【どもり】吃音121【ドモリ】
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[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音120【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1594633774/ 今度2時間程度の口述試験を受けるのですが、その間だけどもらなくなる薬ってありますか？
スレに出ていたレクサプロっていうのを今は考えてます >>877
そんな薬があれば吃音で悩む人は激減するよ。。
とにかく気になるなら自分で試したほうが早いよ。人によって効果あったりなかったりするし。 星状神経節ブロックが吃音に効いたってブログに書いてる人いるけど、どうなんだろう。
保険効くしそんな高くないし試しに受けてこようかな。 >>877
レクサプロは確かに効くけど、薬の性質上効くまでに最低１ヶ月かかるよ。
文面を見て、すぐに効くレベチラセタムにしたらどう？ 心療内科に行ってstutter Levetiracetamで検索して論文を見せて薬をもらおう。両方もらえるのが、１番だけど。 >>878
それが薬で治るのは欧米やヨーロッパでは常識なんだよ 日本では、今だに古臭い根性論で治そうとする文化があるから広まらないだけ 薬が効くのは分かるけれど
副作用に苦しんでいる人も多い くすりが効くってのは神経に作用するからでしょ
つまり吃音は神経の異常で
発語に関する筋肉がうまく動いてくれない
季節の変わり目とか自律神経が乱れて吃音が悪化するのもそのせいかな
薬に頼らず神経の異常を正常化させる方法はないものかな >>884
吃音改善法は神経の異常で発語に関する筋肉
がうま動いてくれない状態を動ける状態にする方法
うまく動いてくれなくなったら吃るしかないでは情けない DAＦ等の聴覚療法や薬って、、
お前ら少しは進歩しろよ
そんなもんで治るわけがないだろが
ずっと立ち止まってるままじゃねえか
だからどもりは知恵遅れってバカにされるんだぞ 吃音改善法は
①ブロックが発生しないようにして発声
②ブロックが発生し喋れなければ解除して発声
この二段構えで対処する 確かに吃音者は、悩むだけで直す努力をしないor努力をすぐやめてしまう人が多い。
そして結果的に、治るわけないと決めつけて他の人の改善法を否定する。 吃音の原因や治し方はわかっている。
この原因で以下が説明できる。
・女性より男性に多い理由
・幼児の吃音が自然に治る理由
・歌がどもらない理由
・独り言がどもらない理由
一言で言うとイップスだが具体的にわかっているからこれらが説明できる。
何十年か先のことになるだろうが若い人なら公開されるときに生きているかもだから覚えておくといい。
原因がわかればこれらが説明できる。
治し方についても中途半端にしかできない人は治らないが、しっかりとマスターした人は治る。
特別なトレーニングをしないと認識できない部分の動きが原因だから、
感覚をつかんで反復練習しないと治らない。
これも治し方が公開されたときにはこれもわかるだろう。
ここの住人は偉い人に説明されないと信じないだろうから（笑）、
私が公開することはない。 完治した人に教えてもらなわないら、
毎日３時間を最低でも１０年２０年はやらないと治らない。
治すためには今認識できない動きがわかるようにならないといけないから。
逆に言うと動きが認識できるようになれば、どうなればどもるのかがはっきりとわかるようになる。
そこからどうすれば治るのかという研究が始まることになる。
完治した人たちというはみんなこれくらいの努力をしているんだよ。
だから完治する人はほとんどいない。 完治した人に教わるなら、
何十年も原因や治し方を解明する努力をしなくていい。
教わったことをマスターすればいいだけだから。 もう障がい者手帳の申請しようかな。
正直、もう精神的に限界だわ。
履歴書に吃音の事書いたら落とされるし、隠して入っても吃音に理解を得られた訳じゃないから、なんで隠してたんだと言われる。
それに、就職の幅がめちゃくちゃ狭まる。なるべくしゃべらないで済む仕事となると、工場のラインくらいしかない。給料めちゃくちゃ安いし、税金の支払いとかまともにやってたら借金も返せない。現時点で70万ある。。
手帳とるのに半年はかかるけど、住民税とか所得税免除になるみたいだし、もし駄目なら死ぬしかないかな。 63歳♂
幼少期より悩まされていたけど30歳あたりでと゜うにか克服した
でも未だに「KU」がつかえる
映画好きなので人と話をしていて「黒澤明」がさらっと言えないことがたまにある
そんなときは「好きな映画監督ですか？えーっと黒澤明ですね」
「えーっと」とか「そうですね」「うーん」を先に言うと続けられる
吃音のことだけ考えていれば落ち込むけどほかに楽しいことあるでしょ？
美味いもの食べるとか旅行するとかスポーツするとかエッチするとか
どうせいつかは嫌でも死ぬのだから健康なうちは生きて自分なりに楽しみましょう 発声障害に効くボトックス注射吃音に効く？
吃音と発声障害併発している人もいる クスリはブロックを減少さすことはできても
解消することは出来ない
他の改善法と併発した方がいい 金沢大学の小林さんも30歳あたりで改善すると語っている
吃音そこそこ喋って入れば年を重ねれば改善くらいするが
早く改善さしたければ改善法使って訓練した方がいい >>897
年重ねただけで改善するわけないでしょ。
もちろんそういう人もいるかもしれないけど、自分は38だけど、20代の頃のが明らかに軽かったよ。 >>899
年重ねただけで改善しない
喋らないとダメ 加齢だけじゃ治らないのはウサギを見れば自明
ウサギは治すの諦めて怠けてるせいもあるけど >>901
あんたはウサギさんよりもしゃべれるの？
ウサギさんくらいしゃべれれば充分でしょ 完治した人に金を払って教わったのに
まったく効果がなかったからなあ
わざわざ錦糸町まで何度も何度も通ったのになあ 息を吐き切る→数秒止める→吸い切る→数秒止める
これを繰り返すと精神が安定します 先程、役所に電話で「カリタさんお願いします」と取り次いで貰ったが、
最初の「カ」が言えず、「カ、カ・・・・かふぁｓｄふぁｓ、カリタさんお願いします」
ってなった
耳鼻科でも言われたが、最初が破裂音(か行)だと言いにくいものらしい
とは言え、不快な思いをさせて申し訳なかった・・
わかってはいるのに言えない辛さ、ゆっくり言おうとしても出てこない辛さ 逆腹式呼吸って要するに息を吐くときにお腹を張ることが重要なんだよね？
吸うのはそんなに重要じゃないんでしょ？
つまり、吸うときは別にお腹を無理に凹ませなくても張ったままでもいいの？ 思いっきり吃ったあとって、スーッと血の気がひいて、
めっちゃスラスラ喋れる。
この現象なんだ >>910
違うよ。
吸う時にお腹をへこませて、吐くときにお腹を膨らませる。
リラックスが一番の目的だから、無理にお腹張ろうとすると力んじゃうからリラックスどころではない。 >>911
筋肉は緊張した後は緩む性質があるので
思いっきり吃った後ラスラ喋れるのだと思います >>914
吸うのも重要だし、無理にお腹を膨らませようとして力んだら本末転倒だと言いたかった。 >>916
なんでわかんないんだよ。
吸うときにお腹凹ませないと、吐く時に膨らませるためにかなり力をいれないと膨らまないでしょ。吐いたときにリラックスしてお腹を膨らませるのが大事なんだよ。 リラックス目的の逆腹式呼吸では吸うときに凹ませるほうがいいってのはわかったけど
実際の会話で吃音状態から抜け出すときの逆腹式呼吸や、
いつでも声出せるようにスタンバイするときの逆腹式呼吸では吸うときでも凹まさないほうがいいんじゃないの？
お腹を張ることで喉を開くのが重要だから >>917
すみません、>>912からではその意図・意味が分からないという意味でした
>>916の書き方もまずかったと思いますが
アスペと言われません？ >>919
まぁ、アスペではないかな。常に相手がどう考えるか考えて行動してるし。
説明したのに、わかんねー、っていう言い方されたら誰だってイラっとするでしょ。それに加えてアスペ呼ばわりとは。。 >>918
あえて言わせてもらうと、吸うときも吐くときも膨らませるのは逆複式呼吸とは言わないよ。 逆複式呼吸法息を吐きながらお腹を膨らまのですが
背中も膨らました方が咽頭が下がり喉が開きます カでもカンノさんとかカノーさんら吃らないけど、
カガヤさんとかカクタさんは吃る
サはサイトーさんやサンタは吃らない
でも、サカタさんやサコダさんはどもる 「か行」は咽頭が息と声の出を塞いで話す邪魔をしているので咽頭を下げて喉を開く
「さ行」は舌が息と声の出を塞いで話す邪魔をしているので舌を浮かして低位舌にならないようにする 余計なこと言ってアピールしてまんなあイキリファクトリーさんよw イキリファクトリー
吃音の悩みなんて皆同じだと思うけど
電子メモ送ったり治す気のない人は考えが後ろ向き お前らうつ病も持ってる？
俺はうつ病・パニック障害・アスペルガー・吃音でもう社会的にはゴミなんだけど…
これだから普通の仕事ができなくて無職だから将来が心配で死にそう
でも音楽は得意で何故か無駄に絶対音感とか持ってるし作曲も簡単にできる
まぁそんなんで飯食えると思うほどアホではないけど >>929
典型的なサヴァン症候群じゃん
一般社会的にはゴミスペックでも特定の分野では天才の可能性が高い
投げないで努力すれば成功するかもよ >>930
でも一桁の足し算なんかも全然できないし、人が何言ってるのかもなかなか理解できないし…どう考えても欠陥品でしょ
あと、音楽得意って言っても勉強してなくて楽譜すら1mmも読めないから天才とは程遠くショボいよ
でも楽譜使わなくても耳さえあれば鍵盤とパソコンで作曲はできるから、作った曲適当に上げたら他の人の動画のBGMに採用されり
小規模な事務所から音楽担当やってくれってオファーも来たんだけど、こんなポンコツな心身では自信ないから断った それは断ってはいかんだろう
自分の欠点を伝えてそれでもって言ってくれたならそこで働けばよかったのに
将来的には自伝出版したりEテレなんかに呼ばれてた可能性もあるのに 日に日に父親への殺意が大きくなっていく
治せや
>>925
難しいのう >>927
「ラ行」は舌全体を軟口蓋につけ一息吐いて体を脱力させ発声 >>931
それ俺から見たら天才だぞ
努力せずにそんなクオリティの曲作れる人なんてなかなかいないわ
他で劣ってる自覚があるなら得意な方向を伸ばすのがいいと思うぞ お前ら安心しろ
どもりなんて一般人からみれば
知恵遅れかアブナイ人でしかないんだから
大事な仕事や責任ある仕事なんか任せないからさ
お前らには何にも期待なんかしてないんだからさ
お気楽極楽で生きていけばいいんだよ
Take it easyだぞ >>931
これまで音楽の勉強もなしで楽譜も扱えないのに耳だけで作曲できるってこと？
そういうのを天才って言うんだろ普通じゃないぞそれやっぱりサヴァンだろ >>936
家族も友達もいない生活保護のお前よりはマシ。
てか生活保護受けてる身分でよく人の事言えるよね。俺なら恥ずかしくて無理だわ。 俺も小説やエッセイで飯食ってるよ。まあ大ヒットってほどでなく飯は食えて生きる分には困らない程度だけど。
自惚れっぽくて言い難いけど、やはり吃音症やうつ病患者・自閉症は病気って言うより健康な人と脳の構造が違うんじゃない？
それが一般から見れば病気や異常に見えるだけでさ。 >>942
それが良い方面に生かされれば物書きにもなれると 人類の祖先は突然変異的な奇形でひ弱な猿だったって説がある
その猿も動物としては欠陥品だったけど、そこから人間への進化が始まった
なんつうか、今だと精神的に病気抱えてる人がまさにこれに当て嵌まる感じなんだよね お前らが社会に出て働こうとしてること自体嫌がらせだろ
何を言ってるかわからない
話そうとするとき知恵遅れみたいで気味悪い
性格もゆがんでいてコミュニケーションがとれない
なのに働こうとする
なんのため？
社会に迷惑をかけるためだろ？
なんで会社が給料を出して知恵遅れを
働かさないといけないんだよ と、家族も友達もいない生活保護者の>>945が申しております。 社会は>>945を生かしておいてくれるくらいには寛大だからへーきへーき 生活保護の住むようなボロ家は取り壊しで住むところがなくなるぞ >>948
>>945のID分析してこいつの書き込み履歴とか辿ったら笑えたよ。生活保護やら、ワキガスレやら、ハゲ板にもかなり書き込みしてたよwこいつコンプレックスの塊なんやな。
あー、こういう奴がネットで平気で人を傷つけるのかって再確認したよ。 一般の方からしたら出来て当たり前の事なんだけど、
研修の講師をやり遂げた時の達成感と疲労感は
吃音持ちならではの感覚 おいおい
知恵遅れどおしでケンカすんなよ
どもりなんてこの世で最も醜い存在なんだから
そんなあくせく生きる必要ないんだぞ
お気楽極楽が俺たちの合言葉なんだからな 又一人話せるようになってる
動機が大切治したいだけの人はすぐ諦める
自己紹介が迫っているとかどうしても治したい人が結果をだす 治らないまま自己紹介の時を迎える人のほうが圧倒的に多い
一人だけを見て全体を見ずに普遍化した物言いをする悪癖が出ている 今ごろIDについて必死に調べているんだろうなぁ
クスクスw 吃音治したいと言ったら言友会の役員にバカにされ
それが悔しくて治した人いるけれど動機が大切なんだよね 婿入りしたいレベルで苗字が言いにくいし上に虐められる 人生どうにもならんから30だけど言語聴覚士目指して吃音の人と俺の役に立つよう頑張るわ 繰り返し型だけだったんだけど、何も出てこないタイプも追加されてきた
のどに蓋されてる感じでそれをなんとかこじ開けてしゃべると言葉の頭が繰り返される
もう終わってんな俺 連発なんて甘いもんだわ
みっともないし惨めだけど
なんとか意志疎通はできるからな
難発はホントにホントに困る
自分の名前なんか一時間かけても出ないもん
難発は見えない身体障害だから
誰にも苦しさがわからないもんな >>963
喉のこじ開け方
①あくびの「あ」の口
②舌を浮かす
③下顎を引く
④横隔膜を下げる >>964
吃音で身体障害手帳取っている人もいるらしい >>966
面接で詰まりまくったりどもりまくったりしてると、まず採用されないから手帳取るしか方法がない。
おれもそうだったけど、履歴書に、吃音がありますと書いたら100%落とされる。面接でどもらなくてもね。
「今はどもってないけど、緊張したらどもる感じですか？」「いや、言いにくい言葉は緊張関係なくどもります」
んで、吃音の事隠して面接受けたら普通に採用された。やっぱり、隠せないくらいの吃音の人は障がい者手帳取るべきだと思う。
まぁでも、俺もここで書かれてる色んな改善法試してかなり良くなってきてるから、障がい者手帳申請する前に改善の努力はしたほうがいい。
ティオは、改善させることは簡単なことじゃないとほざいてるけどティオの言うことなんてまともに聞かない方がいい。
俺、今の職場で女性とも男性ともどもらずに喋りまくってるから。
早口でどもる人は、本をゆっくり音読する方法試して見て。続けていくうちに、焦らずにゆっくり話せるようになるから。 >>967
履歴書に吃音がありますと書いたら100%落とされるようになったのは
吃音は発達障害とか吃音ドクターの「吃音は脳の障害」が毎日新聞の一面に載ってから アカだとアッアッアってなるけど、
アは言えるんだけど、２音目のカに繋げられないから吃るんだよね
発語の筋とか呼吸の問題かなあと思うけど、
予期不安とか言えそうとか事前にわかるし、季節の変わり目は自律神経の乱れと同時に悪化するから
脳の、神経が関係してるようなそんな気もする 吃音ひどかった頃は、毎日、死にたい、でも死ぬの怖いの繰り返しだった。
でも軽くなってからは、人と話すの楽しい。心に余裕ができる。何よりゆっくり話せるようになってから、相手に聞き返されることもなくなったし、どもりそう！って事もかなり少なくなった。
ティオみたいなぺてん師を信じたらダメ。吃音は自分にあったやり方で訓練すれば意外とすぐ改善する。完治を目指したら途方もない時間かかるだろうけど。 >>970
素人の考えだけど、呼吸の深さは関係あると思う。呼吸浅いときって予期不安感じやすい。 >>970
体は何処かに力を入れれば何処かの力が抜けるようになっている
息を吐き切ってお腹に力が入った時が喉の力みの抜けたとき
なので息を吐き切って体を脱力させてからあくびの「あ」の口で「アカ」
喉のこじ開け方
①あくびの「あ」の口
②舌を浮かす
③下顎を引く
④横隔膜を下げる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
