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【わかりにくい】膵臓・膵炎30【すい臓病】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001病弱名無しさん
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2020/09/19(土) 20:50:51.25ID:FduR746P0
治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか?
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ

基本的な膵臓病の知識はこちら(難病情報センター)
 急性膵炎:http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
 慢性膵炎:http://www.nanbyou.or.jp/entry/193

「早期慢性膵炎」の診断法について
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3468

※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします

関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事5杯目【急性】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1590413293/

前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎28【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1566405316/
【わかりにくい】膵臓・膵炎29【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1586773093/
0929病弱名無しさん
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2021/08/16(月) 01:40:31.38ID:cBTCd4Zh0
>>928
なるほど。冬虫夏草はCTGFの産生を抑え、腎臓の線維化を防ぐ可能性がある、と
それなら慢性膵炎による膵臓の線維化も予防できるかもしれないね

って――有効な投与量は体重1kgあたり2グラム!
体重50kgなら毎日100グラムの冬虫夏草が必要だよ!
エリンギやシイタケじゃあるまいし、そんなに食えるか!
ざっと相場を調べたら標準品でも1日あたり3万円かかる!
0930病弱名無しさん
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2021/08/17(火) 21:11:59.50ID:S/mcl7D30
肝臓の繊維化を防ぐウマぶどうなら膵臓の繊維化も防げるかな

数年前採取してホワイトリカーにつけたものが沢山あるけど
アルコールは膵臓に悪いよね
0931病弱名無しさん
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2021/08/17(火) 23:08:16.17ID:QoBwzW3a0
キノコ類とか野草って、ザ・代替医療の定番だな
かつて「ガンに効く!」と流行した紅茶キノコは元気だろうか
死亡例もあったし、なかったことになってるのかな

>>930
お猪口やグラスに移して着火すればアルコールは飛ぶでしょ
そのうえで、効果不明のウマブドウを飲んでみるかは自己責任で
0932病弱名無しさん
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2021/08/17(火) 23:22:56.79ID:QoBwzW3a0
あくまでも個人的見解だけど、代替療法にすがる人って
アフガンから脱出しようと米軍輸送機にしがみついた人→数分後に墜落死、っぽい

冷静に考えれば「ダメだろ……」って分かるはずなのに
絶望のあまり判断力を失うのか、それとも蜘蛛の糸が光って見えるのかね?
0933病弱名無しさん
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2021/08/18(水) 08:27:40.90ID:SQ/OZpa70
リスクとリターンが全然違うのに同じに思えちゃうお前のアタマがヤバい
0935病弱名無しさん
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2021/08/21(土) 00:28:00.79ID:K5DHo2/v0
カモスタットってコロナに効かないの?
予防とかにならないかな?
0937病弱名無しさん
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2021/08/22(日) 23:13:13.89ID:EaP9vKEq0
>>922
怖いね誤診って。
うちは下痢が続くと言うと血液検査して、さらにある項目を追加してこれですって言われた。
0938病弱名無しさん
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2021/08/22(日) 23:31:51.18ID:Z/YjTZzv0
フオイパン飲んでいてコロナになった人いるかな?
0939病弱名無しさん
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2021/08/22(日) 23:42:49.58ID:Yp04c2q40
左上腹部がキリキリ痛いけど数分経ったら治まる
去年急性胆のう炎で胆のうは切除したんだけどその時の痛みに似てる
もしかしてすい炎かな
受診するのが怖い
0940病弱名無しさん
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2021/08/23(月) 07:29:40.23ID:2TUtNF8W0
今年5月に急性膵炎で2週間入院して1ヶ月後に造影CT撮って胆石は泥状になってると言われた
泥状でも膵炎になるので繰り返す様なら臓器の摘出も提案しなければならないと言われて怖いんですが摘出されたかたいますか?
0941病弱名無しさん
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2021/08/23(月) 11:39:25.93ID:Gp/cz5Sn0
膵臓摘出じゃなくて胆のう摘出じゃね
それならよく聞くが膵臓摘出じゃ
糖尿にはなるわ流動食しか食えないわ大変だと思う
0942病弱名無しさん
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2021/08/23(月) 13:28:16.46ID:BU+XckSc0
>>940
キモは「繰り返す様なら」の部分じゃね?

月1回ペースで急性膵炎を発症してたら「膵臓とっちゃう?」ってなるかも
でも逆に、繰り返さないよう一定程度コントロールできるなら摘出しない
だって、膵摘出=膵機能喪失=抵抗せずに慢性膵炎末期と同じだもの

オレは8年で30回近く入院してるけど、半分くらいはステント交換などの予定入院
つまりコントロール不能になるのは年2回くらいなので、今のところ膵臓摘出されてない
0943病弱名無しさん
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2021/08/23(月) 13:36:14.64ID:BU+XckSc0
>>938
>>935-936に書いてあるカモスタット=フオイパン
そのうえ、期待されていたのは血栓抑止効果で感染予防じゃない
だから、コロナにかかった患者も普通にいると思うよ、知らんけど
0944病弱名無しさん
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2021/08/23(月) 22:44:26.57ID:K6J1Gf550
胆石なんだから摘出するのは胆のうだろ
俺も勧められたけど断った
0945病弱名無しさん
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2021/08/24(火) 07:48:25.85ID:A5Pcs8nV0
俺は摘出したけど、今なら内視鏡で二、三日で退院できる。
石が落ちて下の内臓に入ったら開腹手術で長期入院になる
と言われて渋々やった。まあその後何もないのでやってよかった
0946ことxxxxxxrx
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2021/08/24(火) 08:35:22.68ID:BABr4kP90
妊娠や胆石見たいの原因がわかる膵炎はいいよな
原因不明だと嫌んなるよ
0947病弱名無しさん
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2021/08/24(火) 09:04:00.54ID:onHGsZk80
>>940
ですが臓器摘出としか言わなかったので勘違いしてました膵臓摘出したら即透析になりますよね
本当に今のドクターは詳しく説明しないですから
0948病弱名無しさん
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2021/08/24(火) 20:11:15.72ID:BABr4kP90
>>947
透析は腎臓でおしっこ作れなくなる
膵臓は消化と血糖下げるインスリン分泌
1日3〜4回のインスリン注射になるかな
透析よりは楽だけど
胆のうならとってもほとんど何もかも変わらないんじゃないかな
薬は飲むかも
0949病弱名無しさん
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2021/08/24(火) 23:00:24.90ID:0wQkVFfp0
胆のうはほぼ変わらないって言われたな
胆汁を溜めるとこだから、摘出すると溜められなくなるので消化に影響が出るらしい
0951病弱名無しさん
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2021/08/26(木) 01:00:13.00ID:fcrXq5ox0
>>950
ぱっと見、膵より肝胆の方がヤバいんじゃないか?
γ-GTPの500オーバーも常態化してるじゃん
https://www.newton-doctor.com/kensa/kensa01.html
>γ-GTP値が500以上になる場合はほとんどありませんが
>胆道がつまっておきる黄疸などの場合には、こうした高い値になります。
>アルコールが原因で500以上になる場合は、よほどの大量の飲酒
>あるいは急性アルコール中毒といったきわめて危険な状態にあります。

「下痢と吐き気」の併発も 絶 対 に 無視できない症状だから
佐久間病院じゃなく、他の病院でセカンドオピニオン聞いたら?
0954病弱名無しさん
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2021/08/27(金) 10:07:39.68ID:3IvHfa4W0
左のみぞおちが痛くて調べたら膵臓の病気の可能性があるみたいなんだけど
すぐ病院行ったほうがいい病気なの?
旦那が仕事休みの週末に病院行きたいけど、危ないなら今日午後にでもタクシーで病院行こうと思うんだけど
0955病弱名無しさん
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2021/08/27(金) 11:25:27.60ID:6bLHUFYy0
俺ならすぐ行く
健康な身体がお金や時間よりも大事じゃないならいつでもいいんじゃないか
0956ストーカーの方が性的強者らしいので
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2021/08/27(金) 16:11:29.82ID:+vhH6y2Y0
リスク持ちだけどこんなちょっとの油やアルコール分でなるもんなんですか?
内科にいっても何も診断してくれないのに
こうやってプライバシー侵害されるばっかり


ご高覧ありがとうございます
0957病弱名無しさん
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2021/08/27(金) 20:16:33.26ID:v7BbBIkT0
>>956
慢性膵炎持ちだが
状態が悪いとちょっとした油だけで発作起きるよ
0959病弱名無しさん
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2021/08/28(土) 09:45:26.97ID:7yTKMbMs0
>>954
そのくらいだと、たぶん行っても無駄
スレタイにある通り、膵臓は【わかりにくい】のよ
歴代スレで何人も書いてるが、ちょっとした違和感や自覚症状で病院へ行っても
「気のせいじゃないですかね?胃薬でも出しときますか?」で終わる
それは医者が悪いわけじゃなく、本当に見つけられないのよ

・ (今まさに急性膵炎を起こしてて)生命危機を感じるほどの激痛がある
・ 水を飲んでも嘔吐してしまい、手がしびれるなど脱水の兆候がある
・ 発熱を伴う異様な冷や汗が止まらない

このくらいハッキリした症状がないとわからない
ただ――今は発熱してるとコロナを疑われて病院に受け入れてもらえないかも
カラオケとかBBQで感染したバカのせいで、他の患者が困るなんて迷惑だよね
0960よく眠る低血圧
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2021/08/28(土) 13:09:48.37ID:4N/un0tP0
ムスッ( ・へ・)
やはり?食いしん坊の多いスレですね…?
水を飲んでも吐く、恐ろしい
今日はスマホが異常にホカホカしています
0961病弱名無しさん
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2021/08/28(土) 14:04:34.15ID:HJs7MIZh0
水を飲んでも吐くようになったらもう長生きはできないな
今のうちに好きなことやっておけよ

涅槃で会おうな
0962点滴と睡眠で良くなってきた大食い
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2021/08/28(土) 22:12:13.46ID:4N/un0tP0
お腹すいたななに食べたらいいんだか
ベーチェット病スレで聞けばいいかな
料金発生する?
0963病弱名無しさん
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2021/08/28(土) 22:57:45.78ID:CXzHnAlH0
入院中か?何も食べないが正解
痛みがある?何も食べないが正解
0964病弱名無しさん
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2021/08/31(火) 19:54:53.34ID:P4HzCyOA0
>>961
元ネタは「おやじ 涅槃で 待つ」だろ?
それが分かる世代なら既に長生きしたのさ

信長で有名な「人間五十年」の平敦盛は享年16才
ほんの数十年前の祖父世代さえ10代で特攻

それに比べりゃ、お前もオレも平和な世に生まれ、好きなこと十分したじゃん
これだけ生きてきて、なんの不満があろうか(いや、ない
0965病弱名無しさん
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2021/08/31(火) 22:24:06.59ID:RVEAiWSG0
>>964
お前バカか?長生きした人、早死にした人なんて歴史上いくらでもいる
お前は好きなことしたかもしれないけど、十代から刑務所とシャバを出たり入ったりの
俺は好きなことしてねーんだよ
0967病弱名無しさん
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2021/08/31(火) 23:04:02.05ID:RVEAiWSG0
冗談を真に受けるな 今ここにいるだろう
入ってたのはたかが20年くらいだよ
0969病弱名無しさん
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2021/09/01(水) 07:14:36.51ID:/VOI6m2n0
常にぎゅーっとつねられたような痛みが左下腹部中心に腹部全体(肋骨も含む)にある(痛い場所が定まらない)
仰向けに寝ると背中が痛く、横向きに寝ると腹部が痛い、ただしどちらも寝れる程度の弱い痛み
ただし、たまに動けないほどの急激な腹部痛が起こることがある
便が常に細く柔らかい
以前よりも身体がダルい感じがする
早いペースで空腹を感じる

これやばい?
0970病弱名無しさん
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2021/09/01(水) 08:05:48.22ID:Opm0GhdI0
>>969
ここで答えをもらう前に病院行っておいた方が良いんじゃない?
自分でも判ってそうだし
0971病弱名無しさん
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2021/09/01(水) 09:20:29.86ID:DD1DxHxj0
>>969
それ空腹じゃない気がするがなんなのかはわからん
消化酵素が膵臓を刺激しているのかも
フォイパン飲むと収まるような気がしないでもない
ちょっと痛いくらいだと検査しても分からんのじゃないかな
血液検査でアミラーゼや白血球がどうなってるか
まあ我慢しないで病院へGOだな
コロナ熱が出てないうちに行くべし
0972病弱名無しさん
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2021/09/01(水) 17:45:11.57ID:tyKCbrTp0
汚い話でスミマセン
水溶便にチーズボールみたいなのがゴロゴロ混じってるっていうのは
どのくらい進行した膵炎って感じでしょうか?

過去に病院でエコーにて「膵臓に炎症(の跡)ある」と言われたのですが、諸事情で放置してしまいまして。
0973病弱名無しさん
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2021/09/01(水) 18:44:02.75ID:m8ygd+N30
>>972
それは全く判断基準にならない
膵炎と関係ない健常者でも、ラーメン二郎あたり一気食いすれば起きうるんだから

その「炎症の跡」というのが何かを示すのか分からないが
線維化してるという意味なら腹部CTでも撮ってもらえば?
【わかりにくい】とは言っても、さすがに末期なら分かるよ
0974病弱名無しさん
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2021/09/01(水) 19:53:36.56ID:AJEwn1Ih0
>>973
そうなんですね、ご教示ありがとうございます
当時は腹痛だけだったのが、最近は慢性的に、便がそのようにおかしくなってきて、悪くなってるのかな?と

病院では膵臓に線維化がある言われました。
「何箇所かあるけど小さい。これくらい何ともないし、できることはない」と言われ、
当時他に病院もなく、放置してしまいました。

改めて腹部エコーしてくれる病院を探してみます!
0975病弱名無しさん
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2021/09/01(水) 21:41:05.59ID:m8ygd+N30
>>974
ぃゃ……喜んでるとこスマンが、エコーじゃなくCTな
同じのやってもつまらないじゃん

 # もしCT=X線がイヤなら、エコー系にEUS=超音波内視鏡ってのがある
 # (体外から当てるんじゃなく、胃カメラみたいのを飲んで胃の内側から当てる

なぜなら、膵臓の前には胃、後ろには背骨があるから、普通のエコーじゃ見えにくいんだ
せっかくなら、より正確に分かる診断方法を試してくれ
0976病弱名無しさん
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2021/09/01(水) 22:19:24.54ID:HycsEOfu0
>>975
検査の細かい違いが分かっていませんでしたw
CT希望と言ってやってくれるものなのですか

近くにあまり病院がないんですが、内科で紹介状をもらって、都会の大きな病院に行けば大丈夫でしょうか?
0981病弱名無しさん
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2021/09/02(木) 20:23:45.85ID:UwSFh6xP0
>>976
もちろん紹介状ありならベスト

担当医が嫌がるようなら、人間ドッグのオプションとかで受ける
保険使えないと数万円以上かかると思うけど
命の値段と比較して自分で決めればいい
0982病弱名無しさん
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2021/09/02(木) 21:39:08.66ID:B8YwDfAP0
この病気はまず血液検査と腹部エコーやって調べる感じなのかな?
0983病弱名無しさん
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2021/09/02(木) 22:29:04.78ID:UwSFh6xP0
>>982
微妙に違うと思う

血液検査でヤバいと分かる→既に急性なので即入院
エコーでヤバいと分かる→既に膵石や線維化の末期なので手遅れ

しかも、両方すり抜けても問題なしではない
慢性膵炎末期のオレでさえ
数年前まで血液検査クリア、エコークリアなんて普通だった

急性症状を起こしてなく、末期でもない患者は、検査では見つけられない、のよ
0984病弱名無しさん
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2021/09/02(木) 23:50:10.12ID:4MWA6z9X0
>>982
血液検査、エコー、造影CT、MRI
ここら辺になるだろうね。あとは医者の見立てによってどれになるか決まるかと
0985病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 02:47:05.84ID:eJE1N9FBO
確定診断出たとしても対処療法しか手段無いから確定診断など求めず脂質少ない食生活をすれば良いって思ってしまう。
0987病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 19:10:04.24ID:wo/XVpeO0
そして確実な水分補給
急性で入院してさえ治療のメインは単なる水点滴なんだから
普段から水分多めが正解のはず
0988病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 21:25:52.04ID:EjJaSo0m0
医者行ったら肋間神経痛で済まされた
腹痛い
0989病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 21:28:26.74ID:RaucvXQP0
>>987
治療はフサンで血管修復がメインじゃね
点滴は水飲めないから脱水防止と栄養補給
0990病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 21:33:49.05ID:wo/XVpeO0
軽い急性や慢性膵炎の日常的痛みは、肋間神経痛あたりと似てるからね

痛みに加えて、そこそこの発熱(膵炎は炎症だから微熱以上の熱が出る)とか
嘔吐もしくは下痢といった消化系の症状を併発してないと取り合ってもらえないわな
0991病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 21:51:43.87ID:wo/XVpeO0
>>989
フサンは血管修復じゃなく、消化酵素を阻害する薬では?
つかフサン=ナファモスタットは、いつも飲んでるフオイパン=カモスタットと変わらない
カモスタットで膵炎が治った患者なんて一人もいないのよ

普通は、水点滴から始めて、痛み止め(ソセゴンとか)、
抗生剤(破れた消化管から細菌が感染するのを防ぐ)、
ミラクリッド(なぜ効くのか不明だが、なぜか効くからミラクル→ミラクリッド)でしのぐ

んで、CRPがピークアウトしたら糖とアミノ酸入りの点滴にグレードアップ
痛みが治まってきたら、お粥から食あげして、食えるなら退院――ってとこでしょ
0993病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 22:18:23.27ID:koT1KwT60
>>988
膵炎と肋間両方経験あり。
俺は肋間神経痛の方が浅い位置って感じがした。
けど、これは人によるかもね。

プロなら肋間が起こり得ない場所を分かっているはず。
もしもそれが当てはまって、間違えているなら、ヤブなんじゃねその医者。
0994病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 22:34:29.05ID:NabbZSAY0
肋間神経痛は骨を押すと骨が痛いって感じ
膵炎は押すと中身が痛いって感じ
俺の感覚だとこんな表現になる
0995病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 20:39:12.22ID:6cJP45430
ぎっくり腰何度もやってるくらい腰悪いんだけど腰の痛みか違いがわからない
0996病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 21:54:04.21ID:dg8KTIJR0
みぞおちの下あたりの内臓を思いっきり握り潰されるような痛み
七転八倒以前に痛くて動けない息も出来ない
0997病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 08:49:09.64ID:pACx5scO0
内臓の痛みは「あーこれは骨じゃない。明らかに内臓」ってすぐ分かるから
腰の痛みとの違いが分からないってことは、それは腰の痛みなんでしょう
0998病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 16:25:09.82ID:QQrK+1uo0
膵炎で起こる背骨の痛みは腰じゃなくて背中だな
心臓の真後ろあたりを槍で突き刺される感じ
1000病弱名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 18:50:38.31ID:TDFWphcl0
1000ならすい臓がんの早期発見検査の研究が加速する
10011001
垢版 |
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