じく乾癬治療薬のアダリムマブ(ヒュミラ)を2016年に発売しました。
これらの製薬企業が新薬の販売を促進するために講演料や執筆料として
高額な謝礼を支払うことで診療ガイドライン著者とのつながりを求めることは合理的といえます。 俺も新しい薬ばかり出されるけど製薬会社から進められてるのかな？スキリージって生物やるみたいだけど効くんだろうか 高過ぎる生物製剤の売り上げが医師にバックされてるんだろうね。
こんなの氷山の一角だろうなー >>256
ヒュミラって田辺三菱じゃなくてエーザイとアッヴィじゃねーの？ つくづく順風満帆だった自分がこんな病になるなんて
未だに信じられないよー！！
なんでこーなるの？
もう死ねって事なのか？
順風満帆じゃダメなのか？ >>257
俺はスキリージ打ってもらってるけど劇的に効いたよ
ちなみに2ヶ月目 >>264
それは楽しみだ。早く地獄から解放されたい >>256ステロイド軟膏みたいにどの製薬会社でも同じような効きめの薬を買ってもらうために謝礼をはらうんだよ。それに戦後からずっと行われてきたこと。
逆に他社に真似のできない良い薬を持ってる製薬会社は医者に媚びなくても営業ができるんだよ。生物を扱えない病院は不利になるからね。町医者や民間療法がなぜアンチ生物なのか考えてみなよ。 薬飲んで胃が痛くなるの勘弁。消化してる時間だけだけど違和感がしんどい >>267
すまん俺は元々かゆみなかったからわからんが、下半身に広がってた紅斑が見事に沈着した >>273
たいめいけんのひとみたいに
焼いてみようかな
遅咲きサーファーおじさんｗ 近頃、乾癬が終息気味に思える。
ビオフェルミン・ミヤリサンが効いたかも・・・
腸なんだよね・・・ >>275
そういえば20年くらい前だったかな、尿毒症の治療をしている人は乾癬が良くなるって報告があって、この界隈でプチ祭り状態になったことがあったわ。
あれはたしか、腸内の有害物質を吸着してウンコにして出す薬だったな。
国内で普通に使われてたので期待してたけど、ほどなくして話を聞かなくなった。 腸を綺麗にすればいいのかな？
野菜あまり食べないから腸内のお掃除はされてないかも、、、 アホ草！腸なんて関係ないよ。溺れるものは藁をもつかむ？
宗教臭いな・・ 自己努力は諦めろ >>278
腸は関係あるどころか原因そのものだよ
腸にはまだまだ未解明な部分がたくさんある
鬱にまで影響するって分かって来たのはつい最近の話
医学の世界は日進月歩
今日の常識が数年後には非常識にもなる
まだまだ人間など分からないことだらけなんだよ ヤクルト15年くらい毎日飲んでても乾癬になったから
腸や食べ物説は信じらんないな
もちろん一般的な肌の綺麗さ維持には大事な要素だとは
思うけど
原因は腸っていう人は当事者じゃ無くて
乾癬で苦しんでる人を見てるだけの第三者じゃないの
気合いで治る系のアドバイスは辛いだけだわ
心配するフリして面白がってるのと変わらんからやめてほしい >>281
ヤクルトが乾癬に効かないのは同意。
必要なのは乳酸菌じゃないって事じゃない？
日光浴はそんなにアンチが湧かなかった気がする。 >>281ヤクルトは糖が入ってるし、乳酸菌取るなら麹や発酵食品取った方がいい 乾癬と腸は関係あるって言われてるが、ここの議論とは真逆の話なんだよ。
腸が乾癬に影響するんじゃなくて、乾癬が腸に影響するってこと。
以前、乾癬患者は過敏性大腸炎の発症率が高くなるって話があっただろ。 >>280腸が原因でなぜ体表面の皮膚の入れ替わりが異常に早くなるのか説明してくれ。日進月歩とか人間は分からないことだらけとか言わなくていいからさ。 >>281インチキクリニックに騙されてる被害者かもしれないよ。無駄にコストをかけてきた自分を正当化するために言ってるだけかもしれない。実際、腸が腸がって言ったって誰も何も特しないのにずっと言ってるからね。自分がしてきたことが間違ってると思いたくないんだよ。 オテズラ飲んで抗うつ薬より遥かに効いたから精神病も免疫が関係してるんだろうな >>281
っていうかヤクルトは乳糖あるから逆に良くないんじゃないかな？ヨーグルトも。
俺はぬか漬け食べるようにしてるよ。納豆は高フォドマップ食で人によって合わないから合わないならやめたがいい。
あとプロバイオティクス取ってる >>285
俺が知った話を言うと現代人は腸が悪い人が7割とか言われてて、加工食品、小麦、添加物、悪い油、人工甘味料、砂糖、肉の抗生剤とかを知らず知らず取っていてそれが腸を傷付けたり腸内細菌減少毒素になるんだって。だからそういうのを当たり前に取ってる現代人が悪い 生物打ってもらったら皮膚の腫れが鎮まってく感じがするな、オテズラ飲んだ時は角質がボロボロ落ちてきつかったが
注射も採血と違って全然痛くなかった スキリージ打って1時間ちょいだけどめっちゃ効いてるわ、痒みが引いていって気分も楽になってきた。20年治らなかった強迫神経症にも効いてる感じがする >>288
うつ病の原因はヒトヘルペスウイルス６型(HHV-6)。 そういえば、海外の論文で乾癬患者の９割からヒトパピローマウイルス５型(HPV-5)が検出されたって記事を読んだ記憶があるんだが、もしかしたら原因不明の病気の多くって未知(あるいは既知)のウイルスが原因なのかもしれんな・・・。 確定申告にむけて今年の医療費計算していたら皮膚科だけで20万使ってた。
乾癬ってわからなくて皮膚科通いしたからなぁ
オテズラも効果なかったし今生物で落ち着いてるから良かったけどね、
まさか自分が乾癬になるとか思わなかったけど、
でも受け入れるしかない！ >>290
朝食ヨーグルトはかなり食べ続けたけど乾癬には変化が見られなかったな コセンテックス八週目です。ほぼ緩解しています。僕は四週目まで顕著な改善が見られなくて
意気消沈しました。
生物の効果を知ったのは前スレの４０８のレスくらいから。それまで一年弱オテズラを服用して
いました。主治医からも生物の話が出ていました。医療費が高いから躊躇していたのですけど、
オテズラの限界を感じていたし、関節の痛みもあったから決断しました。投与前検査も問題なく
て始めることが出来ました。
四週目以降に皮疹、かゆみそしてりんせつが無くなりました。りんせつが無くなったのは嬉しい。
個人的な感想ですが、生物を始めて良かったです。二年弱スポーツジムに行けなかったので。
やっと再開出来る！コロナ対策はしないとならないけどね。 やっぱり高い薬は効くんだね。生物効いて良かったね！ >>299
前スレ408です
治療の効果が出たようで本当によかったです
生物でも飲み薬でもこのスレの住民がひとりでも普通の生活を送れるようになる報告を聞くのは嬉しいものです
ジムのトレーニング頑張って下さいね！
あと副作用の報告をするの忘れてました
今のところ何も出ていません！
次は1月に診察があるのですがコロナのワクチンのこと聞いてみようと思ってます 今年の冬は寒いから患部脇にニキビが出まくって困る
あとドボ難航も温めないと緩くならない
緩くならないと塗りにくい 寒いからニキビができるの？
皮膚が薄くなってるところにステ使うと粉瘤とか毛膿炎になりやすいからステなしがいいよ 408さん、おはようございます！お返事ありがとうございます(^-^)/ 過去スレを読んでいた時に偶然、408さんのレスを目にしました。オテズラからコセンティクスに変わって、皮膚症状がすごく良くなった、のレスに僕も生物を試して見よう、と決めました。
今週で9週目ですが、痒みがないのが嬉しいです。りんせつが無いのも本当に助かります！多数該当を知ったのも過去スレです。
生物の投与により乾癬が良くなってとても嬉しいです。健康に留意して、ストレスを溜めないように気を付けます。
ありがとうございます！ 生物製剤ってやめると再発する？
やめても再発無く完治する人っているのかな？ >>308
生物って死ぬまでやるのかな？
先生に乾癬は治らないって言われたけど スキリージやって1日経ったけど次で止めれそうなくらい良くなった。生物に比べるとオテズラ効いてないも同然だった。値段が高くて踏み切れなかったけど5年前から大病院に行って最初に生物やれば良かった >>291腸の不調が原因で自己免疫疾患になるんじゃなくて、自己免疫疾患があるから腸の不調を起こすってことでしょ。グルテンが先の原因じゃなくて、グルテンアレルギーを持ってるからグルテン食うと不調になるってことでしょ。理解できるかな？ 飲み薬ならネオーラルが鉄板。
ただし、長期の服用はお勧めできない・・・。 >>314
ちゃう。グルテンそのものが消化しにくくて腸壁にへばりついて炎症を引き起こす。その結果腸の透過性とかリーキガットって現象が起きる。起きるとタンパク質とか消化しにくいものとか腸壁をすり抜けて血液に乗って全身に回って毒素となり炎症が起きたりする。原因はグルテンだけじゃなく他にもいろいろあるし。
だから腸が良くなると食べた物からの毒素とかウイルスとかカビとかが全身に行かないから自己免疫とかあらゆる病気にならないみたいだよ。 >>317
そういうのは病気の原因ではなく憎悪要因だろ。
パンピーが医学や遺伝子工学を全否定するのか？ >>317それは体内に毒素が回る病気で自己免疫疾患ではないよ。ただの毒素による病気だよね？自分の免疫がおかしくなる病気ではないよ。理解できるかな？ ３１７は誰かに洗脳されたのかな？
弱ったレスで仲間探しされてるのかな？ オテズラの方が結局割高なんだよな…。
うちの健康保険だと上限が月額二万だから、3ヶ月スパンでスキリージ打った方が安い。 >>321
オテズラ即効性は無いけどジュクジュクしたのが
パリパリになってく感じはあるな
値段は高いよねぇ…俺も生物製剤に移行なんだろうけど
シリンジが冷蔵庫にある生活が怖くてさ
なんか後戻りできないとこまで来たなぁみたいなのが
関係ないけどオテズラの下剤作用は即効性ある
トイレが近い… >>322
わたし生物は野菜室に入れてる。
薬剤師さんが野菜室でいいって言ったから。
野菜室の下だとあまりみなくて済むよw >>322
ジュクジュク？
オテズラって膿胞性乾癬にも処方されるんだっけ？ >>324
嚢胞性では無いけど傷口ジュクジュクしない？
ジュクジュクくりかえしてたとこが
カラカラになって白浮き→ジュクジュクの
流れが油分保って白浮せずやや落ち着いた
そういう箇所が増え始めた >>325
基本、カサカサ。
激しく掻きむしると体液みたいなのが滲みてくるけど。 >>328
もう少しよくなったらラッシュガード来て
温水プールに行ってみようかなぁとは
思ってる
ただハーフパンツで足も結構ひどいんだよね… >>329
自分が思う程には他人は見てないし、
見てても気にする必要ないから大丈夫。 >>332
自己注射始めて三年近く経つけど
未だに怖いゎ。 >>333
まぁちょっと怖いよね
未だにCDでやり方見ながらじゃないと怖い よくなってたのに又悪くなった
一時ペットボトルのカルピスをよく飲んでたから効果があったのかな
それ以外は以前と同じ生活だったのに良くなったから 頭痒くてフケが出たり、ちん毛の所に白いカサカサできてて掻いたり放っといたら少し広がってて調べたら多分この病気っぽい
通院とか治療費とかけっこうかかるよな… 近所の町医者になって便利になった
行って診てもらって薬局でお薬もらって帰っての30分は楽チン
転院する前の総合病院では2時間ぐらいはかかってた
ドボペット軟膏よりも強い塗り薬としか言ってもらえなかったが
その薬にしてみませんか？（マデゥオルのことかな？）
コムクロシャンプも勧められた >>335
シクロスポリンや紫外線で治ることもある
生物も2～3ヶ月に1回だから月で割ると大体1～2万 都内だが町医者の方が殺人的に混んでるけどな、皮膚病だと国立病院に通うほど重症な人は余りいないのかもしれない うちも町医者の方がめっちゃ混んでる
大学病院の方が予約制だし待ち時間も10分とか15分とか >>338
マデゥオルってなんだろう？
マーデュオックスかな？ オテズラ飲みだしてから痩せだした。
医者に報告すると良い傾向だと言われたのだが、
どうだろう？同じ人居る？ 飲んでるけどばっちりデブのまま
ここから痩せるのかな 布団の中で温まってくるとあちこち痒くなって目が覚める >>346
たまにある！電気毛布で乾燥してカサカサになって痒くなる！ かなり昔に発症した皮膚病、服で隠れる場所だったのもあってずっと病院行く機会逃して結局長期間放置してたの
ネットで症状調べてたら乾癬の症状そのままだったからこのスレとか過去スレ見て
治療に長い期間と高い金かかるの覚悟して病院行ったら皮膚癌だったわ >>348
乾癬だったわ
ってオチかと思って最後を見たら胸が痛くなった
これからの治療がどうか上手く行き、完治する事を祈っています あぁ大丈夫、この秋冬でひと段落ついたよ
診断は転移しない癌、手術で全部取って取った物を調べた結果もリンパ節への浸潤無し、用心の為受けたPET検査も異常なしで
腹に30㎝くらいの縫い傷が残ったものの落ち着いた正月迎えられるようになりました まさか皮膚病で大学病院に行くことになるとは思っても見なかったな。 保湿クリームこまめに塗ることで表面のカサつきは目立たなくできるものの、赤みのごましができない。 ドボベットなどに「ラップ療法はやめてくれ」みたいな注意があるけど
バンドエイドくらいの患部にそれの白いカバーをくっつけて貼ると効くんだこれが
カバーをめくって、ガーゼ部分を当てても効かない >>353
ODTは薬の吸収が高まるから効果は出やすいけど、その反動で副作用も出やすい。 ここ数年皮膚科に行ってなかったけど最近またひどくなってきたから皮膚科再開しようかと思ってます
数年前に生物希望したけど患部面積が小さいって断られたけど、今現在も断られるのかな？
体は5%から10%で腕と足がほとんどなのだが頭皮がかなりやられてて30%から50%くらいありそう
どなたか意見ください
とりあえず頭皮の乾癬だけでもどうにかしたい
頭を洗っても乾いた瞬間から鱗屑フケだらけでつらい >>前スレ408
ありがとう！
君のお蔭です。良いお年をお迎え下さいね(^-^)/ 同時期にトルツを始めた方は順調でしょうか？良いお年をお迎え下さいね。(^-^) 風邪等には気を付けて下さい！ 今年の俺的乾癬ニュース。
①痔だと思って相談したら肛門乾癬だった。
②早くもコムクロが効かなくなる(耐性がついた？)。
③コレクチムが使えるようになる(乾癬もJAK阻害薬の時代になりそうだ)。 ヤクルト飲むと乾癬が悪化するような・・・
カゼインかな？
グルテンは避けてるんですが･･･ >>358
コセンの方ですね。
同じ日にトルツを始めたものです。
順調なのですが、昨日耳の裏がちょっとだけ切れてしまいました。
乾燥かな？様子みますね
気にかけてくださりありがとうございます
良いお年をお迎えください(^ ^) そういえば、新型コロナに対するヒュミラの有効性って結論でたのか？
ワクチンのような働きもあるそうだが。
もっとも、コロナにヒュミラが有効だとしても、そんな高価な薬を使ってたら公的保険が破綻しちゃうな。 >>355
患部面積そんなに大きくなかったけど、持病の精神病が悪化して皮膚科の先生に死にたいって呟いたらその日のうちに検査→生物だった。 相変わらず軽症患者には使わせたくないんだろう。高額になるから。
軽傷者はステロイドなどの外用で治療しろと。
明らかにQOLが異なるのに。
適応拡大、対象の重症度を軽症に広げて薬価を下げればいいと思うんだけど、メーカーは嫌がるだろうけど。
メーカーの戦略が見えてくるね ステラーラは１シリンジ40万円だ。
薬価を下げたところで高額療養費の対象には変わりないんだから、申請者が増えれば財政負担が増して、結局は厚労省から「その薬はあまり使わないように」とお達しが出るだけ。
そうでなくても将来的には高額療養費制度の運用が厳しくなるのは必至だから、俺らだっていつまで生物に頼れるか分からんぞ。 >>363
オテズラ処方なのにジェネリックにしませんか？
って市からハガキが来たような…
結構医療費飛び抜けてる人は監視してるんだな ステラーラってIL12とIL23に効くけどやっぱりIL23だけにしか効かないスキリージとかより効くんだろうか？ >>369
ステラーラが開発された頃は、どちらをターゲットにした方がより効果的なのかまだ解明されてなかったんだろう。 乾癬の薬だけが高いワケじゃないしね
医療費圧迫してるのは自分たちだけじゃない。 グルテンとカゼインを避けている。
どんどん改善してきているのが分かる。 グルテン系（麦系）
パスタ・うどん・ピザ・天ぷら（除く：米粉系）・ビール・ウィスキーなど
カゼイン系（乳系）
牛乳・乳酸飲料など。コーヒーミルクも植物系にした。
特に某（乳系）乳酸飲料を止めたのは効いているみたいだ（良かれと思ったのに･･･orz）
美味しいものばかりで辛いです。
症状が収まったらL-グルタミンで腸壁自体の修復を行う予定 オテズラすら出せない爺医者から離れたのは良かったが
今度は周りがアプレゾは危ないと言い出した。
おかげで頭皮の尋常性乾癬が悪化してフケが増えたorz 髪が抜けまくってオテズラやったのは人生で5本の指に入るくらいの失敗だった。最初から生物やれば良かった。 亀頭に出るのって前にも書いたけど俺だけ？年に数回症状出ていつもは１週間程度で改善してたけど、今回は酷い。皮がポロポロ剥がれるし１ヶ月ぐらい続いてる。
パートナーとかいなくて良かったけど悲しい。 >>375
オテズラ飲んでるけど頭皮はボロボロだな
薬のせいより季節のせい悪化に向かってる
状況な感じもあるけど 大学病院で乾癬診てもらってるんだけど、水虫のお薬も欲しい。貰えるかな？ >>381
免疫抑えている人は菌拾いやすいから仕方ないと医者も言ってたから
恥ずかしがる必要なんてないよ >>376
俺も出るよ
軟膏塗っとけば治るけど。難儀な病気や >>376
俺も出やすい。
亀頭と竿と両方。
勃起すると鱗屑と一緒に皮膚が裂けて、めちゃくちゃ痛いんだよな。
プロトピックが無かった時代は本当に悲惨だった。 これまでで一番辛かったのはチガゾン
異論は認めない 膿疱性の家族にはチガソンがよく効いてたようだよ
やはり副作用は色々あるみたいだったが
生物のない時代にはもっと貴重な薬だったかもね 昔は全身治療なんてチガソンしかなかったからな。
こんなものかと思いながら使ってたけど、俺も副作用に我慢できず、一年も経たずに止めてしまった。
だからサンディミュンを使い始めた時は本当に感動したな。
初めて乾癬治療に希望が見えた。
あの時の衝撃は生物の比じゃない。 チガソンの副作用
爪囲炎に悩まされた、神経痛でマキロンと処方された抗生物質で治すしかなかった
髪の毛も薄くなったし二度と飲みたくない 384
385
安心した。
プロトピック軟膏買う。 >>386
チガソンで全身水ぶくれ出来て入院
入院したら誓約書書かされてネオーラル飲んでた
退院後ネオーラル止めても半年くらい子供作るなと言われたな 主に頭皮に症状が出ている方、美容院はどうしてる？
担当に打ち明けて行ってる？
乾癬になってから行きにくくなって、もう5ヶ月以上行けてない
今までは1～2ヶ月毎に行っていたから気分転換も出来なくなって、ほぼ一日中病気の事考えているせいか精神的に落ち込む事が増えたし外出するのも恐くなってきた そもそも感染しないのなら、こんな病名にしないで欲しかった >>393
病名すら確定できない頃から患ってるけど自分が思ってるほど他人は気にしてない
よ
全身に発症してて顔もデビルマンみたいな時あったけど普通に仕事してた
その後に3年間年1で入退院繰り返してたけど今は治験で生物打って金銭的に楽
だから爪にか症状出ていない
病院は3ケ月に一度、注射は2ケ月に一度(病院のタイミング合わないから自宅で
打つ時ある)ペース >>394
この病名からなんとかしろってのあるよね >>393
行くと決めた１週間くらい前から集中的にステロイドを塗布してる。
一時的に強めのステロイドに替えて、かつ回数を増やして使う感じ。
ただ、用事が済んだら徐々に弱いステロイドに替えながら離脱していかないと後々面倒なことになる。 レスくれた方ありがとう
頭皮だからステロイドが塗りにくくて困る
範囲も広がる一方で、爪にも肘にも出てきた
ストレスも良くないって言うけど、この病気自体が凄くストレス
>>397ありがとうございます
参考にやってみます！
出費は痛いけどオテズラ試してみよう >>398
効くのかは個人差あるけどアンフラベートローションてのがあるから医者で聞いて
みたら？
頭に使えるのかは分からないけどドボベットも軟膏じゃなくて液体もあるし >>393
まともな美容師なら皮膚の病気についてもある程度は勉強してるはずだけどね
美容師の仕事には病人相手のものも含まれるわけだし
あとはまあその個人の経験や人間性によるよね いま生物の治療中なのだけど、やはりもう保険には入れないかなぁ
都民共済へ申込みしたいと思ってるけど健康告知のところの慢性疾患で薬を常用に該当するよね
とりあえず申請はしてみるけど
どなたか乾癬になってから保険入った方いますか？ >>399皮膚科に行った時に聞いてみる
詳しくありがとう
これまで何種類かのステロイド剤を処方されてきて、今はアンテベートローションて言うのをつかってる
マーデュオックス軟膏はベタつきが酷くて、そのベタつきで逆に痒くなったりして使えなかった…
一番効いた記憶があるのはデルモベートローションだったんだけど、長期処方はされなかったからあんまり良くなかったのかな
>>400説明難しいね…
とにかくうつらないって事を理解してくれたら良いんだけど >>400
まぁ、建前としてはそうかもしれないけど、相手もこっちも人間だから気を遣うよ。
若い頃、バリカンをあてたら「変なカスみたいなのが詰まって困る」と露骨に嫌な顔をされたことがあった。
俺は神経が図太い方だから「そりゃあそうだよな」くらいにしか思わなかったけど、繊細な人だったらそれだけで心が折れちゃいそう。 >>393
担当に話して理解してもらってる。
今は生物だから頭も良くなった。 >>401
仮に無理して保険に入っても無駄の方が多い上に、対象は限られてて下りる保険金はすずめの涙
あの手の保険に入るのはぶっちゃけ情弱のバカだけだよ
貯蓄や堅めの投資などに回した方がまだマシなはず
数%上乗せで戻ってくる積立の保険とか、せめてああいうのにしといたら？
健康告知のいらないピンポイントな保険も一部にあることだし
いざという時に一番強いのはやはり使いみちが自由な現金だからね
保険ってギャンブルの要素が結構あるものだから、単に入りさえすれば良いというものではない
無理して払った保険も他人の保険金に変わる部分のほうが多いようでは勿体ないよ ファイナンシャルプランナーでも医療保険に懐疑的な人が多いな。
いざという時でも保険治療なら医療費の上限があるので、保険料を払ってるつもりで貯蓄でもしておいた方が潰しが効く、と。
告知された時にまとまった一時金の出るガン保険は有用かもしれんが。 401です助言ありがとう
もう少し考えてみるわ
最近身内が高齢無保険で大変な思いしたから
月2000円ならいいかーと軽く考えてしまってた
色々なのがあるものね熟慮しますどうもありがとう >>409
そもそも生物やっててそんな安い医療のは加入出来ないからさ…
持病あり向けの保険は>>407で書いた通り
保険料自体がバカ高いので入る意義も薄い 「入院日額いくら」とかいったところで、今は長く入院させないから、受け取れる給付金の額なんてたかが知れてる。
「掛け捨て」とは上手い表現だと思うわ。 末期癌の父親、がんセンターに10日しかいられなかった。
いまって入院日数短いよね
すぐに出されちゃう 俺は前立腺の手術で５日間。
友人は心筋梗塞で２週間。
昔みたいに腹を切らないから早いんだよね。 >>393
最初に皮膚病で汚いですが移らないので、とは説明した。一度も嫌な顔もされないし襟足の赤味が酷かった時とかは隠れるようにカットしてくれたりした。
シャンプーとカットが別な人だったりすると説明するの面倒だから一人でやってる美容室に行ってる。 病院のそばに乾癬とかアトピーの人用の美容院作ったら需要ありそうだよね >>401無理だと思うよ。薬からインチキクリニックの水道水を患部にワンプッシュに変えても同じ。完治してない持病があるかどうかだから。 苺鼻で脂漏性皮膚炎で
乾癬でフケでまくりで
人生オワタ 青森だかのタール温泉の湯治行ってる人てこのスレに居るの？
昔このスレでも少し話題になってたと思うけど今は良い薬も増えたから湯治してる
人なんていないか… >>426
稚内の手前にある豊富温泉のこと？
そういえば、もう20年くらい行ってないな。 >>427
そうそう、自分もこのスレ随分と見ていなくて久しぶりに見て思い出したんだ >>416
うちの近くの病院のそばにパニック症専用の美容院がある。
乾癬とかアトピー向けの美容院も需要がありそう >>429
大病院だと美容院が中にあったりするけどね >>429-430
転院する前の総合病院に理美容室があったのは
理容も美容も一緒にやってるよ
こんな理由からなのか
頭皮については春にならないと改善しないから散髪しに行けない
何時も春になる前から多めに乾癬用スカルプ外用薬を多めに塗ってる
おっさんで髪の毛が長いから切りたい この病気新型コロナワクチンの優先接種の基礎疾患になるのかな >>434
厚労省の手引きを読んだ感じだと、該当者がいるとすればこれくらいかな。
> 最優先対象基準
> ８-５ HIV 感染症・その他の疾患や治療に伴う免疫抑制状態
> 以下のいずれかに該当する者
> ○免疫抑制薬又は副腎皮質ステロイドホルモンを継続して使用中の者
というわけで、ネオーラルとかブレドニンを使用してる人は主治医に要確認。
生物も含まれるなら一足お先に通常生活 (^ ^) >>435
アトピーで使われ始めたコレクチムのようなJAK阻害薬とか、あとは新手の生物ばかりだね。 こんな肌で長生きしたくない。
コロナに罹る方がほうがマシ。 >>435
一昨年治験終わった生物は商品化(薬品名忘れた)されたみたいだけど
それはヒュミラより数段いいという話、1か月おきに注射で1回30万だった
かな？(保険と高額医療未対応価格)
ヒュミラは効かない人がいるみたいだけどそれはかなりの人に効くとの話
今自分がやってる治験は一昨年12からので最終段階の治験で今年の
12月まで問題起きなかったら申請して世に出るとの話
(8週に1度の注射で身体に乾癬の症状はないが爪は割れやすい) ヒュミラといえばバイオシミラーが発売されるけど、乾癬で使う病院あるのかね？
レミケードのバイオシミラーを使ってるなんて話も聞いたことないしな。
もっとも、先発品の７割じゃ高価には変わらんが・・・。 ガリガリコンプレックス
グロいちご鼻
乾癬でフケ出まくり
脂漏性皮膚炎
過敏性腸症候群で毎日下痢して体力消耗
回避性パーソナリティ障害で逃げ癖
もうなんも出来ん >>442
生物やって鼻パックして寝る前に
timtamオリジナル齧るしかないな
性格は後々治るんでないか 一乾癬 二乾癬 三乾癬
四乾癬 五乾癬 日が暮れて
橋の欄干腰下ろし 遥か向こうを眺むれば
この世はつらいことばかり >>444
乾癬の治療がステロイドと光線しか無かった時代はまさにそんな心境だった。 >>446
何を間違えたの？！
難しい手順じゃないよね？ この時代になっても
肌の治療だけは革命が起きないな
難しいもんだ・・・ 14万円は痛い。
これを機会に騙されたと思ってグルテン（小麦由来）とカゼイン（乳由来）を完全排除してみ。
もしかすると症状が収まるかも知れない。
症状が収まったらグルタミンで腸壁修復へ進もう。 >>450
それするには一度生物を完全に体内から抜いて始めないと効果分らないよね？
それまた地獄だな もしも14万円あったら
外用薬塗るのに使ってる空き部屋のエアコン直して、今は電気ストーブ2台使って暖を取ってる
壊れた掃除機も買い替えても少しおつりが出るぐらいか
もったいない
大きい病院で注射してもらえば、ミスったら14万円は病院持ちになるのに、そして訴訟もできるのに 次回の通院日を２週くらい早めて、いつもより１シリンジ余分に貰えばいい。
処方量が増えたところで高額療養費の上限は変わらないので。 生物の原価が14万ってだけで、何本処方されても44400円だから。 >>446
自己注射で14万ってトルツ？普通の健康保険の3割負担で負担額4万程じゃないの？高額療養費とか使わずに >>450
生物続けながらグルテンフリーにすればよくね？それともただ生物をやめさせたいだけなのか？なぜ生物をやめさせたいんだ？お前も意地はらずにインチキクリニックやめて大学病院行けよ。騙されたと思ってよ。 >>451
生物と腸内環境は関係ないから抜かなくていいよ。あと効果は全くないから、どっちにしても効果は分からないよ。 先月、コロナに罹患した
乾癬患者は免疫異常があるのでヤバいと思ったが、軽症ですんだ
症状は３８度の熱が発症初日に出たが、解熱剤とか服用せずにすぐに37度に下がって
3日目には完全に平熱に。軽いインフルエンザか通常のカゼ程度ですんだ
咳もなくて11日目から社会復帰できたよ >>458
大事に至らずよかったですね
因みに生物治療はされていましたか？ >>458
PCRで陽性になったからコロナという意味だろうけど検査で引っかかったのは何のウイルスかはわからんから風だと思っておく方がハッピーだよ。 >>459
生物はやっていません
輸入物のオテズラだけです >>460
いや、間違いなくコロナと思う
感染源もはっきりしているし 夏になったらケブネル現象を利用して、腕にロゴマークとか入れてみたいｗ 街中でツルツルタマゴ肌の若者見ると
頭狂いそうになる >>465
まあ綺麗な肌が好きな人もいれば
瘡蓋とか落屑剥がしたり集めるのが好きな人
もいるかもしれないから…
居るのかな？ >>466
症状が酷かった頃、新聞紙を広げて、その上に乗って、足をガリガリ引っ掻いて、鱗屑の山を作るのが快感だったｗ >>462
検査ではっきり新型コロナと言われたわけでは無いの？
自己診断の結果ならややこしいから書かなくていいよ >>462
だからPCR検査が陽性ってだけでコロナとは断定されないでしょ。 >>469
私は小鼻の辺りとか頬や顎に出たりしたよ
お化粧で誤魔化せる程度だったけど >>470
おまえ、しつこいよ
乾癬より先に性格直せよ え？PCR陽性=コロナ確定ってわけではないのか！知らんかった(汗) 掻かないように我慢してるけど
今、首にある乾癬掻いたら
超絶気持ちよかった(´∇`) >>473
偽陽性の場合があるよ。
本物かどうか分からない状態で「俺コロナに罹った」なんて言うと、本人も家族も周りの人から距離を置かれて運が悪ければ石も投げられる。
家族からしたらいい迷惑。 一緒に飲みに行った4人のうち一人が翌日発熱し、検査したら陽性
その3日後に2人が発熱で検査したら陽性
焦って自分もその翌日に自費PCR検査を予約し、その検査が陽性だったというメールと、そのクリニックの医師から陽性だよと電話があった
自分も検査日から38．5度の発熱。最初に発熱した人から飲食時に3人感染したと推測される
保健所の指導により宿泊療養
ここまで書かないと、PCR検査が陽性ってだけでコロナとは断定できないとか何度も絡まれるのか、面倒くさいな PCR検査の的中率は3～7割程度だから。
でも、感染経路が明らかなら確度は高いだろうね。 新型かどうかはPCR検査じゃ分からない。
コロナだけで７種類もあるからな。
全員発熱だけなら普通の風邪が伝染っただけだろ。
抗原検査もしたのかね？ 冬なのに乾癬を意識せずタンパク質摂って筋トレなどトレーニングしてたらいつの間にか数カ所綺麗になってた。
治さなきゃと言う意識が悪化させるのかも こんだけ異常な再生で皮膚過剰生産してたら
内臓の負担とかコピーミスとか
影響ないんかな？ >>484
乾癬患者は動脈硬化や潰瘍性大腸炎のリスクが高いと聞くから、臓器一般にも影響があるのかもしれん。 >>478
そこまで書いても新型コロナだと断定出来てないと思うのだがw
医者から新型コロナって言われたの？言われてないの？
大事なのはそこよ 筋トレで増量始めたら乾癬発症して、薬塗っても全く良くならない
効くか分からないけど減量してみよう… 何で乾癬て
首の後ろの生え際に
出来やすいんだろうな
ここに何があるんだろう >>485
俺過去に
胃潰瘍と十二指腸潰瘍と
逆流性食道炎やってるわ
やっぱ皮膚が弱いんだな >>469
顔のシミにできてシミ無くなった
異常にその部分代謝良くなるからね
乾癬もまれに良いことある PCR検査陽性=コロナ陽性ではない(何かのウイルスが体の中というか綿棒の先の存在しただけ）
コロナウイルスの存在＝誰も確認できてない(厚生省も存在を認めてない） ウイルスの存在が公式に確認できてない以上お医者さんですら PCR検査陽性という判断は出来るけどコロナウイルス陽性なのかもましてやコロナウイルスに「感染してる」なんていう判断は出来ない。
感染者と断定してるのはテレビ局だけ。
でも医師免許もない人が「感染」と言うとそれは医師法違反で犯罪。
なのに緊急事態宣言は出るしマスクしなければ犯罪者なみに怒られる・・・ 近所でコロナ患者乗せてる救急車
赤色灯だけ付けてサイレン鳴らさずに普通に走行してる
運転手とナビゲーターが防護服着てるから直ぐにわかる
コロナになって完治したら乾癬も完治しないかな、軟膏塗るの面倒になった >>493
そんな事書いてる暇あったら正しい知識を勉強した方がいいよ スキリージ初回2本打って8万だったから、2回目1本だから半分の4万かと思ったら7万4000円だった高えー、何でだ？
高すぎてこれ以上打てん >>496
同月内だったら2回目は無料だったのに。
そういう調整してくれない先生なんだね
うちの先生はそこまで考えてくれるよ 年末だったから同月内は無理だったのかも、年明けまで放置しておく訳にいかないし
まあ次の3ヶ月で治らなかったら効かなかったってことだからやる必要ないか >>499
生物始めるなら月初めがいいよ。
もう遅いけど…
良くなるといいね。 >>503
皮疹が消える予兆じゃない？
真ん中から消失していって輪郭だけ残る時期があるので。 >>496
1本だから3割負担で7万とかになったんだよ。高額療養費の上限に届いてない。普通は常に2本打ちだから普通の処方にしてもらわないと損するよ。高額療養費の4回目に44400円にならない。 乾癬15年目(うち生物はじめて5年)にしてはじめて関節症状がでて、
生物に加えてオテズラを処方されたのだが、皮膚症状は生物で寛解している状態で乾癬性関節炎の対処としてのオテズラって効果あるのだろうか。 シャンプーで症状が改善する事ってある？
美容院に行って薬剤使ったにも関わらず症状が劇的に落ち着いて驚いたけど、自宅のコラージュフルフル使用した途端、また元通りの酷い状態に戻った
だったら使いたくもないシャンプーに高いお金かけるより美容院で使用されたものに変えたい
たまたまだったのかなあ >>507
大学病院の先生に聞いたことがあるけど、シャンプーはどれを使っても同じって言われたよ。 >>508
そうなんだ！
ありがとうございます
医者に勧められて使っていたけど変えよう 美容室に行ったすぐあとって頭皮キレイになるよね
あれは念入りに長い時間シャンプーするから鱗が浮いて剥がれ
さらにそのあと髪の毛の根本までキッチリ乾かすからいいんじゃないかな？と思っている >>507
前に書いたんだけどカラーするとなぜか鱗屑つるっつるになるよね
どう考えても薬剤が乾癬にいいわけないから考えたのは、刺激の強いものつけて30分くらいあっためるから剥がれるのかなって思ってる >>511 >>512
そうなのかも！
本当にツルツルになって、赤みも落ち着いて痒みが消えた時はビックリしたよ
でも普段のシャンプーを使ったら元通り…
乾癬の治療が安価で確立出来る日が来る事を願ってる
ステロイドの使用や、免疫抑制剤の服用も、今はコロナ禍で恐くて堪らないし、症状の範囲が広がるのを怯えて暮らす日々がツライ 人と比べずなんでも
okな情の深いおじさんを
捕まえなはれ >>514
個人的には関ジャニの横山裕が肌綺麗だなって思う。 いや私も負けてない。服着てたら美肌の持ち主。乾癬めちくしょー オテズラの類似品←海外個人輸入が効いて来た！
ちなみに4か月目です諦めずに続けて良かった～♬ 乾癬に罹患して早〇十年。
今までで一番辛かったのは、若い頃に友達と海やプールに行けなかったことかな。
温泉は貸し切りできるところや露天風呂付の客室を借りればいいので苦労したことはないが、スーパー銭湯みたいな温浴施設に初めて行ったのはオッサンになってから(生物が効いてから)だ。
おそらく二番目に辛かったのはセクロス。
竿とか亀頭に乾癬がある時は、出し入れしてるとメチャクチャ痛くなる。
痛いというか、しみるというか、とにかく電気が走ったような激痛が続く。
それでも、途中で止めるわけにはいかないという地獄・・・。
で、三番目が肛門乾癬。
ずっと切れ痔だと思っていたら乾癬だったというオチ。
これも慢性的に痛みを襲われるからとにかく辛かった。 >>505
マジだ。高額療養費の上限6万くらいかと思ってたら8万だった。
しかもスキリージって通常の処方だと2本なのか、効かない上に多数該当にならないとか最悪じゃん。
間空いたけどもう1本打ってもらえるかな？ >>523
月をまたぐとまた7万だよ。なんで1本に減らしたんだろ？まだ4週目なのに 生物の数が増えすぎて、他の薬剤の特徴がよく分からん。
適用とかの一覧表はたまに見かけるけど、薬価の項目も付け加えてくれたら分かりやすいのにな。 世の中に同じ境遇の人がいてほんの少しだけ気が和らいだ
気がする… 生物って初回2本打ち
12週まで2週間に1本じゃないの？ >>528
ヒュミラとかはその間隔だけど、スキリージは12週に1回(2本)病院で打ったら3ヶ月何もしなくていいとてもQOLが高い薬だよ。 >>525
親がオレオレ詐欺にあって頼れないって言ったからかも、打ったの15日だから月跨いでないからいけると思うけど、ダメだったら歯医者でも行って上限まで使うか >>530
上限超えたって上限超えた金額しか返金されないのに無駄金使うの？
それなら同月内にもう一本処方してもらう方がいいと思うが >>531過去12ヶ月の間に上限が4回あると4回目が44400円になるから上限超えないと損するんだよ。生物は常に4回以上になるからずっと44400円のまま。これ言ってもほとんど理解されないけど笑 流れ的にタイミングが良さそうだから注意喚起しとこうか。
社保から国保、国保から社保に移ると多数該当の回数がリセットされる。
コロナ禍でリストラや転職も多いと思うけど、そこで国保に加入しちゃうと負担が増えるので要注意。 >>534
４回目以降も上限を超えなくちゃいけないから、ギリギリの額だといつかリセットされる。
なので、人によっては高額療養費よりバイオシミラーの方が助かるかも。 グルテンとカゼインは構造が似ているとか。
両方止めたらかなり改善してきたが美味しいものには入ってるんだよなこれが・・・ 肌が悪いのに
缶コーヒーがやめられない
人生でした コーヒーは悪くない。
悪いのは糖分やら添加物だ。
てか、飲食は乾癬に全く影響ない。
慢性的な高血圧の人が塩分を控えても血圧が下がらないように。
いや、何十年も続けてたら多少は効果が表れるのかもしれん。
が、そんな些細な成果に期待をかけずとも、今の時代は生物で一発改善だ。 乾癬じゃなくてもコーヒーフレッシュが入ってるコーヒーより本物のミルクが入ったコーヒー飲みたいわな
それにしても大病院って電話しても医者と直接話せないんだな、夕方の決まった時間に看護師を通じて連絡してもらうことしか出来ない 乾癬になって若いうちは高血圧とは全く無縁だったけど加齢か生物が原因か
分からないけど高血圧になった
高血圧の原因とされているものはほぼ摂取していない
循環器の先生曰く乾癬の細胞が体内移動するときに血管を傷つけてそれが
血管硬化の原因のひとつとされているとか言ってたな 乳化剤ってどうなんだろ？
今食べてるチップスターにも入ってた >>537
どの生物も高額療養費制度になるんじゃない？ 通ってる病院が何ヶ月分処方してくれるかだな
うちは３ヶ月だからとても助かってる >>546
コーヒーフレッシュって油脂を乳化させてミルクっぽく見せかけてるだけだからなぁ…
あんなもの本当に口に入れるべきではないと思うよ
本物のミルクですらコーヒー紅茶に入れると腸壁にへばりついて良くないらしいからね
>>548
乳化剤といってもかなり色々だからな >>550
病院によって違うんだね～
うちも3ヶ月分処方してくれる。
生物を始めるときに、先生が多数該当のことまで説明してくれた。ありがたい。 俺が行ってる病院はソーシャルワーカーに任せっぱなしで高額医療について殆ど知らない、若い医師が多いからかな
高額医療のこと説明したらもう1本処方してもらえることになってよかった。
ほぼ治ってきたから次の1本で治ってくれればいいけど >>554
行政の制度に関しては医者の仕事じゃないからって、無知なままのやつも多いよね
もちろん全部受け持つ必要は無いと思うけど、もう少し患者の立場になって最低限のことは勉強しといてもらいたい
じゃないと薬の出し方にだって影響してくるわけで 食事にしろ、生活環境にしろ、サプリとか補助食品の類もそうだけど、全て気休め。
今みたいに治療法に恵まれてなかった頃は、扁桃腺を切ったり、歯の詰め物を替えたり、禁煙したり、健康食品やら民間療法に手を出してみたり、みんなで色々と試してみたけど、寛解を維持できた人なんていなかった。
だから、闘病生活が長い人ほど、投薬以外は無駄だということを身をもって知っている。 自分が学生の時は
ニキビ面の人が多かったけど
最近の若い学生は
みんな肌が綺麗だ
ニキビ面を見かけない 確かに色んなサプリ試して最初は効くような気するけどだんだん効かなくなって悪化するんだよな、最終的にはみんな生物に行き着くと思う。乾癬の薬高いから他の治療探したがるのは分かるけども >>558
エアコンとかシャワーとかゆとり教育とか、心もお肌もストレスが減ったからじゃないかな？ >>560
今の子達予備校とか凄くて
親も協力的な分逃げ場なさそう
俺らの代より余程努力してるように見える
ストレスも凄いんだろうなぁ
落ちたら最後みたいな謎の強迫観念凄そう 余談だがどういう訳か短絡的な思考する子の親はほぼバブル世代 バブルの末端は「新人類」って呼ばれてた世代だな。
その下が「ゆとり世代」。
なぜか「若者＝ゆとり」と勘違いしてる人が多いけど、ゆとり教育が始まったのは昭和50年代。
なので、第一世代は今や50歳を超えてる。 311nmに手を出している。
電球はフィリップス製だが中国だからな。時間が掛かりそう。
嗚呼、またもや中国共産党を応援してしまった。 >>563
ゆとり世代って90年台半ば以降の生まれじゃないか？ >>556
大学病院の先生にシャンプーのこととサプリのことも聞いたけど、どんなシャンプー使っても治らないし、サプリでは治らないってはっきり言われたよ。
わからないことはきちんと医者に聞くべき
ここで聞いても構わないけど、わからないな？不安だな？ってことはやはりきちんとした医師に聞くべきだと思う。 >>562
バブル期に18歳～60歳ぐらいがバブル世代？
幅広いね >>565
小１からフルでゆとり教育だったのは70年代半ば生まれから。 >>567
バブル世代の定義で話してるけどバカには理解できないんだね
いい年してそんなアホなこと言ってて恥ずかしくならないの？ >>561
ストレスが凄いとニキビが減るのか？それともファストフードやコンビニの食事が増えるとニキビが減るのか？ >>565
たしかにそう。2000年代の小中学生がゆとり世代って言われてるからね。円周率が3だった世代。 2000年代は第三期のゆとり世代だな
ゆとりの中では一番最後の世代
てか、ゆとりって言葉を使いがちの人は単に若いのを馬鹿にしたいだけだから、ゆとりが何なのか知らないし知ろうともしない 80年代はゆとり教育の第１世代。
教科書にイラストが増えたり、授業日数が減ったりした。
ちなみに、乾癬的にはチガソン時代。
90年代はゆとり教育の第２世代。
週休２日制やカリキュラムの大幅な見直しが行われた。
乾癬的にはサンディミュン時代。 スキリージもう1本打ったらさらに良くなった。打てば打つほど良くなる感じがするが何で3ヶ月に1回の処方なんだろ？ >>556
それでよくなるんならみんなこんなに苦労してない件
成分的にもただのビタミン剤なのに割高すぎ
海外ならもっと安くできるし >>563
＞なぜか「若者＝ゆとり」と勘違いしてる人が多いけど、ゆとり教育が始まったのは昭和50年代。
＞なので、第一世代は今や50歳を超えてる。
たまにこう主張するアホいるけどな
一般的な意味では全然違うでしょ
もっと後の世代だよ >>569
自分はバブル世代ではないのでそもそもバブル世代とは？と思っただけだが論点変えて攻撃してきて笑えるw >>578
たしかにそう。50代のおっさんをゆとり世代て言っても誰にも伝わらないよ。一般的にはwikiの狭義の2002年以降がゆとり世代ってので問題ないと思う。 「狭義の」って時点で意図的じゃん。
「最近の若者は」って文句と一緒で、あえて下の世代の話として固定したい時の常套句。
なぜなら、話者自身を世代に含めてしまうとマウントがとれないから。 まさに>>572のレスが的を得てる。
>ゆとりって言葉を使いがちの人は単に若いのを馬鹿にしたいだけだから、ゆとりが何なのか知らないし知ろうともしない >>582>>583ゆとり世代って言葉ができて、そう呼ばれだしたのが2000年代ね。ゆとり世代が何なのか知らないし知ろうとともしない。 >>584
90年代に日教組と文部省が和解してゆとり教育を強化した時からそう呼ばれてる。
もっといえば、ゆとり自体は50年くらい前から定義されてたけどね。 だいたい、ゆとりの第三期なんて７年しかやってない。
今の18歳以下はゆとり教育すら受けたことがない。
2002年以降じゃ対象者が少なすぎる。
そんな狭い範囲を世代として括る実益があるのかね？ >>585ゆとり世代って言葉はマスコミが作った言葉ね。2000年代にゆとり教育を受けた世代をさしてゆとり世代って名付けたんだよ。理解できないか？ >>587-588
2002年から2009年の間だけだ。
たった７年。
小中高の１２年をうち、最大でも７年。 >>587-588
おまえは「ゆとりって言葉を使いがちの人は単に若いのを馬鹿にしたいだけだから、ゆとりが何なのか知らないし知ろうともしない」ってのが図星だったから、カチンときたんだろ？
そういう人が多いからよく分かるよ。 >>581
学校が週休2日になった2002年以降に小学校に行っていた人だよね。 違う。
週休２日になったのは90年代初頭から。
2000年代になって完全週休2日になった。 つまり、それを知らないということは、けっこうなお歳だということですよね・・・。 >>594
完全週休2日の意味もわかんないのか？
どの口が言ってるのやら。 >>589>>590
残念ながら横レスだから気にするな。マスコミが呼び出した名称だから2002年～2011年であっても関係ない。マスコミが作ったゆとり世代という呼ばれる世代は50代のおっさんのことではない。理解できないか？ ここにはジジイしかおらんのかｗ
00年代なんて、ゆとりヤバいよってなって現場じゃ脱ゆとりが進んでたわ、補習やったり
最強のゆとり世代は今の40歳前後な >>596
2011年じゃない。
運用は2009年までだ。 >>596
おまえは最初、「狭義の」って但し書きをつけてただろ？
なんで「狭義のゆとり世代」と言ってたものを、いつの間にか一般化してるんだ？
最初と書いてることが違うじゃないか。
理解してないのはあまえの方だろ。
いいかげんな奴だなぁ。 ゆとり第一世代乾癬 VS ゆとり第二世代乾癬ｗ
90年代のゆとりを舐めんな！！！ >>601
たぶん俺は1.5世代だ・・・。
89年に小学校に入学したので。
乾癬的にはサンディミュン世代。 >>600
俺じゃなくてwikiに書いてたことで2002年からのゆとり教育をさす意味。マスコミはこの世代をゆとり世代と名付けたってこと。お前バカだからもっと説明しないと理解できないか？ ゆとりってあれやで、円周率を簡略しようとしたのが始まりやで >>602サンディミュンお前はそのときにゆとり世代って言われてたのか？小中学生のときってことな。サンディミュンお前はバカだからまだ説明がいるか？ >>604
wikiで読んだだけかよ。
だから現実を知らなかったのか。
結局、おまえの知的レベルが露呈しただけだな。 >>606
新卒当初から「ゆとり世代」扱いだったよ。
小中学生の頃も「ゆとり教育」とは言われてたが。 >>607
サンディミュンはじめからwikiって書いてあるだろ、ちゃんと読めよ。お前ほんとにバカだな。 >>604
あぁ、ホントだ。
wikiに「狭義の」って書いてるあるね。
その受け売りの知識をここで披露してたのか。
それを忘れてて、また違うことを書いちゃって、それを俺に指摘された、と。
馬鹿だねぇ・・・。
しかも、週休２日のことも書いてあるから、これも読んだまま書いたんだろうな。 >>608
サンディミュンお前はゆとり世代って言われてたのかって聞いてんだよ。就職氷河期とかなんとか言われてる時代にゆとり世代って言葉はないよ。嘘つくなら噛み付いてくるなバカ。 >>610
サンディミュン、週休2日はおれじゃねえよバカ。 >>605
wiki信奉者がいるので、wikiから引用します。
>円周率は3（えんしゅうりつは3）は、「2002年度実施の小学校学習指導要領の改訂にともなって、日本の算数教育にてそれまで3.14と教えていた円周率を3と教えることになった」という内容が世間に広まった事象である。実際にはこれは事実ではなく、改訂後も円周率は3.14で教えている。
はい、都市伝説です。 >>611
小中学生時代に週刊誌なんか読まないから知らん。
少なくとも、新卒の頃は普通に呼ばれてた。 >>610
サンディミュン、はじめのレスでwikiの狭義と書いったって言ってんだろ何わけわかんねえこと言ってんだよ。ほんとにバカだな。 >>614
お前はバカって言われてたのを今のゆとり世代と混同させてゆとり世代と言われてたと思い込んでいるんだよ。本当はバカって言われてたんだよ。思いだせサンディミュン。 >>617
おまえはチガソン世代だろ？
だから、チガソンと呼ばせてもらう。
ゆとり世代という名称って重要なのか？
定義の話をしているのに。
おまえの理屈だと「乾癬という名前が付く以前に罹患したら、それは乾癬じゃない」というのと同義だ。
全く意味がない。 >>616
wikiでは狭義の意味でのゆとり教育は2002年からってこと。サンディミュンお前はバカだから本当に細かく細かく説明しないと理解できないんだなバカ。 >>619
だから「狭義の」だろ？
しかも、学校現場では「脱ゆとり」で独自に取り組んでたのを知らない世代だもんな。 >>618
ゆとり世代はマスコミが作った言葉で、意味は2000年代に教育を受けた学生をさして名付けた呼び方。サンディミュンお前は本当にバカだな。あと俺はチガソンがどうのこうのとは言ってない。お前は自分でサンディミュン世代っていったんだぞバカだから。 >>621
チガソンよ、もう一度言う。
おまえの理屈だと「乾癬という名前が付く以前に罹患したら、それは乾癬じゃない」というのと同義になるが、それに何の意味があるのだ？ いや、チガソンは80年代に認可されてるので、ゆとり第一世代をチガソン世代と呼んでみただけ。 >>620
2002年のゆとり教育をさす言葉で狭義っていってるの。サンディミュンお前バカすぎるぞ。 >>622
乾癬の定義は名称でも年代でもなく症状だ。お前はバカだ。 >>624
おまえの言ってることはメチャクチャだ。
マスコミが命名したのは狭義の解釈なのか？
その前の書き込みだと一般論化しているように読めるが？ >>625
チガソンよ。
Ｃ型肝炎はウイルスが分離されるまで非Ａ非Ｂ型肝炎って呼ばれてたけど、じゃあその時代に感染した人はＣ型肝炎のキャリアとは認められないのか？
さっきからおまえが書いてるのはそういうことだぞ。 >>626
狭義の解釈じゃなくて2002年からの教育が緩すぎるからマスコミが取り上げてゆとり世代って呼んだだけなんだよ。いいかげん理解しろ。 >>627
俺が書いてるのはそういうことではない。ただお前がバカなだけ。 >>629
その７年間の教育を受けた子供らだけを？
2008年に小学校に入学したら、ゆとり教育なんてたった１年しか受けてないぞ。
なんだそれ。 >>632
チガソンよ。
バカとか言っちゃいけない。
バカと罵るくらいなら「ゆとり」と呼んでれたまえ。 実は俺も、ゆとり教育は90年代の第二世代が最強だと思ってる。
結局、俺らのせいで学力が落ち、それがゆとり教育の廃止に繋がったわけだから。 >>636
チガソンの書いた話の整合性がとれないので質問してるのに。 てか、ゆとり教育が終わって10年も経つのに、今の方がよほどゆとりだ。
うちの子の学校では、、、
体育は自由に休める。
給食は多少リクエストできる。
宿題をやらなくても怒られない。
児童に家庭の事情を訊くのはＮＧ。
いじめがあったら当事者の家族まで全員集合。
不審者情報が出たら必ず車で迎えに来いと呼び出される。
イノシシの目撃情報が出た時も学校から呼び出された。
まさかとは思ったけど、みぞれの日も学校から迎えに来いと呼び出し。
なので、たぶん今の時代だったら、乾癬を理由にプールを免除されるんだろう。
いい時代だ・・・。 マスクしてても周りに違和感を与えないことだけがコロナの恩恵。
顔の皮がポロポロしてるのなんて見せられねぇよ。 先日病院で3回分のコセンティクスを処方してもらったのだけど
持帰り用のバックに保冷剤を入れていくのを忘れてしまった
お薬貰ってから気付いて急いでダッシュで帰ったわ冬でよかった
あとでよく考えてみたらコンビニで氷なりアイスなり買って入れればよかったと気付いた
皆も気を付けてね 84名無しさん＠お腹いっぱい。2020/12/08(火) 22:59:27.51ID:7PHRQQ1G
ゆとり教育の寺脇は日本人ばかにして、文科省辞めたら
韓国人のためのコリア国際学園でエリート教育 乾癬ってやっぱり病院行ったほうが治りやすいのですか？
根治したいのですが。 残念ながら乾癬は根治できません
飲み薬や塗り薬や生物注射で寛解を目指すものです
どの乾癬かにもよりますが大きな病院で一度診察して貰ってみてはどうでしょう？ >>647
そうなんですね。
薬は対症療法ということ認識なのですが、薬をやめたらまた再発症するものなのでしょうか？ 再発ってより薬塗ったからって治らないし一生治らないんだよ
それに軟膏だけじゃ良くなることもない 一本14万円、一本14万円…と思いながら慎重に生物を打つ。必ずDVDでやり方を見ながら。 一生向き合わないといけないのですね。
寛解を目指して頑張ります。
自分は尋常性乾癬なのですが、病変部位が白くなる事がよくあります。これは普通のことですか？ >>643
もしかして昨年の10月16日から生物を始めた方ですか？同じ日にトルツを始めた者です。
私の場合は先生からもう1クール2週間に一回打つ方向でいきましょうと言われました。
勘違いでしたらごめんなさい。 >>651
白くなるって鱗屑の色のこと？
鱗屑の下の皮膚のこと？
鱗屑の色のことなら一応銀色らしいよ白にしか見えないけど
ってかぐぐって写真見たらわかるし一生付き合う病気なんだし自分でも勉強したほうがいいよ
教えてちゃんはスルーされるよ >>652
顔に出るとツライな。早く良くなることを祈るよ。 高額療養費って上限に達したから他の病院無料になるかと思ったら21000円以上じゃないと合算にならないんだな >>653
643ですが私はその人とは違うわ
ごめんなさい
トルツは打ったことないので分からないけど
私が使ってる生物も最初は短いスパンで何本か打ったわ
費用が大変だけどやると決めたからには徹底的にやらないとね
キレイな肌になるよう祈ってます頑張って！ >>650
DVD見ながらだと失敗するよ。ちゃんと手元を見ないと。 >>657
勘違いしてごめんなさい！
応援ありがとうございます。
おかげさまでだいぶ綺麗な肌になりました。
嬉しい >>654
鱗屑の下の皮膚のことです。
白斑のように周りの皮膚と比べて白くなります。 そういえば、たいていは色素沈着して黒ずむのに、稀に白くなることがあるな。
あれは何が違うんだろう？ 誰か教えてください。
コセンティクスとトルツは何が違いますか？
コセンティクス2年使って効かなくなってきて主治医から薬かえてもいいかもね～ってゆるい感じで言われてます。
こちらとしては高いお金払ってるので凄く悩んでるのですが、先生はどれでも使えるよ～ネットとかで調べてみて！って。
効果があるかないかはやってみないとわからないから、、と言われ薬は自分からリクエストするものなんですか？
ネットで調べてもわからなくてここに辿り着きました。 コセンティクスとトルツじゃ似たようなもんじゃない？
どっちもIL-17がターゲットだし。
自分も最初は選ばせてもらったけど、正直、レミケード以外なら何でも良かったｗ 誰か教えてください。
コセンティクスとトルツは何が違いますか？
コセンティクス2年使って効かなくなってきて主治医から薬かえてもいいかもね～ってゆるい感じで言われてます。
こちらとしては高いお金払ってるので凄く悩んでるのですが、先生はどれでも使えるよ～ネットとかで調べてみて！って。
効果があるかないかはやってみないとわからないから、、と言われ薬は自分からリクエストするものなんですか？
ネットで調べてもわからなくてここに辿り着きました。 >>654
どこのページ見ても銀色って書いてあって銀？？って思ってた
なんで白じゃなく銀なんだろう？ 化学って西欧からの命名と中国からの命名が混ざってる感じ
検索すると銀白色＝ごくうすい赤みの黄でホームページ言語のHTMLだと#EEE4D4 >>667
「銀白色＝ごくうすい赤みの黄は」なんかちょっと違うような？
乾癬ってもしかして出来ては消えて、また別の所に出来ては消えてを繰り返す感じ？ 中国語で乾癬は「銀屑病」だし、鱗屑の「鱗」は「銀鱗」の同義語として扱われることが多いしな。
実際の見た目の色ではなく、慣用表現としての「銀」、あるいは「銀白」なんだろう。 >>665
名前が違うくらいの認識でいいかも。どうせ変えるならIL23の新しいやつにすればイルミア。IL17は効き目は強いけど持続しなくなることがあるからIL23かTNFαに変えるといいと思う。ちゃんと勉強している医者なら丁寧に説明してくれて提案もしてくれるけど、でも性格によるかもね。 >>671
ありがとうございます
関節もあるのでイルミアは違うのかな。ネット情報ですが。
スキリージが候補になってきました。
ただ、コセンティクスからトルツに変えた人っているんでしょうか。
コセンした2年間は劇的によくなったから同じ感じがいいなと思うんだけど。 >>672
pasiスコアが低いほうに変える人はあまりいないかもね。同じ種類ならルミセフにしてもいいかも。ただスキリージの病院で打った後12週間何もしなくていいのはとても良いけどね。 トレムフィアは２ヶ月ごとに通院しなくちゃならんから面倒だな。
関節ならシムジアは？ 目頭や唇の端が切れるんだけど、これも乾癬？
去年もなって春頃には自然に良くなったけど。 >>680
シムジアすすめられた時新しく出てすぐだったから断ったんだけどいいの？
ヒュミラで乾癬落ち着いたことないくらい全く効かないから生物やめてるんだけど、いいならまた生物やってみようかなぁ ヒュミラ効かない人もいるのか。
トレムフィアの2ヶ月ごとの通院は金銭的にきつい。
今は3ヶ月ごとだからまだ耐えてるが。
消去法で、ルミセフかシムジアが候補か、、
シムジアの効果が知りたい。
コセンは劇的によくなったから効かなくなってまじでへこんむ。 ヒュミラとジムジアは同じ作用。
持続時間が違うだけ キンキンに冷えたトルツ打つの気持ち良いな
震えてた身体がシャッキっとするわ 想像したら思いの外面白かったw
俺も不安で避けてたけど
生物に移行しようかな… >>681
乾燥の季節だから乾癬じゃなくてもなりうる症状だけど
関係はなくはないかもしれないね 鼻の中が沁みるのでティッシュを突っ込んだら血が滲んでる。
そんなのが数日続いたある日、鼻の中からポロッと鱗屑の塊が落ちてきた時は、原因が分かってホッとした気持ちと、「くそっ！ こんなところにもかよ！」という二つの感情の狭間で脱力した。
このパターンがけっこあって、一番メンタルやられてのは肛門に乾癬が出た時だな。 亀頭から包皮
そして肛門にまでできた日には何もする気が起きない←イマココ 生物までやる勇気がなければ、とりあえず亜麻仁油を飲め。
朝の起き抜けに小さじ一杯だぞ。 >>689
ありがとう。来週診察だから先生にも聞いてみようかな。 慣れというのは嫌なものだな。
生物が認可され始めた当初、俺の主治医は時間をかけながらユックリ注入してくれてたのに、最近じゃ流れ作業みたいに時短した打ち方しやがる。 生物やってて乾癬の症状が残ってるとこタマキン周辺だけ
診察の度に担当の30代前半の女医さんにタマキン見せるプレイで勝負してるけど、ちんちん縮こまっちゃって毎回敗北感しかない
勃起しちゃうぐらい剛の者になりてえ >>696
おおゆうしゃ○○よ
ちぢこまってしまうとは
不甲斐ないw
いやしかし俺から見たら勇者だわ…
女医さんの前で
服脱いで上半身見せるだけでも萎縮してるh 乾癬出来る俺は
年取って、寝たきりになった時
褥瘡も他の人より出来やすいのかな 乾癬出来る俺は
年取って、寝たきりになった時
褥瘡も他の人より出来やすいのかな マジで女医にフルチン見せるの？俺の担当も若くて綺麗な女医だけど絶対無理だわ 俺の主治医は男だけど見せないぞ。
初診じゃないんだから、口頭で伝えれば済む話だろ。 >>698
その歳になったら治るよ。だいたい70歳超えると寛解するらしい。新しい免疫細胞が作れなくなる歳だな。 フローリングに落ちている鱗屑を何度も何度も掃除する度に気が滅入り泣けてくる
その分掃除機の寿命も短くなって、コロコロの消費量も半端ない
暗めの色のハンカチなどがうっかり落ちていて付着している様を見ると、こういった色合いの服は一生着れないのだと再度落ち込む
せめて時間は掛かっても完治してくれる病気なら良かったのに
女性で同じ様な思いをしている人はいるんだろうか 冬なのに乾癬の調子が良い。タンパク質積極的に摂ってるからかな >>705
「一生着れない」なんて思わないことが大切 >>705
性病かと思ったら乾癬だったけど
性病の方がよかったんかな？ >>707ありがとう
ストレスも駄目だと分かってはいるんですけど気持ちが塞いでしまって
>>708性病に罹った事がないので分かりません…
しかし、病は形や症状が違っていても心が折れそうになりますよね
出産や育児によって乾癬になる事はあるのでしょうか
いつか子供に“お母さん気持ち悪い”と言われそうで恐くて堪らないんです >>709横だけど妊娠出産で乾癬が治る？とか聞いた事あるけど、ホルモンの状態が変わるんだろうね。
道端アンジェリカは出産したけど今はどんな状態なのかね 毎日ジムのプールで運動していたのに、乾癬になった。本当に運動が大切なのか未だに疑問 >>709です
産後になった方もいらっしゃるんですね
ホルモンや体質が変わるのかな
床に落ちてる鱗屑がストレスで何度も掃除してしまう
使い過ぎて掃除機がすぐ壊れる様になったよ
みんな掃除はどうしてるのか知りたい >>713普段ちゃんとオイル摂取してる？上質なオイルオメガ3系)を摂るか身体に塗ったりしてたらそんなポロポロなるほど掻いたりならないと思うんだけどな。
自分もよく頭が痒くなってたけどもう何年も掻いてない。 やっかいな病だよね。
出産後は少しましになったけど、年月たつとまた同じ。
子供はママの事気持ち悪いなんて思わないから大丈夫。他人にも優しい子になるよ。
つらいよね わかる。 オメガ3飲んだりしてたけどもう追いつかないくらい身体中酷くなってたな、塗るのも身体殆どだから全身ベトベトになってしまいやってられないのよ
掻かなくても歩いたりするだけでバラバラ落ちるんだよね酷いよね
その頃は掃除機もしてたが箒とちりとりで自分の行動範囲はマメにやってたよ
ストレスなの分かるわ
労力もそうだけどちりとりに集まった白い屑を見ると
これが私の身体がばら撒いてるのかーと凹むよね
>>714
週1くらいで食べてます 水もしっかり飲んでる？
とか言ってもやる事やってそこまで深刻になるなら考え方を変えるしかないよね。
冬に良くあるただの乾燥だと オテズラのジェネリックはaprezo30というので合っていますか？
みなさんどこで購入されていますか？ >>719
本来は薬事法違反なので、さすがに「どこで」とは書けない。 >>717
他人の痴情の縺れ（大理石の灰皿の角で乱打後逃走）
現場に風で運ばれたか靴裏にくっついて移動した
自分の皮膚片落ちてたら疑われちゃうのかな？ >>713
生物やってる？
俺も3機掃除機壊したな、掃除機のモーターがあんな脆いとは思わなかったな
生物で大分良くなったけど角質が全部なくなるまでポロポロ落ち続けて結構きついな レスくださった方々どうもありがとうございました
皆さんおつらいですよね
せめて、完治できる病なら頑張れたと思うんですが
生物は金銭的にまだです…
今はオテズラを検討中です
服用中の方、効果はどうですか？
“冬による乾燥のせい”と、少しでもストレスを溜めない様に思って割り切ってしまえれば良いのに…
弱音すみません >>725
オテズラから生物になりそう
今年の冬は今までで
1番酷くなってしまったので
もう仕方ないかな >>726
費用について詳しくは前スレ407くらいから書いてあるから読んでみてね
私はオテズラから生物になっていま寛解してる。
費用もオテズラより安くなるみたい。 女だけど陰部が酷くなってきた。
ステロイド塗ってもいいのか不安しか無い。
あそこが痒いし。中の真ん中へん >>728
ステロイドはダメだろ。
弱いのもダメ。
粘膜は吸収力が高すぎて危ない。
VD3かプロトピックを処方してもらうべし。 掃除機が壊れるほど酷いなら生物しかないと思うけどね、オテズラは軽い人向けだよ >>725
3割は完治してるという情報を見たことある
治った人が病院に行かなくなった場合、医者はそのことを把握してないから治らないと言われている、と自分は思っている とりあえず皮膚病って自分が栄養士になればいいんじゃないかな。 >>728
女だけど中の真ん中へんがわからん
holeの真ん中ってこと？そんな粘膜にもできる？ 私は陰部乾癬有りの性器ヘルペス持ちです。
生物した後、1週間はヘルペス発生しやすく
担当医と婦人科医に見せたけどコラボってるのが珍しいのか
見た事ない症状と言われ自己流で対処してます。
奥の粘膜には全く症状はなく大陰唇のみ。
痒くてたまりません。 >>725
生物やりな。めっちゃ効くから。
オテズラの方が高いまであるよ。軟膏塗るのも辛かろうよ。 皮膚科医師は女医が多いし。処方には確認が必須と言われる >>725です
レスありがとうございます
私も今回の冬頃から酷くなってしまい、肘や爪にも少しでてきてしまいました
最初は脂漏性皮膚炎と診断されていたんですが
生物の費用、詳しく調べて医師に相談してみます
色んな情報ありがとうございました！ みんなどんな仕事してるんだろう。
この病に罹ったら出来る仕事限られると思うの。 >>714
これも無理がある
いいなと感じたのは新鮮なサバの塩焼きくらい
こんなの毎日食べるの無理
油がちょっとでも臭いと感じるのはもう駄目
それ以外は調子いいなと感じたことは無い 豊富温泉も効果もタールが殆ど全てだと思うが
飯に出る新鮮な鮭もあるんだと思う
そんなの毎日食べるの無理でしょ引っ越さない限り 豊富温泉か、懐かしいなぁ・・・。
昔はほぼ毎年くらい湯治に出かけてた。
帰りに原油を瓶に詰めて持って帰るんだよね。
早い話、タールだけどｗ 残留農薬ランキング1位と言われる
イチゴを食べちゃったorz >>740
皮膚科ってよく見ないで脂漏性皮膚炎って言うよね。
私も3箇所で脂漏性皮膚炎って言われた。
結局乾癬。 >>745
汚くても剥がれ落ちたり痒くなかったらよかったのに。 ルミセフやってる人いてますか？
副作用で鬱や気分の落ちこみがあるみたいだけど。
鬱ではないがかなり精神的にキツいのに大丈夫かな。
コセン→トルツかルミセフに変更予定。 >>728
「不安しかない」なら即刻病院へ行けばいいのでは？ >>705
生物やればとりあえず鱗屑地獄からは解放されるけどね
あとは生きてるあいだに根治療法が見つかるのを祈りながらだな >>710>>712
うちの家族も出産後の発病だったよ
しかも大きなストレス抱えるたびにめちゃくちゃ悪化してる >>756
そうなんだぁ…男はよく書きこみあるから知ってたけど
わたしの変わった乾癬部分はまつげのはえてるところ
オキサロール頑張って塗ろ！ >>750
あんまり長引いたり様子がおかしい場合は
公立の大きめ病院にやはり半年くらいは見てミラワンと
わからない気がする
まさか0.4%引き当てた運の悪い奴が目の前にいるとは
思わんだろう99割脂漏性か不摂生かと判断するよね… ボンアルファよりはマシ。
てか、ビタミンD3系は効果が出るまで月単位でかかるからイライラする。 そういえば、VD3製剤ってもともと飲み薬なんだよな。
骨粗鬆症の患者に乾癬が少ないとかで研究が始まったとか聞いた記憶がある。 首や耳の裏の痒いところに米酢をすり込んだら痒みがマシになった
一部掻きすぎたところは一瞬ピリッとしたけど意外と平気
真菌とかの合併症があったのかな？
何かの菌が菌糸化して皮膚に張り付いているのを皮膚が追い出そうとしてるのかもと思ってやってみた。
あくまで自分の場合 >>764
最初は掻きむしったとこは避けたけどあまりにも痒みに効いたので思い切って掻きむしったとこもすり込んでみたらそんなに痛くなかった
でも酢のニオイがあるのでお風呂の前とか家にいる時だけ >>765
古い角質は取れそうだけど
柔らかいとこはやっぱ傷つくんじゃない？
爪で掻きむしって
取るよりははるかにマシだろうけど
うちには寿司酢と簡単酢と浅漬けの素しかないな… 重曹風呂やらないの？
重曹は角質剥がす効果があるから鱗屑取れたところに保湿と塗り薬塗ると痒くなりにくいよ サリチル酸やればいいじゃん。ただ頭に塗ると角質と髪が同じケラチンから出来てるからか髪が細くなる。 >>767
重曹風呂は初めて聞きました。
痒いところと、痒みがないところがあり、
痒いところは肌の常在菌でもあるカンジダの菌糸化を疑って、酢にしました。
（ちなみにアルカリ性はカンジタ菌が菌糸型に変性するらしいです。）
>>768
角質や鱗屑を剥がすのが目的ではなく
カンジダ等の真菌の菌糸の除去ができればと思って酢にしました。
角質が気になるところは重曹とサリチル酸試してみたいと思います。
最初の1回目はりんご酢を使ったけど残りが少なかったので米酢に変えました。
酢で何週間も続いた激しい痒みはピタリと治まったけど、
お酢は皮膚の良い常在菌も殺菌しそうで危険かもな…。 乾癬になる前は硬いボディスポンジでガシガシ洗うのが大好きだったけど、今じゃタオルで柔らか～く洗う。たまに泡ボディーソープ 乾癬とか関係なくいっぱい泡立てて手で撫でる様に洗うのが肌を傷つけず良い で、肌着の素材にも拘るんでしょ？
それはいいけど、摩擦ＮＧってことになるとスポーツすら出来なくなるから困るな。
学生の頃、マラソンするたびに乳首が擦れて、そこが乾癬になった嫌な記憶アリ。 赤外線て悪いね
電気ストーブに当たってる方だけ悪くなるわ あとドボネックスって粘土高すぎでしょ
これじゃデリケートな所塗れないでしょ
首筋に塗ったら悪化したよ 生物学的製剤もコロナワクチンも遺伝子組み換えだよな？ ハーレクイン症候群(魚鱗癬？)の
産まれたばかりの赤ちゃんの動画見てしまった
やばかった
可哀想や もう10年以上悪化～寛解を繰り返してるけど、だんだん治りが悪くなり。
特に足のすね、肘にできてマーデュオックス、顔はロコイドで悪化を抑制。
爪も定期的にボコボコになり、体じゅう滴状乾癬ぽくもなってきて。
足のすねは最近は化膿した、にきびみたいのができるようになってきた。
塗り薬以外の治療に移るべきでしょうか。。 コロナの治療費は国が負担してくれる ウラヤマ～
乾癬の方がドツボやな >>783
なんで？
コロナは回復すれば治療は終了。
こっちは慢性疾患だからずっと治療を続けなくちゃならない。 >>782
顔以外は全く同じ症状です。
足のすねなんとかしたいね。
赤いぽつぽつが目立ち過ぎ(-_-;) 脳外科医だが、
私の医師友が皮膚科でその父が乾癬だ。
その父は完治した。話を聞いたところ
医学会では、免疫を悪者にした治療は所詮、対処療法
体の免疫は、体を守るために行われてるわけで、それを抑制しても、さらに、守るものがたまるだけ。
例えるなら、家にゴキブリがいるけど、叩くと、死骸がでるから殺さないようなもの。
学術的には、完成してないが、医師友は
免疫は乾燥した細胞、かきむしられた細胞、体質が変わってつくられた不十分な細胞を、即座につくり直す働きだと思っていて、
根本的には、保湿し、運動して、血液をさらさらにして栄養分を正確に細胞に運べる環境をつくり免疫がはたなかなくてもよい環境をつくるしかない。
ビタミンD3で無理やり抑制してもダメだとおもう。
ただし、放置してると細胞が多くつくられるため、ガンのリスクもあるわけで、寛容な対応が必要と >>786
>免疫は乾燥した細胞、かきむしられた細胞、体質が変わってつくられた不十分な細胞を、即座につくり直す働きだと思っていて、
それ、免疫は関係ないでしょ。
たんなるターンオーバーだし・・・。 この病気を患ってから死にたいと思う事が増えた
上のレスでも出ているけど、今季は脚などに赤いニキビの様な症状も出始めたし、頭皮の範囲も広がった
何を試しても治らないし、少しだけマシになっても完治はしない
思えば昔から珍しい病気に掛かる事が多かった
それなのに良いクジ運は無くてババばかり引く人生
飲食店のホールでパートしていたけど、制服は半袖で人目が怖くてずっと欠勤中
不規則な生活していても大丈夫な人は大丈夫なのに、何で？って思ったら泣けてくる
こんなのストレス溜めないとか無理だ
皆どうやって乗り越えてる？ 生物やりなさい
そんなお金かからないから大きい病院いっておいで >>787
この異常再生のツケって
どこに回ってんのかな
肝臓と食事の栄養素がフルで回復活動
してて疲弊や枯渇しないもんかな >>786
本当に脳外科医？
医学の素人に反論されまくって >>789
俺もそういう気持ちも強いな
医師にも面倒臭そうな厄介者扱いされたり
看護師や検査技師や理容師に
キモとかウワッと言われたり
まあ仕方ないけどさ 悲しい時は寝ながらベートーベン聴いてる
ピアノソナタ#14#8#23
ピアノ3重奏曲とかベタだけど
明るく前向きじゃなくても聴けていいかな
決しておっぱいピアノで
癒されたり明日も1日頑張れる
ってことは無いんだぜ… >>795
スイミーとかいいんじゃないかな
赤いし 乾癬って髪からきて、なんか月ぐらいで、からだの
赤班がふくらむ？ 14歳で発現。
今年50歳だけどだいぶ良くなったよ。
剥がれた皮膚、多分ドラム缶一本くらいあるかもw >>795
スレ違いだけど、ピアノソナタは良いね。僕も大好きです。悲愴が好きw 闘病３ヶ月
>>747
逆ですわ
かきむしりしたあとが、乾癬のようにはれ上がってたからと言い訳された、
一件目で乾癬 １１月
二件目で脂漏性皮膚炎 １２月
三件目でかきむしり+ビタミン欠乏症1月
結局、マセラチア菌も細胞も正常で、脇が赤いだけのこった。
乾癬っていわれたけど、明らかに、脂漏部位しかできてなく、膨れてないので、調べれば調べるほど、診断ミスだとおもった。
どぼなんちゃらや、コムクロシャンプーいっぱい余ってしまって、燃えないごみにするのも腹立つわ コセンをしている者です。今、あまり状態は良くないです。10月から始めて、4ヶ月になります。状態は良くないと言っても、コセンを始める前よりは少し良いけど。来週が診察だから、そのことを主治に伝えたい思います。 >>801
先生によく相談するといいですよ。
生物も何種類かあるみたいなので、コセンだけじゃないし！希望を持ってくださいね。 生物も所詮完治しないんでしょ？
打ち続けることに疲弊しそう・・ >>803
でも寛解して以前の皮膚の状態
保てる時間が長ければ
気は楽になると思うけどなぁ 生物やって見た目10歳くらい若返ったが若返り効果とかあるのかな？ >>747
俺はその逆。脂漏性ですか？って聞いたらカビ検査されて乾癬言われた。それ以来症状出てないから皮膚科行ってないけど >>746
農薬気にしてるのか。
農薬が少ない植物一位アボカドらしいな。
俺は無農薬人参5kg買って冷凍してる ビタミンACDは粘膜修復とか免疫を調整する栄養素、Bは新陳代謝に関わる。
マグネシウム、鉄、亜鉛、セレンあたりは詳しくはわからんがとにかく大事。マグネシウムと亜鉛は何百ある酵素活性に関与しているから特に大事なんだとか。
いろいろな疾患はマグネシウムが不足している人が特に多いらしい。
ビタミンDとマグネシウムはセットで体内で使われるからマグネシウムが充分に足りてないと効果を発揮できないんだって。 いろんな疾患はマグネシウムが不足している人が多い⬅️それ嘘ですよ
確かに栄養不足の人は病気になりやすいかも知れないが、栄養補えば治るものではないよ。 紅斑が胸の真ん中にできてます。
どのくらいの期間で盛り上がって来るのでしょうか？
今だ、盛り上がりなしです。 >>810
ブログ立ち上げたなら貴方が情報発信源にならなきゃ誰も見ないよ >>813
毎日症状を、書く予定です。また治療などをあげていきます。
質問も、させてください。みんなの症状とかききたいです。不安です。涙 >>811
掲載された写真で見る限りでは治りかけの皮疹に見える。
紅斑というより色素沈着っぽいし。 >>812
これほぼ治ってるよ。ていうか乾癬なの？ コムクロシャンプーも処方されているようだから、頭皮にも皮疹があるんでしょ？
だったら乾癬では？ >>814
乾癬と診断されて不安な気持ち良くわかります。
私も乾癬で生物をやっていますが、先生に、毎回血液検査するし厄介な病気になってしまったんですねと不安な気持ちを呟きました。先生からは乾癬は慢性疾患ではあるけれどひと昔と違って治療法が確立されつつあるし研究も進んでいますよとアドバイスがありました。
不安なことは主治医にきちんと話すと言いですよ。それに対し的確なアドバイスをくれる先生だと良いですね。 乾癬になって暫くしてから生理とまった
それまでは毎月ほぼ予定通りきていたのに
妊娠の可能性はないからストレスなのかな >>820
フケだまりがあります。
ただ、こちらも膨らみがないです。 いつから、膝、爪に転移してくるか、不安です。
今は、胸と右の親指だけです。 お茶やコーヒーは少なくして水道水を飲んでみたらどうでしょう
水道水じゃないと体の隅々の細胞まで潤うようにならないみたいです
飲んでいると肌が潤うのがわかって違いがわかると思う
（水分摂取はなるべくのどが渇いてからにするのが私は大切だとも思います）
自分はカンジタだったのがそれで治ったのですが
細胞が潤っていないと皮膚炎になったり菌が繁殖したりしてしまうのではと推測します >>818
私の乾癬は最初は頭からだった、ただの湿疹だろうと放置してて治まる兆候がないので皮膚科へ。
初期すぎて乾癬とは診断されずに放置ぎみで半年たった、それくらいから乾癬と診断されるようになった。
杞憂に終われば良いけど、本当に乾癬だとしたら良い医師に出会えて良かったと思う。 >>827
乾癬はポツンとした赤い発疹から始まる。
色はワインレッドから赤紫くらいの深み。
それが次第に広がっていき、患部が盛り上がると同時に鱗屑が付着するようになる。
皮疹が改善に向かう時は、先ず中心部から鱗屑が薄くなり、同度に赤みが消え、皮膚が色素沈着を起こし黒ずんだ感じになる。
ブログに掲載された写真がまさにそんな感じ。
皮疹が消える直前に見える。 頭皮の症状を抜きにすれば、たしかに乾癬っぽくはない。
このまま症状が治まるといいね。 明日生検検査予約してるので、行ってきます！
>>829
ありがとうございます。 >>825
細胞を潤すなら水道水じゃだめ！
ヒアルロン酸注射がお勧め～ 頭皮の乾癬と脂漏性皮膚炎は見分けはつきますか？
肘と耳に比べて頭皮はリンセツ？というよりはいわゆるフケに近いのですが >>832
頭皮は細かいフケというより
皮膚片が落ちる感じかな
髪の毛の穴が見えるほど大きいし
髪に絡まって落ちない
ほど悲惨なことになる 乾癬を今から数ヶ月以内に完治させます。絶対に完全に乾癬を治癒する方法を見つけました（理論上）。
ちなみに私は、小2くらいから全身に発症。
これがボクの「現在」です。
実際には、全身～頭まで、バリバリです（体や生殖器の部位はさすがに別の意味で恥ずかしいので撮りません(笑)）。。
そんで、キモくなかったら、あるいは、証拠のため、乾癬治癒方法を模索の方は、この画像保存願います。
この画像を証拠にとっておいて、after 今から「数ヵ月後」に治癒させます。
そのときに、このビフォー画像とAFTERを重ねてみてください。それが同一の足と分かるでしょう。
ちなみに、「今」2021/02/06 04：00が、この状態です。
理論的には間違いなく治る予定ですが、この実験成功を以って、
その場合、この治癒方法をここにカキコミます。
無論、耐性現象によって効かないステロイド治療/太陽灯治療/など既成の方法は使用せずに、
完治させる予定です。
「現状画像↓」
http://imepic.jp/20210206/163490
無論、治癒成功した場合、その方法を伝える見返りに何かを要求することはありません。
ただ、ここに証拠画像とその方法を無償公開します。
おおいに期待してください。超自信があります。
また要望あらば、1ヶ月ごとの過程写真をupしてもよいのですが、
あまり意味がないとおもいますので、治癒の画像で許されたし。
加え、全く治癒がすすまず、現状ママなら、これこれこの方法では効果なし、
と書き込みます。一応数ヶ月と記述しましたが、2ヶ月～半年、と治癒する確実な確証はありません。
また、この足が治癒した場合、その時には、頭～全身から乾癬が消えています（理論的には）。
つまり、塗り薬ではありません。副作用のおよそ有り得ないものを使用します。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1603908372/834
をブックマークかなんかしといてください。
upローダ画像は、どうせ消えますので「名前をつけて保存」でもしといてください。 数ヵ月後に、「●●●乾癬総合スレ○○●●●」のスレタイが変化している場合、こちらが困りますので、
この、スレタイの番号だけ変えの、スレ立てで継続を希望します。 昨日は大学病院の通院日でした。
10月からトルツを始め1クール終了
先生から今後も2週間毎に打とうか？と打診があったので従うことにしました。
なんでも1ヶ月ごとにしてもし悪くなったらもう2週間ごとには戻れないらしい。
なので安心を取って2週間毎にしました。
経過は順調です。 >>838
頑張ってください。
将来的に自分も打つようなきがします。 >>838
自分で打つ気満々だったけど
だんだん弱気になってきた
やはり先生に打ってもらおうかな…
実は注射と採血ってかなり頻繁に
やってるのに未だに怖いんだよねw >>825水分補給は喉が渇く前に小まめに摂るんだよ >>839
ありがとう。オテズラは全く効果なかったです。 >>840
私の書き方が悪かったですね。
トルツ自己注射しています。
コツをおぼえれば私は大丈夫
怖いなら打ってもらうのもいいかも
でもお金かかりませんか？ >>840
オートインジェクターだからボタン押すだけですよ。 オートだとおもいっきり肉集めないといけないから逆に痛くない？シリンジのがいいな >>825
お茶やコーヒーは利尿作用があるので水分補給なら水がいいですね
水分多く取ると腸内環境も良くなりそう 乾癬ってコムクロシャンプーって短期でききます？
医者から目線でなくユーザ目線でどうなんですかね。 837病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-JWMU)2021/02/06(土) 04:56:42.08ID:hIs4hYrYa
昔から定期的にこういう面白い人がわきます
...........わかった、もう来ない。すみませんでした。 >>850
薬効は個人差が大きい。
自分は半年くらい使ったけど、症状は軽くなるものの寛解することはなかった。
皮疹の範囲が狭いならローションタイプのステロイドの方が良い気がする。 確かに>>837さんのものいいは酷いと思ったけれども、別に私は＞＞837さんのそれに対しては、
よく考えてみれば、自分にとっては、たいしたことではないです。
何故なら、ここの閲覧者全てに、私は同様のことを言われたのだと気付きました。
文の内容は、あれしたらいいかも、あれがいいらしい、じゃなくて、
今、現状こうであるけれども、自分で人柱になっておれこれこうして数ヵ月後治癒したら、
みなさんもためしてみる価値が多少なりともあるんじゃないか？
とカキコんだだけです。
全然なら、ここにきてこの方法は無効化でした、すみません、と書くか、
ただ、二度と戻ってこない（なおらなかった）、がおこるだけです。
ｘｘでなるのでｘｘしろ、情報量は1万円だ、などというはずもなく、ただ、子供の頃から
この忌まわしい病気で、ただならぬ想いをし、こんな全身皮膚病の人間と結婚する人も少ないだろう、
自分はそう想って、小学生の時点で、ひとなみの結婚やら家庭やらの望みは捨てていたのです。
それだからもし、自分のようなネガティブなこの病気に対する考えをもっていて、
そういうことや、人の目などが気になる人がいて、じゃあ、治ったら報告しますし、キモチワルイだろう
見たくも無いだろう患部の画像までupして、比較してみてください、と書いただけで、
あのような扱いを、同様の病気で苦しんでいる人から自分が受ける、ということが、あまりにも辛かったです。 ここまでくると、自分が皮膚病だったから、特殊な扱いと苦しみと差別を受けたんじゃない、
と気付きました。
皮膚病の持病の人も、健康な人も、中身はまるでおなじじゃないか。
全身に赤いアレがついているだけで、今までどれだけの想いをしたかに想像がつく、
乾癬者すら、他人に自分がやられた全く同じことをする。
病気であるから同じ病気の人の...いや、もういいわ。
しばしば、いじめを受けた者は、立場が変れば平気でいじめをする、ともいわれています。
あなたがたに乾癬が治る資格は無いと思いました。
そういうわけで、いらぬお世話はやめます。なんで悪い人の病気を治そうとのぞむことがあろうか？
誓って約束しましょう。あなたがたの乾癬が治癒する可能性は0です。
一生乾癬を背負って死ぬまでいきてください。そしてここは悪い人の集いであり、
ここにいる以上、誰でも漏れなくいいことにはならないでしょう。
無論これは＞＞837さんを指しての意見ではないです。このスレ全員を指すものです。
いつまでも乾癬でいてください。さようなら。 >>854
そういう善意の独りよがりは怖い。
本人に悪意がないからタチが悪い。
空気を読めない人がなぜ疎外されるのかを考えてみた方がいい。 乾癬は汚くない。
他の人の皮膚より、５倍若い皮膚だから、むしろきれいだと、自分のなかでおもって生きる！
くよくよなんてしてられないぜ。 乾癬が消えるいくらかの可能性よりも、「オレが正しい」を抱いて、そして、
乾癬に覆われた皮膚はむしろ美しいのだ、と己を偽るものから乾癬が除去されることは無い。
乾癬は個性だ、と自らに言い聞かせて、皮膚科に通う矛盾に自ら目を閉じろ。
破滅を愛する者よ。 >>857
サヨナラしたばかりなのに、キャラ変して戻ってきたの？ｗ 乾癬に犯された皮膚を目撃し、クラスメイト30人のうちのほとんどの他人から、「キモイ、
アレ何の病気？近寄ったらうつるんじゃないの？」と言われ、後ろ指をさされるどころか、
言われ無きあることないことを押し付けられてても、当人独り「乾癬は素晴らしく美しい」と、
嘯いて、内心治癒の方を望んでいる自己破綻と自己正当化にすがり、プライドを維持し、
完全な治療薬が発明されれば必ずしれを使用する最も性の悪い嘘つきのお前には、
終身までの皮膚病者でいることが相応しい。 >>859
面白いからずっといてください
哀れなわたしたちをお導きください
数カ月後に完治して（理論上）公開されるのを楽しみにしてます >>859
君の場合、乾癬よりも精神疾患を気にかけた方が良いと思われる。
ＱＯＬはメンタルにも大きく左右されるから大切なこと。 世に病に悩む者のうちに、その治癒の情報を無償で見返りを求めずにでも、
それを流してはならない人間あり。
それは、治癒の情報の伝達を理由無く阻害する病人と、
自分を欺いて「病状態を正当化」することによって、病の悩みからのがれようとする者である。
地獄に生存するものが「私は地獄が楽しくてたまらない」と想うなら、その人が地獄から脱出できる（する）動機と原因が無い。
同様に、「乾癬」は皮膚病でも病でも治ったほうがいいものでもない、と主張する者に乾癬の治癒の望みも動機もないのであるから、
彼は生涯乾癬者であることが確定する。「乾癬状態を除去するなんてとんでもない、乾癬はこんなに素晴らしいのだから」
と思い為すものに乾癬の治癒の情報を伝達することは相応しくない。彼にとっては乾癬は皮膚病でもなんでもなく、
むしろ愛するべき個性、美しきもの、除去するまでも無いことがらと自負しているのだから、
乾癬退治情報を流せば流すだけ、そしてそれが効果があればあるだけ、彼にとっては不愉快なことがらとなる。
ここにはそのような者が、数人存在し、残りの者は、その数人に異論を立てない傍観者であるから、
傍観者とその数人は等値の存在となる。 >>862
たぶん、ほとんどの人が一行目までしか読んでないと思う。
君は子供の頃から独りよがりの性格だったんじゃないの？
それでは誰も耳を傾けてはくれないし、共感を得られることもない。 「乾癬の治癒が期待できる方法を発見しましたから、自分が人柱になって、実験してみますので数ヶ月時間をください。
うまくいけば、行った方法をここに伝達します。失敗だったら、その旨をここで売るのではなくて無償で報告するか、
このまま消えます。」
の趣旨の伝達の何処に叩かれる要因があろうか？
困るとすれば「ここ乾癬者の集いが無くなることを憂慮するこのスレの常連かこのスレに君臨する主」以外に無いだろう。
もはや彼らにとっては、乾癬の治癒よりも、このスレで王のように振る舞いたい、ことの方が勝ってしまっているところまできている。 自ら乾癬者でありながら、ここで乾癬に悩む人に「これこれこうすれば良くなるよ」と説いているとすれば、
彼ほど信用できない人間はいない。 このスレの主か王か幹部(笑)か分からないが、彼らはおそらく現在までに分かっている乾癬にたいする対処の
方法の知識「だけ」が、財産であり力なのだろう。自分は「ここまで乾癬に対する様々な方法を多く知っている」
という風に。
ということは、現在までに分かっている乾癬に対する情報と現在までに分かっている「乾癬の完治の治療法は未だ明らかになっていない」
という2つを抱えた者がここに君臨している、つまりは、ここに常駐しようが、皮膚科に通うだけのことにすら劣り、ただ時を失うのみである。
往々にして、その手の輩は、新参を排除しようとする。彼にとってはたとえ自分が「乾癬の王様」
だろうが、コロナウイルスの王様であろうが関係無いのだろう。
彼は、ここで乾癬の既知のウンチクを語ることだけが誇りなのかもしれない。
彼は、乾癬に悩む人のそれが治ろうが治るまいが、否、自分の説いた乾癬対策以外の方法で乾癬が治らないほうが好都合なのかもしれない。
この件に関する自分の敗北と死が確定するのは数ヶ月後であるが、
ここの主とそのとりまきは、もはや既に「敗北し死んでいる」屍以上では無い。
そのようなゾンビがここに常駐し続ける以上、自分はもし仮にこの件で乾癬が解決した場合にも、
ここにその方法を報告しない。ゾンビたちは、それを知るや否や、あたかもそれを自ら知ったように説き始めるからである。
ヘタしたら方法の有料販売でもしかねない。
ゾンビには、生涯皮膚病状態が相応しい。お前がここで説く程度の乾癬への対処法なら、
聞くまでもなく、全て知っている。しかしそれでは完治は望めない。
せいぜいここで一生乾癬KINGを名乗っておれ。愚かだけではなく性質の悪い君よ。
お前は心にまで乾癬にが発症しているようだが、心にはステロイドさえ塗れないぜ、KING様。 誰かが私を陥れようとしている。
本当に精神疾患の線が濃厚なようだ・・・。 >>867
これだけは聞いてほしい。
本当にこれだけでいいから。
もし、頓服として処方されている薬があるならすぐに服用して。
一時間くらいしたらまた話そう。 キ○ガイになに言ってもムダ⤵⤵⤵ せっかく完治法を教えてくれると言ってるのに
邪険に扱うなよお前ら >>854
そんなこと言わずに治癒したら教えてよ。それより治癒関係なしに何しようとしてるのかすごい気になるから先に教えてくれないか？ 聞かされた側がどう思うのかも想像できないで何か言われたら苦しめとかやばいでしょ
自分が正しいと思うなら匿名でやらずに名前出して発表すればいいじゃん いろいろやったら、フケがでなくなった。乾癬って初期だったらすぐ寛解するのかなあ >>876
俺頭皮が1番ひどいかも
良くなって良かったね >>877
ありがとうございます。
頭がヒリヒリしたので、コムクロシャンプーは2/1#2/2しか使ってなく、マイクロナノシャワーヘッドでシャンプーするようにしたらでなくなりました。
シャンプーはサクセスの薬用シャンプーです。赤みも膨らみも、もとからないです。
症状が1/15にでて2/7に寛解してます。 頭皮の乾癬ってステロイドを塗り続けていてもシクロスポリンや生物を使っていても症状が改善されない人が多いんだよね。
それだけ難治の部位なのにあっさり皮疹が消失したのなら、本当に乾癬じゃなかったのかもね。 >>878
1ヶ月も経たず寛解したんですか！
自分は乾癬と気付くまで数ヶ月かかった… >>878
サクセス買ってきた
これではえるかしら（なにが >>881
やめた方がよいです。サクセスはだめです。刺激強いシャンプーでためして、自分の症状をみただけですね。
今、世界各国の、医者のホームページや、ブログみて、寛解させるほうほうを
紐解いてます。
今現在わかったことは、
①体の水分量を増やすと、よくなる可能性高い。(夏よくなり、乾燥する冬悪化の人がかなり多い、オーストラリアなどは夏、乾燥するので除外)
②リンゴをたべるとよくなる可能性がたかい。
③魚をたべる国ほど、疾患率が低い、昔の日本も疾患率ひくかった。dpaが影響している論文が多い。またdpaをとるように心がけると治ってるかたもちやほや >>8821日一個のリンゴは医者要らず。とも言うしね アメブロしてると、いいねは、だいたい有料のカウンセリングサービス >>882
＞②リンゴをたべるとよくなる可能性がたかい。
ｍｊｓｋ？ インド製の後発品を使ってると、コロナワクチンもいけるんじゃないかと思えてくるｗ >>887
海外のブログだけど、５日、リンゴだけで生活した人がなおってるよ。psoriasis apple onlyとかでググると ほぼ真っ白になった皮疹に、ヘアトニック塗って、爪やすりでこすったら赤くなったけど、盛り上がりはない。
医者に文句言えるのかな？ >>896
夏場に缶の冷やし甘酒飲んだら
酔っ払った私が通りますよ… 特に薬塗ったり打ってないけど乾癬症状は8ヶ月出てないよ。何をやったかというとネット記事やようつべに載ってた情報調べたり試したり自炊したり。
8ヶ月音沙汰ないってことは治ったようなもんだ。 オテズラ錠を割って飲むとどのような障害がありますか？初めて飲むのだが３０ｍｇしかないので１／３に割るしかないのですが。 >>901
ネットで買ったんでスターターキットじゃないんですよ。 インド製のは「割って飲め」とか書いてあった気がする。 まずは生物で症状を抑え込んでおいて腸管修復（腸活）かな？ 飲酒について、医者には関係ないといわれたんですが悪化するような気がしています。みなさんどうですか？ >>906
関係ない。
喫煙も関係ない。
食い物も関係ない。
生活習慣も関係ない。
扁桃腺も歯の詰め物も関係ない。
それらは時に増悪要因にはなりうるが、それとは関係なく寛解することもある。
ということは、治療法が限られてた90年代までに患者によって試行され結論が出てる。 >>907
ありがとう。ただ、増悪要因にはなりうるんですね。 >>908
酒そのものというよりは、例えば忘年会シーズンみたいに酒量が増えると生活リズムが崩れて体調を崩しやすいからね。
節度をもっと飲んでる分には全然関係ないかと。 >>907
全部関係ない
それらは悪化要因にはなりうるが寛解する要因にはなり得ない >>910
その通りだが、「それとは関係なく寛解することもある」という文言を抜いてしまうと全く逆の意味に捉えられてしまうので要注意。 まあね、、、自堕落な生活つづけていても良くなる時は良くなる、波があるから 何年か前から尻に直径5ｃｍくらいのが出来てたんだけど
今日初めて調べてみて乾癬という病気を知った
俺は旅行やツーリングが好きで年に一回は2週間くらい休みを取って出かけるんだけど
旅に出てる間は治ってる事が多いんだよな
どういうメカニズムなんだろう そういえばモミアゲとか後頭部とかも同じような症状があったから
友達がやってる美容院で勧められたこのシャンプー使ったら一週間もしないで完全に治ったよ
アマゾンのリンク貼れないから検索して
コラージュフルフル ネクストシャンプー うるおいなめらかタイプ 200mL (医薬部外品) １日でおでこが真っ赤になったり、ひいたりするけど、みんなもそんなかんじ？ >>915
コラージュフルフルで悪化した
脱脂力強いのかな？ コラージュはFDAが同じ成分使ってるシャンプーを効果ないって指摘してたな、日本でも報道されてコラージュの名前が出てた。それ見てH&Sに変えたけど特に変化はない 生物やってから下痢がずっと続いてる、コロナに罹ってる可能性もあるかも 保険証の代わりにマイナンバーカードで
行けるようになったら、院外処方でも
高額療養費の上限以上は免除になるかな？
だったら便利いいのになあ。 マイナンバーカードに保険証とか免許証がインされても、落としたり無くしたりしたらそれぞれの役所で手続きする必要があるから、リスクが増すだけじゃね？ とりあえず確定申告で医療費の控除が
簡単になるから使うのは使いたい。
あと高額療養費の紙が不要になる。 カードを拾った人がICチップをハックしたら、持ち主の所得から既往歴まで個人情報が丸裸にされちゃうのか、、、怖いな いずれ公的保険の自己負担率は上がる。
高額療養費の上限も大幅に引き上げられるんだろうな。
一般人はいつまで生物を使えるんだろうか・・・。 通っている大学病院でコロナクラスター
マスク二重にした方がいいかな >>919
オテズラから生物製剤で下痢から解放されるんじゃないの？
辛いなぁ >>919
わたしは打つたびにお腹くだすよ
先生はデリケートなんだねって言ってただけだしそういう人もいるんだよ >>926
俺が通ってる病院はクラスターが発生して外来が閉鎖されたんだけど、そっちは通常営業なのか？ >>933
実感として、生焼けの牛肉とかスーパーの半額の刺身とかで食あたりしやすくなったような気はするな。半額でも寿司ならあたらないけど。なんか細菌に対して弱くなった感じはする。 苺鼻グログロだし
乾癬は治らないし
ガリガリだし
おまけに乳首毛は異常に長いし >>934
食生活から変えた方がいいのでは？
まともな食品を食べれば？ プラセボ効果みたいなものだろ
思い込みの副反応って侮れんからな 俺は頭皮の炎症と体が火傷で爛れたみたいな
焼印のような紫の痣だらけできついな
世が世なら異端審問にかけられ魔女おじさん
悪魔崇拝を自白させられて火炙り不可避な感じだなぁ
今時だとHIVと思われてそうかも >>937
言うの忘れたけど下痢がずっと続いてる>>919の人ではないよ。単純に生物やってから食あたりしやすくなったかなってだけ。 生検検査したら、やっぱり、乾癬でした。
今は症状全くでてないけど、爪とかに、きたら悲しい。
生きる希望を教えてください。 ブログに投稿しちゃた。
きっとカウンセラーからいいねがいっぱいつきそう。
どっかの温泉の原油を塗ると悪化防ぐらしいのでいこうかな 乾癬くらいで悩むな。世の中には治療法もない難病で苦しんでる人がたくさんいるって旦那は言う
でもあなたは乾癬じゃないからそういうこと言えるんだよ… 乾癬歴が長いと、気の持ちようってのも一理あると思えてくる。
気にするから気になるのであって、気にしなければ気にならない。
以前は寛解と悪化を繰り返すたびに一喜一憂してたけど、これがメンタルの負担になる。
だったら乾癬であることをベースに物事を考える方が建設的。
で、昔は患者同士であれこれ乾癬生活の知恵を語り合ってたけど、生物が一般化してからそういう機会も無くなった。
みんな、注射を打つ以外は一般人と同じ生活に戻ったからね。
医薬の進歩に感謝 (-人-) 本当それ進歩に感謝
自分が乾癬なこと忘れてしまうほど普通の生活してるのだけど
時々夢で乾癬復活して絶望して目が覚めるというのをやる
起きてすぐ皮膚見てキレイで夢かって思う
夢でよかったって心底思ってる
もうあんなのには戻りたくない でも色素沈着までは改善せんよね？
体ボロボロで挫けそうだわ >>945
いや、乾癬判断は生検でやって薬もだされた。
今はこめかみにフケだまりがあるだけだけど、 >>948
色素沈着は時間が解決してくれるけど、気になるなら小林製薬のアットノンを。 ネオーラルで治したときも紫外線で治したときも
色素沈着が派手に残ってガッカリしたけど
生物で治したいまは色素沈着まったくしなかった 色素沈着は長く皮疹があった場所ほど残りやすい
でも、まぁ、いずれは消えるんだから、ステロイドの長期連用で副作用が出た皮膚に比べたら100倍マシ ステロイドの使用で皮膚萎縮や毛細血管の拡張が始まったら、もう完全には治らない。 また滴状乾癬爆発した…
何に反応したのかな
全身デッドプールみたいになってしまった 腰回りのとこに、発疹ができた。
１日でできるんだね。涙
以前、何度も脂漏性と判断された挙げ句、乾癬と判断された方いましたけど、
最初から乾癬と判断された場合はいい先生なのかな。 関節にきている者ですが、今日からイルミアを打つ事になりました。でも自分なりにネットで調べたら、皮膚にしか効かないような事を書いていました。
今かかっている病院は大学病院です。
レミケード→ヒュミラ→シムジアときて、今日からイルミアです。
医師は関節にも効くかもしれないからとすすめてくれました。
どなたか関節痛でイルミアを使っている方は居ますか？ イルミアの適用は尋常性乾癬だけ。
関節どころか膿胞性も適用外なのは珍しいよね。
そのくせ薬価だけは高いってイメージ。 リウマチは生物とMTXの併用をやるらしいけど、関節症乾癬ではやらないのかね？
そういえば、いつの間にか尋常性乾癬でもMTXが保険適用になってて驚いた。 >>960
イルミアは海外のブログだと、間接にはきかないらしいよ 960です
イルミアの事でレスをして下さった方、ありがとうございます。
やはり関節には効かないのですね。
朝晩セレコックスを飲んでいますが、今回初めてロキソニンを1日3回使えるようにと処方されました。
次回診察は4週間跡ですが、何かあれば電話して下さいと言われたので、痛みがあまりに酷いようなら病院に相談してみます。
ありがとうございました。 特に痛みが酷いのは背中、腰、首ですが、足首や踵、両手首や指等にも痛みがあり、お箸を持てない時もありますし、背中や腰が痛い時は杖をついて歩いたりしています。
寝る時は足の裏が熱く感じたり、踵が布団に当たると痛いです。 >>966
ステラーラやコセンティクスが、海外の疾患者のブログでは、よいみたいです。
ちなみに乾癬が発祥してから、何年くらいで関節がいたくなりましたか？ >>967
海外の情報をありがとうございます
病院にその事を相談してみます。
乾癬歴は7年程で、痛みが出だしたのは大体4年前です。
飲み薬で対応していましたが2年前から生物を始めました。 >>802
コセン、４ヶ月の者です。
優しいレスありがとございます！
コセン４ヶ月ですが、今ほんの少し悪化しています。コセン２ヶ月目以降はびっくりするくらい、改善していました。
今日、診察日で主治医に現状を話した。そして、ステロイドの併用を言われました。
ステロイドに限界が有るから、生物に移行しました。そして、ステロイド併用とのこと、
大学病院に転院を考えています。僕の意見は間違っているのですか？誰か詳しい方教えて頂けませんか？ 僕が改善を急ぎすぎているのは否めないけど、正直効果が今一つなら他の生物に変更したい。それは誰しもそうだと思います。 >>969
一つ確認したいんだけど、ステロイド併用って内服の方？
ブレドニンとか。
だったら、誰に相談しても違う生物を試すべきと言うと思う。 >>971
お返事ありがとうございます。いえ、外用薬です。
コセンもトルツも同じようなものですが、トルツは２週間の投与が継続出来ると書いてありました。 >>972
だったら、それほど焦らずともいいんじゃない？
生物だって100の効果を期待できるわけじゃないし。
外用剤と併用してる人は多いはずだよ。
自分も生物＋ステロイド(外用剤とシャンプー)+プロトピックだし。 >>973
お返事ありがとうございます。
確かにそうですね。僕が少し焦り過ぎていて、イライラしていました。
ありがとうございます！ わたしもコセン2年しました。
2ヶ月目から劇的に良くなり人生変わった
と言っても過言ではないくらい。
今効果が弱まりポツポツ出だして不安しかない
。
薬の変更考えてる。
4ヶ月ならまだ早いかもだけど、あと2ヶ月くらいで変わらなければ薬変えてもらってもいいと思う。 >>969
私なら乾癬専門医がいる大学病院に転院すると思う。生物他にもたくさんあるしいまさらステロイドって…ないな。 >>972
トルツやっていますが、2週間に一回のペースです。わたしには合ってるみたい！ コセンティクスのターゲットはIL-17Aでしょ。
乾癬で使用される生物はTNFα>IL-23>IL-17の順に作用が大きいから、コセンとかトルツは一番下流にいるわけ。
より上流の生物は乾癬以外にも適用が広がるから、出来るだけ下流の物を使った方が安全。
外用剤を併用してQOLを維持できるなら、それに越したことはないと思う。 生物やっている方で、付加給付がある方いらっしゃいますか。
その場合は、自己負担限度額のみの負担で治療できるのでしょうか。 >>962
おれはずっと併用だよ
最初はヒュミラだったがその途中からMTX併用
抗体が出来やすいらしく効かなくなるので、その後は
レミケード→コセンティクス→トルツ→ルミセフ→スキリージと変えてきた
現在までずっとMTX併用 海外のブログだと、医療用大麻がきくみたいだね。カナダとかだと、ツアーみたいなのもあるみたいだね。
もちろん日本では、犯罪 >>981
Yes。
注射も検査も薬(院外処方でも)も含めて２万円(会社によって違うかも)のみ。 >>983
えええ何に効いてんの？遺伝子壊してんの？
もし効くなら絶対ダメなやつじゃね >>969
IL17は即効性はあるけど効果が落ちることがままあるからIL23とかに変えてみては？ただ関節にはTNFαのほうが良いとは聞くけど。 乾癬用の生物はIL-17まで下りてきてしまったから、もう発展の余地がないんだよね。
今後は似たようなタイプの新薬が出ることはあっても効果が上がることはない。
ここのところアトピーではJAK阻害剤の申請が続いてたから、今後は乾癬でもそちらのタイプが増えるんだろう。
臨床中のものもあるらしいしね。 自己注射とかよく考えたら怖くて死にそう
自殺とかみんな良くできるよな… ttps://www.enecta.com/blogs/news/cannabis-and-psoriasis?lang=ja
>>985
らしいよ >>975
お返事ありがとうございます！そうですね。もう少しコセンを続けてみます。冬場はやはり悪化しますから。
975さんが良い状態が続くことを願っています。 >>977
お返事ありがとうございます！僕と同じ日に生物を始めた方だと思う。
977さんが良い状態で良かったです！僕もトルツに変更して貰いたいです。でも、もう少しコセンと外用剤で様子をみることにしました。
春も近いし、夏も来ます。今よりは少し良くなると思っています。
ありがとうございます！ >>986
お返事ありがとうございます。即効性は僕はあまり感じないです。 >>979
頭では理解出来ていても、改善を期待してしまいます。感情というモノです。仕方ないです。 >>991
そうです！10月16日に生物始めた者です！
もうすこし様子見るんですね
コセンも電話サポートセンターありますか？
相談してみては？
私も耳切れ、唇の両端が切れるのが治りません。
ステロイド塗っています。 >>993
2ヶ月で効果が出るのは生物では比較的即効性がある薬だよ、TNFαなんかは寛解するのに半年はかかるからね。IL17は1年くらいで効果が落ちることが多いから、今は様子見するのが1番いいかもね。 >>960
関節ならトルツ一択だよ。
薬価な関係であんまり率先して出したくない
みたいだけど、経済的な理由もちゃんと説明して
本当に効くものにしてくれ、
俺は実験台じゃないとちゃんと言ったほうがいい。 >>997
安定してきたら何本ずつ出してもらえるんだろ
3ヶ月分一回でもらう
とかできるのかな？ >>997
960です。ありがとうございます。
正直、関節に効果が無いと分かっていながら、なぜイルミアなのだろうと、私は実験台なのだろうかと考えてしまい落ち込んでいました。
注射に対しての副作用や名前すら教えてもらえず、処置室で注射してくれる看護師さんに、今度はなんという注射ですか？とか小冊子を頂いて帰ってくるだけで、血液検査の結果も見せて貰った事も無くて不安でした。
聞かなかったというか、聞けなかったかちらも悪いですが雰囲気的に何人か医師が話し合い決めているから、聞いてはいけないような気がしていました。
生物をしだして2年、ずっと抱えていた悩みでした。
次回の診察で自分の意見をちゃんと言って来ます。
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