【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part19
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スレ立てする人は↑をコピペして三行にして下さい
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
※前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549175362/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ステージ2で>>639のような問題があるなら改善しないと駄目
ステージ2なのに厳しい食事制限をさせようとするからややこしくなる
タンパク質制限などは食べすぎてなければあまり考える必要ない >>633
俺からしたら羨ましい数値
58歳クレアチニン3.74EGFR14.1 >>646
かかりつけ医はまだ大丈夫と言って腎臓内科すら行ってない
元は糖尿だからかな >>645
私からも腎臓内科に一度行かれてみるのをお薦めします。
自分の体だから、お互い大切に慎重にしましょう。 >>645
お大事に｡私からも腎臓内科の受診を勧めるよ｡
私の場合、血便で受診したかかりつけの胃腸科の先生が血液検査の結果を見て、わざわざ電話をくれて腎臓内科の受診を勧めてくれた｡電話がなかったら看過して更に悪化させていただろう｡先生には感謝しかない｡ >>645のかかりつけ医は腎臓に強いのかヤブなのか
>>633の数値でも一言勧めるくらいはして欲しい
クレアチニンは日内変動があるのでそれくらいの差は普通 eGFRだけでは伝わらないので >>643 マトリックスからCKD の原因疾患を記載する。萎縮腎の自分は、その他 G3aA1。
例：糖尿病 G2A3、慢性腎炎 G3bA1、腎硬化症疑い G4A1、多発性囊胞腎 G3aA1。原因不明の CKD G4A2、など。 将来的にほぼ確実に透析になると思うので障害年金の申請の為に腎臓内科の初診日を付けなくてはならないから近い内に行きます
たぶん総合病院に紹介状とかかりつけ医から予約を取って貰わないと門前払いになる厄介な病院です クレアチニン2前後から今の数値迄約10年でした
心臓カテーテルやった時に１度そのカテーテルを使って簡易透析やった経験は有ります。二時間でしたね ここの住人からしたら怒られそうな数値で、でも将来不安があって、数年前からアプリに食事内容をメモと画像とで記録してるんだが、
いつもは0.6後半〜0.7台前半うろうろのアルブミン数値が0.5台前半〜0.6台前半に改善したことがあって(この時期しかこの数値は無かった)、何故だろうとその時期の食事内容を見返してみたら、おかずの量を全般的に減らし白飯を多い目にしてた(満腹感は変えず)
大体糖質６:たんぱく質+脂質で４
もしかしたらこれが良かったのかとも思い、１週間前からこれに変えている、次回いつか分からんが、血液検査まで続けてみる
普段おかずばかりで、白飯は申し訳程度しか摂らないのが腎臓に負担なのかと仮説を立ててみた.... アルブミンですか、栄養状態に関心を持っていないのは私だけ？ 理由は、
町医者から腎臓系病院を紹介され初回〜ほぼ毎月の検査項目に無かった。
さらに過去10年ほどの定期健診にも、添付の検査値の解説にも出てこない。
＞0.6後半〜0.7台前半うろうろのアルブミン数値が0.5台前半〜0.6台前半に改善
数値はアルブミン？ 察するに深夜の手元間違いで、転記元はクレアチニン欄のド正常値と思う。 >>636
気にしなくてもいい？
そこまで下がった原因も特定せずに？
今まで同じ生活習慣や食生活や服薬してたら10年後悪化間違いなしだけどね
その医者が死ぬまで世話してくれるなら別だけど >>655
なんか意味がわからない。
そもそもアルブミンの基準値は3.8〜5.3 g/dLだし、それにアルブミンは
その時の栄養状態が分かるわけじゃなくて、たとえば今日上がった
としたら、その３週間前の栄養状態が分かるだけで、食事を変えた結果が
出るのは３週間後。
それと腎臓病でアルブミンが重要なのは、腎臓病の人は尿から出ていき
アルブミンが下がり、急激なむくみや心不全が起こるネフローゼになったり、
また、たんぱく制限で、必要以上にやってしまい栄養失調で、体をボロボロに
しちゃう人が多いから。
だから他の数値と組み合わせて判断するもの。
他の人が言ってるけど、腎臓内科でアルブミンが入ってないのは軽いからでは？
ふつは腎臓病の人は、アルブミンが3.0g/dl以下になると急激に体がむくんで
心不全や腎不全まで引き起こす危険なネフローゼになるし、また蛋白制限で
逆に体が臓器が悪化してないかを調べるのにも、アルブミンや総蛋白は
必ずチェックする病院がほとんどだよ。 アルブミンは万年、下限の3.7前後だなあ。
タンパク質を増やして改善しようとしても反応せず、クレアチニンが悪化する。 腎臓内科でよく言われるのが、タンパク質制限や塩分制限はふつうにやれば
いいけどやりすぎる人が多くて、それでなんらかの病気になる人の
ほうが多いってこと。
＞高齢者ではメタボより｢低栄養｣が介護や死をまねく 認知症やロコモも
1,033人のデータを分析したところ、栄養状態が「中程度」「高栄養」に比べ、
「低栄養」でがんや心臓病などで死亡する人が多かったという。
低栄養の状態は、心筋梗塞や狭心症など心血管病による死亡の危険度を高
めることも分かった。高栄養群に比べ、低栄養群では心血管病による死亡の
危険度が2.5倍に上昇した。
「低栄養の状態が続くと、体にはさまざまな問題が生じてきます。例えば
摂取エネルギーが不足すると、本来は体をつくるために使われるタンパク質で、
エネルギーの不足分を補うようになります。その結果、タンパク質が不足し
血管が弱くなり動脈硬化を起こしやすくなります」と、新開副所長は強調する。 >>661
だから何？w
減塩しながら必要な営養も確保するのが節制生活なんだよw 今月検査入院で腎生検の結果は
動脈硬化による腎硬化症と言われた。
皆さんはどうですか？ 動脈硬化か……腎臓悪くする原因っていっぱいあるんだな……今更だけどそう思った まぁ、塩の取り過ぎだろ
俺もその一人
ラーメン、炒飯、餃子、週三
ポテチ、煎餅、毎日だったからなぁ
今の体型、体調は絶好調だが数値だけが… 塩が足りなくて筋肉が痙攣する季節到来
食事は減塩のまま別途緊急用塩分を携帯 筋肉が痙攣＝こむらがえりか？
冬のほうが多いような気がする。 炎天下減塩を指導されてる方の熱中症対策ってありますか？ >>669
別にエアコンの効いた部屋に居ればいいんだよw
夏場は減塩をしっかりやって水分補給も普段よりも多目にやればいいだけ
正か土方の人じゃ無いよね？www >>671
一日中部屋のなかって引きこもりなんですか？ >>672
そうですが何か？
もちろん買い物や早朝の散歩はしますよw
不用の外出は控えてますが 普通の人は仕事とかで外出するし
特異な人専用スレじゃないから >>675
>>679
痒い人は腎臓が弱って毒素が抜けきれないからかも知れないので検査等を受けてみたら如何ですか？ オシッコに糖だか蛋白だかが多いんじゃないのかな？
付着したオシッコに雑菌が発生しているのかも？ カリウム制限やるとほんと食べられるものなくなっちゃうね、調理も茹でるになっちゃうし >>684
でもCKDでカリウム制限ってかなり悪化して末期に近いと思うので制限しても余り意味無い気もするけどどうなんだろうね 高カリウム血症は心臓には猛毒になるから基準値を越えた人が
制限するのはあたりまえよ。
基準値以内の人は気にする必要はないけど。
それとカリウム制限っていっても食べちゃだめってことじゃなくて、
１５００ｍｇ程度に抑えるのが目標だから、別に制限内なら野菜も
コーヒーも別に問題ないし。 >>686
そーなんだ了解です
何でもそうですがバランスよく食べるのがいいですね >>684
今までの検査でカリウムの最高値はいくつ?
薬の副作用でカリウムの値が高くなるのはしょうがないので、カリウム吸着剤を処方してもらえば、ある程度は好きに食べられるよ。 >>689
それは無いと思いますよ
詳しい人の意見を私も利きたいけどね あ〜腸のCT検査で造影剤使われちまったよ｡
地域の基幹病院で、腎臓が良くないと申告したら、GFRを計ってくれて(57.7だった)、事前に生食の点滴を受けてから注入されたんだが、極力造影剤は避けたいよねぇ｡
1回の使用でどのくらい影響が出るか気掛かり 3〜6〜12ヶ月周期と頻度を減らしつつ5年間のCT検査に使ったが、自分は支障なし。
医師はいつもクレ値（1.15あたり*1）に注目しつつ次の検査承諾書にサインを求めてきた。
（承諾書を必要とする理由は多岐だ） *1_10年以上無意識・無摂生でも概ね一定範囲 週一回の酸化マグネシウムの便秘薬使用って自殺行為？
ｅＧＦＲ59位です。
医者は何も言わないのは仕様かなぁ？ >>691
>>693
難しい問題ですね〜
承諾書を求めると言う事は危険性も有ると言う事ですからね！
私も尿管結石で造影剤を使った検査をどうしますか？と医師から言われた時に医師から説明を受けたけどね
その医師の説明では造影剤は殆ど問題は無いけど希に問題が起こる事が有るので承諾書を取ってると言ってました
ビビりの私は造影剤検査は断りましたが医師はその判断も有りですねと笑ってましたよw
因みにクレ値は1.18前後です、腎臓の弱ってる皆さんも判断に迷う所ですね >>694
自分も使ってるから医者に聞いたけど大丈夫って言われたよ
そのくらいeGFRあればちゃんと排出されるから大丈夫じゃないの？
酸化マグネシウムが腎臓を悪くすることはないんだし >>694
年齢と数値を見て医者が判断してるなら従う クレアチン値が一年で悪くなってるのが気になる
39歳です。
去年 eGFR 55.8
去年再検査 eGFR 60.33
eGFR cys 89.23
今日 eGFR 53.11
シスタチンが良いので問題ないと
言う話だったんだが
一応精密検査受けるべきですよね eGFR cys 89.23なんて健康そのものよ。
これっぽっちも疑いはない。 >>699
精密検査って、具体的に何をイメージしているの? >>699
去年eGFR60.33で今日eGFR53.11、一年間でこれだけ落ちるのはちょっとヤバイかも？
次の検査は何時するのか分からないけど要観察ですね
誤差の範囲なんて人事だから適当に言ってる人も居るけど気をつけて下さい >>699
よう俺
ほぼ同じ数字で問題なかったがあんたも同じとは限らんよ、と言っておく >>699
シスタチンと乖離してるからクレアチニンで心配してもストレスで損な体
去年の55.8に近いからまた誤差だろうが
それでまた心配になったんならまたシスタチン検査すればいいだけのこと >>704
人ごとだからではなくて、腎臓病の初期はクレアチニンよりシスタチンの
ほうが精度が圧倒的に高い。
ふつうはシスタチンはわざわざやらないから、なんらかの理由があってやったはず。
で、クレアチニンより精度が高いシスタチンから計算されるeGFR cys が８９以上
なら完全な正常値であって腎臓病の可能性なんてない。
先生はそれをちゃんと説明してるってことだよ。 まぁ、精密検査というかシスタチン受けさせてほしいんですよね
今日人間ドックだったんですが希望してもシスタチン受けたせてくれなかった
昨年個別検査したと同じ病院なのに。
人間ドックのコースに無いんだと
ということで今月後半にでもシスタチン受けに行きます。 >>704
あのさあ、クレアチニン値なんか数日で、下手したら１日で0.5くらい変わるよ？
他人事だと思ってないから回答してやってんだよ
腎臓なんか普段の生活気を付けるくらいしか出来ることないのに過剰に不安煽る意味のほうがわからん
そうやって腎臓内科に人が押し寄せたら必要な人が困るから 筋トレしてて普通の人より結構筋肉量の多い俺はシスタチンの検査をすれば基準値内ということもあるのか
受けてみたいな >>704
このスレこんな感じでヤバイヤバイと不安あおるヤツばっかりだからな >>708
その89って去年のデータでしょw
今年はまだ計って無いので何とも言えないがeGFRは確実に悪くなってるよ
だから俺は要観察だと言ってるんだよ、人事のだから誤差の範囲なんて軽々しく言っては駄目だと思うよ
腎臓病の怖さは悪くすると回復しないから気をつけてつけないとね シスタチンとクレアチニンかなり乖離する理由ってなんなんですかね。
すごい気になるんですが。 乖離というかクレアチニンはそれだけブレやすい
>>713
＞eGFRは確実に悪くなってるよ
その自信の根拠は？
まさか酸化マグネシウムとでも？ まあ検査結果見て問題ないと言ってる医者を信じるか
eGFRは確実に悪くなってる要観察ヤバイヤバイと言ってる5chの名無しを信じるのか
果たして人ごとだから検査結果を軽々しく断じてるのはどちらなのかね シスタチンは腎臓病の疑いがあるときに保険適用で測るものなの
医者が大丈夫と言っているのに好奇心で測ってもらうものではないの eGFRが50なら50パーしか機能してないと言ってるのは腎臓学会なんだけど、それでも健康体なのか？
あの学会のグラフの中等度悪化っていうのはなんなんだよ クレアチニン値がブレるということは不安視も無駄だが安心もできないということ
早期発見のためにステージ2ならシスタチンをやる意味はある
>>709に筋肉ゼロの自覚があるならステージ1でもシスタチンをやる意味はある
1回シスタチンをやっておけばクレアチニンとの比較ができるから
今後クレアチニン高値でも無駄に心配しなくなる
>>714
クレアチニン上昇の可能性
たんぱく質ばかり食べるダイエット
汗かきながらひたすら有酸素運動ダイエット
スクワット1000回の筋肉融解ダイエット GFRの上限は100ではないよ。20歳台前半なら140位の人もまあまあいる。
イメージし易いのでそう説明しているだけ。 身長181体重76
eGFR 84
クレアチニン0.91
26歳
常に淡白プラス1
血圧150
これでステロイドパルスまでやろうと思ってるんだけど保存療法でも良いのかなぁ ちなみに淡白は五歳からでてて腎生検も一回してる
そん時はメサンギウム増殖性糸球体腎炎という診断だった
腎生検なしでステロイドパルスってできるんかな クレアチニンが上がる要員なんて山のようにあるよ。
脱水、水分不足、筋肉疲労、筋肉の増加、年をとったのに筋肉量が変わらない、
頭痛薬、麻酔、下痢、食事制限をやりすぎてカロリー不足になった場合、
嘔吐、発汗、降圧剤、心不全などなど。
だから一回ごとの数字で判断しちゃだめって言われてるくらいで。 >>724
だから何？w
半年毎に検査してクレアチニンの変化を見るのが大事なのは常識だろうw
それで右肩上がりなら問題！ どんどん悪化していくグラフを描いている過程で、その時点では基準以内なので問題ないと言われ何も変えないという情弱には厳しい未来しかない
eGFR80ならともかく、60しかないのに気にし過ぎとか無責任にもほどがある >>726
全く同感！
eGFRが60を切っても他人事だから誤差の範囲なんて言ってる奴は本当に無責任だと思うよ！！！ >>727
この根拠を答えないお前は不安を煽ってるだけで無責任じゃないのか？
>>713
＞eGFRは確実に悪くなってるよ
>>699は60ではなく89
＞eGFR cys 89.23
これで気にするならノイローゼ >>727
大丈夫とか言ってるやつは、その人の体重（血液量）や血圧、タバコ、飲酒、投薬量、生活習慣など全く考慮せず無責任に言ってるだけ
そのままで何も問題ないって、何もデータ晒してないのに良く言えたもんだと思って呆れてる >>730
医者にそう言ってこいよｗ
>>699は元々追加の検査した方が良いかって話で医者が大丈夫っつってんのに
体重（血液量）や血圧、タバコ、飲酒、投薬量、生活習慣など全く考慮せず無責任に不安だけ煽ってるのはあんただろ
＞何も変えないという情弱には厳しい未来しかない
これだって>>699は生活の改善に努めてないとか何も言ってないのに完全に憶測で不安煽ってるだけだろ >>730
禿げしく同意！
用心に越した事は無いので大丈夫と思わないで検査はした方がいいですね
検査の結果問題無ければ安心ですし反対に検査の結果が悪くても早期に治療開始出来るので手遅れにならないから結果Okだよ。 あら、ごめんなさい、ふつうに見られないのですね。 自己レス >>733
たまたまgoogleで画像検索し、 スペシャリストの視点 と記された画像から開いて気づきませんでした。 eGFRが43から1年で88になったんだけど別にこれは腎臓が回復したって訳では無いよね？ちな38歳 >>735
eGFRは上昇でそんなに変動する事はありえない
ただの検査ミスだと思われる >>737
55
3ヶ月毎に検査して10くらいずつ回復していった。 >>738
私は信じないけどw
貴方の体の事だから何とも言えないけど本当なら奇跡が起こったのでしょうね！ 勝手に突っかかってきて発狂してるバカはなんなん？
責任取れんくせに心配ないとか言っちゃって藪医者気取りかよｗ 心配ないと言ったのは医者
発狂してるバカはおまえだろｗ >>738
なんじゃそれは〜
元疾患あるの？医者はなんていってるんだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
