網膜症・眼底出血・アバスチンでメンテナンス 13
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アバスチン治療が受けられる眼科
http://meyonaore.seesaa.net/article/122168243.html
ここは網膜症患者が治療の情報交換したり、愚痴をこぼしあったり
励まし合いながら病気と闘っていくスレッドです。
DM性網膜症が中心ですが、高血圧性網膜症、
中心性漿液性網脈絡膜症（中心性網膜症）
網膜症の合併症の黄斑症、新生血管緑内症などもＯＫです。
同じ病を背負う者同士、仲良く交流していきましょう。
眼底出血は白目の部分の充血ではありません。
網膜症は外見からはわかりません。
散瞳剤で瞳を開き眼底検査をしてわかります。
視力の異常等の自覚症状から網膜症かどうかはわからないので眼科を受診下さい。
前スレ
網膜症・眼底出血12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1524699937/
網膜症・眼底出血11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1495519339/ 編集してたらおかしな文章になったんやが、言いたい方向性は解るやろw 切り傷、火傷は経験者は
治るまで皮膚が最初膨らむ
のは見てると思うが
その時は新生血管が皮下組織に繁殖していて
腫れが収まる頃には必要性のない新生血管はアポトーシスで無くなっている
新生血管が増えすぎなのは
眼球内部では困る事になる
なるだけ早期にアバスチン注射が望ましいのだが
レーザーの押売のために
国内では締め出してるのな
えげつなくね？ 網膜の視細胞がVEGFを前面
へ流せば眼底血管から新生血管発生
背面の脈絡幕へVEGFが流れたら脈絡幕から新生血管で浮腫発生
最初から脈絡幕から補給されてるなら恐竜時代の盲点のない視力抜群な眼球となるんだよな
房水の発生器官の毛様体に
アバスチンの産生遺伝子の
発現を促せねーの？元から
生体内物質なんだから遺伝子
自体は元から持ってる訳だし 水道管と違って、工事人が
漏洩場所を特定してそこだけ
交換するという形はとれない
要請された場所(VEGF発生地点)まで散弾みたいに血管
を伸ばしてるんだろうけど
無駄に伸ばした分は後でかたずけるアポトーシスシステム
は解明済み
んで血管が到着したらVEGF
の発生はストップして
繋がった血管を安定化したり
血液の必要量に応じて血管の
直径を最適化してるはずなんだがその辺の研究はどっかでやってねーんか？ コロナのせいで医者もオンライン診療したがってるな
クレカやら電子マネーとかで診察料金払うのだろうが
患者も交通費が無駄にならないよな
診察してアバスチンを出すと回答されたとこにだけ交通費かけて行けば
無駄にならないし遠くまで出掛けてヤブ医者ってのは痛い！
その為には検査データを個人で保管しとかないと
オンラインで使い回せない訳だよな、 アバスチンを依頼したら軽症になり
レーザー押売するときは重症になる眼科
レーザー押売眼科医に検査で撮影した写真のコピーをと言っても
理由つけて渡そうとしないんだよな
一時期流行った無料床下点検という詐欺商法思い出す
床下点検無料とかいって業者が家屋の床下に入り込んだら
水風船持ち込んで水道管の辺りで水をばら蒔いて
水道管の修理をしないとダメですとかいう自作自演な詐欺
眼科にも床下点検ならぬ眼底点検詐欺って有るんじゃ無いのか？
眼底の修理が必要だとしてもアバスチンを選ぼう、
病院変えてもアバスチン一択で！ 軽症だろうが重症だろうが効き目は世界的に鉄板なアバスチン
糖尿病だろうが加齢だろうが打たない理由はない良い薬
レーザー押売のせいで、せっかくの良い薬が有っても患者にハードルが
高くなってるのな
患者の視力と財布にも、保険行政にも優しいアバスチンを
手軽に公的機関に依頼できるように国会でやってくれや、
保険適応でないのが悪みたいに吹聴してるのなレーザー押売眼科医は 新生血管はVEGFを介して補給要請を受けて伸びただけだから
レーザーで焼いてもVEGFの発生源からは血管が届くまで
引き続きオーダーするだけやし、つまり別の場所から伸びる訳だよな
網膜前面は房水でVEGF流されるから
眼底血管の無関係な位置にあるレセプターにくっついてしまうと
しかし網膜背面は個体環境でVEGF発生させてる細胞まで血管はまともに
伸びるんちゃうか？と
つまり薬で網膜前面から生える新生血管抑えりゃ背面から血管が届いて
視細胞を犠牲にせずに迂回路が出来ちゃうんじゃね？
視細胞のための血管形成なのに、血管伸ばさないために視細胞殺して
視力低下だの何のための眼科なんだか訳がわからん、
レーザーやらなきゃ失明すると脅すんだが
元からレーザーやってない国って失明しまくってるのか？
世界中でレーザー治療は廃棄されてから日本で始めたという経緯で
レーザーやった後の方が失明してるやつ多そう、意味不明な独自路線
医療鎖国解いて世界の標準(アバスチン)に、医療を正常化しろよな カメラのCCD素子と網膜の視細胞は役割同じ
CCD欠損すりゃ視界が欠けると
(一度も遭遇しなかった故障なんで未経験ではあるが)
しかし脳は外界のイメージの脳内に構築した上で見ているので
センサーとしての欠落を勝手に映像補正するから
大規模損壊でなければ網膜の異常には気づきにくい
視細胞は生きてるのか死んでるのか眼科の検査では解らない
検査して解るのは血管やら形状のみ
本人にも、眼科検査でも視力機能の本体である視細胞の状況は解らないが
視力低下は確実にくるんだよな、
んで、アバスチン打った結果は視力向上しとるのな
レーザーだとやたら低下しとるようだ
病気よりもむしろ医者が視力を破壊しとる現状、何のための眼科なんだ？
肝心の視細胞の再生について、研究成果が中国から発表されてたが
続報がないんで、消えたのか？ http://web2.chubu-gu.ac.jp/web_labo/mikami/brain/71/index-71.html
視線を動かせば見えてる、機能している視細胞から
視界を構築し目の前の全景を脳内に構築できる
しかし、網膜の前面に血管が無駄に飛び出てるので見えない領域=盲点
が存在している脳の画像補正で解らなくなってるだけなんだが
視細胞が死んだらこの盲点増えまくるんで
有効画素数低下して視力低下だな
レーザーだと血管優先なので意図的に画素数を減らす方針なようだ
視細胞のための血管なんだがな、本末転倒してね？
んで減った視細胞は復活させられねーの？ということで
https://www.afpbb.com/articles/-/3222414
細胞の機能不全と、細胞そのものの数の減退
どちらも解決しないとあかんのだが、レジ袋と同じ素材の人工網膜という
方向性が異なる面白い研究もある(岡山大学)
視力の維持を目的とした取り組みだな、普通に
血管だけ焼いとけば失明させても診療報酬は手に入るという
目的のすげ替えなレーザーと違って まーだ押し売り君常駐してんのかよ！？
最新50レスほとんど押し売り君じゃねぇか！ 増殖前網膜症で1の表に載ってる病院行ったけど、アバスチンでなくレーザーになった。
抗VEGF薬注射じゃないの?と聞いたが、レーザー以外代替治療はないと言われた。
レーザー終わったらアバスチン射ってもらうけど。
今日レーザー3回目だったが、このスレで出ていたブロムフェナク点眼液リクエストしたら、
手術後に使う薬だけどぉ、と渋い顔で言われたが処方箋出してくれた。
出すのはブロムフェナクではなく製剤名ニフランになるとの事、成分はプラノプロフェンだったけど効能見るとブロムフェナクと同じみたい。 レーザー射たれた所は灰色の点々が見える。
死ぬまで、この点々が見えるってさ
その目で見るとアタマがクラクラする。
あのヤブ医師、一生この恨み忘れないからな。 >>967
おまえ本当にヤブにあたったんだな
レーザー打ってもそんなのは見えない >>966
薬じゃ増殖膜までは取り除けないしな
レーザーか手術しかない
手術なら水晶体も取ってしまうからレーザーが第一選択だとはおもうぞ 増殖膜に効くのはアバスチン
のみで他のVEGFは効かないそうだ、
他のVEGFって単なるアバスチンを砕いた断片でしかないのだが
そいつを新薬として１００倍
以上の値上げして
おまけに増殖膜に効果無し
どのへんに『新規性？』な謎特許
レーザーは日本以外やってない模様
世界的には既に否定されてるので
やって視力障害おきてるなら
訴訟したらどうなん？
日本でも何件か訴えてるようだし 新生血管発生前の比較での
各種抗VEGF薬の二年後の治験に差は見られない
http://dm-rg.net/news/2017/05/018105.html?pr=dmrg009
そして、新生血管発生後はアバスチン『しか』効かない >>970
増殖膜に効くってどういう効果あるの？
出来た増殖膜は取り除けないだろう 抗 VEGF剤 を取 り巻 く最近の情勢
岸 章治 (群 馬大学)
群馬大学の眼科の岸です。私は,ルセンテイス,
アイリーア問題を非常に重く見ています。
これは,眼科の医療を破壊する暗雲になっています。
https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf
眼科抗ＶＥＧＦ薬の薬価
ルセンティス 有効期間１ヶ月
0.5mg 0.05ml
１５７、７７６ 円
アイリーア 有効期間２ヶ月
2.0mg 0.05ml
１４２、６０５ 円
マクジェン
0.3mg 0.09ml
１１０、５２６ 円
適応外使用
・ アバスチン 有効期間3カ月
1.25mg /0.05ml
１、０４４ 円
アバスチンから眼に効く成分を2つ抽出したのがルセンティス
アバスチンから眼に効く成分を5つ抽出したのがアイリーア
つまり、アイリーアに無い成分がアバスチンに入っている。
難治性の病気には、効果が折り紙つきのアバスチンを使う。
血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。�
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html
難治性には、アバスチンだよ。
他の注射しても効果は薄い。
OCT変化無し。 群馬近辺に住んでるなら群馬大学まで足を伸ばすんやが、交通費だなー >>973
アポトーシスだな、
眼球以外での血管消失は
最近よく言われる
ゴースト血管
冷え性の原因と
増えなくてよいとこに血管増えて
消えてはいけない場所に消える血管は困ったもんや 血流のない無駄な血管を増やしたくないなら
シナモンやらルイボスティー
飲みまくれという情報はあるが
健康情報ってはどれも
信憑性はいまいちだから
信教の自由って感じでw
当たるも八卦
当たらぬも八卦な >>976
増殖膜って言ってみれば目の中にできたカサブタだ
繊維が分解されるのにはえらい時間がかかるぞ
その前に毛細血管引っ張って眼底出血する原因になるだけ >>978
かさぶた→固まった血液
増殖膜→増えすぎた血管
ちゃうやんけ >>979
血管じゃないよ
だから膜なんだって
血管からにじみ出た血液成分が増殖膜
余分にできた増えすぎてもろい血管が新生血管 >>980
ググったら血管回りにできる膜やったわ、
無駄な血管ネットだとおもってたよw 群大来てみた
アバスチンは2015年以降やってないってさ >>982
>>974
このソースは平成 27年 6月 なんだが年数が合わないぞ >>983
んなこたぁどーでもいいんだよ
俺みたいにこのスレ流し読みして徒労になる奴への注意喚起に書いただけ 他のVEGFがアバスチンと変わらないという治験出ても
眼科は無駄に高いだけの新薬を患者に押し付けてるんだな
レーザーなんかドイツで発明早々世界から否定されたものを
日本では、世界が廃棄した後の採用だし
目を痛めるだけでなんの効果もないんじゃねーの？実は？
検証してから患者に使ってるわけではないってのは
ルセンティスで解ったけど、
眼科医の『長年の経験からー』ってのは、なんの検証もしてない話で
単に自分の勤務年数が長いってだけなんよな レーザーで視界の一部欠けたって奴もしばらくすりゃ
見えるようになってるだろうが
そこは視細胞復活してるわけではなく
脳が映像補完する回路形成しただけで欠けた領域は盲点になってるわけやな
動画のエンコードで
動きのない背景は前のフレームに同じなんで省略して情報量減らすんやが似たような回路だな
んで視細胞復活の研究は
最近ゲノム編集やら
遺伝子のオンオフで道が見えそうな気配はある
iPSの方はあんましぱっとせんが官僚が予算減らそうとしとるとかニュースになってたが
むしろ役人の給料は減らして
研究予算増やせっつーかんじやな税金泥棒退治して未来を明るくする研究へ投資せーと https://www.jst.go.jp/pr/info/info12/index.html
網膜再生治療への期待〜網膜視細胞の発生メカニズムの解明〜
神経細胞は一度死んだら再生しないという常識だったが
脳の海馬辺りで再生しまくってるのが見つかり
脳の神経細胞と網膜の視細胞が大体おなじ
マウスで実験しとるらしいが
元々は中国の大学からのニュースで知った研究
つまり既に研究者の世界的なレースが始まってるわけよな 新生血管発生前の比較での
各種抗VEGF薬の二年後の治験に差は見られない
http://dm-rg.net/news/2017/05/018105.html?pr=dmrg009
そして、新生血管発生後はアバスチン『しか』効かない
両眼打って7000円のアバスチンを三回打つなら21000円やで アバスチンはモノクローナル抗体、つまり抗体ということは抗原が有るわけだよな
アバスチンの製法は今では
遺伝子組み換え技術で変わってるようだが
元々は羊かなんかに抗原を注射して血液から採取してたはず
その抗原ってなんなんや？
網膜症患者と健常者で
血中のアバスチン濃度比較とかなんかソースないん？
免疫システムだし、寄生虫関係？食生活？遺伝？ 気が付いた時には既に手遅れで失った視界は戻らない
網膜静脈分枝閉塞だった
医師の言うがままアイリーア+レーザー
こっちが希望してブロムフェナクを処方して貰った
個人差は当然あるだろうけどその後５ヶ月経過して進行無し
初診では黄斑浮腫が酷かったんだけどな
いろいろ不安に駆られて迷走しつつここにたどり着く後進にこういう例もあったぞって言っときたい
そりゃな、3割負担でアイリーア+レーザーで8万越えだったけどさ オレは、1500円のマキュエイドの注射が効いたよ。
以下ソース
眼科で使用するマキュエイドというステロイドの薬についての勉強会がありましたのでご紹介します。
２０１７年3月よりこの薬剤を「糖尿病黄斑浮腫」「網膜静脈閉塞症」「非感染性ぶどう膜炎の伴う黄斑浮腫」に対してテノン嚢下に投与する治療が認められ新しく効能、効果に加わりました。
当院でも早速治療を開始しました。このような病気の名前はなかなか聞かない言葉ではありますがこのような目の病気のある方は多くいらっしゃいます。
先日、中心部が見えにくいとのことで患者さんが来院されました。
瞳孔を開いて眼底検査をすると網膜静脈閉塞症の診断、黄斑浮腫も見られました。マキュエイドのテノン嚢下注射を施行し一週間後の再来時には浮腫も軽減され高い効果を得ました。
https://www.kawahara-ec.jp/column/post-60/ 硝子体手術した人には、注射はコレしか無いからな。
ケナコルトでは、効かないオレにも効いたよ。
３ヶ月目にOCTで減っこんだ。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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