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【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part19
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0001sage (ワッチョイ d55f-YIQo)
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2019/04/20(土) 15:13:39.18ID:YH+XRoIG0
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スレ立てする人は↑をコピペして三行にして下さい

健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない?
クレアチニンが高いけど大丈夫?尿酸、尿素窒素(BUN)、高い?
改善策はないの?等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ!と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!

※前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549175362/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0753699 (ワッチョイW a307-Qh9f)
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2019/08/04(日) 06:43:24.94ID:YFJiJyUh0
>>752
シスタチンCの値と直近のクレアチニン値の比較をする為、
医師の判断で両方検査だと思う
前回もそうだった
0754病弱名無しさん (アウアウカー Sa91-bqzA)
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2019/08/04(日) 09:29:27.32ID:ck+olmOza
大丈夫だ〜無責任バカが相変わらず沸いてて草w
このキチガイの言うことをまともに聞いてはいけないよ

異常に気づくまでだいたい腎臓の事に疎い人が大半だ
数値の意味と現在数値が低くなってる事、元に戻せない病気という事を理解したのなら、それをきっかけに本当に身体にいい食生活、人間本来の食事とは?巷に溢れる食品がいかに危険か?睡眠を含めた生活習慣を変えることが大事である事とか
この病気以外の予防にもなるし、体質を改善すれば今よりずっと身体が動くし、仕事や遊びに対するモチベも自然に上がる
基準ラインよりだいぶ上の人より、ギリギリの弱ってきた人の方が悪くなるスピードが速い事から、早急に対策を打つ事が大事でなわけ
それを気にすんな、気にすんな、色々気にしてたらノイローゼになるって連呼してるだけのアホ丸出しの書き込みに安心して、今まで通り変わらない生き方をして数値を落としてしまわないように注意しておく
このバカは複数IDで自己擁護するようなキチガイだからスルー推奨

自分からしたら、若い時から口酸っぱく注意してくれる存在の人がいたならば大感謝して100万くらい喜んで謝礼出す
大丈夫問題ない!で数値を悪くさせた医師には鉄槌を下したい
0755病弱名無しさん (ワッチョイWW 052f-NtKN)
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2019/08/04(日) 09:57:54.12ID:JeAM29QA0
>>743
血液検査の度にクレアチニンの値が上がってeGFRの値も下がったんだけど、食事制限と運動したらこうなった。
先生は一時的に弱ってたのかも?って言ってるけどどうなんだか。
0756病弱名無しさん (ワッチョイWW 05b7-8vbx)
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2019/08/04(日) 10:11:24.79ID:UMN8cuKX0
>>754
全くその通りだと思うよ!
腎臓病の怖さは治療方が無いと言う事!
また減塩や節制生活は腎臓以外の臓器等の体全体の健康にいいのでやった方がいい
0758病弱名無しさん (ワッチョイ a307-bGcO)
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2019/08/04(日) 10:41:38.98ID:YFJiJyUh0
そもそも、健康診断や人間ドックの結果でeGFR 60 CKD G2で1年間様子見
G3でやっと精密検査っておかしくない?

また、クレアチニン値って会社によって健康診断の項目に無いんだけど
0760病弱名無しさん (ワッチョイWW 05b7-8vbx)
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2019/08/04(日) 10:57:30.32ID:UMN8cuKX0
>>758
私の会社の健康診断でもクレアチニンの検査は無かったよ
尿検査の蛋白で引っ掛かって腎臓病が発覚する人が多いね、蛋白が出てからでは少し手遅れだよね!

私は健康診断の高血圧で引っ掛り病院に行ったついでに医師に血液検査と尿検査を勧められてクレアチニンの異常が発覚したが蛋白や潜血は異常無いのでCKDの初期と判断されたよ、でも発覚が早かったのでその後はクレ値は余り悪くなって無い。
0761病弱名無しさん (ワッチョイ 2315-7p+E)
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2019/08/04(日) 12:08:25.55ID:s6mqJwGE0
相変わらず、不安を煽って喜ぶ愉快犯が暴れているようですね
医者が大丈夫と言っている健康体の人に「医者を信用するな」と言い、ではどうすればいいのか
というと「悪くなった腎臓は絶対に回復しない」「治療法はない」と突き放す
暇なんですかね
0762病弱名無しさん (ワッチョイ 85ac-7p+E)
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2019/08/04(日) 12:33:12.84ID:28ylbL8n0
アウアウカー の人は毎回、腎臓内科の先生を信じるなって書いたあとに、IDをかえて、
同意! 同感!、その通り って自分で自分に自演のレスをしてるから
逆に目立ちすぎるわ。
過去スレに何十回も自演レスがついてるでしょ。

この人は腎臓病の基準値も全部無視するし、腎臓内科の指導と
真逆のことを平気で書くから、自分は腎臓内科で説明を受けたことが
一回もない人だろう。
0764病弱名無しさん (ワッチョイWW 052f-NtKN)
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2019/08/04(日) 14:20:06.57ID:JeAM29QA0
医者にこの値なので透析準備の説明しますねって言われた時はショックだった。
ショックと恐怖で食べるのが怖くなって必死に運動と生活改善をした。
ここで煽ってる人も愉快犯のように煽ってるとは思わない。
ただ問題ない値でも気を付けるに越したことはない。
0767病弱名無しさん (ワッチョイWW a501-8iId)
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2019/08/04(日) 14:55:23.83ID:tQsoLMSU0
>>764

735 病弱名無しさん (ワッチョイWW 052f-NtKN) sage 2019/08/03(土) 13:17:19.53 ID:t2rBM/aO0
eGFRが43から1年で88になったんだけど別にこれは腎臓が回復したって訳では無いよね?ちな38歳

の人でしょ?
断片的な情報でちょっと混乱を巻き起こしているから、なぜ受診したか、元疾患、心当たり?
→55→43→略→88の経緯を時系列で説明してほしい
0769病弱名無しさん (ワッチョイ 75b0-fQzx)
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2019/08/04(日) 18:08:02.54ID:xertRgcQ0
嫌なことあると「もうどうだっていい」「嫌なことあった自分へのご褒美」みたいな感じで節制がガバガバになる
日常生活を上手くこなすことも節制を継続するためには大切なんだな
0770病弱名無しさん (ワッチョイWW 05b7-8vbx)
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2019/08/04(日) 18:22:15.65ID:UMN8cuKX0
>>769
嫌な事が有った時に節制がガバガバになるのはそれはそれでいいと思いますよ、月に一回や二回位ならね。
私も2〜3ヶ月に一回位の泊りがけ旅行の時は多少ですが節制生活を忘れて好きな物を食べたりしますよ

キッチリ節制生活をするのが理想だけどそれでは息が詰まると思いますので上手く節制生活をした方がいいと思います
0771病弱名無しさん (アウアウカー Sa91-bqzA)
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2019/08/04(日) 18:28:06.22ID:ck+olmOza
またまた大丈夫だ〜無責任マンが湧いてきてるのか(笑)
日本語が通じないようだし、どこの国から来たんだか?はぁ〜あ

長文がーとか複数デバイスでIDコロコロ変えて自演してるやつが大丈夫とか言っても信用出来るかって話だわw

不安を煽ってる?いやー自分も数年前、ズボラ医師に不安を煽って欲しかったなー(笑)
なんで内科が数値に過敏にならないかって、金にならないからだよ
糖尿だったり、降圧剤処方対象ならともかく、数値内の要観察じゃ金生まないからな
0774病弱名無しさん (ブーイモ MMeb-xrke)
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2019/08/04(日) 20:16:26.55ID:5ndxTogyM
>>758
>G3でやっと精密検査っておかしくない?

おかしいというかクレアチニン検査で早期発見が無理なのだから仕方ない
G2まではシスタチン検査にして欲しいがシスタチンにも問題あるようだし
そもそも>>748やフレイルじゃなければ普通はそこまで乖離しないはず
クレアチニンとシスタチンが乖離する心当たりない?
>>746の身体スペック食事運動習慣が知りたい
0776病弱名無しさん (アウアウクー MM21-JiGq)
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2019/08/04(日) 21:12:23.61ID:cE6nqi6VM
重症度(緑、黄、赤色で示す)と専門医へ紹介する基準は、
縦軸にGFR(G1〜G5)、横軸に蛋白尿(A1〜A3)の組み合わせ表を用いる様子。
https://www.m3.com/news/clinical/2018/img/180405_2_1.jpg
0777病弱名無しさん (アウアウカー Sa91-V8E5)
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2019/08/04(日) 21:18:14.00ID:HOztT0kra
腎臓がボロボロとはどういう感じですか
0778病弱名無しさん (ワッチョイ bd3a-tia7)
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2019/08/04(日) 22:20:36.39ID:JugBl3zM0
今年35歳 男性です
1回、クレアチニンが1.04になってGFR71と言われたことありました2014年です
その時は脱水かもと言われました

2013年がクレアチニン0.87とか0.88くらいで
それから6年後の今年のクレアチニンも0.88
尿素窒素は8〜13くらいです
1.04になった時は焦ってエコーとかも受けに行きました(腎臓は大丈夫でした)
それで脂肪肝も見つかったので検査のおかげです
検査は重要だと知った瞬間でした
受けすぎたら精神的に病みますが、年2回くらいは受けてもいいかも
0781病弱名無しさん (ワッチョイWW 052f-NtKN)
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2019/08/05(月) 02:48:11.82ID:uu/R7yFh0
>>767
高血圧で10年前から総合病院の循環器にかかっててeGFRは段々と下がって43になった。
そこで同じ病院内の腎臓内科を紹介されてそこで腎臓の状態や透析の話をされてとりあえずタンパク質と塩分制限を言われてた。
それを守る+運動で水泳をやったら3ヶ月毎の血液検査で55→67→80→88となっていった。
0782病弱名無しさん (アウアウクー MM21-JiGq)
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2019/08/05(月) 04:54:05.85ID:HP1zTlXqM
>3ヶ月毎の血液検査で55→67→80→88となっていった  ☆ほかに変化・改善した健康に関する値などありましたか?
0783病弱名無しさん (ワッチョイ 85ac-7p+E)
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2019/08/05(月) 08:43:22.02ID:lsEZ5/Pb0
>>781
腎臓内科に行ったんだったら、そこで食事制限や運動の目的が
GFRを良くするためにやるわけじゃなくて、長い目で年単位で
見た場合に腎臓の悪化速度をやや遅くする可能性のためにやれって
説明を受けるよね。
つまりGFRを良くするためにやるわけじゃない。
で、GFRが43から88になるってのは、CKDではありえんこと。
ただし急性腎不全とか前立腺の病気、筋肉の病気とか、薬の
副作用、、脱水症とかで下がったGFRが上がるのはありえることで、それだけ
GFRが変化したら先生が説明しないってのはありえんことだと
思うけど、下がった理由や戻った理由のなんの説明もないの?
0789病弱名無しさん (スッップ Sd43-3SK7)
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2019/08/05(月) 11:07:38.07ID:R9C3uYwud
>>775
俺携帯以外で書いてねえが何と戦ってるんだこいつ
腎臓よりも頭見てもらえよ…
今度は手遅れになる前にきちんと警告してもらえるといいねw
0791病弱名無しさん (ワッチョイWW 052f-NtKN)
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2019/08/05(月) 13:21:11.94ID:uu/R7yFh0
>>788
ここでレス乞するメリット教えてくれ。

>>790
医者にもダイエットのせいか薬が減っていったせいかくらいしか考えられないって言われたけどここ見てると痩せたからってのは関係なさそう。
薬減らしたせいなのか…謎のまま
0793病弱名無しさん (アウアウカー Sa91-bqzA)
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2019/08/05(月) 14:28:04.20ID:jlxYY4nWa
相変わらず、大丈夫だキチガイマンが湧いてきてるのか(笑)
ウンコ臭くなるの嫌だから安価つけんわ(笑)

>何と戦ってる?そりゃこっちの台詞だわ(笑)
私はただ食生活と生活習慣を改善した方がいい、それは今後の人生にプラスになるからとアドバイスしか言ってないのに、勝手に不安を煽ってるとか、難癖付けて来たのおめーだろ
挙げ句には長文だの、なんだの道筋からズレた煽りしてきてアホらしい

浅い知識しかない雑魚のくせに大丈夫、問題ない、ここから去れとか何故か上から藪医者気取り(笑)
チンパン以下の知能しか無いんだからもう死んでくれよアホ丸出しマンw
いやチンパンジーに失礼だなw
0797病弱名無しさん (オッペケ Sra1-lzcs)
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2019/08/05(月) 19:17:51.60ID:aW9q6aIMr
>>781
答え出てるじゃん、蛋白質制限が効いたんでしょ
蛋白質過剰摂取による腎糸球体過剰ろ過でダメージを負っていたが
まだ死滅まで行ってない腎糸球体が蛋白質制限により回復したんだよ
つまり手遅れになる前に腎臓保護食を導入した事が功を奏したという話
0798病弱名無しさん (オッペケ Sra1-lzcs)
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2019/08/05(月) 19:26:08.49ID:aW9q6aIMr
>>792
不明じゃないよ、蛋白質制限が効いたんだよ
だがここでは何故か蛋白質制限は必要ないと
主張する奴が居着いており、噛み付かれただけ
腎臓保護食導入が功を奏した、てな話
0799病弱名無しさん (ブーイモ MMeb-xrke)
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2019/08/05(月) 20:30:32.19ID:dXnx0HYKM
蛋白質摂取量によってクレアチニン値が変動することはあるが回復はしない

安心派と不安派の煽り合い不毛すぎる
eGFRステージ2で不安な人はシスタチン検査しろで終わった話
>>790
>やはり肥満と高血圧はだめだね
言うまでもなくこんなことはステージに関係なく常にだめ

>>787のクレアチニン一時的上昇は尿酸が原因?
http://www.okinawa.med.or.jp/old200603/kaihou/200507/085.html
今回、アロプリノール(以下、ALPNと略す)による高尿酸血症の治療により血清クレアチニン値が低下した症例を経験したのを契機に、
高尿酸血症患者19名を対象としてALPN投与前後の血清クレアチニン値の推移について解析を行った。
その結果、ALPNによる血清尿酸値の低下に伴い、血清クレアチニン値も有意に低下する傾向がみられた。


>>699=>>746の乖離は甲状腺機能低下が原因?
自分の身体スペック食事運動生活習慣を教えないのは間違ったダイエットを責められるから
http://www.kameda.com/pr/nephrology/post_24.html
シスタチンCは、クレアチニンとは異なり、炎症、性差、筋肉量、などの影響はでづらいです。当院では、院内で測定しており、当日に結果がでます。
しかし、甲状腺機能異常やステロイド、シクロスポリンなどによりシスタチンCの値に影響することが知られております。
本日血清cre上昇で紹介となった患者様が、cre eGFRとシスタチンC eGFRが乖離しておりました。
cre eGFRがシスタチンC eGFRよりかなり低く、またLDL200超え、CK1000台、AST軽度上昇ということをヒントに重症の甲状腺機能低下症を診断しました。
今回のcre上昇はmyopathyによる偽性AKIと考えられました。
甲状腺機能亢進症は、逆にシスタチンCが上昇し、乖離しますが、シスタチンCとcreの乖離で甲状腺機能亢進症を診断したケースの経験もあります。
0803病弱名無しさん (アウアウウー Sa09-vgpa)
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2019/08/07(水) 06:26:58.65ID:cZjOQAyQa
46歳男性
クレアチニン1.32eGFR48.0
尿酸値8.1

んー、さすがにやばいと思うので明日医者行きます

何でこんなに上がったかなぁ…
受付行くとき時間やばいと思って200メートルダッシュして行ったのと、尿酸値高いの5年くらい前からですが放置してたのが悪いのかなぁ?

タバコも酒もやらないけど、ノンカロリー飲料と納豆が悪いのかなぁ?
0807病弱名無しさん (アウアウカー Sa91-bqzA)
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2019/08/07(水) 08:19:53.85ID:I5V48gySa
厚生労働省は腎機能の正常な人について、タンパク質をとる量の上限を設けることをやめました。
2015年度版の「日本人の食事摂取基準」(厚生労働省)では、タンパク質の過剰摂取による健康障害には十分な根拠はないとしたのです。

腎機能に障害のある人については、日本腎臓病学会はまだ「低たんぱく食を推奨する」としています。けれど、この推奨には科学的根拠があまりないことを学会自身が認めているのです。

実は、2013年10月、アメリカ糖尿病学会(ADA)は栄養療法に関する声明のなかで、「糖尿病腎症に関しては、低たんぱく質食を推奨しない」と言い切っています。

つまり、腎症であっても、タンパク質を控えることで効果はなかったと、アメリカ糖尿病学会は判断したということです。

腎機能の障害のある人には低たんぱく食という常識も変わりつつあるのです。

以上のようなことは、何も特別な話ではなく、よく勉強している医師なら誰でも知っている生理学的な事実です。
私の病院の栄養士さんや、ほかのよく勉強されている栄養士さんたちも、こうした最新知識をよく知っておられ、正しい食事指導をしています。
0809病弱名無しさん (アウアウカー Sa91-bqzA)
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2019/08/07(水) 08:24:02.40ID:I5V48gySa
アメリカ国立衛生研究所が約26万4000人の中高年者の疫学調査をしたところ、甘いドリンク、特にダイエット・ソーダはうつ病のリスクを高めることがわかりました。
毎日4缶以上飲んだ人たちは、飲まなかった人に比べてうつ病の発症が31%も高くなったのです。

腎機能や脳卒中、心筋梗塞のリスクも高まるというデータもあります。
ハーバード大学が3000人以上の女性を11年間、追跡調査したところ、ダイエット・ソーダを1日2缶以上飲んでいた人は、飲んでいなかった人に比べて、腎機能が30%低下していました。

コロンビア大学の調査では、血管系疾患の発症リスクを高めると報告しています。
ダイエット・ソーダを毎日飲んだ人たちは、飲んでいない人に比べて、脳卒中や心筋梗塞などを発症するリスクが43%も高かった。

どちらの調査も、「カロリーあり」の糖類が入ったソーダを飲んでいた人には、これらのリスクは認められませんでした。

つい先日の9月17日、英科学誌『ネイチャー』に、人工甘味料が腸内細菌に作用して代謝異常を起こすという報告もされました。
まだまだ人工甘味料に関する私たちの体への影響は不明な点が多く、今後も新しい研究成果が報告されると思います。
0811病弱名無しさん (ワッチョイWW 05b7-8vbx)
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2019/08/07(水) 09:40:19.70ID:q0gWDbuS0
>>810
まぁ俺も人の事は言えないがCKDが発覚するまではラーメンやマック等のジャンクフードが大好きだったなー

俺の場合は塩辛いものが特に好きで高血圧になってしまい、その検査課程でクレ値が高いのを発見したので有る面幸いだった
因みに今は血圧は115/70位で安定てクレ値も1.4位で安定してるのでこれからも節制生活を頑張るよ
節制生活って言っても減塩と運動と良質な睡眠が主だけどね
0814病弱名無しさん (アウアウウー Sa09-vgpa)
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2019/08/07(水) 10:00:50.27ID:cZjOQAyQa
あ、CKDか
俺もそうならやばいな
おかしいのは、2週間前に献血行ったのね、そこでの数値はたしか正常も正常

高血圧ってどのくらいのレベルの高血圧ですか?
0815病弱名無しさん (ワッチョイWW 05b7-8vbx)
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2019/08/07(水) 10:18:23.69ID:q0gWDbuS0
>>814
病院行く前の血圧は160前後だったよ

でも血圧150を越えてから10年以上放置してたのが腎臓には駄目だったと医師は言ってたよ
もちろん血圧も腎臓も自覚症状は全然無かったので放置してたが流石に160越えから不味いと思って病院に行ったよ

肝臓や糖尿病の疾患は無い、数値も正常、医師が言うのには糖尿からのCKDはヤバイと言ってたよ、血圧からのCKDは血圧コントロールすれば大丈夫とも言ってた
0816病弱名無しさん (オイコラミネオ MM51-Manf)
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2019/08/07(水) 11:18:30.14ID:j25ZtmVyM
>>807
名前思い出せないけど何年か前に亡くなられた腎臓病内科の医師で標準体重1kgあたり0.5g位の超低タンパクを推奨している人がいた。著書の中でGFRの低下を何年も抑えている例が載っていて、この件を他の医師達はどう評価しているのか気になってた。

去年糖尿病の雑誌を読んでいたら、ちょうど糖尿病性腎臓病の特集で、東大病院の腎臓内科の教授が対談の形で色々と解説していた。この先生は2018年版のCKDのガイドラインの中でリーダー役として名前が載っていて、学会の中でも割と中心的な存在だと思う。

対談の中で低タンパク療法についても取り上げていて、効果があることを認めつつも、強い指導力を持った医師でないと患者に実践させて効果を出すことは難しいので、学会としては推奨しないと解説していた。
0817病弱名無しさん (アウアウクー MM21-JiGq)
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2019/08/07(水) 11:48:54.33ID:LzfhzeUYM
>>811 おだいじになさってください。 ところで「血圧は115/70位で安定」は摂生生活によって下降・維持でしょうか?
0818病弱名無しさん (アウアウウー Sa09-vgpa)
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2019/08/07(水) 11:58:59.36ID:cZjOQAyQa
これからはカロリーに塩分表記も気にしてなきゃいけないなこれ
尿酸値高いの放置したのが悪かったかなぁ…痛風に、ならないんだよねぇ
たまにはマックとかインスタントじゃないお店のラーメン食べたいけど、二度と食えんのか
尿酸値以外は血圧含む数値は異常ないからなぁ

でも、透析は絶対に嫌だ
0823病弱名無しさん (オッペケ Sra1-lzcs)
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2019/08/07(水) 13:32:31.83ID:ZED9yuM0r
>>816
そりゃそうでしょ、食生活の指導は出来るが強制させる事は出来ない
患者は食いたい物を食うし、尾行や監視してそれを止めさせる事なんか無理
0824病弱名無しさん (ワッチョイ 85ac-7p+E)
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2019/08/07(水) 13:46:10.90ID:LB6zIyzp0
>>816
腎臓内科の食事指導はかなり変わったと思う。昔は、制限を
しろっていうシンプルな指示だったが今は上限に近いとこまでは
とっても構わないっていより、むしろ採ったほうがいいって言い方になってる。
たとえば、2018年版だと、表現がかなり変わった。

>腎臓学会公式診療ガイド
以前から高齢者では,たんぱく質摂取制限
に伴う低栄養の懸念から,一定のたんぱく質摂取を
確保すべきとの見解がある.たんぱく質摂取制限に
よってCVD発症,感染症,サルコペニア,フレイルを
増減させたことを直接示した研究はなかったが,高
齢者を中心に過度なたんぱく質摂取制限はQOLや
生命予後悪化につながる可能性もあり,その実施に
おいては腎臓専門医と管理栄養士を含む医療チーム
の管理の下で行われることが望ましいと考えられる.

それと、本来腎臓内科でステージ2までの患者に
推奨する制限は標準体重×1.3g程度で、ってことは70キロ
くらいの人は制限がそもそも90g以上で、卵だと1日12個で
ふつうそんなに食べんよってくらいの制限なんだよな。
つまり事実上、制限なんかないのに、でも自主的に
節制して減らすって人が多くて、そういう人は逆にたんぱく質不足で
心臓や血管、腎臓を悪くする。
0827病弱名無しさん (アウアウウー Sa09-vgpa)
垢版 |
2019/08/07(水) 14:17:38.15ID:cZjOQAyQa
>>821
尿酸値かぁ
体重もっと減らさないとだな
9.0まで行った時はさすがにやばいと思って減らし始めて14キロ減量した
結婚前の72キロくらいにすれば、よくなるかもしれない

結婚して身体の数値ダメにして、離婚して少しは良くなったけどw
腎臓はもうダメかぁ…
透析ならないように気をつけよう
その前に医者行って尿酸値と腎臓の関係聞いてきて薬飲むかなぁ
0828病弱名無しさん (オイコラミネオ MM51-Manf)
垢版 |
2019/08/07(水) 15:40:16.48ID:j25ZtmVyM
>>824

> >>816
> それと、本来腎臓内科でステージ2までの患者に
> 推奨する制限は標準体重×1.3g程度

CKDのステージは1から5まであるけど
ステージ3からがCKDで、1と2はCKDではない。
CKDでもない人に対する制限が緩いのは当たり前だと思いませんか?
0829病弱名無しさん (アウアウクー MM21-JiGq)
垢版 |
2019/08/07(水) 16:54:07.19ID:W9lCfoh/M
「CKDの重症度分類」は2012年のガイドラインから
原因(Cause:C),腎機能(GFR:G),蛋白尿(アルブミン尿:A)による「CGA分類」で評価する
となっているのですが、緑色、黄色、赤色の呼び名をご存知でしたらお教えください。
0830病弱名無しさん (アウアウカー Sa91-zTie)
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2019/08/07(水) 20:11:40.51ID:S7GBPyB8a
中国に行って腎臓移植すれば良くなりますか
0831病弱名無しさん (アウアウカー Sa91-zTie)
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2019/08/07(水) 20:11:40.64ID:S7GBPyB8a
中国に行って腎臓移植すれば良くなりますか
0834病弱名無しさん (プチプチWW 7da4-aE5a)
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2019/08/08(木) 08:16:29.98ID:cBQ8+WWu00808
45歳でegrf52なんだけど腎臓弱ってるのかな?
医者は大丈夫だと言うけど、いろいろなホームページ見てたら中度の腎臓病の数値と同じなんだが。。。
0837病弱名無しさん (プチプチ MM35-WAxD)
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2019/08/08(木) 08:33:44.53ID:4w+KMkJyM0808
>>834 腎の状態は「CGA分類」で評価するので
net検索して基礎情報を得るようおすすめです
0841eGFR53 (プチプチ Sr75-dPre)
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2019/08/08(木) 10:59:11.02ID:YCSXNUhmr0808
eGFR53から70に。
尿酸も5.3。
毎日フェブリク10mg。
0845病弱名無しさん (プチプチ Sa4d-UN4U)
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2019/08/08(木) 13:08:16.49ID:mtuS8PmZa0808
軽度悪化の場合ならファスティングで良くなります
中等度でも進行を抑えられます
食物を自然に近いものにして、腹8分、夜は週二ほどファスティングをして糸球体細胞の修復する時間を与えてやればいいです
ダメージを受けて死にそうな細胞をオートファジーで蘇る時間を与えてあげてください

糖尿になるような人はだいたい脂っこいものを満腹まで食べ、野菜はほとんど食べず、スナック菓子などの間食もして寝る直前まで食べてます
それではオートファジーは活性化されず、したとしても血液が集まる場所なので修復が間に合わないです
修復作業にはある程度の時間が必要です
その時間を与えるのがファスティングです

アメリカは実質的に三十代以上二人に一人が糖尿病、中国は1億3千万人が糖尿病です
糖尿病になると腎臓機能も自然と悪化します

人間本来の食とは、糖分、塩分、動物性脂肪、AGEs等摂りすぎていないか考えれば、自ずと巷に溢れてるものほとんどが危険だというのが分かると思います

一日一食というドクターも居ますが、私は二食です
0846病弱名無しさん (プチプチ MMfa-0XrQ)
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2019/08/08(木) 19:09:36.28ID:LiWNaf+SM0808
>軽度悪化の場合ならファスティングで良くなります

それのエビデンスは?

ファスティングはともかく生活習慣の見直しは正しいし>>843のように変動しただけのクレアチニン値に夢を見るのも悪くはないが
今あるエビデンスではCKDで悪化した腎機能は良くならない
腎機能悪化の抑制しかやれることはない

>>835
クレアチニン値は変動するから不安ならシスタチン検査しなさい
0847病弱名無しさん (プチプチW 0a74-dPre)
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2019/08/08(木) 20:21:54.44ID:IcXXZVpm00808
>>844
いや、マジで。
痛風で初診で53。
びっくりして水飲みまくって塩分、タンパク質、カリウム制限して運動もしてフェブリク10mg毎日飲んで1ヶ月後61に。
2ヶ月後は70に。
尿酸は8.5あったのが5.3に。
食事制限はやめたけど不摂生はしていない。
運動とフェブリク10mgは継続中。
酒タバコはもともと一切やらない。
0848病弱名無しさん (ワッチョイ 55ac-+P8T)
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2019/08/09(金) 10:45:32.43ID:ybWpaeum0
>>847
そういうのは痛風の尿路結石かなにかでクレアチニンが上がってたのが
痛風治療で痛風が治ったっていう話で、もともと慢性腎臓病ではなかったてことだろ。
別に食事で治ったってわけじゃなくて、痛風の薬で治ったってだけ。
先生は節制で治ったってなんか言ってないだろ?
0849病弱名無しさん (ワッチョイ 7db7-HieV)
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2019/08/09(金) 14:55:15.13ID:IAjThuCV0
>>839
自分も同世代で腎機能半分くらいです。
ただ、主治医が循環器の先生なのか
血圧を薬でコントロールしているのと他の
糖尿とかの病気が出てないので「まあ、水分
補給して下さい」で終わっています・・・
0850病弱名無しさん (オッペケ Sr75-SmMs)
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2019/08/09(金) 14:58:00.05ID:0Wr2sRxHr
44歳だけど、6月にeGFRが65、また違う病院で8月が60で両方とも先生は腎臓の働きに問題無しって言ってた

でもこのスレ見たら怖くなってきた

病院は病人増やしたほうが良いんだもんな
0851病弱名無しさん (ワッチョイWW 95b7-MML0)
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2019/08/09(金) 15:05:25.30ID:OXBInkME0
>>849
腎臓機能が半分でも大丈夫と言うのは何で?
普通に考えたらヤバイだろうねー
貴方の年齢が70歳位なら半分でもOkかもしれないけどね

取り合えずセカンドオピニオンを勧めるよ
0852病弱名無しさん (ワッチョイWW 419e-UN4U)
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2019/08/09(金) 15:10:15.73ID:YvbqljV+0
>>850
普通の内科だと紹介状書くまで仕事がないし、薬物処方するわけでもないから儲からないしやる気ないんですよ
血圧がちょいと高いとすぐに降圧剤飲ませようとはしますがね
いい医者だと何か気の利いたこというかもしれないが自分はまだそんな人に会ったことないなー
どんどん悪くなって腎臓内科に世話になる前によく勉強するしかないですよ
摂生して腎臓をいたわるしか方法がないのが現実
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