【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part19
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スレ立てする人は↑をコピペして三行にして下さい
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
※前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549175362/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>283
大腸がんですか・・辛かったでしょうね。
リンパ節の転移あり！って言われたら怖いですね。
僕も11年前に、左結腸癌 35年前に左精嚢腫瘍をして片金です(´；ω；`)ｳ
結腸ガンは、11センチ悪いところを切除しました。笑うと痛いです・・
今回は、膀胱への転移する可能性ありです、
もう、透析までの道のりを長く長くするんだ！という感じですね。 >>301 つらかった → 事実は、シが怖かった！（個人の感覚ですw）
＞美味い物、避けて頑張ります ←味覚の冴えるお年頃でしょう、
自然に近い、天然ものなどに美味しく影響の少ない食品がみつかりますように！ ここ5年クレアチニンは0.8前後で尿酸窒素は13前後でしたが、先日脱水で搬送されクレアチニンが 1.29で尿酸窒素が21まで上がりました
これは一時的なものと捉えて良いのですかね？
搬送先の先生には腎機能の数値がちょっと悪いね、ぐらいしか言われなかったのですが >>304
ありがとうございます。
少しホッとしました。 >>303
素人意見ですがそれは脱水の為の一時的なものだと思いますので元に戻ると思いますよ。
でもその脱水状態が何で起こったのかの原因を突き止めて再発しないように気をつけた方がいいですよ！ >>308
お気遣いありがとうございます。
来週、もう一度検査に行こうと思います。
お二方のレスで少し気が楽になりました。
重ね重ねありがとうございます。 自分も脱水でそんな感じになったことありました
しばらく水分よくとって安静にしていたら次は数値戻ってるかと
また経過きかせてください >>310
はい、またご報告させて頂きます。
どうもありがとうございました。 >>275
すみません、レス遅れました・・
鎮痛剤は、腎障害を発生させます、それも長〜い年月を経てです。
ロキソニン系は、やばいですね、カロナールとかはいいそうです。
処方してもらってますが、飲んだことありません。
入院時は、お尻から座薬を１回入れただけで、あとは嫌です！と断りました。
慣れますね・・おかしなもんで飲まず過ごせます。 味付けは減煙ソースがほのかに香る程度の焼きぞばも慣れてきて美味しく感じるようになってしまった
まあ普通の焼きそば食ったら感動するくらい美味いんだろうが 俺も頭痛持ちで月に5回（5錠）はロキソニン飲んでた。
痛風が奥歯とアゴに来たみたいで痛くて我慢できず3回飲んだ。 早く安楽死合法化してくれれば透析しなくていいのにね >>314
ロキソニン程効かないがアセトアミノフェン貰って頭痛に対処してるよ >>316
確かに
透析になれば余生の半分は透析だからね
透析って6時間位やるの？ ちょっと調べたら最低4時間
短いと毒素が抜け切れず死亡リスクが上がるみたいだね
法律で月14回未満と決まってるみたい 今後技術の進歩で時間短縮とかなったりするんだろうか 糖尿でインスリン打っていて、クレアチニンが1.2です。
腰痛、坐骨神経通、脊柱管狭窄症でリリカ飲んでますが腎機能へ悪影響ありますか。
381 自分：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/06/29(土) 05:20:36.88 ID:d9NB4KZ50
このスレは初心者で、長年、糖尿の者ですが、ブロック注射で血糖値が爆上げ
したという方はおられませんんか？
当方、それで苦しんでます。
高いMRI取らされて、脊椎菅の狭窄と決めつけられてブロック注射とリリカですが
足の痛みは取れないし、昼間から、酩酊状態です。 最近は透析拒否する人増えてるのか
腎不全で死ぬ有名人が目立ちますね >>322
もちろん先生も知ってるだろうがCKDで注意する薬のリストには入ってる。
https://www.jsnp.org/ckd/yakuzaitoyoryo.php
で、商品名のリリカじゃなくてプレガバリンでぐぐると、こういうデータが
わりと出てくる
＞プレガバリンは腎機能を考慮した推奨用量でも
腎機能低下患者の有害事象発生率が高い
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsdt/48/3/48_155/_pdf
今回の調査から，プレガバリンは腎機能低下に従っ
て有害事象発生が多くなり，添付文書で推奨された用
法・用量から開始しても非腎機能低下患者に比し腎機
能低下患者で有意に有害事象発生の可能性が高くなる
ことが明らかになった．有害事象発生群は非発生群に
比し，有意に体重が低く，血中プレガバリン濃度が定
常状態に達する前に有害事象発症例が多いことから特
に低体重患者では低用量から開始すべきであると考え
られた．処方箋を応需した薬剤師は患者の腎機能を正
確に把握し，腎機能に応じた投与量の適正化を行うだ
けでなく，体格を考慮した投与設計の実施が必要と考
えられた． >>322
めちゃ、たいへんですね。
俺の親父が透析中で、腰部脊柱管狭窄症歴12年です。
ブロック注射もしてます。
リリカって、痛み止めに使用してるわけですよね。
親父は透析開始してから、あわてて整形外科医はロキソからカロナール錠に変更しました。 忠告
薬は かってに飲むな
長期に飲むな
医者が暮れる薬でも 害だぞ
普通の食事をしろ
変な健康食品を食うな
美空ひばりは ダイエットのつもりで せんな 飲んで
難病になったんじゃないかと思うな
多いんだよ
おれも失敗だった
健康になろうとして かえって内臓を悪くした
普通にしてたら９０歳まで生きる家系なのに
ばかだった 春雨いっぱい買ってきた
明日からの主食は春雨だ
これでタンパク質をカットできる >>327
春雨なんて栄養がないので春雨を主食にしたら腎臓が栄養不足で死んじゃうよ！w リリカもだめじゃ薬ないじゃん
痛いときどうすりゃいいの
アセトアミノフェンじゃ弱くて効かないんだよね >>327
春雨よいですね。アミノ酸スコアの低いたんぱく質を摂らずに済む分、良質なたんぱく質が摂れますから。 プロテインのんでトレーニングひてるぜ
クレ1.0辺り1.25行ったこともあるが医者は何も言わんな 末期がんはモルヒネ使った安楽死認めてるのに
腎不全にも安楽死認めればいいのにね 検診記録調べてみた。
クレアチニン推移
40歳0.96 39歳1.02
38歳1.06 37歳1.01
36歳1.07 35歳1.00
31歳1.02 27歳0.99
25歳0.93
36歳の時に尿酸値で引っかかり初めて再検査。その時にクレアチニンは問題ないか医者に聞いたら基準値内で問題ないとの回答。
38歳の時、やはりクレチニンの高さが気になり、色々調べたところ結構高めであることを認識。塩分控えめにして、クレアギニンというサプリを飲み始める。更に足踏みマット（ ウォークマット）を購入し、腎臓のツボを毎日刺激。
そのかいあって少しずつクレアチニン減少。
36歳の時の医者のいうこと真に受けてたら今頃かなりヤバかったかもしれないわ。 ＞色々調べたところ結構高めであることを認識。
「認識」の二文字が脳に刻まれた＝とっても素晴らしい意識の高さ。自分に備わってない！
勝手にクレ値を腎機能指標eGFRに変換。医師の言う基準内にあり、努力が効くのですね、改善中！
25歳：83.4 27歳:76.2 31歳:70.9 35歳:69.9 36歳:64.4 37歳:68.1 38歳:64.1 39歳:66.3 40歳:70.4 春雨茹でたら
３,５倍の量になった
腹持ちも悪くないし
腎臓に影響を与える数値が低し
買ってきてよかった >>338
出たー
バカ医者の基準値内だから何も言わないってやつ
世の中の患者は医者が育ててる 最近クレアチニン上がってきて、Twitterで検索したら
犬や猫のクレアチニン報告多くてイライラした クレアチニンを理解してない人がけっこういる。
筋肉量に比例するけど筋肉量は年齢で大きく変わる。
で、３０代で３７パーセントの筋肉量の場合、４０代になると
３１パーセントまで下がるからクレアチニンは１６パーセント減る。
だから年齢補正するけど、上の人の場合は２７歳のGFRが７６、
３５歳が７０、４０歳が７０で単に腎臓病はまったくなくて、健康な
人のふつうの数値。病気じゃない人のふつうの変動。
腎臓病ではぜんぜんないよ。 34で筋トレを初めて37歳でクレアチニンが1.18e GFR58になったけどこれは筋トレのせいでもあると思ってよろしいか？ 世の中には腎臓に効くっていうサプリが出回ってるけど、研究で
証明されたものはほとんどないんだよな。
クレアギニンってサプリを見たら成分はノコギリヤシと
ペポカボチャだけど、そもそもこの薬は前立腺では実験結果が
あるけど、腎臓病に関しては実験もされてないみたい。
ペポカボチャは臨床で効果ありと無しの両方が出てるがあくまで
前立腺に対してで腎臓病にではないし。
＞国立研究開発法人 医薬基盤健康栄養研究所
ノコギリヤシ
中国では古くから泌尿器疾病の治療薬 (漢方) として利用され、
さらに強壮、利尿に効果があるとされてきた。俗に、「泌尿器疾患に
有効である」と言われ、前立腺肥大症に対する作用など、一部にヒ
トでの有効性が示唆されていたが、現時点では効果がないことが
示唆されている。
ドイツのコミッションE (ドイツの薬用植物の評価委員会) は、ノコギ
リヤシを摂取する場合、医師の定期的な診断を受けるべきであると指摘している。
生殖・泌尿器
・以前は前立腺肥大症に対して有益である (25) とされていたが、現時
点では、効果がないことが示唆されている
＜妊婦・授乳婦＞
・男児胎児や男児乳児の性器に異常をもらたす可能性があるため、妊娠
中・授乳中の摂取については、おそらく危険であるので使用を避ける。
ノコギリヤシは抗アンドロゲン活性及び抗エストロゲン活性を持つ
＜被害事例＞
急性肝炎および膵炎 ノコギリヤシによる急性膵炎 脳出血、めまい、
息切れ、呼吸困難、不眠、疲労 発熱、急性腎不全、横紋筋融解症
ペポカボチャ
種子油抽出物は、単独またはノコギリヤシとの併用で、前立腺肥大症に
対してヒトでの有効性が示唆されている。食品に含まれる量を摂取する場
合は安全性が示唆されているが、妊娠中・授乳中に食品に含まれる量を
超えて摂取することは避ける。
ドイツのコミッションE (薬用植物評価委員会) において、種子の前立腺肥
大症に伴う排尿障害に対する使用が承認されている
6ヶ月間摂取させたところ、前立腺肥大症の症状に影響は認められなかった
3ヶ月間摂取させたところ、尿量、排尿時間、残尿量、排尿回数、症状の主観的評価が改善 >>343
それなのに、医者から「あなたは病気ですよ 重症ですよ」と言われないと納得しない輩が
いるんですよねえ 医者をヤブ呼ばわりして５軒も病院をまわって医者を質問責めにする
そりゃ医者も面倒くさくなるわね するとこんどは「ろくに説明もしない」と文句を言う
お医者様が気の毒ですわ >>344
要因の一つとも思うが、クレ値UPの要因は多様。
腎臓内科で精密検査をしてもらい、
詳細に結果を持ち帰って密かに勉強しまくるのがイイ。 爺さんの血液検査の過去5回分の結果見せて貰ったけど、俺より20も上で参った
だが、変動差が大きくて25以上も数値が高くなったり、下がったりしてたな
結構短期間に変動するものだと知って良かった
ただこの爺さん、不摂生の限りを尽くして生きて来たのにあの数値にはがっかりしたわ
俺は酒、タバコやらんし、運動、筋トレ適度にやってきてこれだからな
プロテイン飲み過ぎたか、変なサプリ飲み漁ったせいか良く分からん >>343
ちょっとわかりにくいけど
40歳でeGFR70は全くふつうてことだよね
これを7割しか機能してないって騒ぐひとがこのスレには多すぎるけど 尿素窒素だね
今月は４０位だったがたいていは50超えてるよ eGFR値のような気がします。（クレアチニン値から推算は機械的に簡単なので） >>348
君が読まなっきゃいいんだよ。
健康食品や薬の副作用ってのは、単順ではない。
たとえばノコギリヤシでも、効能があったって結果と、まったくなかった
って結果の両方があって、しかも副作用が公表されてるが、それで
腎不全になった人もいるし、他の疾患になった人もいる。
でも、ネットでぐぐと健康食品はいいとこしか書かない。
なぜかっていうと、健康食品やサプリメントは、ネットのアフィリエイトで
いちばん儲かる商材だからみんなが自分のブログで良いとこだけ
書いて大推奨する。
だから検索すると良いって話しか出てこない。
だから日本の国立の研究機関が、健康食品の嘘をチェックしている。
で、そこにはかなりの件数の副作用が報告もされている。
薬も健康食品も、良いところと、副作用を同時に見ないと意味がない。
ネットで検索して腎臓に良いっていう食品の９５パーセント
以上は実はまったく効果がない。
っていうか効果があったら病院で推奨するし。 >>355
よくこんなに入力できるね
スマホの達人かな 俺が前に見たグラフだと
男性でGFR70とGFR55とかの人で
その後の下がり具合を表してるのがあった
GFR70の人は80歳でもGFR50はあったと思うが
GFR55の人は80歳で20くらいになってたかな >>351
eGFRだけど、かなり数値にバラつきがあって25も変動するものだとわかって、先生に数値が良くなる事もありますか？と聞いたらありますよって言ってた意味がこれのような気がする
他の臓器の数値も測るたびに変動差が大きくて、正常値オーバーでも次回には正常に戻ってたりしてる事から少々数値が悪くても問題視しないのはこのせいなのかと
ようは検査日の前の状態次第やね >>360
俺は今月15.8だったかな｡もう透析寸前 >>361
よく命があるね。
クレ15.8でも書き込む気力体力はあるのか？ >>363
日常生活は普通に出来てる
クレアチニンは3.4前後
知識の無い時代に立て続けにカテーテルとかで造影剤使ってクレアチニン上がったと思われる
重曹飲みだしてから右肩上がり 昨日書店で健康雑誌のコーナー覗いたら
腎臓病は瞑想で治るなんてのがあって
俺は食事療法がんばろうと思った そんなもんいいからiPS細胞はやく
はやくしてくれ本当に
10年以内に頼む >>368
iPSが成功したら薬が売れなくなるのでムリです。（製薬会社あんど族議員）
だからスタップ細胞も消えてもらいました。 俺、eGFR25 俺の親父・くそじじぃ 不明というか透析中・・・俺が付き添いｗ
遺伝かいな( ﾉД`)ｼｸｼｸ… 昨日は塩分とカリウムが少しオーバーして、タンパク質が6割ぐらいしか摂れなかった。
難しいなー。 >>370
その値まで気づかなかったのか？若しくは最初はもっと良かったのに落ちて来てしまったのか教えて欲しいです
あと思い当たる生活習慣など タンパク質6割って２４ｇだろ？
よくそんなに少なく抑えられるな
がんばっても５０ｇ切るのがやっとだよ 晩御飯を調味料、加工食品なしの食事にしたら1日塩分6g以内も無理ゲーって感じでもないな >>374
同感！
工夫次第で塩分6gはいけるね、でも5gは意外と難しい タンパク質は標準体重で計算するらしい。
BMI22で。 外食は塩分表示がほとんどあるから自分で工夫すればいいだけよ。
たとえば塩分４ｇの定食だと、味噌汁がだいたい１．７ｇくらい
あるから飲まなけりゃ２．３ｇになる。
漬物を食べないだけでもわりと減るし。
自分は塩分制限を３年やってるけど、自炊するときは、料理の塩や醤油、
味噌を正確に計算できないから、わりと計算が不正確になりがち。
でもちゃんと計算すると外食が全部塩が多いなんてこともないよ。
外食の塩分一覧を一覧で見れるサイトもあるけど、汁物、スープ
ラーメンやそばなんかを避けるとわりと６ｇ制限でもふつうに食べられる。 うどん・ラーメンに比べてそばはだいぶ塩分少ないのでは？ 透析近ければ節制して寿命を伸ばすか、ストレス溜まらない程度に程よく食べて逝くかの違いだね 腎臓病になったら食の楽しみは諦めた方がいいと思うよ
糖尿病もそうだけど食は動物の本能だから我慢するのは大変だけどね
俺の場合は食事は美味しい物を少量食べる様にしてるよ、例えば鮨は回らない鮨を食べたり、鰻も待たされるお店で食べたりしてるよ。
もちろん外食の予定が有る時は朝から塩分調整してる。
その代わりに食以外の楽しみに金を掛けよう 嫌だ！
無理！
腎臓移植してでも美味しいもん食べる！ 何歳かにも依るかな
まだ40くらいだったら、60歳以降にでも美味しいもの食えばいいよ。節制の結果悪くなっても、あと10年もあれば再生医療含めて治療法も進化するだろうし、自前の腎臓でがんばれよ。
既に70近いとかだったら、価値観に依る >>379
個人経営の居酒屋には塩分表示なんてねーわw
コースで出てくるのをちょっとずつつまんで抑えたつもりだったけど。 >>370
たぶんあなただと思うけど、何回も同じ質問受けたけんだけど・・
左尿管癌で腎臓を取りました。でクレ値2.47。以前は、1.2ぐらい横這いでした。
歳は60歳です。還暦の60歳ごろから、数値が1.2〜だんだんとMAX2.2までいったけど
左尿管癌（67歳になるまでは、塩分を控えめにぐらいでOKでした。
思い当たる節は、ラーメン大好き 明太子大好き 唐揚げ大好き 汁は残さず食べる。
これだろうねｗ >>372 への
安価ミスでした。
で、一度透析室を覗く、見学してみるといいと思います。めったにないですけど。
異様な（失礼ですけど）雰囲気・アラームが鳴りっぱなしで、看護師はすべてマスクして
忙しそうにかけずり周ります。
それでも、きちんと笑顔であいさつしてくれる姿勢には頭が下がります。
親父を連れて、透析室を出ると別世界だからね、食べないで頑張ろう！って気になります。 思い当たる節とは？癌について？
腎臓摘出まで1.2の横這いなら生活習慣には特に問題なかったはず 血圧さえ高くなかったら塩分そんなキチキチにやらんくていい。
タンパク質が1番注意せにゃならん。 >>389
それは珍説ですね、塩分はそれ自体が腎臓を傷つけるので血圧に関係なく減塩するべき
蛋白制限は腎臓病がかなり進行したらしないといけないが初期は多少制限するだけでOk >>386
質問は初めてですよ
現在の年齢は７０近いということですよね
それくらいの年齢だと腎臓やられてる人はたくさんいるかと思いますねぇ だからこそ透析施設が満員になるわけですから
健康には関心あっても腎臓には無頓着な人はたくさんいますし…
自分もラーメン大好きで毎日のように食べてて、同時に血圧が上がってた為にダメージ受けたっぽいです
まぁ毎日浴びるように朝から晩まで酒飲んでて、タバコ80本吸って太鼓腹で運動もせず、糖尿にもならず、数値は私よりずっと上の輩もいるので体質としかいいようがないです
自分は筋トレもして運動もしてロード自転車も乗り回して悪くなってるんですから…
芸能人とか明るく前向きな人達、北斗あきら、つんく、宮本亜門、堀ちえみさんらも若くして癌に侵されてしまうのでわからないものです
とにかく386さんのように癌と闘ってきた人達はどんな気持ちで来られたのか、それは想像を絶すると思います
自分が癌を宣告されたら夜も寝れず、気を紛らわす事も出来ず、生きた屍状態になってヘロヘロになると思います
吐露できない感情もいっぱいあると思いますがどうかお身体をご自愛くださいませ >>391
もっと簡潔にお願いします
長文は最近は読まない事にしてます こういうスレって、自分は節制をこんなに厳しく、必死にやってるんだ、
みんなも真似をしろってスタンスの人がやたら多いけど、腎臓病の
食事指導はぜんぜん違うから。
食事制限は何年も続くから、家族と一緒に外食したり、家庭でも
加工食品はふつうに食べる事が多いから、その数字を計算して
無理しないで楽しんで制限しろっていう指導が大半。
だから外食の塩分計算やタンパク質計算を指導される。
そもそも４人家族で１人だけ料理も味付けも変えるってことだけでも
１０年も続けるのは大変なことで、うまく加工食品も使わないと無理。
それと腎臓病でもステージ１や２の人の食事制限はタンパク質なら
１．３ｇから１．４ｇ?標準体重であって、たとえば牛ロース焼き肉なら
１日の制限が５００ｇで、必死にやるような制限ではないのよ。
むしろタンパク質を取らないほうがいろんな病気のリスクになるし、
現実に腎臓病の通院でそっちのほうが多い。
また、減塩の目的も、高血圧の防止だって何回も説明されるし、
長期で見た場合にわずかに尿蛋白の抑制効果が加わるくらい。
塩分が腎臓を直接傷つけるなんてないよ。
だから制限も、高血圧がある人とない人では変わって、腎臓病のステージ２
までで高血圧でない人の制限は塩分は８ｇで、そんなに難しいものではない。
逆に高齢者の腎臓病の患者さんなら、腎臓病によってナトリウムの保持機能が
落ちてるから減塩をやりすぎて、低ナトリウム血症っていう重病に
なる人がすごい多いからそれも気をつけてね、って言われるくらいだし。
つまりステージ２までは外食でも塩分量だけ見てりゃいいんで、小学生でも
自分で計算できる。
こういうスレだと、腎臓病の食事指導を一回も受けたことないい人が、
必死にやれって何十回も書いてるけど、腎臓病の病院の指導とぜんぜん違うのよ。 減塩目標は世界的には5g以下なんだけどねー
日本の目標の8g以下は暫定目標で将来は5gを目指すのは規定路線だよ
今までの日本人の塩分摂取量が異常だっただけ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
