【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part19
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スレ立てする人は↑をコピペして三行にして下さい
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
※前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549175362/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>196
カリウム上がるから毎朝食べてたがドクターストップかけられた >>197
１００ｇあたりのカリウムの量はバナナより納豆のほうが多いよ。
バナナ → ３６０ｍｇ 一本だと４２０ｍｇくらい
納豆 → ６６０ｍｇ １パックだとこの半分
ひきわり納豆 → ７００ｍｇ
もちろんカリウム制限が必要な人はカリウムが基準値を越えてる
人だけだが。 >>200
納豆ごはんとバナナの一食あたり摂取量考えたら納豆のが良いんじゃないの？ >>200
カリウムだけで見たらバナナと余り変わりませんね
でも食事はトータルで考えて下さい
>>201
同感です >>201
もちろん食事制限は１日のトータルだから別に納豆がだめな
わけじゃない。
肉にもカリウムが多いから、肉の代わりに食べる分には、タンパク質も
良質だし、血圧降下作用もあるし。
もちろんカリウムが基準値以内の人は、逆にカリウムは多いほうが良いし、
制限がある人は、自分の制限値で、たとえば腎臓病が進んだ人だと
１５００ｍｇ程度が多いんじゃないんだろうか。
だから、別に何が食べられないとかはないよ。
バナナもメロンもあくまで量の問題だし。
病院の食事指導は高齢者が多いからシンプル。
ふつうは野菜ジュースやオレンジシュース類が禁止か少なくする。
牛乳もカリウムとリンの両方の制限で減らす。
芋、豆類、トマトなどは減らす。
青い野菜は減らすか、茹で汁を捨ててカリウムを溶かして食べる。
肉や魚もカリウムが多いけど、これを減らすおｔタンパク質不足で
ダメージのほうが多いから、あんまり気にしない、っていう
指導が多いと思う。
で、計算して守るっていうより、血液検査の定期検診で基準値以内なら
気にしないってので十分だし。 カリウムの一覧方なんかぐぐればいくらでも出てくるけど、病院で量を
注意しろって言われるのはこういう食品が多いと思う。
あくまで食べる重さの問題だけど。
切干大根(乾) 3200
あしたば 540
えだまめ 490
ほうれん草 490
かぼちゃ(日本) 480
たけのこ 470
かぼちゃ(西洋) 430
サラダ菜 410
サニーレタス 410
セロリ 410
にら 400
そら豆 390
抹茶(粉) 2700
ミルクココア(粉) 730
日本茶(玉露) 340
トマトジュース 260
野菜ジュース 200
豆乳 190
オレンジジュース/ストレート 180
グレープフルーツジュース/ストレート 180
えんどう豆(塩豆) 970
納豆(ひきわり) 700
納豆 660
干しぶどう 740
アボガド 720
干し柿 670
プルーン(乾) 480
バナナ 360
メロン(白肉種) 350
こんぶ(乾) 5300
わかめ(素干し) 5200
とろろこんぶ 4800
ひじき(乾) 4400
ポテトチップス 1200
チョコレート 440
マッシュポテト(乾) 1200
フライドポテト 660
やまといも 590
干ししいたけ（乾） 2100
きくらげ(乾) 1000
エリンギ 460 >>205
すみませんが理由を教えて下さい
俺は朝食に納豆が定番になってます
夕食は一般的な例えば魚や煮物や無塩うどんや塩分が心配なので少量のカレー等のどれか１品が多いです 食事制限難しいからお金の有る人は宅配腎臓食のほうが楽だがお金が無い >>206
すいません。ググって下さい。昔から常識です。
みなさん、塩分制限して熱中症は大丈夫ですか？ 今日はタンパク質が不足。
タンパク質だけ摂れるのってありますか？ >>198
医者からカリウム制限をかけられるまではむしろ積極的にカリウムは摂取したほうがいいですよ
塩分の排出を促進するので
でも、腎不全の状態が一線を超えるとこんどは制限しなきゃいけない
タンパク質もそうだけれど、初期は栄養のバランスを重視して摂取すべき、でも末期には制限す
べき そういうあたりが腎臓の厄介なところなんです で、その判断は素人考えでするのではなく
医者の指示に従うことが大切です 個人差も大きいですし 何を食べても制限値超えちゃいそうで
最近は食事することが恐ろしい
水だけ飲むことで安心してしまう >>210
なるほど、よくわかりました
塩分排出を担う栄養素だったとは
ご指南感謝 >>208
横やりだがそんな常識知らんぞ
ググレカスはあんまりじゃないか >>213
同感、殆どの日本人は納豆は朝食で食べてると思うけどね。
>>208はただの荒しか常識の無い馬鹿又は在日のを方かな？ >>214
からしだけでも納豆食べられるし
０．２ｇ塩分節約できるよ >ただの荒しか常識の無い馬鹿又は在日のを方かな？
どうしてこんなバカらしい文が必要なのかはわからんが
納豆を夜食べると睡眠時にできる血栓を防ぐ話は聞いたことがある気がする >>215
了解です
俺はカラシやワサビは無塩の物を使ってるよ
チューブ入りのカラシやワサビは止めた方がいいよ
納豆の着いて来るダシは半分位使ってるよこれで約0.4gの減塩になるよ >>213
自分が情弱なだけやんw
俺の中では昔から常識！
誰がカスって言った？ >>217
何も付属されてない、いちばん安い納豆に減塩醤油。
かなりかけれる。 >>218
皆が知らない貴方だけの常識ではないの？
納豆は普通朝に食べる人が殆どだと思うよ
血栓が出来る人は夜に納豆を食べても出来ると思いますよ、血栓対策はやはりEPAの多い食物を摂るのが一番だと思うけどね 晩飯なんて食材を調味料なしで焼いて食うだけだわ
独り身だからもうこれでいいや 腎臓って十代から既に劣化が始まってるんだな
四十代で七十%、五十代で六十%が普通って言われたよ
人類は元々短命だったが、寿命が伸びた現代では腎臓の濾過機能が寿命に追いついてないという事だね つべこべ言ってないでググってみろ！
テレビで何度でもやってたわ！
納豆の常識！
食べる時は常温！
100回混ぜる！
夜！
亜麻仁油とネギを入れればグッド！ >>222
私の行った病院の先生も言っていた
このスレでは90以上ないとすぐ何割しか機能してないと大騒ぎする人多すぎだけど 尿の色が赤茶色から透明に近い色に戻った
薬減らしたのと食事制限の効果かな 関西人のせいでもないだろうが、朝も夕も納豆なんて殆ど食べない。 ご飯量が約80ｇなので、 ＊野菜など食べたいものが多くあり全体量からこの量に
40ｇの納豆と大根おろしを和え（タレ・カラシなし）、他の料理と同等の一品として食っている。 初めて聞いたからググってみたけどnaverまとめしか出てこないからクリックしなかった
基本朝食だと思ってた >>224
痛風とかゆみで血液検査したら、いきなり53だった。（今から2週間前）
それからネットやツベで勉強の日々w
その時の医者は、塩分ひかえてね、ぐらいの軽い助言w 納豆食べたいけど
心臓と血圧の関係で
そんなに頻繁に食べられないや
カリウムとたんぱく質も心配だし
食べるなら朝昼のカロリー、塩分、たんぱく質、カリウムの摂取量の調整で
夜たまに調味料なしで食べるくらいかな この時期はトマトが旨いと思う。手間だが皮を湯むきしてもらうとなおさら。まずトマトから食べ、
腹にガツンときて一休みするほど食ってしまうｗ （次の血液検査はカリウム値に注目か？） （2016年末とちょい古い）厚生労働省の「特定健康診査・特定保健指導の在り方に関する検討会」が
12月21日、新たな健診項目の受診勧奨と保健指導の判定値を決めた。
＜抜粋＞
eGFRは詳細な健診項目として、「血圧または血糖検査が保健指導判定値以上の者で、
医師が必要と認める者に対して実施する」とされ、
受診勧奨判定値45mL/分/1.73㎡、保健指導判定値60 mL/分/1.73㎡とすることが了承された。
（保健指導は、次年受診時に対象者を集め、治らない腎臓病を説明するなど追加しないと‥） タンパク質よりカリウムが厳しい。
表示の無い物が多いし。
牛乳、納豆、バナナ、野菜類、健康的なのはカリウムが多いし。 そういえば牛乳も納豆もバナナも半年くらい食べてないな カリウムはとにかく徹底的に食材を茹でることで４０％は減らせる
塩は調味料を使わなければいい
タンパク質だけは食べない以外減らしようがない >>243
Such a person would not be here(Lol) >>243 今の季節は生トマトを毎食欠かさず食すので心配に。
一年半分の検査値（ほぼ毎月）を見直して来月以降も要注目。 スレッド １からの住人ですが
昨年の６月 クレ値1.2 まあ軽く慢性腎臓病。60代 男性
今年は、倍の2.47
血尿検査の結果・左尿管がん 摘出した。が
片腎になって右腎臓の値が倍に増えたし、ステージ４になった やばい！
10年ぐらいしたら透析、と医者は言うけど、５年持つかな・・泣きたいわ。 つらい状況が伝わります。片方の腎臓ほかを大事になさってください。
といいつつ、可能なら４０歳ころからの記録でクレ値の変化状況、
1.2に上がった理由について医師の所見、
尿に血液の混じった時期と原因など公開できるなら、お願いします。 >>246
頑張ってください！
でもクレ値2.47でも摂生生活をしっかりやれば悪化スピードはかなりユックリになると言いますので頑張ってください。
男の平均寿命は80歳位なので上手くやれば透析回避出来るかもしれませんからね 腎臓の為に重曹の薬飲んでるがクレアチニン右肩上がり
止めたほうが良いのだろうか
次回先生に聞いて見よう
クレアチニン3.46は笑えない数字 >>249
すみませんが重曹の薬って腎臓保護作用が有るのですか？
私の主治医は腎臓を治す薬は無いと言ってますよ、ただし悪化スピードはユックリに出来ると言ってます 横から失礼します。
大阪府立急性期・総合医療センター 腎臓・高血圧内科
腎不全を治す特効薬はありません。目標は慢性腎不全の進行を遅らせる事と、合併症を予防する点にあります。
8) 重炭酸ナトリウム
（省略）アシド－シスが腎機能を低下させるとの報告もあります。
これを防ぐためにアルカリ化剤として重炭酸ナトリウム（重曹）を1日1-3g服用します。 >>250
良くは分からないけど一応有るみたい
味が最悪だから飲みたくない >>251
そうだね1グラムを朝昼晚
非常に飲み辛い
食前は球形吸着何とか（活性炭） 質問なのですが
最近尿が泡立つので市販の尿蛋白試験薬で調べると
廊下の明るい所で見ると－なのですが蛍光灯の下で見ると＋になります
どちらで判断したらいいのでしょうか？ >>254
そんな微妙な違いくらいしか出ていないということ
暑いから濃縮尿になってるんじゃないですか？
本当に蛋白でてたら＋かマイナスかで迷うような色にはならない
気になるなら病院へ 去年、胆嚢摘出で入院したんだけど、
ちょうど手術の１週間前に（胃カメラを飲んでいたので胃バリウムを回避して）健康診断を受けて
そのときの結果が退院後に来た。
手術前の健康診断のときのクレアチニンが０．９くらいで、
手術後４日後の血液検査では、クレアチニンが０．７８くらいまで下がっていた。
術後は、病院食で、歩く以外の運動もしていなくて、筋肉が減っているのだけど、
実質１０日で、クレアチニンが０．１下がるもんなの？ >>259
脱水状態にも依るから何とも言えないと思うよ
0.1のバラツキはよく有る 体調のほかに検査施設・試薬の違いもあって、２つの施設で全く同じように検査できたと言い切れない。
でも、おおむね一致していると思います。
精密検査なら入院して体調を整え、医師の管理下で測定・分析を繰り返し総合的に診断を下すはず。 １週間で数値が半分になったことあります
体調や脱水は影響するかと…… ＋5％？ 机上計算の誤差では？ もしも制限値＋5％であったなら、重く受け止めるほうが体に悪そう。 >>247
>>248
励まし、ありがとうございます。少し元気に前向きになってますよ
僕は若いころ（20代）痛み止め服用して60歳までほぼ毎日飲んでました。
40代は、数値は正常でした。塩辛い食べ物は大好きでしたから、結構、飲んでましたね。
6０歳の血液検査で、あれっ？クレアチニンが1.3あります。塩分は控えめにしてください。
でしたが、6４歳で最高2.2 まで上昇しました・・
死ぬほど減塩に努めましたら、徐々に下がり、左尿管がんの直前には1.2まで下がってました。
ドクターが言うには、萎縮してるほうの腎臓を残すことになるな・・でした・
摘出直後は、2.7でしたが、退院後は、2.4ぐらいを維持してます。
２週間後には、膀胱鏡・尿と血液検査あります。
励ましありがとうございます。
頑張って美味しいもんは食べません！少しでも透析を遅らせたいです。 >>265
20代から60才まで痛み止めを毎日飲んでいたのですか？？ >>265 はげまされます。これからも経過をお聞かせください。 カロリーは油で取りましょうというけれど
体重制限も同時にやってると
それもままならないわけで >>269
はい、飲んでいました。 始めは、ノーシン１包～最後はロキソニン２状でした。
>>270
ありがとうございます。
今から、親父の透析の付き添いで出かけます。
左尿管がん 潜血の時期とかは今晩でもデータがありますので
お知らせいたします。美味い物、避けて頑張ります。 自分も似たような覚えがある。
ずっと軽い風邪の症状を感じ、市販の総合感冒薬「早めの○○○○」を食後のデザートのように口にしていた。
飲酒も多かったのと、高尿酸血症治療薬を正しく服用していなかったので腎機能低下との関係性は不明だ。 >>271
それ良く聞くけど天カス食って一生過ごすのは嫌だな >>272
そうなんですか……慢性腰痛とか神経痛持ちとかですか？
それともほかに疾患がおありなのかな
私は頭痛神経痛ありますが、鎮痛剤が腎臓に悪いと知ったのが最近で、ロキソニン我慢して辛いです
ただ、イ○を数十年飲んでた祖母は腎臓はなんともなかったな…… 1年前は腎臓疾患のじの字もなかったのに
あまりの急激な体調の変化はなんだったんだろう
やっぱり長期の多量の薬の服用と生活習慣の蓄積が
一気に現れたのかなあ
もの言わぬ臓器といえど何か言ってほしかったな 腎機能についてどっかでみた荷物を下で何人かで支える図がわかりやすかったな
数字的には半減と思っていてもいっきに崩れる >>277
例えば腎機能が半分になれば残った細胞が無理して２倍の仕事をするわけだからねー
２倍の仕事を長くやれば残った細胞は将棋倒しの様に一気に悪化するだろうね！
それを防ぐには仕事量を減らすしか無いよね、具体的には減塩や睡眠(休養)等で腎臓を休ませるしかないね >>276 たいへんなところ恐縮ですが、各種数値を時系列で記すとか可能なら拝見させてください。 親父の透析から帰宅しました。
３年前 65歳ぐらいから、微妙に引っかかる程度に血尿がありました。経過観察。
６６歳で人間ドックも、血尿無し マイナスですり抜けました。経過観察。
66歳年末に、あれっ？いやに血尿（混じっているから見た目では不明）
出てますね？おかしいですね。と泌尿器科医からの指摘がありました。
67歳、去年のはじめ、突然に目で見てわかる、ぶどう色のおしっこが出ました。
その時点では、がんは、偽陽性という判定でした。
67歳、９月ごろに、一転して、膀胱か尿管あたりに癌があります。の判定( ﾉД`)
それで膀胱鏡と、さらに奥の尿管当たりまで調べてもらったところ、
左側の尿管が癌に侵されています。
当院ではオペが不可能ですから、専門医の日赤で摘出をしてください。
で、２週間の入院でオペをしました。結果 クレアチニン1.2から2.7まで上昇
現在は、2.47です。食物制限を嫁が管理してます。
ふらふら感があるので【クエン酸第一鉄Na】50mgを飲んでます。
60歳まで、健康そのものでしたが、やはり暴飲暴食と鎮痛剤の長期服用が
たたったのだろうと判断しています。 G3a（50～53）と思っていますが、医師からGFR区分や食事制限を言われたことないです。 >>281 介助お疲れさまでした。記述もありがとうございます。
見聞きしたことのないガンでした、ビックリです。
自分は大腸ガンが見つかってリンパ節転移の確率が10%あって直腸の一部を切除。
顕微鏡検査でリンパ節転移はなく、薬物治療せず経過観察を終えたところです。 >>282
何も言わない、それがほんとに腹がたつんだよね
悪くなる傾向の時に何も言わないとかふざけてる
悪くなってから塩分控えてとかありきたりな指示出して終わり
医院ごと燃やしてやろうかと思ったしｗ
大事にする事に神経使う生活を一生続けて行くと思うと萎えるが、まだ腎臓は働いてるとプラス思考に持って行こうと思ってる
だが次の日はまた鬱傾向になる
タンパク、カリウム、リン、タンパク、カリウム、リン、あーめんどくさい 経過長いのに、ほんとどうしようもなくなるまで何もしてくれないんだね……
医者の家族ならもっと早い段階で精査するだろうな
所詮他人事なんだ
腎機能も同じで、何も言われなくても自分で気を付けないと
疑問があったらきちんと調べてもらわないとね…… いや
ステージ3で何も言わない医者は流石に珍しいと思う >>286 転院後から数度のうちは検査結果にあわせ腎機能と現状の説明はありました。
今は悪化傾向にないからか、夏の脱水予防＆適度な塩分は必要と言われる程度のG3a(自称)。 自称が意味不明だけど普通の医者ならステージ2で警告くらいはするかな g2ではしないでしょ……
蛋白尿ひどくなけりゃ腎内科紹介基準でもなかったりするのに GFRの話をするのはステージ3に近いステージ2あたりからか >>288 医師から、あなたは＊段階(ステージ)との説明は未だないです。GFRの話はありました。
一例は、数か月前に突然の尿検査があり、尿蛋白/Cr比（g/gCr）が0.02との検査室報告にも
検査した趣旨、今は＊段階(ステージ)などの話は出ませんでした。よってG3aは自称ですw きちんと障害者手帳には糖尿性腎症と書かれるから安心しろ 「糖尿病性腎症疑い」の随時尿検査は、尿アルブミン／クレアチニン比（mg／gCr）のはず（日本基準） >>121
> 40以下は人工透析or腎臓移植
なんでeGFR40もあるのに透析なんだか。
知識もなく煽っているだけだろ。
最後はeGFRはほとんど変化しなくなる
のでeGFRは使わずにクレアチニンを
使うことも知らないのか。 >>244
m9(^Д^) ダッセー英語 よく恥ずかしくねえな 北尾の記事読んだ？
武蔵丸も？
旨いもんたらふく食って、
さっさと死んだほうが幸せかもしれん。
保険も降りるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
