【睡眠相後退】概日リズム障害総合12【非24時間】
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睡眠相後退症候群（DSPS）
不眠症ではないが、寝る時刻と起きる時刻が普通とズレてる。
それが睡眠相後退症候群です。いわゆる昼夜逆転です。
非24時間型睡眠・覚醒症候群（Non-24）
24時間周期の環境で生活しているにも係わらず入眠・覚醒の時刻が次第に遅れ、
24時間より長い周期で推移する状態です。
これをみんなで治し、社会の要請する時間に寝起きすることを目的とするスレです。
他の概日リズム睡眠障害の話題も歓迎です。
情報交換していきましょう。治ったという方、治し方を教えてください！
概日リズム睡眠障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E6%97%A5%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3
日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/list.html
前スレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合11【非24時間】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1533529023/ 人間の不幸の多くは他者比較から生まれるからね。
周りに比べて劣ってるな、損してるなと感じて塞ぎ込む。
反対に重い病になる人を知って
何だか安堵したり。
まあ例の水泳選手に関してはその困難を克服してほしいとは思うな。
そして、それと照らし合わせて自分に関しても重い病があるわけでもないんだし過ぎてしまった過去を悔いて境遇を嘆いてばかりいないで今を生きよう、前向きに生きようと思ったり。 日本の教育がみんな同じ軍隊みたいな洗脳で
そのハナクソみたいな狭い価値観の中にいるから
少しでも外れたら出る杭は打たれるとか言われるように
はみ出し者のレッテル貼られて弾かれるから
そういう他人との比較する思考は仕方ないかもな 身内が白血病らしかったんだけど極端な病院嫌いでギリギリまで我慢しすぎて
ぶっ倒れて次の日にあっさり死んじゃってるから流石に死ねとは思えないな
>>364なんか見てるとまだまだ若いヤツなんだろうなと思うよ
自分はもうそのくらいの段階はとっくに通り過ぎてるからな まあ競泳選手に恨みはないしな
俺は初老だが未だに金持ちやリア充は死ねと思うわ
拗らせた期間が長いから俺が幸せにならない限りは直らんと思う 他人の幸福も不幸も関心持てない
そもそも病気になって死期が近付いても周りに友人家族がいるなら完全な不幸ではなかろうし 他人に関心持てないのは自分がかなり充実してるんやないの 自分のことでいっぱいな人って他人に無関心な傾向がある気がする
ただの経験だけど
話す内容が興味のある事に限定的で
興味の無いことだと全く話さないし質問とかも全くしない人いるわ 自分は他人の不幸は見ていて不安を感じるから苦手だな。安心なんか全然しない。
逆に人付き合いで立ち直れたとか笑ってくれた方が元気になれるな。
その後ずっと元気そうにしてると逆にひっそりと距離とっちゃうんだけどね。 いい加減概日リズム障害とはかけ離れてる内容だからメンヘル板でも行ってやってくれ >>378
そうか？
俺は一人暮しで地元離れてるから
その友達のことは気になるな
最近どうなん？とかたまに連絡するし
なんか新しいこと始めたとかあったら話が弾むし
うまくいってたら俺も嬉しいわ てか毎日早起きしてこれになってる人っているのか
原理的に無理な気がする ニートか夜勤限定の悩みになりそうというか一般的にそう思われてるわな このスレもほぼそうだろう 私の中で早起きしてこれになる…てのが文からだと読み解けないんだけど睡眠のフリーランが逆にずれるタイプの人とかの話なのかな…？ >>381
そもそも友達もいないしな
こんな生活をしていて友達ができるわけがない
結婚もしたいができる気がしない… >>383
DSPSとやらの方で言ってたわ
non24とやらはしらん、まぁこんな横文字わかりづらいだけだと思うけど
昼夜逆転？その単語でいいと思うわまぁ昼夜逆転は普通の会社員はできようがないよなっていう ミュージシャンや小説家で好きな時に寝ててリズムめちゃくちゃみたいな人は普通にいるだろうな。
障害とされるのは、本人に苦痛がある場合や一般社会とのズレで問題が生じてる場合などかな。 「なんとか生活成り立ってるし、このままでいいんじゃないかと思ったりしてる…」と医師に言ったら
渋い顔してた
やっぱり良くないのか とりあえず生活が成り立ってるならいいと思うね
そりゃ医者からしたら治せなかったとなるし「うーん」てなるんじゃないか 俺はnon24のフリーランだけど冬の間だけDSPSのサイクルにしてる
DSPSにはなれるが夜更かしというか朝には寝ないといけないから大変
理想は6時〜13時30分の睡眠で行きたいが8時〜16時になってしまう
ほんとはもっと寝たい
なぜリズムがずれないかと言うと20時〜24時の間に1時間ほど寝てしまう
これで本睡眠の短さをカバーしてる DSPSにはなれる
今日はもうすぐ寝なきゃいけないし大変
non24だと昼寝なんてしなくて延々と起きて8時間睡眠かな
それで1時間程度ずれていく >>387
やっぱ医者によって感覚違うのかねぇ…こっちは生活できるなら無理に治す必要もないって言われてるから大丈夫だと思うけど。
寧ろそれで生活できるならそのままの方が健康的かもしれないとまで言われてるよ。 昼間寝るときはアイマスクと耳栓してる。それだとそこそこちゃんと寝れる。 >>376
健康的な意味でそうかもしれんね
この病気のこと知らず睡眠リズムの癖が掴めなかった時期はもっと他人の挙動に一喜一憂してた どうやらナルコレプシーの日が決まったそうだ
https://twitter.com/NK3737/status/1097803472303345665
「世界ナルコレプシーの日が決定したようだ。
9月22日。JulieさんからDMが来た！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>395
よっぽどの事が無い限り車は運転しないようにしてるわ。
なので必然的に交通網が発達してる地域住まい限定になる 友人がナルコ持ちだが薬飲んでて気にしてる様子もなかったけどな
むしろ都会住まいなのにクルマの必要性を目一杯力説されてしまったぞ >>350
なるほど…
健常ですら仕事探すの難しい世の中だもんなあ 部分的にはものすごい人手不足なんだけど
介護とか飲食とか配送とかの皆やりたがらないブラック系ばかりだからね
みんながやりたがる職種は依然として狭き門というアンバランスな世の中になってる
大手の端っこのシフト制職場に派遣で潜り込み、2年くらいは殆ど遅刻もなく順調だったのに
部署が変わって合わない環境に放り込まれた途端にガタつきだしてメンヘル再発、
休職復職はさんでも駄目で結局クビという自分のようなのも居るからな…
安住の地を見つけるのは本当に難しいよ >>400
親の代からの自然食教キチで幼少期から玄米食ってないと駄目らしいじゃないかw 3ヶ月で治るとも思えぬが
moumoonのMASAKI（Composer）が睡眠障害の治療を行うため、3月から活動を休止する。
本日2月20日に配信限定アルバム「spring moon -
happiness-」をリリースし、3月6日にニューアルバム
「NEWMOON」を発売するmoumoon。2人で3月3日に
中国・上海でライブを行ったのち、MASAKIは次のライブ
ツアー「moumoon live tour 2019 -NEWMOON-」が6
月に始まるまで療養に専念する。オフィシャルサイトに掲
載されたコメントによれば、MASAKIは時差ボケのような
状態が続く“概日リズム睡眠障害”とそれに伴う体調不良に
20年来悩まされてきたのだという。 年に数回寝起きの位相が6時間ぐらいずれるタイプ（非24ではない）だけど
やっぱりできることなら朝7時に起きる生活のほうがいい。
明るい日を浴びてるほうが明るい気分になるし、思い立った時に運動や散歩や買い物に外に行ったりできる。イベントも見に行ける。
昼夜逆転してても本人が健康で生活できてるなら良い…とは言っても、目に見えない所でこういうところの損はやっぱり大きい。 例えば今は14時頃目が覚める位相だけど、これだと、起きて少しうだうだしてご飯食べてシャワー浴びて…ってするともう日が傾き始めてる。
で、急いで出かけても、帰り道はもう夕暮れ。どうしても暗い気分になるし、急かされる気分だ。
朝7時に起きてると、朝起きて色々やっても時計を見るとまだ10時、とかってなると、人生の時間が4倍に伸びたぐらいに嬉しさを感じるもんな。 >>405
あと、どうしても午前中に出かけなきゃいけない用事があったりした時にものすごく辛い。
それで帰ってきてまた仮眠したりして元通りw
なんとか朝から起きる生活を固定させたいなぁ そんで俺達にとっての疫病神は、夜23時過ぎてもチャットや通話に誘ってくる奴ら。
奴らは夜更かししても翌朝ちゃんと起きれるから気軽に誘ってくるけど
俺たちはそれがきっかけで興奮して、位相がズレてしまう。
そういう奴らとは縁を切るべき…とまでは言わないが、
自分の心を強く持って、23時すぎたら断って寝る、鉄の意志が必要だわな。
>>406ほんとそう。一緒に頑張ろう。 せっかく頑張ってリズム固定してたのに
久しぶりにドラクエをやりだしたら嵌まってしまい
深夜過ぎても止まらずもう完全にずれてもうた・・・ ところでメラトニン療法のためのメラトニンって買えるものなの？ みんな休みの日も7時とかに起きてるのすごいなと思ってる
土日は昼まで寝るのがデフォだから用事は午後からしか入れられない >>407
夜型生活してると夜型の友達が増えて、悪循環になるよね
寝るって言って話を打ち切ってはいるけど寝付けなくて朝起きれないから、普通の生活リズムの人とも時間帯合わなくて孤独だ... >>411
そなのかさんくす
>>412
朝型の友達を作って頑張ろうぜ 昼型の友達いるけどやっぱ治らなくて遊べないってのもまた辛いよなぁ
体調崩してドタキャンとかもありえるから悲しいとか言われたことある そもそも他人の生活リズムに合わせられる状態じゃないしな
友達が来たとしても途中で寝そうだわ 朝方はすっかり外出かけられなくなったから出かけるとしても昼から限定になったわ
まぁ元より友人は少ないし理解ある人としか付き合いが無いから別段それでも困らないが >>414
ほとんど唯一と言っていい親友はナルコ持ちで薬使って正常な睡眠をキープするよう気をつけてるから
こっちの開き直った逆転睡眠相に付き合わせちゃいかんよなというのもあって
すっかり疎遠になっちゃってんのが悲しいわ 昨日パルプロ酸？の論文について医師に話したら
ブチ切れられた
一つの論文のために50の論文を読む必要があるんだ！
簡単に言うな！
聞かない！とか言われて
こわいし試してみたいのに試せないし困る… バルプロ酸ね
とりあえず印刷して読ませたら？
というかそのブチ切れ方だとプライド高いだけのクソ医者っぽいから
その件抜きにしても転院した方が良さげだけど >>415
学生時代は無理やり我慢してたけどそれほど辛くなかった
年経ったら眠いのが本当に辛い
体力あれば強引に社会生活送れるのかもね >>419
だよね
検査もせずにADHDの薬飲めば自然と良くなるとか言う先生だからやっぱだめだね
転院する！ 今の方法：ビタミンK(MK-7) x N
さすがに8ジェルも摂るとだるくて寝たくなってベッドへGO
睡眠相も後退せず前進
21:30に寝てこんな時間に起きるのは早すぎる
理論的には血糖上昇に対する高インスリン分泌でサーカディアンリズムをリセット
問題は俺の膵臓が長期耐えられるのか？だ。糖尿の家系だもの
俺は糖尿病じゃないけど、理論的には耐糖能の正常化になるはず。
目が覚めても眠いのは飲みすぎな気がする
>>418
中小企業の会議と同じ
会議の目的は仕事ではなく人間関係の創造
遺伝子だと思う
アスペには合わない >>417
ナルコってマジであの程度の薬で治るのか？
俺は10年やってあきらめたわ
見込みなし だめだ、いつも14時15分起きの俺、一昨日は無理して7時起きしてやった！と思うも昨日は眠れず綺麗に14時15分起き
1日全く違う寝起きを挟んでるのにここまで正確に元に戻れるってオリンピック選手並みじゃない？ ニートで十年間以上昼夜逆転の生活を送ってきたけど
家族が病気になって働くため朝型生活にしようと思って１ヶ月やってきたら夜寝つきがすごくわるくなってしまった
辛い
朝ウォーキングして努力してるんだが寝るときのプレッシャーになってしまっている
寝るのが楽しみだったのに(泣
やっぱ睡眠外来かな？
アドバイスお願いします 昨日丸1日寝たら今日は絶好調だわ
明日はどうなるかわからん… >>426
若いうちならなんとか薬だの気力だので回る
キツイのは変わらない。補助してくれるだけ。
治るわけじゃない。常にリズムとの戦い。不安障害は当たり前
人生の目標はリズム。それ以外に楽しむこともない。 >>423
ストラテラ
もちろんADHDは持ってるとは思うけど
non24に効くものも試してみたい MGPで決まりなのだろうか。MGPのカルボキシル化は360mcgで60%しかない
こいつは、ビタミンKとリン酸が必要
去年はK1(PK)で効いた
今年はK2(MK-7)で効いた
リン酸は少し前に効いた
ただMGPはほとんど研究されてない血管のお掃除屋プロテイン
VD+VAはMGPを増やしCaは掃除の対象
CTに映った胆石はcMGPの不足で生成？
時計とどう絡むのかは不明だが、時計のリセットまたは前進になる >>428
ありがとう
とりあえずぐだぐだしてみる
ここ一ヶ月あまり眠らず頑張ったからちょっと休んでみる 誰か知っていれば横浜で睡眠相後退対応してる病院あれば教えて下さい 医者って大変な仕事だな
ずっと膨大な量の勉強が続くって When Should I Exercise? Scientist Finds Best Timing To Boost Alertness | Inverse
ttps://www.inverse.com/article/53416-exercise-effects-on-circadian-rhythms
役に立つかな >>432
自分も後退で横浜住みだからちょっと親近感w
まぁ私も今ほぼニート状態で通院もしてないけど...
そして家族の為に頑張ろうとしてるのは尊敬するけど、
夜型で固定してるなら無理せず夜間の仕事探した方が身体は楽じゃない？ >>435
ありがとう
読んで見るわ
>>436
あんまり考えずに生きてきたがこの症状辛いしわかってもらいにくいのがつらい
夜の仕事で生きていくのもありですよね >>418
前スレで出てた話だよね
あの時1ヶ月以上飲んでみた者だけど私の場合はnon24のフリーランはゆるやかになったけど止まらなかったよ。
別症状で急に倒れる？みたいな症状は飲んでた間は落ち着いたんだけど副作用が強く出ちゃって中止になっちゃったんだ。
症状次第だと思うけどADHDにも一部効くらしい？そうだから試してみるのもいいと思うんだけどねぇ 427だが結局午後に寝てしまった
どんだけ寝ても行動できるのは半日が限界らしい… >>424
言葉の綾だろうけどもちろん薬では治らんでしょ
効く人ならある程度コントロールはできるというだけの話
その友人もやっぱり発症後は外で働けてないよ non24
前回昼間活動していた時期に勉強しようと思ったことがあったけど
昼夜逆転の時期を経てまた昼間活動する時期になって
そういえばこんなことを勉強しようと思っていたっけ？とやっと思い出した
１周する間にそれまで考えていたことを忘れる気がする
いまだに「今度こそ夜きちんと寝て朝起きる習慣をつけよう」と努力したりするもんな もう今までその努力は30回ぐらいやって全て挫折してるわ
薬、生活習慣、食生活、日光・・・・・
色々試したけど必ず１週間ぐらいしたらキツくなってずれていくんだよ >>442
そうなんだよね！
最初は一般の人と同じような活動が出来ることと、
一日をたっぷり使えることに意気揚々としてるんだけど、
数日やるとだんだん辛くなってくる。
なんだろうね、これ。 >>405
これが筋金入りの後退者だと、日が落ちて来る頃にやる気が出てくるんだよね...
これからが自分の時間、って感覚で
吸血鬼かよって感じなんだけどさ
夕方になると焦るって感覚忘れちゃったよ
あ、銀行とかお店とか閉まると困るんで焦るって事はあるけど... moumoonが概日リズム睡眠障害の治療の為しばらく活動休止だと。
どういう治療をするのか気になるところ
https://www.moumoon.com/news/detail.php?id=1070136 >>445
ミュージシャンや作家って夜中作業してる人多そうだし、
アーティストなんだからもう自分のリズムで生活した方が...と思ってしまうけど、
昼間の打ち合わせやリハとかもあったら厳しいのかな
20年来って筋金入りだよなー
自分もだけど >>446
ASKAなんかも昔から昼夜逆転生活だって聞いてるしミュージシャンなら多そう
そんな長年のものなら無理に治さず自分に合わせるのが得策だろうにね
誰かパワハラ体育会系みたいな人から「治せ！」って強要されたりしてるんじゃないのかな
無理して治そうとすると色々犠牲になりまくって精神や肉体病んで元も子もないってことになりがち
本人も周囲も正しい理解でもって意識を変えて、何を捨てて何を取るべきか、
どうするのが一番得なのかをよく考えた方が良いと思う 昼夜逆転でも社会で生きていける才能があればいいんだけどな リモートワークで食えるバイトが増えればなんとかなりそだけどね
今はもあるけど圧倒的に雇用枠が足りない >>448
色々あがいて鬱になって自殺の準備までは行ったことある
練炭とガムテープ用意して車に積んでた
実際にやる気はあんまりなかったが >>451
自分の場合は電車が一番ヤバかった
つい発作的にやってしまうんじゃないかと感じて怖くなる（不安障害持ちでもあるので）
ほんのちょっと踏み出せばほぼ確実に死ねる状況があんな目の前にあるのがヤバ過ぎる
乗り換えありの長め通勤で使ってるとそれが毎日のことだったしね
今でも入線待ちの先頭に立つ時は進入してくる方向を見ないように、なるべく体ごと斜めに背けてる
早いとこホームドアを全駅に作って欲しい
希死念慮強かった時は和室の長押（なげし）に引っ掛けたハンガー見るだけでもヤバかったわ >>446
たしかにアーティスト系は夜間の方がインスピレーションや仕事が捗る クラウドワークスみたいなのは労力に対して対価が低いのが基本だからなぁ
リモートワークは基本コネ社会で実力と実績を積み重ねてないととてもそれだけでは食べていく事はできない厳しい世界 スーツ着て時間だけは守って仕事してる風を装って労力に対して対価が高いリアルワークス！？ クラウドの仕事一回受けたけどマジで糞だったよ
転売できる品物を一個見つければ20円上げるよって仕事
当然、一個も見つけられずにフェードアウトした >>454
対価の低さは法律で取り締まって欲しいレベルだよなあ…
最低賃金の縛りからも自由＝安く買い叩くブラック馬鹿の温床にしかなってない クラウドは営業の代行で紹介料を中抜きするビジネスモデルだから仕方ないかもな
自分で直接企業に売り込む営業力あればいいんだけどな マツコの知らない世界で、
光目覚まし紹介してたけど、
使ったことある人いる？
あれ、メンタリストDaiGoが勧めてたやつだと思って見てたけど、
ブライトライトに比べるとずいぶん暗いね。
あれで必要なルクス満たしてるんだろうか？ 最近コンビニの24時間営業が問題になってるみたいだけど
自分みたいな人間には本当に有難いんだけどなぁ
働いてる側は大変だろうけど 深夜営業自体が廃れていく方向なんだよね
本来あるべき姿なんだろうけど患者には厳しい風潮 コンビニの夜勤は楽だったわ
漫画読み放題で廃棄も食い放題で極楽だったな 仮に朝7時に起きれても、そのあと夜11時に寝ることが出来ない あと田舎の一軒家一人暮らしなんだけど、睡眠中の宅配さんが余計に睡眠を乱す
安価に一軒家用の宅配ボックスって作れないものか 宅配ボックスってなかなか普及しないよねー
安かったらウチにも欲しい (´・ω・｀)グターフツェッペリンの艦載機早すぎるぞ
通常の2倍は早い 謎だなｗ
このへんてこりんな睡眠リズムも謎なんだよな〜 東京なら日雇いで何とか生計を立てられそうだが北海道はそういうの無いんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
