【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart46【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart45【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1542534156/
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart37【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514123148/ >>562
じゃあ、その先生の言うことを信じていればよいのでは？
ただ、先生になぜ悪いのか聞いてみたほうがよいよ。
amdや網膜症ならまだわかるけど、緑内障に対するエビデンスなんて、見たことがない。
仮にあるなら、降圧剤やロトリガが緑内障薬として保険処方できるはずだから。 最近、片目でのマウスのカーソル見えない範囲が増えたような気がする。来月の視野検査がコワい。 >>563
562だけど、自分は>>539じゃない。
詳しくは聞いてないけど、挙げられた内容から血流が関係してると受け取ってる。
ちなみに主治医は学会発表もそこそこしてるクラス。 >>565
先生の言うことを信じるのは大切だけど、一度ググってみたらどうだろうか？
例えば日本眼科学会の「緑内障診療ガイドライン」には、
収縮期血圧が低いことは進行を早めるリスクがあると明記されてるから。
もちろん高血圧は別のリスクを発生させるけれどね。 >>566
主治医を信頼してるから、少なくとも現時点ではそこまでする気はないな。
そのために主治医を選んでるし。
高血圧は間接的に血流悪化要因になる場合があるから
その辺りも含めての話だと自分は受け取ってる。
んじゃ、この辺りで。 >>567
そこまで信頼できるのは、きっといい先生なんですね。
治療がんばりましょうね。
では、意見交換ありがとう。 >>570
それ運転しちゃダメなレベルじゃないか？
自分の為にも他人の為にも運転しない方がいい >>559
医者に話して、鼻洗浄後に眼圧測定してもらったら？
影響がないエビデンスなんてないだろうし、浸透圧かなんかで眼圧が下がったらめっけもんだから。
個人的には鼻洗浄は非常に危険だと思うけどね。緑内障以前に、感染症でたまに人が死んでるみたいだし。 >>570
一時停止を見落としたあと、横から優先の車が走ってくるのに気が付くのが一瞬遅れた。
自己レス >>413
年末の健診で緑内障の疑い→1月末に眼科で診断を貰った40代の初心者です
左目が末期に近いんで強い薬出しますねーと言われて貰ったのがエイベリスでした
最初の1週間は充血と痒さがありましたがその後は落ち着きました
1月使用後の眼圧は左18→15、右（中期）18→13でした
他薬は使っていないので比較しようがないですが、医者としては左をもう少し下げたいね、ということで1月継続で様子見です まだ視野欠けてないけど医者に将来絶対欠けるからな、OCTで既に視神経は枯れてるから悪くはなっても良くはならない、治療してるのに欠けたとか言わないでくれよ、そういう病気だからと毎回言われる
毎回言わなくても分かってるし、そんなネガティブなことばっかり言わないでほしい 今年になってからエイベリス第一選択にする医者が増えてるんだね
これからも続々報告例が増えてくるんだろうなぁ エイベリスってグラナテックと迷う位置づけだと思ってた。
第一選択は違和感あるな。 私、エイベリスとグラナテック両方点眼してる
あとアゾルガも 診察と点眼薬二種類を２ヶ月分で5000円近くの支払い
ほんとキツイし高い エイベリスを追加してから右眼の眼圧が10前後まで下がった。アイファガンとラタノプロスト併用してます 隔月5000円がキツいのは辛いな
ちゃんとごはん食べれてるのか心配になる 大橋巨泉が緑内障だった
https://hc.nikkan-gendai.com/articles/248252
失明の恐怖もあったそうだ。
ところで緑内障で失明した有名人っています？
いないよね。
もしそうなら失明の可能性は限りなく低い？ ダウンタウン松本が時折目にピシって痛みが走るって言ってたけど
眼底撮影だけでもしてもらったほうがいいと思う >>586
お年寄りかな？
今の若者は地方で月の手取10万くらいとかザラにいるなにも珍しくない
そこから車必須の地域なら車の維持費だったり一人暮らしなら当然家賃だったりだすんだからそりゃ数割が貯蓄0になるよね >>589
彼は力に護られてるから、深刻な目には合わない。 さまーずの三村が緑内障だよ。
自認できる視野欠損もすでにあるレベル。
最近目薬を始めたのか、
目の腫れ、充血が見てとれる。 年寄りと若者
地方と東京
大卒と高卒以下
正規と非正規
今の格差社会じゃ住んでる世界が違う。
人は自分の周りしか見えない。
このスレで緑内障の治療費は別に高額じゃないとか言ってる人見ると同じ国に住んでる気しない。 >>581
臨床試験ではキサラタンとほぼ同じとなってる。他剤と併用した時は副作用が強く出る傾向が課題
新薬として処方されるようになってこれから効果的な使い方や副作用のデータも更新されていくと思われる
キサラタンと同等なのであえて第一選択にするまでには至ってない
瞼が痩せない黒ずまないのはメリットなのでモデルとかには第一選択になると書いてる医師もいる >>593
＞人は自分の周りしか見えない。
ブーメラン？
世界視野なら日本の格差は小さい
マジ格差は失明しても国が放置プレー >>595
うるせえアボリジニ
一生ブーメラン言ってろカス >>593
ちゃんと医療費控除とかしてる？
金がなくて病院にいけないなんてのは、遥か昔からある。むしろ昔はもっと酷かった。
そうした病院にもいけない人もネットに繋がって発言されるから、そう思うだけでしょ。 >>597
医療費控除は年間で10万円を超過した分にしか適応されないでしょ？ 病院に行けないレベルはともかく、医療費が高いか安いかの感覚は人によるので不毛な議論
まぁ地方だといろいろ格差があるのは地方に戻った身としてはよく分かるがまた別の話 >>599
そうそう不毛な議論だがこの議論いつも「治療費高いつらい」の書き込みに対して「別にそうでもない」っていう反論で始まる
きっとテレビで地方の貧困や非正規や母子家庭の貧困問題見てもあんなのテレビが大げさに言ってるだけと思ってるような人がいるんだろう >>597
所得によっては10万以下でも可能だよ。 レス番間違えた。
>>601は
>>598へのレス。 金がかかるっていっても、月2万くらいだよね？
コンビニで20hも働けばお釣りが来るくらいの額。副業禁止でも、バイトや自営はだいたい許されてるよね。
貧困とかいってるけど、眼のためにその程度を躊躇する気持ちが分からない。 >>603
麻生太郎みたいな奴だな
世間にもこういう奴がいるんだから麻生がああなるのは仕方ないということか >>603
そもそも田舎にはコンビニ滅多にないんですけど? 月2万も掛かるってのはどの国の話だ？
俺の親父脳梗塞で半身麻痺で障害者1級でデイサービスに週3回通う費用がやっと介護保険適用で月2万円くらいだぞ？
医療費月2万円ってそのくらい重傷なんだぞ スッゴい叩かれてるけど、やはり理由がわからん。
ちんたら掲示板をウォッチして書き込む暇があれば、働けばいい。
田舎にコンビニないとかいってるけど、働かない理由をさがしてるだけだよね？
父母の介護で、そもそも働けないとかそういう昨今の背景ならわかるが。
緑内障で凹むのはわかるけど、だからって何を甘えてるのか。 >>607
月次の診察と、目薬2,3本と処方代と、あとせいぜいの交通費をいれて三割負担でそんなものでは？ >>609
絶対にそんなに掛からない
色々検査しても精々月平均3000円くらいまで >>610
そうか。
じゃあ、コンビニ3hぶんだね。
なおさら分からん。 >>608
少なくともあんた共感力が著しく欠けてることは自覚したほうがいいよ
是非緑内障関係なく貧困にあえぐ人やそれこそホームレスの人になんで働かないの？いくらでも働くくちあるでしょって言ってあげて下さいね 分からない人はその立場にならないと分からない。自分もそうだった
仮に相対的貧困の人なら甘えで片付けるのはよくない。スレ違いになりかけてるし終わり >>613
どうせ東京圏の正社員の人間に田舎の非正規のリアルなんてわからないよな
自身でその人の生活を体験したわけでもないのに甘え甘えとよくレッテル張りできるものだ 田舎在住だけど車運転できなくなったらヤバい、通院も難しい
ゴミ出しだって500メートル先
コンビニもスーパーも車ないと無理
都会に行って眼科や店に囲まれる所に住みたい 非正規でしか雇われない人間は努力を怠ったのが原因だから甘え
これもまた真実だから話しても無駄
感情論は見苦しいから続けるならナマポスレかどこか別スレでやってくれ >>590
35地方出身首都圏在住賃貸一人暮らし非正規手取り20万弱だよ
実家住みのメリットすらない状態で最低賃金の仕事しかなく車所有が必要な土地に住みつづける理由が分からない緑内障なら余計
これも格差社会の強者の論理？
生まれ育った土地に執着する人の気持ちを理解できないのは自覚してるけどそっちの問題？ >>612
だから、働けばって書かれてるんじゃないかな。深夜まで掲示板みて書き込む余裕はあるみたいだし。
ホームレスが働かない理由と同じ理由だとすると、それこそ甘えじゃないかしら。 >>593
難病の助成が欲しいって書き込みがあったときにその流れで緑内障の医療費は高額じゃないと書いたことならあるが
それは実際に難病で高額の医療費がかかるから助成を受けられてる人の医療費に比べれば緑内障治療の医療費は圧倒的に安いからだよ
総額比だとものすごい差だし自己負担比でも緑内障のほうがずっと安い(収入が同じなら)
「高額じゃない」が別の発言のことならごめん こういう場所で別の話題とはいえ自己責任論とか甘えとか連呼するのは神経質を連呼するのと
同じくらい無神経(無教養?)。何も得るものないし患者でストレス与えあってどうするの
これだからﾜｯﾁｮｲ必要論が出てくる。IDｺﾛｺﾛできるからNGのキリがない 関西ペイントで働かせてもらおうぜ
仕事中でも冷暖房のきいた社長室から５ちゃんねるに書き込みできるし
仕事もしないでお金もらえるからサイコー 343 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 10:30:50 ID:Kw6d63u8
朗報。厚生労働省に要望書を提出、賛同者募集中。
ttp://doyama.jp/pwc/ 関西ペイント
本社 大阪府大阪市中央区今橋2丁目6番14号
Tel.06-6203-5531
代表取締役社長 石野博 関西ペイント株式会社 東京事業所
東京都大田区南六郷3丁目12-1
Tel.03-3732-8111
社長室
Tel.03-6328-1427 ルミガン、アイファガン、アゾルガ、ヒアレイン、アレジオン
はー疲れるｗ 花粉症きませんように花粉症きませんように花粉症きませんように >>616
麻生太郎まんまだな
まぁお前が地方の貧困母子家庭(親の年収が100万円台とか)出身でそう言ってるなら認めなくもないがそうじゃないだろう
お前がそう思えるのは恵まれた環境に生まれたからだよ親に感謝しな
遺伝子環境ふくめ人生のかなりの部分は生まれで決まる 甘え連呼してる奴らにはこれを読んでほしいね
「ふたりの人生は、何がちがったの？」。格差社会にメッセージを投げた漫画
https://tabi-labo.com/280195/on-a-plate 経口薬ならNMDA受容体拮抗薬、つまり神経保護薬としてメマリーがあるけど緑内障にも有効？
当然副作用はあるんだけど 言いたい事は分かるがスレ違い。ここは緑内障スレ
環境もあるが遺伝子。若くして大病でリタイアしたら詰む国だからな 632は>>630
>>631
2003年に緑内障治療薬としての開発も行われているという情報があったけど実現してない いや経口薬として飲んでも効果あるのかという話
脳に効果あるということは目にも効果あるのかな
全身性の副作用は当然あるにせよ >>631
緑内障患者対象にした大規模な臨床試験が海外で行われたけど残念ながらいずれも無効だったはず >>630
漫画で物事を理解した気になるのは、いささか恥ずかしい。
そんなに世の中シンプルなら、緑内障はとっくに治る病気だよ。 >>634
関係あるかは分からないがメマリーと眼の関係では国内臨床試験ではこういう報告があるな
>国内臨床試験では白内障や緑内障などの発症例も見られたが、これらは高齢者特有の事象であり、
>海外においても眼毒性に関する記載ががないことから、添付文書では注意喚起の記載は盛り込まれなかった
>>635
なるほどー。それで聞かなくなったのか 治らない病気に罹ってるのは本当に心が折れるよね。
しかもいちばん大切な視力
どうにかならないのかな
希望がもてないのが苦しい。 >>638
食事制限も運動制限もないから楽な病気でしょ
寿命まで視野維持できればいいだけだし、最悪片目だけでも
と自分を納得させています >寿命まで視野維持できればいいだけだし、最悪片目だけでも
60代くらいでこのゴールが見えてきた人とそうでない人では気の持ちように差があるだろうね
40代のMDスロープなんていつ不安定になるか分からないから当てにならない
iPSの希望は現実味がまだもてないから、そろそろ神経保護の臨床がはじまってほしい
かなり前から言われてる割にはなかなか臨床に降りてこない 食事制限で進行止まるんだったらこんなラクなことはない。元々普通の人の半分以下しか食べないし。
寿命まで視野維持出来ないと分かってるから
絶望している。
どんなアプローチでもいいから治験までいってくれたら少しは気が落ちつくかもだけど、何も発表ないのはかなりキツイ >>641
kusを代表として治験はいろいろやってるよね。
2相に行くものが無いだけで。
結局、効果の検証ができないからだろうか。
ひとまず、去年からやってるアミノ酸製剤に強く期待しよう。 >>644
リザベン＆リンデロン（俺はどちらも効果あった） >>643
血流悪くなるからね。
同じ理由で歯周病やインプラントにも大敵。 >>643
現時点では原発性開放隅角緑内障の発症や進行に直接の影響はなさそうだけど何でだろうね？という状況
(理論上は悪影響ありそうなのに実際調査するとはっきりした関連が認められない状況)
呼吸器疾患だけでなく糖尿病やらアルツハイマーやら色んな病気になるリスクを上昇させるから辞められるなら辞めた方がいいとは思う >>648
リンデロンは眼圧上昇の副作用ありのようですが、私はほぼ変化なし。 花粉症には効果絶大でした。
リザベンはリンデロンほどではないけど、生活上困ることはなかったです。 眼圧も変化なしでした。 >>650
ありがとうございます。参考になりました >>643
研究デザイン等の詳細確認してないから信頼度不明だけど
緑内障の発症が２倍以上だったという研究があるらしいよ。
緑内障への直接の影響がはっきりしなくても
白内障や加齢黄斑変性のリスクが上がるのは確かだから
併発させない視点からも止めた方が良さそう。 コーヒーを飲むと何故か花粉症が少し楽になる。飲みすぎはよくないので二杯までにしてるが ドックで視野検査異常あり他は異常なしの45歳
参考までに
1・職場近くの眼科で検査
視野検査、眼圧検査、眼底検査受診
視野検査に異常あり(軽度)で正常眼圧緑内障との診断
月一検査してとのこと(まだ治療は始めない)
眼底検査について特に説明なし
2・前の病院でOCTをしてくれなかったのが気になって自宅近くの眼科受診
視野検査、眼圧検査、眼底検査、OCT受診
視野検査異常あり(軽度)
眼底検査、OCT異常ありとのこと(まだ治療は始めない)
緑内障じゃないとは絶対に言い切れない
ただ強度の近視でも同じような検査結果になる
3ヶ月後再検査に来てと言われた
1の病院にはお断りして2に通うつもり だれか緑内障で自殺した人いますか？
かなり見えづらくなり、つかも近い将来(数か月以内)失明して全く見えなくなると言われたら気が狂いそうになると思う。 そしたらどこでウンコしたらいいんだろう？見えないからその場でウンコするしかない。 自宅なら目瞑っててもトイレ行けるなあ狭いからかな
緑内障でしんだ人は周りにはいないな
健康問題はじさつ原因のトップだからいても不思議ではないけど 普通の緑内障の経過だと失明する前にものすごく長い「それなりに見えてる期間」「生活に結構支障あるレベルで見えないけど盲目ではない期間」があるから
実行に移した人がいたとしても一時の衝動ではなくじっくりしっかり考えた上での選択か併存精神疾患によるものだろうな でも死んでもいいという気分になるだろうな
失明したら生きる意味がないし いま人生の夢や目標が持てなくなったし実際ない。すべては緑内障のせい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
