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【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part19
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001sage (ワッチョイ d55f-YIQo)
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2019/04/20(土) 15:13:39.18ID:YH+XRoIG0
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スレ立てする人は↑をコピペして三行にして下さい

健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない?
クレアチニンが高いけど大丈夫?尿酸、尿素窒素(BUN)、高い?
改善策はないの?等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ!と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!

※前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549175362/
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0851病弱名無しさん (ワッチョイWW 95b7-MML0)
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2019/08/09(金) 15:05:25.30ID:OXBInkME0
>>849
腎臓機能が半分でも大丈夫と言うのは何で?
普通に考えたらヤバイだろうねー
貴方の年齢が70歳位なら半分でもOkかもしれないけどね

取り合えずセカンドオピニオンを勧めるよ
0852病弱名無しさん (ワッチョイWW 419e-UN4U)
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2019/08/09(金) 15:10:15.73ID:YvbqljV+0
>>850
普通の内科だと紹介状書くまで仕事がないし、薬物処方するわけでもないから儲からないしやる気ないんですよ
血圧がちょいと高いとすぐに降圧剤飲ませようとはしますがね
いい医者だと何か気の利いたこというかもしれないが自分はまだそんな人に会ったことないなー
どんどん悪くなって腎臓内科に世話になる前によく勉強するしかないですよ
摂生して腎臓をいたわるしか方法がないのが現実
0853病弱名無しさん (ワッチョイ 7db7-HieV)
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2019/08/09(金) 15:10:45.83ID:IAjThuCV0
>>851
そうなんですよ。
自分も気になって何度も質問してみたんですけど
「他に赤(異常値)がないし、尿も問題ないし
とりあえず水分補給を」って感じです。
あっ、ウチの病院は腎臓内科はありません・・・
0854病弱名無しさん (ブーイモ MMa1-0XrQ)
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2019/08/09(金) 15:15:51.46ID:gOxAGYOmM
生活習慣改善くらいしかやれることないから仕方ない
ステージ2と3の境界で不安になるくらいなら降圧剤を医者に叩き返して走るくらいの気概が欲しい
0857病弱名無しさん (オッペケ Sr75-W613)
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2019/08/09(金) 15:23:03.20ID:fSlI7iWVr
薬や治療法自体無いから医者としても何ともしようがない
もっと悪くなったら来てください、ウチで透析やりますから
とまでは言えないだろうし
0864病弱名無しさん (オッペケ Sr75-W613)
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2019/08/09(金) 16:10:44.70ID:fSlI7iWVr
現状で問題無いならそれ以上の事は言えないでしょ
下手に制限食を指導して具合が悪くなっただの
責任追求されたくもないだろうし
0866病弱名無しさん (スップ Sdfa-LIgW)
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2019/08/09(金) 16:38:37.77ID:jSXkjoAhd
こういう人はなんと言われたら気がすむのかな?
日常生活気を付けてね以上に言うことないだろうと思うけれど……
0868病弱名無しさん (ワッチョイWW 0501-LIgW)
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2019/08/09(金) 17:12:08.13ID:MINZNREp0
当たり前だけどクレアチニン値が一定ならなにもしなくても年齢とともにeGFRは下がる
しかしクレアチニン値は結構体調で0.1くらいは動く
0.1違うとeGFRが10くらい変わってしまうので気分的に動揺はする
けれど糖尿や高血圧があるならそのコントロール、ないなら日常暴飲暴食しかいくらいしかやることはないよね?

それと、eGFR60は別に6割という意味ではなくて、わかりやすいように基準値をそこにしているだけ
他の血液検査も正常値幅広いでしょ?それと同じ事
クレアチニン値は小柄で細いお年寄りは低めに出て腎機能を過大評価するし逆もある
だから、経年長い年数かけて観察していくしかない、と専門医も言っている
信じないで騒ぐ人は、どうしてもらいたいの?
0869病弱名無しさん (ブーイモ MMa1-0XrQ)
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2019/08/09(金) 17:23:39.32ID:pnGfBqZsM
>>867
血圧、血糖値、コレステロール、中性脂肪、尿酸値などなど
全部正常値になるよう生活習慣に気を付けてください

こんなこと言って欲しいの?
0871病弱名無しさん (ワッチョイWW 75bb-UN4U)
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2019/08/09(金) 17:32:09.75ID:oOtRIVxA0
>>846
ダメージを受けてる細胞を修復してる間に負担を掛けなければその細胞は蘇るってことだ
修復作業には一定の時間が掛かる

ファスティングによってオートファジーを活性化させることが有効なのは腎臓病を研究してる人は誰でも知ってる
ただし理屈はわかっていても、科学者が興味があるのはリソソーム内の修復スピードを上げる薬剤開発であって、一円にもならないファスティングではないことは確か
やはり金が絡まないと興味がない
ファスティングは有効だが医師にとっては商売の邪魔なんだよ
0872病弱名無しさん (ブーイモ MMa1-0XrQ)
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2019/08/09(金) 17:36:11.84ID:pnGfBqZsM
アホくさ
陰謀論者に言っても無駄だろうが
誰でも知ってたらガイドラインに載せる

>ファスティングによってオートファジーを活性化させることが有効なのは腎臓病を研究してる人は誰でも知ってる
0873病弱名無しさん (ワッチョイWW 0501-LIgW)
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2019/08/09(金) 17:50:14.68ID:MINZNREp0
それと、わりと短期間に何回か腎機能検査をしたけど、数値が1番良かったときは飲水量が多かった

水を飲むのが苦手で普段あまりとらないけど、脱水ぎみだとてきめんに上がる
過大評価に繋がりかねないから検査前はほどほどにしないといけないけど、やはり水分摂取は大事かと
0875病弱名無しさん (オッペケ Sr75-hUM5)
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2019/08/09(金) 18:00:52.29ID:Gpnz/uRFr
ガイドラインと医者が言ってるの
乖離があるとみんな感じてるよ
40歳なのに60%まで低下して尿雨蛋白出てないから食事制限しなくて良いって
言うんだぜ

感覚的に将来透析になるって言うべきじゃないの
0877病弱名無しさん (ブーイモ MMa1-0XrQ)
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2019/08/09(金) 18:09:49.39ID:pnGfBqZsM
そもそもステージに関係なく>>869が怪しいなら食事制限を含む生活習慣改善は常に必要

>40歳なのに60%まで低下して尿雨蛋白出てないから食事制限しなくて良いって
0878病弱名無しさん (ワッチョイWW 0501-LIgW)
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2019/08/09(金) 18:09:59.63ID:MINZNREp0
>>875
過去数年のクレアチニン値はどうなの?
誤差ではなく傾向としてクレアチニン値が下がってなくて一定ならそれでいいんだよ
クレアチニン値が一定なら、つまり腎臓は変わらず仕事してくれていても年齢上がればeGFRは下がって当たり前だよ?
0879病弱名無しさん (ワッチョイWW 75bb-UN4U)
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2019/08/09(金) 18:26:49.49ID:oOtRIVxA0
>>872
あ、なんだ大丈夫だマンか!
レスする価値も無かったw ゴメン忘れてくれやボンクラレス乞食w

そもそもファスティングをガイドラインに載せるわけねーだろ頭蛆湧いてんのかバーカ!
お前はいつになってもネット情報の能書き垂れてばかりで建設的な議論皆無だなぁ
皆さんはこんなバカに振り回されて悪化させないよう気をつけましょうねw
0882病弱名無しさん (ブーイモ MMa1-0XrQ)
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2019/08/09(金) 18:39:15.30ID:pnGfBqZsM
建設的が聞いて呆れる
本当に建設的なのは>>869
その上で何かやりたくて仕方がないならファスティングでも何でもエビデンスなき民間療法にハマれ
0886病弱名無しさん (ワッチョイWW 75bb-UN4U)
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2019/08/09(金) 18:55:46.46ID:oOtRIVxA0
逆にオートファジーより有能な薬物あるの?
ミトコンドリアを新しく蘇らせたり、細菌やウイルスを的確に排除して分解してくれる酵素を持つお薬があるんですかね?
消毒剤にしろ、抗がん剤にしろ、放射線にしろ、悪玉菌、善玉菌、正常細胞、ガン細胞まとめて殺してしまうのだけれどね
自己免疫能力を最大限に引き出すことが長年培ってきた生命力と言えるだと思うがな

能書き垂れのインチキ腎臓博士にはこれが陰謀に聞こえてしまうようだが、オートファジーは実際最先端技術なんだよなー
これ以上の予防策は今までなかったのだからね
0890病弱名無しさん (ワッチョイ 899b-VaZZ)
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2019/08/10(土) 02:46:14.91ID:Av2Zqf/N0
猛暑は水分管理難しいね、エアコンの無い時代にはポンポン死人が出てたんだろうな
エアコン発明した人にノーベル賞あげたい
0891病弱名無しさん (ワッチョイW ae77-q/Jr)
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2019/08/10(土) 05:46:40.50ID:TttajXVb0
尿酸値8くらいでもクレとかGFRの数値が悪くなるんだな
でも、節制にこしたことないな
それと、正常なんだけど血圧も若干高めみたいだからそれも気をつけよう
そういうの関係なく、これ以上悪くしては透析まっしぐらだからなぁ
0893病弱名無しさん (ワッチョイWW 95b7-MML0)
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2019/08/10(土) 08:49:55.49ID:uh7/xyrp0
>>892
同感!
エアコンを皆が使うからエアコンの排熱で暖まってると思うよ、そして暑いから更にエアコンを使うという悪循環www
昔は暑いと言っても32〜33°前後だったし夜になると涼しくなった、今の暑さは異常!
0896病弱名無しさん (ワッチョイWW 0560-UN4U)
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2019/08/10(土) 10:22:07.79ID:Ci7BtKeW0
>その感覚にエビデンスが伴わないとただの脅しになる
脅し文句を多用すると患者が警告をナメるから逆効果

アホ丸出し海老ザンス星人w
0897病弱名無しさん (ブーイモ MMfa-xky6)
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2019/08/10(土) 12:05:08.97ID:3AkyLfCpM
>>894
緑が少ないというかアスファルトとかコンクリとかそういうのが増えたせいって事かな
0899病弱名無しさん (オッペケ Sr75-W613)
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2019/08/10(土) 14:26:17.11ID:/BzG29aGr
>>885
アホw
ここワッチョイスレだぞ
0900病弱名無しさん (ワッチョイWW 0560-UN4U)
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2019/08/10(土) 15:02:57.48ID:Ci7BtKeW0
>>899
複数端末自演荒らしにはそんなの関係ねーよバカ野郎(笑)
わかっててはぐらかすなよオッペケソフトバンクw
0901病弱名無しさん (オッペケ Sr75-W613)
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2019/08/10(土) 15:18:58.19ID:/BzG29aGr
>>900
で?IDコロコロw

ここワッチョイスレだぞ?お前アホだろ?
0902病弱名無しさん (オッペケ Sr75-W613)
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2019/08/10(土) 15:20:53.08ID:/BzG29aGr
>>900
お前健康診断も受けてない無職の引き篭もりだろ?
歳いくつよ?
0903病弱名無しさん (ワッチョイWW 0560-UN4U)
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2019/08/10(土) 15:37:59.92ID:Ci7BtKeW0
ワッチョイとかどうでもいいんだよクソマヌケ
腎臓の話しろバカw
0904病弱名無しさん (オッペケ Sr75-W613)
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2019/08/10(土) 17:18:55.50ID:/BzG29aGr
>>903
お前糖尿病性腎症?
0905病弱名無しさん (オッペケ Sr75-W613)
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2019/08/10(土) 17:20:17.55ID:/BzG29aGr
>>885
お前本物の馬鹿だろ?
0906病弱名無しさん (アウアウカー Sa4d-sWin)
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2019/08/10(土) 19:48:23.06ID:tILCN+Yea
霊は存在しますか
0910病弱名無しさん (ワッチョイWW 7507-MHVk)
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2019/08/11(日) 03:21:07.06ID:bdlS2Oor0
>>830
その腎臓はどこから持ってくるか知ってるか?
強制収容所に入れられているキルギス人だったか、あと法輪功信者、要請が在り次第生きたまま取りだされるんだよ。
献体じゃないんだよ。
0912病弱名無しさん (オッペケ Sr75-SmMs)
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2019/08/11(日) 16:45:45.50ID:JuhxqVpTr
44歳で60だから、節制しようと調べたら、肉や魚や野菜やパンや他にもダメ
そして、安静が良いとか運動したほうが良いとか、どっちかわからない

簡単に言うと、少食になれと?
0914病弱名無しさん (オッペケ Sr75-SmMs)
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2019/08/11(日) 17:09:36.37ID:JuhxqVpTr
>>913
病院で検査して、eGFRが60であんま気にしてなかったら、ヤバかったから節制しようと調べたら、なにしていいかわからない

先生は問題ないとしか言わないし
0915病弱名無しさん (アウアウウー Sa39-q/Jr)
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2019/08/11(日) 17:09:46.55ID:dsqc3RR0a
60なら良いじゃん
俺なんか同い年くらいだが47だぜ

医者行ったら正常なんとか高血圧と尿酸値以外悪くなかったから塩分と食べすぎ注意で改善されるから気をつけてねって言われたぞ

CKDかと思ったが、改善されるなら違うのかもしれん
0916病弱名無しさん (オッペケ Sr75-SmMs)
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2019/08/11(日) 17:15:38.09ID:JuhxqVpTr
>>915
同じくらいの年齢で47でそれだけ?

あんま健康診断を気にしない人生してきたから、基準が和からない

透析と糖尿のインシュリンだけは避けたい
0923病弱名無しさん (ワッチョイ 7db0-khYc)
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2019/08/11(日) 18:01:09.19ID:Fv5StYLi0
>>912
色々調べてくと結局「あまり食わない」が結論になるよなぁ
実際体重落としたらクレ値回復したし(筋肉落ちたからだろうから気休めみたいなもんだろうけど)
とはいえ栄養不足も腎臓に悪いらしいのでそう考えるとさらにわけ分からなくなる
0924病弱名無しさん (ブーイモ MM99-0XrQ)
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2019/08/11(日) 18:08:17.92ID:ZEKPy2ZiM
結論とするなら食事より血圧
食事はステージ1もステージ5も推奨摂取カロリーが同じことからも少食が良いのではなく過食が悪い
0930病弱名無しさん (ワッチョイ da15-iNuD)
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2019/08/11(日) 19:01:10.48ID:0h7XIapV0
腎臓は三割生きていればなんの問題もなく生活してゆける
しかしその三割を死ぬまで維持できるかは別問題で、20%、15%と低下してゆくと
さすがにヤバくなってくる しかしその低下をくいとめる絶対的な方法はない
だがたとえ腎臓が正常だとしても、人は80、90、100と年を取ればいずれは死ぬ
アルツハイマーで脳をやられて認知症になり食便するようになって、それで腎臓は
正常だと喜んでいられるのかねということだ
0937病弱名無しさん (オイコラミネオ MMad-0VPL)
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2019/08/11(日) 21:07:15.14ID:IJv2pWcPM
>>918
何に対して大丈夫と言われているのかよく分からないし、914の「問題ない」とはまた意味が違うんじゃないかな。

腎機能低下による目立った症状がないので次の診察予定日までは大丈夫なのか、10年後も腎代替療法が必要なさそうという意味で大丈夫なのか。
0938病弱名無しさん (ブーイモ MMfa-0XrQ)
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2019/08/11(日) 21:21:01.00ID:dAyy9ZXAM
大丈夫や不安は主観だから人による
eGFR60で不安がる人はこのスレにいるが
健常者eGFR100としてeGFR80は不安じゃないのか?
いくつなら大丈夫なのか?

主観でやりあっても不毛
0939病弱名無しさん (ワッチョイWW 95b7-MML0)
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2019/08/11(日) 21:52:28.43ID:Hi/E4PMF0
>>938
eGFRは年齢も見て大丈夫と判断しないと駄目だろうw
例えば40歳代でeGFR47は流石に駄目だろうw
反対に70歳代ならeGFR47でも大丈夫と判断してもいいと思うよ
要するに死ぬまで透析しないで済めばいいからね
0941病弱名無しさん (アウアウウー Sa39-q/Jr)
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2019/08/13(火) 04:49:11.79ID:n4sQ52EKa
月に1回でも食塩オーバー及びカロリーオーバーしてはダメなの?
いや、ほら飲み会とかこの時期もあるじゃない
他の日は節制しても1日でもしたらダメ?
0948病弱名無しさん (ブーイモ MMde-xky6)
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2019/08/13(火) 13:41:19.79ID:sB2Q83qIM
>>929
王貞治って見間違えたぜ
0949病弱名無しさん (ブーイモ MMde-xky6)
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2019/08/13(火) 13:42:37.93ID:sB2Q83qIM
>>946
基本的に含んでない。
0950病弱名無しさん (ワッチョイW ae77-q/Jr)
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2019/08/14(水) 09:27:58.55ID:RRIuGMnr0
インスタントラーメン麺をスープの素3分の1だけ入れて捨てた
意外と食べれるもんなんだなぁ

極力塩分気にして1日6グラム以上にならないようにしてる
でも、結局勿体無いってのがあって、子供が残した食パン1枚(トッピングあり塩分計算上0.5グラム)と玉子2個分のオムレツ(0.1グラム)食べてしまった
体重は毎日減ってるからカロリー過多でもないと思う

血圧113の75(脈拍50)でしばらく安定してるから大丈夫だとは思う
なんだか気のせいか7月より体調が良い気がするし腰の上の方が痛かったけど、何だか良くなってきた
気をつけるだけで変わるもんなんだねぇ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況