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■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド47■
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0001病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 15:36:42.81ID:f/2MR4SR0
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>1が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。

1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
 指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと(月1-2kg)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。

前スレ ■
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド43■
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1507665201/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド44■
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518218647/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド45■
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■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド46■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1534286839/
0257病弱名無しさん
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2018/12/28(金) 11:31:06.73ID:MRl5vDBA0
>>256
運動は週に2回腕立て60、スクワット60、5キロランニング。
週に5回腹筋120回。

食事は普段はあんまり気遣わないで肉や炭水化物も普通に食べてる。
糖分入った飲み物は飲まない。

体重は毎週測って1キロ太ったら1キロ痩せるまで糖質を抑える。
今の体重はこれで7年キープ出来てるけど今以上には中々減らない。
0258病弱名無しさん
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2018/12/28(金) 11:44:55.66ID:ApadgX+H0
>>255
大豆とカカオチョコ食え
0259病弱名無しさん
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2018/12/28(金) 11:51:32.84ID:MRl5vDBA0
>>258
カカオチョコって脂肪肝に良いんだ……早速試してみよう。
大豆って納豆で良い?良く食べてるよ
0260病弱名無しさん
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2018/12/28(金) 12:02:41.37ID:MRl5vDBA0
あ、でも腎臓に石灰化が有るとも言われてんだよな。
チョコと豆は悪いって言われるけど。
あちらを立てればこちらが立たずって感じだ……
0261病弱名無しさん
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2018/12/28(金) 14:50:28.37ID:zitS515s0
>>257
体質と言われて、実は自己免疫性肝炎だったというケースもある。
0263 ◆12345678/tRB
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2018/12/28(金) 15:30:41.84ID:PfgheZxpO
>>252
アミノレバンとフロセミドで生きてるゆ
    /〜ヽ
  ((。・-・)) ぷるるん♪
    ゚し-J゚
varicesからの吐血及び腹水で栄養障害に苦しむ毎日おゆ
0264病弱名無しさん
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2018/12/28(金) 19:08:02.20ID:TYf4+cdI0
アミノレバンは高いから使わないと言ってたけどな
本物は
0265病弱名無しさん
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2018/12/28(金) 20:25:06.02ID:mI9IqMyi0
>>255
むしろ痩せてない?
170あって61キロなんて
よほど筋肉量が少ないとか?
痩せるんじゃなくてむしろ体脂肪10%で80キロまで増量する方が健康的になれそう
0266病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 21:00:30.34ID:aBmBqKBh0
3年間でγGTPが40→250になり、動揺しましたが禁酒ひと月で90まで下げました
もうひと月頑張って正常値に戻したいだす
ノンアルコールビールは偉大だなー
0268病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 23:50:45.31ID:DOTwUDhs0
>>265
痩せ気味では有るけど痩せ過ぎって程でもないよ。
BMIは21くらい。
流石に30後半で片手間に運動してて体脂肪率10%って厳しいのでは。
今でも腹筋だけは結構がっちりしてるよ。

>>267
仕事柄昼食をのんびり取れないからどうしてもパンとかおにぎりになる。
夜は野菜もがっつり食べてるけど、朝は抜くことが多いかも。

正直周囲の同年代より健康的な生活してる気がしてたからいきなり肝臓引っ掛かって動揺してる。
0270病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 01:25:13.52ID:eU8W06oG0
でも数値大したことなくない?
100越えてないし悪い人はもっと悪いけど麻痺してるんだろうか
0271病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 01:47:30.16ID:BaabPOOZ0
>>269
もう2キロかー
60より下は体重全然落ちなくなったんだよな。
頑張ってみる。

>>270
人間ドックで引っ掛かったってだけで即ヤバいって感じじゃないけど、経過観察でもなく再検査ってことはそれなりに悪いんじゃ?
0274病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 18:52:00.27ID:olw47kDe0
血小板数13.8
総ビルりビン1.5
GOT33
GPT61
γGTP71
総コレステロール224
中性脂肪222
LDLコレステロール145

20年前から脂肪肝で、数値は基準内にだったり外れたりでずっと来てたんだが、
今回ドック後の再検査でマーカー等の検査をしたらフェリチンが350あり、
NASHの疑いありと言われた。鉄分を控えて、体重を落とせと指示された。

めっちゃ怖いわ。
NASHって完治するものなの?
0275病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 19:15:18.97ID:ox7eyPej0
>>252
俺もふとここを1年以上ぶりに覗いたけど1年前まではギリいたような・・
なんか症状やばかった人だったか?
殆ど覚えてないけど
0278274
垢版 |
2018/12/29(土) 19:36:11.26ID:olw47kDe0
>>277
とんでもないですよ。
若い頃から大酒飲みで、ずっとアルコール性の脂肪肝と言われてきたんですが、
途中で非アルコール性に変わったのがよく分からないのですが・・。
飲酒の際は大食いを続けてきたのが原因ですかね。
0279病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 19:46:16.84ID:qElhw2IR0
>>278

酒だけ飲むよりは摘みがあった方が肝炎になりにくいと聞いた事あるけど
酒&大食いで肝臓のキャパシティーを超えてたんのかな?

NASHって非アルコール性脂肪肝炎でしょ?
大食いが原因と思えるから酒も食うのも控えれば治るんじゃないかな?
0281病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 20:06:14.94ID:olw47kDe0
>>279

非アルコール性の方がアルコール性より肝硬変への進行率が高いという事が
最近になって分かったそうです。

真剣に生活習慣改めて、減量にも取り組みたいと思います。
0282274
垢版 |
2018/12/29(土) 20:12:20.50ID:olw47kDe0
非アルコール性脂肪肝って最近になって分かった事も多いようで、
実はアルコール性の脂肪肝患者より、非アルコール性の脂肪肝患者の方が10倍多いそうです。

通常の血液検査やエコーなどの人間ドックの検査では判別できないので、アルコール性だと
診断されていても、実は非アルコール性だった、という人も多いのかもしれませんね。
0283274
垢版 |
2018/12/29(土) 20:19:50.97ID:olw47kDe0
>>280

お互い頑張りましょう。
0284病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 20:50:05.94ID:qElhw2IR0
>>281

以前から思ってた通り、非アルコール性の方が怖いんだね

だってアルコール性なら酒を止めれば治るんだもん
酒を止めた分だけ大食いしたら駄目だろうけど
原因が分かってる分だけずいぶんマシだよね
0285病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 22:07:23.03ID:eU8W06oG0
数値がさほど酷くなくても長年脂肪肝だとNASHになるんだろうか
その場合何年くらいでNASHに移行するんだろ
0288病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 23:24:08.90ID:thZFOx2S0
最近ぼく酒飲みすぎて肝臓が悪くなってそう… しばらく断酒するとして、しじみとかニンニクとかブナシメジなどの肝臓にいい食材を食べた方がええんか…?
0289病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 23:49:42.25ID:yUiUgfrB0
断酒でγGTPは改善したが、悪玉コレステロールが多い
最近のノンアルは美味しいのでツマミが進んでしまうのが良くないようだ
0290病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 04:43:11.94ID:AdrYuuyt0
>>288
普通に良い生活が何より
もちろん食事も

まず検査受けろ
0291病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:15:43.09ID:8BKT5AQ20
酒飲みは酒やめるだけで改善するんだから気楽なもんだろ
0292病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 12:42:15.29ID:9ZPe2f+00
酒飲まない脂肪肝も甘い物控えたりカロリー過多をやめれば良くはなるよね?
0293病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 12:48:33.23ID:S5GwnOKa0
>>292
炭水化物と糖質を減らす事。
コジャレて、身体にいいって言ってドライフルーツやシリアル食べたりが最悪。
果糖と穀物でアウト。
病院の栄養指導受けた
0297病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 16:20:32.53ID:9ZPe2f+00
いも類はご飯と同類で考えて食べるみたいだよね
0298病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 21:34:33.80ID:q8oFBSVD0
甘いものが辞められないんだけど、どうせ食べるなら食事の直後の後の方が良いんだろうか?
変に時間を空けて血糖値を上げるよりも。
0300病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 23:36:51.83ID:q8oFBSVD0
>>299

かなり効果ありますか?
0301病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 00:14:31.56ID:QQOssnj10
>>300
かなりはないよ。
特保レベル。
某特保のお茶はこれ入ってるだけだし。
0302病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 00:50:54.71ID:wej88UTo0
>>301

やらないよりはマシって感じですね。
0303病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 00:51:15.54ID:bJ5y8sIx0
馬鹿かお前、お茶などに入ってる難消化性デキストリンは雀の涙程度だ。

毎食後5グラムも摂取すればかなり食後高血糖はあさえられた>俺の場合だがw
0305 ◆12345678/tRB
垢版 |
2018/12/31(月) 17:02:45.52ID:exwDmRHNO
甘いのやめたらいいもんじゃないんだけどな
ブドウ糖点滴される事の意味理解したらよ
キシリト−ルで代用もするけどな
0307病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 01:00:15.91ID:WUts9cWC0
>>296

自分自身の人体実験の結果だと、中性脂肪が増えるのは動物性の脂肪を取り過ぎた時で
高脂血症と診断された後に米を沢山食べて運動したら一か月で正常になったぞ?

こんな極端なデータは参考にならないかもしれないが
糖質制限して足りないカロリーを脂で補うのは無理だ

>>293はただの糖尿病
何でこのスレに紛れ込んでるのかは不明
0308病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 01:22:52.08ID:hVGkchW40
>>307
なるほど。中性脂肪の話は食物繊維の摂取を推奨する中で、たくさん摂るなら果物でなく野菜になさい、という事かと理解してる。

死んだ親父は糖尿から肝臓もダメになったとき、今度は糖質も適度に取らねばならなくなってたから無関係でもないんではないかな
0309病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 01:48:08.92ID:ZsjJszIr0
>>307
しっかり肝生研して、立派なnash診断だけど?
お前の方が無知だなw
0313病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 07:07:15.21ID:EQJUXz3z0
今までどんな食生活してたとか
運動はどの位やってたとか
自分語りするならその辺もお願いしたいね
0316病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:03:32.36ID:L4YNnGvB0
>>309

俺もNASHの事詳しく知りたい。
一度なると完治しないって本当なの?
0317病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 17:59:12.22ID:szL7G84I0
そんなの人によりけり
その後の生活まで違うし
0318病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 21:24:48.58ID:b5xofNcK0
今日だけは飲んだ
明日からはまた飲まないようにする
0320病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 11:24:45.76ID:m7hoswPJ0
誰がどこに何を書こうが
勝手なんだよ
てめェら全員
はよ死ね
0325病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 21:04:36.04ID:gcfW9OEc0
>>324
恐ろしいし、恥ずかしい。
幻覚見てる時に、今は頭が遣られてるなって分かることもある。現実と夢の世界を行き来してる感じ。
0326病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 09:55:31.44ID:tY6xYtvS0
>>291
肝硬変を悪くしたら、酒止めるのは当然だけど治ってないじゃん

治るわけがない
0328病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 15:16:59.63ID:2d7ftXzF0
>>326
酒やめてなきゃ死んでたろ
0329病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 19:37:26.83ID:2o2N4d5j0
>>544
重症型アルコール性肝炎から瞬間的に肝硬変へ切り替わるわけじゃないから
その時期は症状併発もありうるかと

関係ないかもしれないけど、こんな例もあるし

アルコール性肝硬変に重症型アルコール性肝炎を合併し,
多臓器不全にて死亡した若年男性の1例
症例報告
聖マリアンナ医科大学雑誌
Vol. 30, pp.455?462, 2002

入院時検査成績でAST優位のトランスアミナーゼ上昇,ビリルビン上昇,白血球増加,γ-GTP
上昇を認めた。腹部CTで大量腹水,脾腫がみられ,肝合成能の低下,高アンモニア血症を認めたことから,肝硬変に重症型アルコール性肝炎を合併したと考えられた。
0331病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 20:19:45.79ID:aM8j6ES70
なにがヨシ!なのか?w
0332病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 20:20:59.44ID:JazVW6pg0
安心できる数値にはとても見えないんだが・・・
0333病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 20:27:42.44ID:fUgkd0wg0
再検査に行ってきた
「肝臓の繊維化が進行してますねぇ」と無慈悲なコメントをいただいてきた・・・
血小板の低下って繊維化を最もはっきり表してるのだとのこと
0334病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 20:55:46.43ID:y/Z79njw0
>>333
酒?
血小板なんぼだったの?
0339病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 15:07:22.79ID:N0nE5qcV0
そんなの全然自慢にならない値だし

>>337の学校の資料なんてあてにならないけど
「肝臓の予備能を反映するもの」の一つ
としかされていない

バカ自慢バカ
0340病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 15:10:33.17ID:fjr9e9H20
ま、実際 肝硬変患者は血小板低いけどな。
末期だと数万だし
0345病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/09(水) 15:43:26.78ID:QNbq0yFN0
PLT20万あるけど肝硬変なんだよなぁ
(´・ω・`)
0346病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 14:13:23.77ID:wrOsZ4HT0
だから、そんなのだけではわからないんだよ
0348病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/10(木) 22:16:53.29ID:lcZNA2JT0
>>346

一つの項目だけでは分からないというのはこのスレの常識じゃんね
0349病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 08:13:56.09ID:w6nM0yy+0
あと、画像診断もせずに、どうでしょう とか聞いてくる奴

画像診断は世の中の常識でもある
0351病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 11:10:50.20ID:/V/p0f/10
画像診断も放射線医に頼りっぱなしの結構いる
だから誤診も多い
総合病院の放射線医なんて1人か2人で全部の科見るから結構適当だし間違えも多い
0352病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:51:34.49ID:Nq93qDg70
普通、放射線科は所見も書くけど、担当医も画像を見る
自分でも見ろよ

全部ダメならしょうがないけどな
ダメ病院バカ自慢かよ
0353病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 12:53:43.13ID:Nq93qDg70
そもそも、本当に肝硬変なら体の不調を実感できる
肝炎でもないなら他の病気だろ
他の病院へ行けよ

このところ、バカが増えたな
0354病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 15:21:57.27ID:ugTzQ0DD0
苦労してALT33まで下げたのに、まだ基準値超えてますなんてキビシ過ぎるな最近は
0356病弱名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 17:13:00.84ID:Nq93qDg70
一つの項目とか、基準値内とか外だとかそんなのだけに囚われちゃう人って、ゆとり世代?
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