網膜症・眼底出血12
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ここは網膜症患者が治療の情報交換したり、愚痴をこぼしあったり
励まし合いながら病気と闘っていくスレッドです。
DM性網膜症が中心ですが、高血圧性網膜症、
中心性漿液性網脈絡膜症(中心性網膜症)
網膜症の合併症の黄斑症、新生血管緑内症などもOKです。
同じ病を背負う者同士、仲良く交流していきましょう。
眼底出血は白目の部分の充血ではありません。
網膜症は外見からはわかりません。
散瞳剤で瞳を開き眼底検査をしてわかります。
視力の異常等の自覚症状から網膜症かどうかはわからないので眼科を受診下さい。
前スレ
網膜症・眼底出血10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1475087897/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
網膜症・眼底出血11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1495519339/ 1おつ!
アイリーアで浮腫が収まっても安定しないよー。
血管が脆いのか血圧高いのか原因が特定できないのが辛い。
こんなに頻繁に打って効かなくなったら失明しかないんか、、、 またまた自分も左目出血し出しました。
2ヶ月前に洗浄したばかりなのに
また濁って指を数えれるかな?
って感じ嫌になる
レーザーはもう打つところがないくらい
打ってもらったのに不安すぎる >>5
アイリーアで治まった俺様が通りますよっと! >>7
硝子体手術です。
目の中を洗うって言うてました! 硝子体手術したなら出血しても1-2ヶ月で綺麗に引くよ 出血すると眼圧が高くなるみたいなので医者には行ったほうがよいかも? 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com 今左目混濁してるのに
今度は右目が出血中。
硝子体手術しても
繰り返すもんなんでしょうか? >>13
糖尿病なら血管が、もろいからあり得ると思います。
糖尿病や高血圧でしょうか? 再出血はつらいね。
自分は左と右、それぞれ2回ずつ硝子体手術した。
最後の手術から3ヶ月過ぎて、今は視界がクリア。
目が見えてるうちに綺麗なものを視とこうと思ってる。
レーザーがんがんに打たれてるから網膜も視神経も死にかけてるw >>14
糖尿からです。今右目が出血してしまうと左目は混濁しまくってるんでなんもできなくなります。
不安ですね。 結局眼圧が47くらいになって緊急で手術してきました。
なんか冷却?よくわからないけど冷やされて術後めっちゃ痛くてやばかった。 >>17
47はやばすぎだわ。何にしても後遺症無いと良いね! 眼圧を抜くために針を刺される恐怖感…
47とか痛すぎだろうに。 すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
7J1FF 眼底出血が治まらず、今週アイリーアを初めて使うことになった…。
良くなるといいのだが… ざまぁw
アイリーアは多分無駄
硝子体手術するのが正解、と言うかどうせ硝子体手術することになる >>22
目の治療は年単位で時間がかかる。
希望を持たなきゃ治療はできんよね。 >>22
アデナ錠飲んで一年だけど未だに治まらない
気長にな >>25
アドナは自分も1年程度飲んでたが、気休めな感じ。
硝子体手術後からは出血止まってるので今は飲んでない。
スマホの音声操作設定は一度やってたほうがいい。 >>24
>>25
年単位でかかるのかぁ…
気長に治療するしかないか😦 オイラも2週間前に出血したよ(^。^;
半年前に出血して、だんだん視力がもどりかけていたのにショックだ。明日大学病院に行く 光凝固術やったら
1何もしてないのに高頻度で明暗順応状態で物凄く見えにくくなった
2暗い所が見えにくく(コントラスト上げて限界超えて色つぶれした状態で認識不能)
3目を動かすと毛みたいのが見えるようになった
4視野が狭まった
5視力が落ちた
2と5は事前に説明受けてたんだけど、他聞いたら神経からじゃない?とか言われたが
全部施術後に起きてるんだよねぇ…不安 >>30
抗VEGF薬治療(アイリーア)では駄目と言われたのかな? >>30
増殖性硝子体網膜症で汎網膜光凝固(結構な本数打った)なら
そうなる可能性はあるだろうね
言ってみれば網膜の細胞を間引いて他の細胞に栄養をいきわたらせる為だから
間引いた分、感光性は落ちると思うよ
視野が狭くなるのも黄斑の中心窩以外にレザー打ち込んで見る為の細胞がしんでいるから >>30
鳥目と飛蚊症か
俺もレーザー後に飛蚊が出たけど、レーザーが硝子体を通過する事で
硝子体にダメージがあり変質してるのかもね 詳しくは知らんけど
飛蚊症の原因はゼリー状の硝子体が液化してそこが影になるからね アルギニン飲んどる奴おる?今月から始めたんやが
血管をしなやかに保つのに一酸化窒素が必要(ノーベル賞)
バイアグラ→運動しなくても一酸化窒素が血管内に発生、しかし高い
アルギニン→運動すると一酸化窒素が出るそのために必要な材料、安い
既存の血管が破れなければ新生血管は発生しないよな
運動するときの血管の保守は、この病気は特に必要やろ? アイリーア注射してきた。
副作用か病気の進行かわからないけど、若干黄視っぽくなったのに気が付いた。
こういうものなのかな?? アリナミンとかのビタミン剤含めたサプリ系は飲まないようにしてる。 一酸化窒素の方は98年のノーベル賞らしいから鉄板だとしても
アミノ酸は食ったからって体内で同じアミノ酸になるとは限らない
コラーゲンなんかも同じだけどな
広告ってのは検証なんかしないで『個人の感想文』をかますけど
必須アミノ酸って不足してたらそのまま再合成されずに入らねーかな?
入ったところでバイアグラの代わりになるのかも疑問
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%8B%E3%83%B3
アルギニンは続けるかどうか迷い中、バイアグラは内科で聞いたら
一回分で1500円らしい、アルギニンは一月分で2000円
血管によいかもしれない通販商品はDHAやらEPAの方がメジャーか
なんか、これが効いたよって話あるかな?ステマも居るから全部
話半分な世界だけどなw コラーゲンって消費者庁なにも言わないよな?俺のソースでは
コラーゲンが不足したら病気になる→本当
高齢者になるとコラーゲンは不足→嘘、逆に大杉でトラブっとることも
不足したコラーゲンは補わないと→嘘、食っても体内でコラーゲンにならず
コラーゲン食べて体内でコラーゲン増えたら危険なんだが
食っても体内では増えないから二重の嘘で安全性は問題無いらしい
安全性ではなく詐欺なのは問題無いのか?と疑問なんだが 長期摂取ならシアリスの低用量の方がお勧め
インドジェネリックあたりだと割って飲むことになるけど結構安い
ただ、網膜症に効果あるかは不明
血管拡張作用だけでは血管自体の損傷修復効果はないと思うから
血液成分の濾出を防げるかどうかは不明かと
http://www.gankaikai.or.jp/health/40/05.html
をみても血流が悪い事だけで新生血管が出来るわけじゃなさそう シアリス、メモメモ
血管治療薬ってやはりチンチン元気になるのね!
目的外使用かもだが、今度医者に聞いてみるか
嫁とハッスルしていのです(# ̄З ̄) >>43
消費者庁に問合せて、結果を報告してくれ。 >>32
そんな選択肢提示されてない
>>33-35
医者に>>30説明したら「そんなこと言われても困る」って言われた
ちなみに造影で見たら漏れが一か所 前増殖と増殖の間くらい?軽い白内障もあるって言われたけど
それ(白内)先にやんなくていいんですか?って聞いたらまずはこっちって言われた、そして治す場合は手術オンリーだからって >>47
病院の売上は手術がトップだろ、先にVEGFやって治ってしまえば
手術が売れなくなるからだろ? 人工レンズに変えてしまうと硝子体手術の移動範囲が狭くなるから同時か後だぜー >>30
病院の説明によると最終的に失明のリスクはレーザー当てても防げない
という話なんだが、レーザー当てたら、
確実に視力が落ちて
費用もかかり
ついでに痛む
というQOL(生活の質)トリプルマイナスな手術
やった方が先々ましな結果であるという根拠が出ないな
高血糖な猿を片眼だけレーザー手術してみて術後経過観察で
レーザーやった方の目が視力が残るとかデータは無いのか?
両側レーザー当ててしまえば、
やった場合とやらない場合の比較はできない
これが人間だとレーザー『やった人』『やらない人』の場合を分けても
レーザーやる人は大概、血糖もコントロールしているから
実験の条件は揃っていないって事になる
人間の場合、金をもらっても自分の視力を実験台に差し出す奴って居るかと
やはり背術前の両眼が同程度な個体を披検体にして片側だけのレーザー
で比較観察しないと同一条件でのレーザー手術の功罪を判定できない 悪質な医者もよくニュースで見かけるけどさ
悪くもない場所にレーザー当てて『治療した』 と報告すりゃ
その場所が本当に患部であったのか?ってのは焼いた後ではわからない
塗り潰されたら終わりなのだし、(´д`|||) >>52
なんか眼科医に恨みでもあるの?
動物実験やるだろうけど臨床試験でいい成績ださないと
実用化は無理だろうし
効果ないものに保険適用なんてほぼ無理だろう
データも山ほどあるだろうし失明する率も昔に比べればずっと下がってきている >>53
悪質な医者が心配なら放置してればいいじゃん レーザーやるのは、網膜剥離でいきなり全盲になるのを防ぐため。
自分は両目にそれぞれ2セット(1セット完了に週ごとに4週)づつ、
1セット目は視力低下はなかった。
怖いのは判るけど、初期網膜症の1セット目は必要だと診断されたらやっときな。
出血しだすと、硝子体手術だし。首くくりたくなるよ。 >>60?0
>レーザーやるのは、網膜剥離でいきなり全盲になるのを防ぐため
その一点だけじゃないだろ? >>61
グダグダ言ってないでさっさと打ってこいw
医者とのコミュも取れないなら無駄だよ。 >>64
自分は痛くなかった。
なんか当たったなとおもったら、眼の中にモヤモヤしたものが入ってきて終わり。
次の日の夕方(だいたい注射後30時間くらいかな?)くらいまで黒い液体が眼の中にずっとあって、それのほうが嫌だった。 >>65
そうなんですね。目に注射、というのでビビってしました。
ありがとうございます。 目に注射よりもレーザーのほうがビビりなんだが、
VEGFの方は有効性を示したデータでるんだけど
抗VEGF薬は3剤いずれも糖尿病網膜症の改善に有効 | ニュース/最近の関連情報 | 糖尿病リソースガイド
http://dm-rg.net/news/2017/05/018105.html?pr=dmrg009
レーザーはやらなかった場合との比較が無い(というかできない)
レーザーやったあとも悪化しているケースもあるし気乗りしないが
レーザーやらない薬単体の眼科って見つからないと、(´д`|||)
レーザーやったあと極端な視力低下やら、おかしなものが見える飛蚊症
原因は本人の病状が元々悪かったのか、医者の腕のせいなのかも
判別できない、口コミ情報ではそこが限界だしな
健康食品と同じくステマやらサクラが居ないとも言えないし
注射なら誰がやっても同じだろうから注射だけしとる眼科無いの? >>48
高額だけどVEGFだけで済んで1度終わってからどれ位の間隔で撃つのか知らないけど
レーザーでここまで悪化するならVEGFの方がよかったかも
>>50
どっかでレーザー撃つ前に白内障治療した方がいいって見た
>>52-53
造影剤も腎臓に凄く悪いみたいだしね
施術前にやってもそれを参考にして撃ってる訳じゃなさそうだし 比較のみ?
せっかちで的当そうだからさらに怖いよ 動くと危ないって言うわりには
左1 初めは頭にベルト&抑えて 右1 頭にベルト 左2 言わないとベルトしない
>>30に追加で6 光視症っぽいのも出てきた 散髪屋と違って眼科って何度も通う場所でも何軒も回って比較できねーし
診察で話しても目の前の医者がヤブ医者か名医かわかんねーぞ
なんつう地雷原(ー_ー;) 地元の眼科で、単なるフラッシュ撮影で
6-7回くらい失敗続けてやられたもんだから
『今度レーザーを』なんていわれてもな、
どこを焼かれるかわかったもんじゃねーし
誰がやっても変わらない薬だけなら気にもしないんだが
セットメニューで頼みもしてないレーザーが付いてくる
レーザー置いてない眼科がありゃ最初からそこいくんだが >>68
網膜症の程度によるけど白内障の手術するなら
同時に硝子体手術したほうが効率はいいかな
>>68
増殖膜があるならレーザーで焼かないとダメだよ
抗VEGFは増殖膜破壊するわけじゃないし
すでに出血があるとかでもそうかな >>72
増殖の予防だよな、増殖前ならレーザーよりVEGFじゃないの? >>72
>>すでに出血があるとかでもそうかな
脈絡膜新生血管で眼底出血したけど、アイリーアだったよ。 >>74
出血の度合いや他の血管の度合いにもよるかと
一度ぐらいしかレーザー打たないなら
アイリーアで様子で様子見ましょうって感じでは? 訂正
一度ぐらいしかレーザー打たないような病状なら やっぱり病院の収入からレーザー手術をごり押しするために
VEGFを引っ込めているとしか思えないよな
網膜剥離までいってるなら接着するために
レーザーってのはあるかもだけど
新生血管が発生してないなら防止材のVEGFだろ?
レーザーの機械の元をとるために回転率を上げてるんじゃないのかと
最近隣町で『レーザー治療始めました』だとかコマーシャルしてたが
始める前に宣伝してたらそこに行ったけどな
『レーザーやってません』とコマーシャルしてくれ! >>77
病院によるんじゃないの?
私が診てもらっている病院では、抗VEGF薬治療(アイリーア)を打つ日は
何十人も一度にやっているよ。
1回、約45000円で、基本3回、糖尿からくる場合は基本5回、
処置する時間も数分なので、効率がいいと思うけどなあ。 >>79
こんなところで病院名を出していいのかな? >>79
あなたが診てもらっているところは、個人病院、それとも総合病院ですか?
私が診てみてもらっているところは、総合病院の眼科で
眼科医が10人います。 >>81
個人やったが10人は抱えてるデカイとこやった
レーザーが痛そうなんで、いくのやめたが >>82
眼科医が10人もいるんだったら、結構有名なところなんじゃないの?
>>77
>>レーザーの機械の元をとるために回転率を上げてる
1人、もしくは2人の個人病院なら、そういうこともあるかもしれませんが、
眼科医が10人もいるような病院なら、そんなこともないと思うけど。
病院の方針が、抗VEGF薬治療(アイリーア)より
レーザーのほうが良いと考えているとか。
ホームページを見て、抗VEGF薬治療について、
どのように書かれているか見てみてはどうでしょうか?
抗VEGF薬治療を推しているところは詳しく書いている。
抗VEGF薬治療の件数も結構多く書かれている。 こういう場合はセカンドオピニオンで
自分の眼底の状態がどうなってどれがベストチョイスなのに聞いてみては? まあ、セカンドオピニオンはレーザー置いてないところに聞きたいですね
置いてるところは一律に『レーザーしか選択肢は有りません』
と言いそうなのでレーザーの機械のローンとか有るなら
医者というよりも経営者としてw レーザー置いていないところって
眼科としては駄目なところだと思う 「レーザーは嫌だ」って言えばいいだけ
『レーザーしか選択肢は有りません』と言われたら
「じゃぁさようなら」で次の病院行けばいいだけ >>72
出血はしてないかな造影剤が漏れてるだけ、周りにだけレーザー打ってる
中心部(窩?)は視力が下がるから普通は打たないって言われた アバスチンの方が安いから、アイリーアでは金銭的に続かない患者も
アバスチンを保険適応にして治療継続させようって内容の
眼科学会の月報がヒットしたんだが、これって進展してる? >>90
ただ、分子の大きさがアイリーアとアバスチンで違うから、アバスチンの効果は人それぞれらしいね。後、大学病院とかだと倫理委員会とかで承認されないと処方出来ないらしい。 >>92
アバスチンの方がサイズが大きいのかな?
個人差がでる原因はどの辺にあるんだろ?
糖尿病のインスリン抵抗性なんかも人種によって偏りがあるとか
遺伝性の代物なら調査対象者から遺伝子データをバックアップしとくべし
ヒトゲノム計画完了からバックアップにかかる時間も費用も
DNAシーケンサが発達して短時間低コストとなってると
バックアップしたデータを解析して病気との因果関係の割り出しは
AIで自動化すべし、とりあえず遺伝子採取を法整備しなさい アバスチンにしろアイリーアにしろレーザーより先に使用して
患者が治ればレーザーを患者に売り込めない
レーザーは侵襲がひどいしな低侵襲(単なる注射)のVEGF を
患者が先に希望するのは当たり前だが、
レーザーの押し売りの為にだろうけど
薬は全く意味がないと前回説教されました
レーザーの治療とvegf では
病院の儲けどのくらい違うんでしょうか?
ネット情報からvegf の信者になりましたが
レーザー教団に改宗迫られてませんか?
低侵襲で治験の高い治療を選択したいですよね >>94
あんた患者の耳年増?
精神科も通ってそうだな。 >>94
レーザーは一度使うと次回以降は金かからんけどな
抗VEGF薬は大体3ヶ月毎月打つのが普通なんだろ?
そっから改善の見込みなければさらに打つんだろうし
病院の儲け考えるならレーザー勧めないんじゃね?
抗VEGF薬自体は根本治療薬じゃない対処療法だから
症状によってはレーザーで焼く方が金かからんよ
てか君の病名と病状はどうなんだい レーザーやったあとでなんか存在しないものが見えるようになったって
よく聞くけど水晶体が濁ったんやろ?霊現象とかオカルトじゃなくてw
あんましお得な感じしないがなレーザーも
焼いた後も悪化してたら、薬だけ打ち続けて血糖コントロールに専念
した方がましじゃねーの?
大体、痛いから嫌や!
===_ll
___|_( :ヽ|l
(__ ̄) ̄::l
_, -ーー- 、___ {__ )::::::/i|
(/=(◎)===ヽ) {__ )::::/ l はい、お注射
/ | ● ● | / {____)ノ l|i
// | (_●_ ) / | Ξ|
lll , l∪| / , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧/フ ( .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l/'" ヽ |.  ̄|_| ̄
.`"/  ̄` l .| || ズブリ
r─( l⌒` 、 /l .| ,.-||──-、
`--‐| /l二二二二ノ /. : : : : : : : : : \
|__| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
 ̄ ̄ .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :} 宇宙人に遭遇して治してもらった方が早い(-.-)y-~~SFの世界だが レーザー当てたら水晶体がやられる
水晶体の透明度があるならレーザーは水晶体でエネルギーを失わずに
網膜まで届き目的の患部のみを焼けるが
水晶体の透明度が低い、つまり白内障だとレーザーのエネルギーは
水晶体を更に透明度を下げて視界不良を作り出すだけの結果になる
これでは治験(視界維持)はなく侵襲(視界損失)だけの結果に終わる
レーザーが有効かどうかはケースバイケースだな
水晶体手術というと眼内レンズ挿入だが、これには伸縮性はないので
ピント合わせが不能となる、目の機能は網膜だけではないので
レーザー一拓しかないといわれたら病院変えるべし
押し付けがましい病院はつぶれた方が良い
患者の数(市場パイ)は有限だ、枝打ちすりゃ健全な病院の足しになるし
それが資本主義の自浄作用だ >>100
軽い白内障の場合どうなんだろうね…やっぱ大病院でやってもらえばよかったかな…
詳しくよくわからないし忘れたけどPSLでもニデックの三色レーザーできるやつだとどの色か忘れたけどそういう場合も波長の違いの関係で少し対応できるみたい?
>>30
7 レーザー打ってから飛蚊症が出た方の目の奧?横?辺りが時々、軽微鈍痛がするようになったよ
あとPLSの説命書みたら凄いのな スリットの前に患者を座らせます→顎を額をつかせます とか書かれてるのね
で、光凝固術を行った後の患者の対応として就寝時に枕を15〜20度で くしゃみは我慢しない 鼻づまりやなんか鼻薬でーとか書いてあって
施術した血管は破裂する場合があるって書いてあったけど、そんな説明一切なかった… >>101
俺はまだ受けてないが、色々ググってると薬の効能を示す根拠は
二重盲検法ってのがあるからデータ出てくるんだけど
レーザーで焼いても、追加で何度もやらなければならなくなってるのな
つまり進行が止まってないという経験者の声が多いし、
やった方が良いという根拠がネットでは見つからない
水晶体が濁ってたら波長の長い透過性の高いレーザーという話
透過性が高いってことは網膜で止まらないで
奥まで焼けている可能性もあるな、それで痛いんではないかな?
黄班部なら奥に有るのは視神経だし
薬だけにしときたいわ
重要なのは血糖コントロールだろう、A1Cの7付近からは
急に下げてはならないとwikiに書いてある
『糖尿病網膜症』でググれ 薬だけやってますって眼科はコマーシャルやって良さそうなんだが
業界のイビりでもあるのか?
昔、田舎まちに赴任してたんだがコンビニがなかった
数年後にようやくコンビニが来たとたんに商店街が嫌がらせを開始
結局コンビニは無くなった、
今はさすがにどこでもあるコンビニだがな
医者の世界って閉鎖的な感じだしな
嫌がらせ商店街でもあるのかも、患者は薬だけの方が良いけどな >>102
進行が止まらないから追加で何度もレーザーをするわけで、当たり前の事だと思うけど
新生血管の発生を阻止し、網膜剥離への進行を止めるのを目的としている手術なんだし
鳥目確定が嫌だけど、網膜剥離になるよりはましだと思わんとね
硝子体手術になった時、レーザー済みだと手術の成功率upとかもどこかで見た気がする レーザーをやって鳥目に苦労しています。
何か少しでもマシにならないですかね。。(涙) たぶん無理かと
IPS細胞で網膜再生とかできるようになれば可能かな
自分も左目が特にキツくレーザー入ってるから
暗いところだと左目だけ殴られたような視界の感覚になるわ そんな期待に便乗した小保方みたいなのが出てきてろくな研究成果
も出てこないな日本は、んでi PS よりもSFっぽいんだが
脳にカメラ繋いだら良くね?というスレな
人工視覚、VRにゲームに明晰夢に
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1528092338/ 左目が中心性網膜症と診断されて
カルナクリンという薬を飲み始めて半年ぐらいになるが
一時良くなったが、しばらくしたらまたぶり返してきてしまった。
はぁ、、、おとなしくお付き合いしていくしかないか 網膜やら水晶体を削りながら悪化を食い止めるだけのレーザー
、それも手術終えてからも結局悪化が止まらず何度も再手術となっとる
侵襲(視力低下)だけ確定しとるが、治験(網膜保護)が怪しい
薬(抗VEGF)の方は治験は二重盲検法で出とるし、患者からすりゃ
薬よりもレーザー選択するメリットはない
レーザーが必要でも水晶体の透明度をあげるなら薬の投与が有効
であるにも関わらす
薬を全否定して『レーザーしかありません』 の押し売り眼科だらけ
おそらくレーザー置かない眼科があったら患者が殺到するんじゃないか? なるだけ初期段階で薬を打つのが良いのだろうが
俺がかかったクソ医者は最初から薬を希望してたにも関わらず
『経過観察ですね、2ヶ月後にまた来てください』
2ヶ月後
『レーザーしか有りません』という
時間を無駄にさせてのレーザー押し売りだった
薬とレーザー両方置いてるが薬は客を釣る巻き餌
客が来たらレーザー押し売り
詐欺眼科が多いしな、薬だけの眼科情報求む! 明後日初アイリーアだわ
結局出血酷くなった上に光視症まで発生してレーザーほんとに効いてんのかと思う >水晶体の透明度をあげるなら薬の投与が有効
そんな薬あんの?
進行を抑制するのはあるけど
透明度を上げるのって事実かどうかしらんけどNアセチルカルノシンしか思いつかんけど
日本では未認証じゃね? 眼科で効く薬を出し惜しみしてるのは、患者が容態悪化した方が
病院の収益は大きくなるという経営上の事情
眼科に限らず内科でも高いだけの効き目のない
薬がジジババによく処方されている、ジジババはググりもしないし
病院やら医師を信用しているので詐欺もバレない
民主党時代に薬の規制が大幅に撤去されたが自民党に戻り
薬の規制が復活、服用する本人が薬を選択するという前提ではないので
病気の改善には効かない薬が、病院の経営には有効性がある
病気を治したら収益が減る訳だから治さない保険点数が高い薬が
医者から優先的に処方されている
薬は患者本人が選択できるように規制の撤廃をやるべきだと主張する! 自分の視力を治す治療が根拠があるのか?
なぜ誰も問い合わせしないのか?
『ソース出せと』、ここでは普通に言われてるがな
,-ー─‐‐-、
,! || |
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.|:::i ./ ̄ ̄ヽi
,|:::i | (,,゜д゜)|| < ソース出せ。ゴルァ!!
|::::(ノ 中濃 ||)
|::::i | ソース ||
\i `-----'/
 ̄U"U ̄ ついでに情報公開しないとならない、自民党が作った『聖域』ってのは
害虫の温床だからな
病院の検査データを一元管理
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1528125665/ AIやロボット医療に診療報酬…成長戦略後押し
2016年11月08日 07時43分
政府は、人工知能(AI)やロボットを使った医療行為を2020年度から診療報酬の対象とする方向で検討に入った。
次世代の成長戦略の柱となるAIの普及を後押しする狙いがある。政府は介護での活用も目指しており、医療の質の向上や介護現場の人手不足解消が期待されている。安倍首相が近く政府の「未来投資会議」で厚生労働省に検討を指示する見通しだ。
AIには、人間では不可能な量の膨大なデータを分析できる強みがある。様々な疾病に関する世界中の研究論文や、国内の医療機関に蓄積された診断事例などをAIに学習させ、医師に適切な治療法を提案させることなどが想定されている。
特に国民皆保険制度が整う日本の医療機関のデータ量は世界有数とされており、「医療分野のAI活用で世界を主導できる可能性がある」(内閣官房幹部)という。 記事が古いんだが、要するに
患者が求める薬と、
病院が出したい薬に
求める理想が違うと
患者が求める薬は
良く効いて(健康重視)
安く(財布に優しい)
悪影響がない
病院が出したい薬は
効き目がなく(治ったら来なくなる)
保険点数が高く(経営重視)
悪影響がバレない(商売の種)
という資本主義的な欠陥から方向性に違いが出てくる
患者サイドに立った人工知能医者がスマホに入り
必要な薬が病院や薬局の営業時間に縛られず
いつでもどこでもデリバリーされる
というのが今後の理想だ、
人工知能が普及すれば薬の効能評価のフィードバックも容易になる
開発にも良い環境が整うというメリットが出てくる 製薬会社が治験の高い薬を作っても
処方の判断が病院に委ねられている現状では
売れる薬は患者の健康に良い薬ではなく、病院経営に良い薬となる
要するに医療制度の仕組みが悪い訳よ https://hospia.jp/病院情報局
レーザー置かない眼科って出てこないよな
置いてますアピールは有るんだけど、
治験が有るか無いかわからんレーザー治療の押し売りされたくないから
注射だけの眼科がありゃ行くんだけどね、載せないのも陰謀? >>122
格安コンタクトレンズ屋の中か隣にレーザー設備もない小さな眼科あるよ。そこにいけば? >>122
ホームページでアイリーアのことを詳しく説明している病院は
アイリーアを推していると言うことだと思うんだけど。 レーザーも手術扱いなので
治療には同意いるだろう
断ればよいだけ レーザーって3カ月以上期間が開くとまた別料金取られるんですか? http://www6.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/?pid=171011
私のまわりはサイボーグ
人類は急速にサイボーグ化している?!チップやアンテナを身体に埋め込んで特殊な能力を手に入れる人々や、進化した義手・義足、医療用デバイスなど、驚きの技術を紹介する。
色覚異常があり、いつも頭に色を音で知らせるアンテナをつけているニール・ハビルソンが番組のプレゼンター。
サイボーグ化することで人体にない機能を追加したり、
失った機能を回復する技術は飛躍的に進んでいる。
脳に接続したデバイスを使って身体の部位が動かしたり、
会話ができるようになったりする医療はすでに現実だ。
「サイボーグ技術の倫理と規則」も検討されているEUの事例も紹介し、未来の社会を展望する。
原題
Cyborgs Among Us
制作
YUZU PRODUCTION / MEDIA3.14(フランス / スペイン
2017年)
番組冒頭で赤外線画像やら紫外線画像みれるとかいっとったぞ
誰かこれやってみない?頭にカメラをダイレクト接続
貧乏人には無理無理ゆえに(ToT) 将来眼球型カメラで赤外線映像で水着スケスケとかやりそうw >>130
とりあえずトランスヒューマニスト党の党員になって
Google社の提唱しとるヒューマン2*0を目指そう! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ それにしてもレーザー治療ってコラーゲンと同じじゃねーのか?
その場合は、通販詐欺とちがって失うものが金銭だけですまないがな
しゃっけつだの森鴎外の引き起こした脚気だの
歴史的にあてにならなかった権威が多いしな
ググっても根拠になるもんがなんも出てこねーし >>127
半年だったような?
自分が行ってるとこは手術の説明してくれた人が、半年過ぎたら本当は請求出来るんだけどここの先生は多分取らないと思うって言ってたから病院によって様々かも?
網膜症末期と黄斑浮腫で白内障とレーザー終わってアイリーア注射をして行く段階だけどお金無くて延期中です
昨日と今日、夜に帰ってきてスマホを見てたらすごくモヤが掛かったような視界でまるで白内障再発みたいになってしまいました(昨日のモヤは寝て起きたら消えてました)
昨日は確認しなかったのですがさっき眼を確認したら白眼のとこが出血してました
こういう表面上の出血と眼底出血は別物と考えていいんでしょうか?
もしわかる方がいましたらお願いします ただ、血管が脆くなっているから白目から出血したのかもしれない ありがとうございます
血管は主要なもの以外はボロボロだと言われているので今後も同じような事が起こりそうですね 日本眼科学会:抗血管内皮増殖因子(VEGF)薬をめぐって(116巻12号)
http://www.nichigan.or.jp/member/rijikai/11612.jsp
===_ll
___|_( :ヽ|l
(__ ̄) ̄::l
_, -ーー- 、___ {__ )::::::/i|
(/=(◎)===ヽ) {__ )::::/ l アバスチン注射
/ | ● ● | / {____)ノ l|i 7300円だクマ
// | (_●_ ) / | Ξ|
lll , l∪| / , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧/フ ( .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l/'" ヽ |.  ̄|_| ̄
.`"/  ̄` l .| || ズブリ
r─( l⌒` 、 /l .| ,.-||──-、
`--‐| /l二二二二ノ /. : : : : : : : : : \
|__| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ安いっすね!
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
 ̄ ̄ .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :} 進展しないかねぇ
もうしばらくはステロイドかな・・・・ アバスチンを処方してくれる眼科は良心的な病院なので
ユーザーサイドで応援しましょう
薬の処方は患者の病気にあった薬を処方するものだと(性善説的に)
思われていますが保険点数だけ見て病院経営の観点から処方されています
効く薬より儲かる薬ですね(病院サイド)
安くて効く薬(患者サイド)
という訳で安くて効く薬を処方すると儲けが減る病院としては
処方したがりません、
これを処方してくれる病院は患者サイドで応援しましょう
病院情報局でレビューしましょうね 情報公開されてないと資本主義ってのは機能しないのです
患者を殺してるヤブ医者と
人道的な名医
情報が閉鎖された社会主義的な市場では
ヤブ医者の方が儲けが大きくなります
患者サイドに立っている名医を選択するのは情報公開されたないと不可能
レビューするのです! 眼科にも嫌がらせ商店街的なもんが有るかもな
眼科名は控えておくか、まあ眼科が自分からアバスチン打ちますと
CMやるなら患者殺到するだろうよ >>145
そこまでほざいてるなら医院名出したら?w 北斗の拳でいうとアミバみたいな眼科医が徒党を組んでオラオラ
しているような業界だと、
人道的に治療にあたるトキ様眼科医は保護しねーとな 網膜症は血管の病気なんでLDLコレステロールに注意しましょう
血管が詰まる場所が目なら網膜症、頭なら脳溢血、心臓なら心筋梗塞と
食用油を不飽和脂肪酸に変えるべきです、肝臓を通過すると
HDL(善玉)コレステロールとなりLDLコレステロールをかたずけます
不飽和脂肪酸の油は
オリーブオイル
ゴマ油
アマニ油
グレープシードオイル
等です
キャノーラは低温では良いらしいが天ぷら油なんかにして加熱したら
あかんらしいと 【コレステロール0】とラベルに書いている製品は多いのですが
そのボトルの中にコレステロールが入ってないというだけです
元々消化吸収してからコレステロールに変化するのであって
そんなラベルを気にしても意味は有りません
体内に入ってから
飽和脂肪酸→LDL(悪玉)コレステロールに変化
不飽和脂肪酸→HDL(善玉)コレステロールに変化
であるので気にするなら
油の種類が飽和か不飽和か?を気にしましょう 最近病気を発症したのですが
抗VEGF治療をしていくほどの資力がありません。
何で医療保険が使えないんだよ・・・ >>152
分かりにくかったね
健康保険じゃなくて
個人で契約している医療保険のこと >>153
レーザーは生命保険で出たな。
約款が小さくて読めないわw >>151
手術ではないからね。でも、医療保険使えても、毎月1本だとして2ヶ月目以降は適用出来る保険少ないんじゃないかな。 >>155
私が入っている生命保険も手術じゃないから
と言うことで出ませんでした。
保険の本来の目的は、手術か、どうかでなくて、
高額の出費に備えて、安心を得るというものじゃないのかな? 「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com/heisoku >>151
アバスチンを頼め、保険使わなくても安いから >>160
目の感じってどんなかんじなの?
例えばゴロゴロするとか、なにかで抑えられてるとか 手でまぶたを触ると微妙な柔らかさを普通は感じるけど、ピンポン玉並の固さに感じる。
痛くて寝られなくなってくる。 >>166
パキスタンであったよな、両目をスプーンで掬った話。
おまえさん、目玉付いてる? 3年ぶりに蛍光造影検査やったぜ
撮影中自分の血管一瞬みえるんだな小便の色がすごいぜw >>161>>164
5ch内を「眼圧」で検索したら緑内障スレがあって、自分も緑内障って言われたからそっちに書き込んじゃったけど、どうやら慢性と急性の緑内障があるらしく、やっぱ糖尿合併症から来てるしこっちのスレのほうがいいのかも
ちょっと緑内障スレのをコピペします
眼底出血からの新生血管が出来てて糖尿病網膜症が酷くて主要血管以外はボロボロ
レーザー打たなきゃだけど白内障も酷いからレーザー打てない
ってことで先ず白内障の手術してみたら景色がグニャグニャで黄斑浮腫というのも酷いらしい
その後レーザーを7〜8回打ってレーザー打つ度にちょっとずつ視界が悪くなってて
次にアイリーアっていう眼球注射していかなきゃいけないけど1本5万円で少なくとも片目3回は打っていかなきゃいけないらしく金銭面で延期してて
先日右目が白内障の時より酷く霞みがかった視野になって鏡で眼を見たら白目のとこからジュワジュワジュワと出血してて(これは全く関係ないみたい)定期検診1ヶ月のとこを前倒しで診てもらったら眼圧60で緑内障になったと言われた
前回検診の時は眼圧は普通だったそう
茶目のとこにまで新生血管が出来ちゃってたのがいけないみたい
一刻の猶予もないらしく当日に眼圧の目薬出されて翌日に両眼一気にレーザー追加で隙間なくガチガチに打ってアイリーア注射もしたら眼圧30まで下がってた
緑内障の中でも一番タチが悪い緑内障と言われた
眼の痛みはそれほど感じなかったです
一時的にちょっと眼球が痛いかな?程度と熱っぽく感じた時間帯は30分くらいありました
あと目の周り(下部辺り)にちょっと痺れる感覚がありました
あと目がやたら潤んでて不快感というか気になって2〜3分おきにティッシュで拭いてました
あ、あと白目からの出血のせいだと思うけどすごくゴロゴロと感じました >>171
お前さん、全盲になった人間だな。
目玉もないやつがニヤニヤしてと怪我するよw 失明一直線だったな
昔だったら確実に失明してたから文明に感謝だ >>172
全盲の人間がこんなとこで「ざまぁw」と書き込みできるのか?
脳までやられた?w 症状進行してからでなく予防的にvegf 使う方が効きが良いのに
条件つけてるのってレーザーの押し売りの為だろ
眼科に限らず医師会だのは労働組合だよな
患者を健康状態から遠ざけて病院の儲けを拡大させようとする
悪徳団体だよ! 昨日眼底出血でかすんで見えなくなったけど、仕事の都合で休みとれない
お薬で早く視界戻したりできないの? そんな都合の良い薬は無い
こんなとこで質問してるヒマあるなら医者池 で、休みとれなくて失明でもしたら
会社が責任とってくれるの? なんの手術?
一応先生に障害者のことについて聞いてみたけどハードル高いんだなぁ 最初の診断日から2週間たって
今日精密検査を受けてきた。
眼底写真をいくつかと目の断層写真を撮ったんだが
腫れがなくてその後出血もしていないし、状態は悪化していないと言われた。
相変わらずかすんで見えるけど
少し気が楽になった。
しばらく経過観察します。 障害年金の申請するにしても
申請するのはずっと先だから
初診証明とか難しいだろ
病院は基本カルテの保存は5年らしいから
ずっと同じ病院ならカルテあるだろうけど
病院変わってたりしたら1番最初に診察受けた病院のカルテ残ってないだろ
この制度腹立つわ 盲目かそれに近い状態でにでもならん限りもらえないのでは? レーザー打ちまくったからなのか胡椒みたいな細い黒いつぶつぶが目全体に水の中のプランクトンのように浮遊してる
まるでプラネタリウムや〜 >>188
病院の検査データを一元管理
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1528125665/
病院管理ではなく個人管理にするべきだな、撮影された患者本人に所有権
があると主張する
申請書類にするなら改竄がないか証明するためにも
クラウドの個人アカウントと病院の双方に記録を残しとく必要は有るが
紙ベースやめりゃ保管コストなんか患者が死ぬまで保管しても
微々たるもんだろう 硝子体手術、痛かったー
麻酔二回追加してなんとか耐えれたわ 術後2日目
血の汚れはとれたし、クリアにはなったけどまだモヤモヤしてる
こんなもん? >>194
本読んだりパソコンはできる?車の運転は? あたしゃドンキのクーポン発券機の文字まで読めなくなってきたよ…とほほ 5ちゃんで書き込みできるくらいだから皆、まだ日常生活送れる程度の
視野なんだろうけど 途中送信してしまったスマン
片目が過去に網膜剥離であまり見えなくなり
残りの目が今回眼底出血で視線の先が見えにくく
なってきた
このスレで日常生活送るのにスマートスピーカー
やipadを取り入れた人いるかな?
目のカバーに使えるか使い勝手聞きたいのだけど
スレチだろうか 自分はiPhoneでネットやってるけど老眼鏡プラス3倍ルーペ使っても画数の多い漢字が読めない時間帯もある(3本指タップでしのぐ)からAndroidタブを買ってみたけどピンチ出来ないサイトが多くて文字を読むことに関してはあまり意味がなかった androidなら「設定」「ユーザー補助」「拡大操作」をONでならない? やっぱり頭にカメラ接続する技術って要るよな
BS世界のドキュメンタリーでやってたやつだけど
iPSは進展しないよね、ニュースでは取り上げられてるけど
実用化が 201です
思ったより書き込んでもらえて良かった
ありがとう!
普段がガラケーと通信のみの格安スマホ
使いなもんで、スマホのフォント拡大に
ついて失念してた >>206
多分文字を大きくや白黒反転などの設定は一通り試したはずだからその程度の設定では自分はピンチなしでは文字読めないレベルだと思う
iPhone(これは解約した4S)で5ちゃんはこれくらいで読んでるよ
https://i.imgur.com/bHG9RrU.jpg >>209
いや有効にして3回連続タップするとピンチ使えるようになるはず
古いバージョンなら知らんけど アイリーア打って20日くらい経った
さっき画像見せてもらったら黄斑浮腫によるグニャグニャ曲線はかなりフラットになってた
けど既にレーザーの影響が大きいのか視力ガタ落ちで昼眩しいし夜暗いしで特に外出時の日常生活がキツい
ゆーっくりチャリに乗って行動してるけど交差点とか信号の色わからないしとにかく車なり歩行者なり優先して行ってもらいたいのに譲られてしまうから返って迷惑を掛けてしまう
当然まだ白杖なんてレベルじゃないんだけど、「あまり目がよくない」を自然とアピール出来る何かが欲しい >>212
ありがとう
今、眼科の帰りで公共Wi-Fiで一休みしてるとこなので家に返ったらやってみる >>211
薬だけにしてれば良かったんじゃないの? >>206
マイクロソフトマウスならボタン一つで拡大縮小可能。 >>215
東大ではシリコンも状況ではあるみたいな事言われたよ。 目尻のほうで湖面が揺れるような水の流れみたいなもんが1〜2秒間見えるようになった
これが1日に20回くらい見えるかも知れんけどなんだこれ… >>218
大学病院クラスなら最終的にあるかもしれんね。
最終的な状況だと思う。 >>219
硝子体手術後に視界の端に同じ症状がでてる。
白っぽいので最初は幽霊かと思った。 今度出血や増殖膜を除去するために硝子体手術受けるけど3泊入院だと、日帰りはできないものなのかな 日帰りうたってる病院あるからできると思うけど
2、3日通院はしないとダメでしょう >>223
ガス入る可能性もあるのに入院なしとかw >>223
増殖膜あるなら入院した方が良いと思う。
硝子体日帰りとか怖すぎて無理だなー。 えっ
硝子体手術日帰りで、ガーゼ一日当てて次の日から寝るときだけ透明のカップつけて、普段はメガネでOKやったわ >>221
定期検診してるから多分違うと思う
あらかじめスマホのメモに聞きたいことを羅列してたんだけど診察の時に読めなくなっちゃったから先生に直接読んでもらって答えてもらったんだけど、この質問はスルーされてたw
>>222
まだ硝子体手術はしなくて大丈夫と言われてる状況なんだけどなんなんだろ >>227
ガスも入れない軽症だから参考にならない。 俺が行ってるとこも日帰りだな
俺自身がまだ硝子体手術受けてないからどんなもんか知らんけど https://www.amed.go.jp/news/release_20180327-02.html
高純度なヒトiPS細胞由来網膜神経節細胞の作製―緑内障の根本原因の解明を目指す―
平成30年3月27日プレスリリース 理研
網膜の難病、iPSで光…マウスで治療成功
毎日新聞2017年1月11日 02時00分(最終更新 1月11日 03時10分)
社会
速報
話題
理化学研究所は、有効な治療法が確立されていない目の難病
「網膜色素変性症」のマウスにiPS細胞(人工多能性幹細胞)から作った網膜組織の細胞を移植し、
光の感知機能を回復させることに成功したと発表した。
成果は10日付の米科学誌「ステム・セル・リポーツ」(電子版)に掲載される。
理研は2年以内にヒトでの臨床研究の申請を目指す。
ヒトへの応用、2年以内目指す
網膜色素変性症は、網膜内で視覚情報を伝達する細胞に異常が起き、暗い場所で物が見えにくくなったり、視野が狭くなったりする遺伝性の病気。
理研によると、3000人に1人が発症し、進行すると失明につながる。有力な治療法として、電子機器による人工網膜の開発が進められているが、根治する手立てがないのが現状だ。
研究チームは、マウスのiPS細胞から作った細胞のシートを末期の変性症のマウスの網膜に移植し、光を当てた5秒後に電気ショックを与える実験を実施。
すると、移植に成功したマウスの約4割が健康なマウスと同じように、光を感知して電気ショックを避けるようになった。
また、移植したシートは網膜内の他の細胞と連携し、脳に伝わる直前の細胞まで視覚情報が届いていた。
理研の万代(まんだい)道子・副プロジェクトリーダーは「回復しなかったマウスは網膜内の移植場所などに問題があるかもしれず、今後の検討課題だ」と話す。
目の難病患者へのiPS細胞を使った臨床研究では、加齢黄斑変性の患者に、網膜の細胞のシートを移植する手術を実施している。【畠山哲郎】 ネズミで成功していて人間ではうまくいかないとはな?
医師会が邪魔したんやろ! 細かい黒点はもう消えないらしい
それ以外で毎日違う形の飛蚊症が出る >>237
まあコイツも後少しで失明だから大目に見てやれや >>239
こいつに他人の人生の何がわかってるんだ? 網膜症って血管の病気が本体なんだからDHAでよいのか?
エゴマ油が体内でDHAに変わるとか書いてるサイトもあるんだが
安いDHAと考えられるのか?油としてはエゴマ油は高級品なんだが
変換効率たとか、そもそも本当なのか?とか、、、
ネットやテレビの話はかみあわない事も多い、
フェークニュースも混ざってるんだろうが他の手がかりって無いしな >>237
こっちくんな張り付くな
独りで逝けよ気持ちわりい >>238
基地外の言うことなんか気にせずに気楽にいきましょう。 また出眼底血したとかよくコメント見ますけど、どうして出血って分かるんですか? 実際は上下逆だけど
目前に赤い墨汁が垂れてくれる感じ >>102
>A1Cの7付近からは急に下げてはならないとwikiに書いてある
サンクス。ってかこれ関係した内容聞いたっけ?
っか終わったと思ったらまたレーザーするみたい、で、また造影剤入れて見るみたい
造影剤は腎臓に凄く負担かかるからあんましたくないんだよねぇ…
そして終わった後にまた造影するみたいだから今予定では3回か、そんな造影検査するもんなのかね。 >>246
自分の場合は以下の自覚症状が出ます
・かすみ目が頻繁に起こり、視力が落ちた感じがする
・視界内に黒い点状の影が見える
・飛蚊症が起こって消えない
・墨汁を零した様な影が見える >>250
それが眼底出血だぞ!良かったねおめでとうさん >>250
なるほど丁寧な説明ありがとうございます。どうにか症状が緩和されれば良いですね。出血はいずれ引くってどこかで見ました早く引きますように。 眼底出血になるとぉおむけになると出血した血が漂い始めるよな >>252
>>253
日本語わかからへん低脳(^o^) 血流障害が病気の本体だから、
目にそれが現れなくても脳に現れる事もあると >>254
>>出血はいずれ引くってどこかで見ました
出血は、いずれ引くけど、何も治療しないと新生血管ができる可能性があるよ。
アイリーアがお勧め。 昨日、あまりに暑いんで水風呂入ってたら再出血した
急激な血管の縮小はマズい しなやかな血管が天日にさらしたプラスチック状態になるわけだよな
糖尿だと血糖の糖毒性から血管が劣化する
本来は作り替えながら維持している血管のしなやけさが
再生が追いついてない状態、
血管をしなやかに保つには一酸化窒素(炭素ではない)が不可欠と判明して
98年のノーベル賞
バイアグラ飲んでみないか?血管再生のために それなら
低用量シアリスだな
でもシトルリンの方がサプリだしまだ入手しやすいんじゃないか
網膜症に効くというエビテンスはないけど >>261
特保か?エビデンスが出たら値上がりするけど、暗中模索よりよいかな?
エビデンスから特許、ジェネリックの流れはよいんだが
個人の病気の進行は待ってられないという事情がある トクホも高い割に効果の程は怪しいw
まぁ自分もサプリは気休め程度にたくさん飲んでるw
血流改善、血管強化、抗糖化、抗酸化、各種ビタミン系、ルティン、ポリフェノール
どれも効いている実感はないが悪くもなっていない 紅菊姫がいいよ(-.-)y-~~アラプラス糖ダウンよりも少なからず値段も安い
食べるインスリンだって >>261
シアリスとかのED系は新生血管作るからダメじゃない? >>263
今の世代は実験台世代かもなw
タバコも売り始めな頃は根拠もなしに健康によいという学者がいたし
キュリー婦人がラジウム発見した当時は健康によいと主張する学者がいて
歯磨き粉にまでラジウム混ぜてガン患者続出していた
歯科も鉛の害が分かるまで鉛が歯の詰め物だったし >>265
新生血管作る作用は無いとおもったけど
血管拡張作用で網膜に栄養がいくので網膜症にもなりにくいかと
ただすでに網膜症で治療もしていないなら出血しやすくなるかもしれない >>250
小さな眼底出血の場合、気付かないことが
多いのではないかと思うのですが。。。 片目が急に見えなくなって黄斑浮腫と診断を受け、
紹介状経由で行った総合病院で重症と言われ遂にこのスレデビュー
医者から注射とレーザーを併用して治療すると説明を受けた
そこでいくつか質問なんだけど、
・安い薬(5000円)と高い薬(50000円)があると言われたが、前者はいわゆるステロイドなのか
(名前は言わなかった。安いほうは数か月で効果が切れると言われた)
・「高い薬のほうが効きがいい」と言われたがそれほど劇的な差はあるのか
・「安い薬で再発したら高い薬を使う」と言われたがその必要性はあるのか
・レーザー治療は間を置く必要があるみたいだが、レーザーと薬剤注射とでは間を置かずに施術可能なのか
・「重症なので急いだほうがいい」と言われたが、次回の診察は一週間後の、それも造影剤検査のみというペース
限度額申請の兼ね合いもあるので今月中にレーザー(初回)と薬剤治療が同時にできない場合は
一週間ほど伸ばして8月中から開始にしても大丈夫だろうか
経験者の方にお話を伺いたい
よろしくお願いします >>270
レーザーと注射(アイリーア)は同じ日にやりました
ただ自分の場合はかなりの緊急性があったようなので特殊例かも知れません >>271
早速ありがとうございます
やろうと思えば一回でできるもんなんですね >>268
血管拡張作用だとして既に出来上がった新生血管も拡張されるから、切れやすくなりそうな予感もするね〜。エビデンスか何か欲しい所な気がする。 >>271
でも、結局は曇りが取れずにスッキリクリアにならないだろ?
注射をうちまくっても
最終的に硝子体手術するしかないんだよ。 >>270
重症とのことですが、自覚症状はなかったのですか?
例えば、歪んで見えるとか。
レーザー(初回)と薬剤治療が、同じ月のほうが、
高額医療費の適用になる可能性があるのでは?
収入が多い人は、無理ですが。。。 >>270
自分はステロイドで様子みてみた
ステロイドの欠点は人によっては眼圧があがる可能性がある
幸い自分は眼圧が上がらなかったのでステロイド治療を浮腫みできたら打ってる
ステロイドでも自分は十分効いた
ちなみにレーザーと同日に注射打った
レーザーはたぶん2,3回以上打つ必要があるので
レーザーを打つことにより網膜がやけど状態になるので炎症が引くまで2週間ぐらいはあける必要がある
高い方(抗VEGF)の注射は通常は1ヶ月に1回で効果でなければ3ヶ月ぐらいうつんじゃなかったかな
まずはステロイドで様子見たほうが金はかからんよ あと注射はあくまで対処療法なので
原因が改善されないとずっと世話になる可能性がある
ので高い方だとキツイかも >>276
>>レーザーはたぶん2,3回以上打つ必要があるので
普通の網膜症や眼底出血の場合は通常3回だけど、
糖尿病網膜症は通常5回だったと思う。 >>278
訂正。
レーザーでなく、アイリーアの場合の回数です。 >>275
ありがとうございます
若干飛蚊が多いかなとは思ってましたが、ある日突然これまでにない大きさの物が出て中心部分が見えなくなりました
元から悪いほうの目だったので視力低下は感じませんし、症例にあるような歪みも感じませんでしたね
今も純粋に影(モヤ)で見えない感じです
>>276
ありがとうございます
レーザーはそれくらい開けるんですか・・・ちなみに「二か月ぐらいかかる」と言われましたからそのことなんでしょうね
眼圧どうこうは検査しても別段何も言われてないので、今のところは大丈夫だと思います
主な不安は費用なので、同日にできるのであればやってほしいと医者に聞いてみることにします
参考になるご意見本当に感謝します >>270
薬ではもう治らないので、先のことを手術が良いかと
費用面でも結果安上がり >>280
自分も歪みは感じてなかったけど白内障の手術したらグニャグニャで変なレンズでも入れられたのかと思ったら、どうやら視界がクリアになったからグニャグニャが見えるようになっただけで、モヤってるせいで見えてなかったようです
自分は白内障手術(両眼)とレーザー(両眼)を同じ月にやってもらえるようにスケジュール組んでもらいました >>270
造影剤が1週間後なら
レーザー治療は8月だろうよ。
アイリーアは1発では効かないよ。
だったら、8月1日と8月31日にうってもらえよ。
2発うっても効かないなら、硝子体手術の予約いれとけよ。 >>276
オレの場合、逆だよ。
安いケナコルト注射をしていたが効果が無かった。
アイリーアを打ち2週間後にケナコルト注射をしたら歪みが真っ直ぐになったよ。
アイリーア〜ケナコルト注射だと効果があるが
安いケナコルト注射〜アイリーアだと効果が無かった。
アイリーアを打ち、2週間後のケナコルト注射は効くんだよ。
安いケナコルト注射のみでは、
効果も薄い。 でも、膜が厚くなった曇りは、
硝子体手術をしないとクリアな見え方にはならないよ。 >>280
黄斑浮腫という記述があったので、黄斑変性症かな?
と思って、自覚症状として歪んで見えていないか
お聞きしました。
歪んでいないとのことで、
>>ある日突然これまでにない大きさの物が出て中心部分が見えなくなりました
これだけ聞くと中心部に水ぶくれができる
中心性漿液性脈絡網膜症のように思えるのですが、
中心性漿液性脈絡網膜症は、3から6か月でストレスを掛けない生活をすれば、
自然に治るので、重症と言うことなので、違うように思いました。
黄斑浮腫と記述ありますが、正式な病名が黄斑浮腫でしょうか?
ちなみに、糖尿病はどうでしょうか? 私は中心性じゃなく、網膜静脈分枝閉塞症だけど
参考になるかもしれないので経過をまとめます。
視界に灰色のまだらがあったので気になって、軽い気持ちで受診したら、
眼底撮影と造影剤撮影で、網膜の静脈にかなりの出血を発見。
1回のレーザー治療で、網膜を焼いた後、
経過観察しているうちに、今度は黄斑浮腫が発生し、
ものが歪んで見えるようになってきました。
出血したのが利き目の方で、オフィスワーク等で大変な支障
になりました。やむを得ず、見えにくい方の眼鏡の度数を矯正し、
1.0まであげました。
そこでルセンティスを使用。
(当時アイリーアは認可直前)
何回か使用する可能性があることが、説明されていましたが、
幸い一回で浮腫が大幅改善し、歪みもだんだん軽減し、
そのまま、定期検査だけの現在に至ります。
歪みは若干残ってますが、慣れました。
レーザー治療の部分には灰色のまだらが見えるけど、
暗所でなければ特に問題なしです。 アイリーアの手術前説明でも通常1ヶ月毎に3本は打つってことだったけど1本目で効果てきめんだったらしい
確率は低いけどもう打たなくても良い可能性もあるらしい 1ヶ月に3本だと、高額医療上限を軽々突破するから、
2本でも3本でも同じか。
硝子体注射はものすごく不快なのでなんどもやりたくないが…。
それにしてもルセンティスもアイリーアも高い。 >>290
>>1ヶ月に3本だと
間違いだよ。
片目、1か月毎に1本で、3回だよ。 >>291
ああ、思いっきり勘違いしましたw
私は1回だけだったけど、手術費含めても上限は越えなかった。
ともかく、アイリーアもかなり高くて、最近の薬価調べても
あんまり下がってないんですね。 >>289
そうやって、医者は期待させる事を 1発目 やる前は言うが
実際は、ほとんど多数回の注射して硝子体手術だよ
待合室で患者と話しをしてみな
みんな手術まで同じ道のりだから 私の場合、症状に気づいていきなり紹介状もなしに、
手術もできる病院に行ったのも大きいです。
造影剤撮影検査した日に、即日レーザー治療したんで、
その後、黄斑浮腫はできたけど、治りが早かったのかもしれない。
おかしいと思ったら、すぐ病院に行くことがとても大切ですね。 >>287
黄斑浮腫というのは最初に行った開業医の言葉です
今回紹介状で回された総合病院ではまだ正式な病名は告げられていません
ただ、「白い部分が出始めているから重症」という話だったと思います
糖尿病は発症9年目で現在Hba1cが8.2(今月初め)です
それまでは6点台後半〜7点台でしたが4月に長引く風邪をひいてからペースが乱れたのか数値が上がり始め、
糖尿の担当医の指示で薬を変えた矢先のことでした
ちなみにスレ的な話題である眼科の定期検診(眼底検査)は半年に一回受けてました
ずっと異常はなく最後に受けた3月の時も異常なしと言われていたのでショックです >>295
>>「白い部分が出始めているから重症」
白斑のことなのかな?
糖尿病、網膜症で白斑と言えば、糖尿病網膜症、糖尿病黄斑症。
ちなみに高血圧網膜症でも白斑ができるそうです。 >>295
片目で真中白点を見てください
眼病(加齢黄斑変性)のセルフチェックです。
ぜひお試しいただき、なんか変?と感じたら、ぜひ眼科へ一度行かれる事をお奨めします。
網膜静脈閉塞症 網膜静脈分枝閉塞症 網膜中心静脈閉塞症の場合も同様の症状が確認できる
https://youtu.be/1U5c57_fMjA
↑片目で、曲がって見えたら病気です。 仮病【けびょう】だよ。
答えられない検査になるからね。 おれはアイリーア1発だけで1年以上定期検診だけだわ 明日硝子体手術のため前日入院するけど
なにやるんだろ、手術当日入院はあまり無いのかな >>297
アラームチャートの外側が歪んでいる場合は?
私が持っているアラームチャートは30cm離すとなっています。
アラームチャートの外側については何も書かれていない。 木曜に右目レーザーやってもやがかかったような視力低下があるんだけど
焼いたので落ち着くまでに時間がかかるのはわかるんだけどあまりにも見えないので不安になってきた
月曜にすぐ駆け込んだほうがええんかな? レーザー治療も2年やっているけど
だんだん視野の範囲が狭くなってきた。
右側後方へ全開に首を曲げて見ると
物が二つに見えてピントが合わなくなったからな。
もう治らないだろうよ。
レーザーで焼いて視野範囲が合わないんだし 焼いても悪化するのに意味が有るのだろうか?
検証実験ってどこでやったんや? >>311
診察の時、●●県からお越しの◯◯さんって呼ばれるわ
名前だけで解るわ 混濁が酷くて眼がチカチカして半端なく目が疲れる
中心付近を飛蚊症が通る度にピントが合わなくなるから家にいるときは部屋を暗くして眼をあまり使わないようにしてる >>311
出血してるならそこに撃つんだろうけど、その撃った周りが脆くなって
追加のレーザーってサイクルは
考えたら、撃たなきゃならない範囲が拡大されていくわけだよな?
網膜が荒れるだけの結果になってないか? >>315
網膜の下に水が溜まると出っ張ってくるんだよ。
むくんだままにしていると、神経がやられてしまう。
だから
むくみを取るのにレーザー治療で焼く 黄斑疾患について
三次元画像解析検査(OCT)で分かること
OCTとは?
網膜の断層を確認できることで3次元的に病態を捉え、病態の大きさ、位置、形状、分布等を把握することが可能となる医療機器です。
眼底検査や眼底カメラ撮影など従来の診察だけでは解りにくい網膜(カメラに例えるとフィルムの部分)の状態、
特に黄斑部(網膜で最も視力に関係する大事な部分)の断面を観察することにより、
網膜疾患や黄斑部疾患の早期発見、その治療方針の決定や治療効果の判定に役立てることが出来ます。
OCT検査が力を発揮する代表的な疾患は、「加齢黄斑変性」「黄斑上膜」「黄斑円孔」「黄斑浮腫」などです
http://www.i-iseikai.jp/sakai/oct.html 今日改めて造影剤検査を受けてきました
取り急ぎご報告まで
・静脈は詰まっているが再生の兆し?がある(増殖してるなどの悪いニュアンスではなかった)
・なのでステロイド注射のみで様子見。とりあえずレーザーは回避出来たとのこと
・ステロイドで改善しないようであればレーザー→アイリーアの順で進めてみるとのこと
>>296
白斑については↑のこともあってか触れられませんでした >>320
混濁して白内障みたいな感じならPCレンズすると大分良いよ!
夜は暗くなりすぎるから注意だけども。 >>270
いくつか質問なんだけど、
・安い薬(5000円)と高い薬(50000円)があると言われたが、前者はいわゆるステロイドなのか
(名前は言わなかった。安いほうは数か月で効果が切れると言われた)
答、名前はケナコルト注射
・「高い薬のほうが効きがいい」と言われたがそれほど劇的な差はあるのか
答、イエス
・「安い薬で再発したら高い薬を使う」と言われたがその必要性はあるのか
答、それしか方法が無い
・レーザー治療は間を置く必要があるみたいだが、レーザーと薬剤注射とでは間を置かずに施術可能なのか
答、イエス
・「重症なので急いだほうがいい」と言われたが、次回の診察は一週間後の、それも造影剤検査のみというペース
限度額申請の兼ね合いもあるので今月中にレーザー(初回)と薬剤治療が同時にできない場合は
一週間ほど伸ばして8月中から開始にしても大丈夫だろうか
答、注射1回では効果が低いので来月も注射になる。
レーザー治療代金は初回に払うと1年間無料。 大学病院クラスのレベルだと、5000円以下でアバスチン注射も可能
この場合、貧乏人はアバスチン注射を選んだ方が経済的に長続きする。
病院でアバスチン注射を扱っているか聞くと良い。 ネットで調べるとパスカルレーザーは術後のむくみが少ないとあるが俺の場合思いっきりむくんでるわ
むくみを取るにはアイリーアなんだけどレーザー前に今月打っちゃってるから今月は打てませんってさw >>323
レーザーは同じ病気であればずっと初回の料金だけで以降無料ってところもあるぞ >>326
キミ、おかしな文章だな
アイリーアをしてレーザー治療して、そのむくみ?
その為にアイリーアを打つ?
アイリーアの効果は2ヶ月間あるんだが
1ヶ月たっても、むくみが消えないのはアイリーアが効かない体質なんだよ。
それと、硝子体手術をするとアイリーアは効果が出ないからな
ケナコルト注射になるぞ ケナコルト注射は、アイリーア注射して2週間後に可能
こんな事も知らない医者がいるんだな >>327
大きな病院は1年間の有効期限だよ。
翌年の、造影剤検査でリセット >>319
>>ステロイドで改善しないようであればレーザー→アイリーアの順
最初からアイリーアにした方が良いと思う。
とにかく、レーザーは最後にしたほうが良い。
なぜなら、レーザーが当たった網膜の細胞は焼かれて死んでしまう。 >>333
その部分の網膜の視力がなくなる。
具体的には処置した部分に灰色の斑が見えるようになった。
私の場合、場所が中央ではないし、レーザー処置の数が
30発程度と少なかったので、それほど気にならない。
しかし、見え方は悪くなってるので、地味に困る。 >>334
その理論だと300発撃った私は灰色だらけですね。一箇所もそんなの無いけど 網膜なんだから焼いたらその部分は見えない領域になるはずだろ?
何かが見えるというなら、網膜の問題ではなく水晶体ではないのか?
どちかにしろ視力には障害になるな、レーザーは、
レーザーの押し売り要らねーからアバスチンだけくれよと、 レーザー打っても片目の場合だったら視野欠けても反対の眼が補正するから両眼で見てると分からない
片目ずつかくして視野確認 レーザー半年後の検査にいってくる。
血糖コントロールはうまく行ってるつもり。
何事もなく、うまく収まっててくれればいいんだけどなあ。 網膜を焼いたらそりゃ見えないけど
必要があって黄斑部にレーザー打ち込まない限りは
視線いく部分に灰色の斑なんて見えないしょ?
穴開いたとか、スポット溶接的な事しないかぎり
普通はパターンレーザーで間引く感じで
視線の外側がぼける感じになったり全体的に暗く感じたりするのが主だと思うけどな 先輩アドバイス下さい
今月17日に1回目のアイリーアしました
カスミは全然消えてないです
今度のアイリーアは10月なのだけど、日を空けずに一ヶ月後に注射した方がいいですか?
連続で三回くらいはやってみた方がいい?
主治の先生は10月でと言われたけどどうも腑に落ちません >>340
7月17日にアイリーア注射をして次の検診は何日だったの?
その時にOCT検査はやった? >>339
自分自身の話なので、鼻寄りの端とは言え、
レーザー処置後、灰色の斑が見えてるとしか
言いようがないですね。
もう片方の眼で補ってるから目立たないけど常に見えてるよ。
要はレーザー処置が黄斑部付近でないなら気にならないと
いうことなんでしょう。補足ありがとう。
全体的に暗くなったという自覚症状は私もある。 >>340
まず浮腫が引かないと霞はとれない
10日前後じゃどうなのかなって思う
>>342の言うように次の検診で浮腫が引いているかどうか確認しないと
次の手を決めれないと思う >>343
それだけ本数低いのに
斑見えてるって事は医者の腕が悪いか
レーザーの機種が古かったとかで出力が強すぎたのかな >>346
私は網膜静脈分枝閉塞症でレーザー治療前から、
わずかな斑が見えてました。
なのであわてて眼科に駆け込んだんですがw
造影剤検査でかなり出血が酷いと判明したので、
攻め気味にレーザーを使ったのだと思います。
まあ、Webを検索するとわかりますが、眼科医でも
治療方針には色々考え方があるようですよ。 スレずっと見ていて思うことは症状や治療方法や治療後の見え方は人それぞれなんだよね
不安になったら医者に相談医者が信用できなければセカンドオピニオンしかないかと >>249
こんなんあったのかサンクス。いや怖い怖い
前聞いたときこれ以外方法は無いとか、2次高度救急指定だけど言われたから置いて無いんだろうねw
で、点滴したら吐き気1%以下?も起きたからあんましたくなくて
大きめの大学病院ならどこでもあるのかねぇ >>342
>>345
糖尿病網膜症 糖尿病二型です
地元眼科で検診見てもらってます
左目が浮腫あり 右目はなし
施術は大きい病院に紹介状持って行き初回のアイリーアを7/17にしました OCT検査後にアイリーアしました
次回の大きい病院は10/3
地元眼科の検診は土曜日7/28にあります
かすみがあるものの裸眼で視力が1.2 矯正で1.5出ます
子供の頃の様にはっきりした判別ではないですが。
視力のことで大きい病院の担当医師はアイリーアどんどんやりましょうって風には言ってくれないんです。
お聞きしたいのは次回の大きい病院でアイリーアやると思う10/3でなくて 初回7/17アイリーアやった一ヶ月後の8/17前後にした方がいいかと?
あと、三回くらい連続でしたほうがいいかと?
教えて下さい。🙇‍♀️ 医者に聞いたら?
こんな便所の落書きみたいなとこじゃなくて 医者も商売人だからここで聞いてるんだろ
情報公開されてないと社会主義状態だから
病院にカモネギにされて終わりだしな >>350
浮腫が引くかどうかだろうね
視力出てるんで
長い間かすみがある状態(視神経に影響がある状態)でなければ
そんなに急がない判断なのかな
通常は1ヶ月ぐらいで再度打つから
1ヶ月後に浮腫が引かないと言われて納得できないなら
他の病院行く方がいいかもね >>350
おかしなスケジュールだな
通常は、アイリーア注射を眼の中にしたら2日後に検診するんだよ。
それから2週間後に効果の確認の為のOCT検査
その後だよ。次のアイリーア注射の予約
>>初回のアイリーアを7/17にしました OCT検査後にアイリーアしました 
次回の大きい病院は10/3  >>347
灰色の斑って視野欠損した暗点じゃないの?
虚血状態が長かったんじゃないかな
片目でカレンダーを見て斑の所の数字が欠けてるでしょ?
黄斑部にレーザーを打たなくても、高眼圧や虚血で部分的な視野欠損はよくあるよ >>350
7月25日の書き込みで、初回7月17日アイリーア注射をして
次は10月にアイリーア注射するなんて効果も分からず ありえ無いんだよ。
340: 07/25(水)23:41 ID:SEjqfuE70
先輩アドバイス下さい
今月17日に1回目のアイリーアしました
今度のアイリーアは10月 半年で網膜症再発
アイリーア 2発目いくしか
ないかんじでつらい(;つД`) 地元の医者がどんな紹介状書いたか知らんけど
注射だけ打ってくれだったら親切に検診しないんじゃね
打ったあと検診が地元って変だべおおきい病院で落ち着くまで全部診てもらわないと 糖尿病のある人に、7月アイリーア打った医者が術後の出血や回復具合を確認せず
10月にアイリーア打ったら訴えられるよ。 アイリーア あんな
高いのに利き目切れるわ
目に注射するわ
何回か通院してとか
つらい 精神、肉体つらい
つらすぎる アイリーア 強制的に3カ月おきに打つか自分みたいに
再発したら打つのがいいのかどちみちつらいね アイリーアは高すぎるからアバスチンを頼め!
無ければ病院を変わればよい 糖尿は1型で無い限りは薬のせいにするなよ見苦しいわ
大体が遺伝もあるけどそれなりに不摂生してたんだから自業自得
早めに病気と取り組まなかった自分が悪い 眼の病気の場合、治療費が高すぎる。
貧乏人は、大きな病院を選択してアバスチン注射してもらうしか生きられない。
何度も仕事を休む必要があるし、5日欠勤でアイリーア注射だと負担は10万円クラスになる。 ウォーキングしていると、小さな黒い点が光って見えることが時々あります。
小さな黒い点が光って見えた場合、小さな眼底出血か否か見極めるのが難しい。
その後、症状として何もなければ大丈夫らしいのですが、
小さな症状だと気付かない場合もあります。
2度、眼底出血を経験しているので、ある程度、出血があればわかるのですが、
2回目は、小さな黒い点が光った後、少し液体が出るのが見えたのですが、
その後は小さな緑色の点が空に見える程度で、どうなのか判断がつきませんでした。
その時は、眼科に行ったのですが、
私が診てもらっている眼科は総合病院で、かつ、予約制で、
かつ、患者さんが多いので、飛び込みで行く場合は
確実に症状がある場合でない限り行くのをためらってしまいます。
小さな眼底出血の見極め方があれば、教えていただければと思います。 ないだろう >見極め方
眼底出血に限らずどんな名医だって検査器やら道具がないと病気の判断はできないです
既往症の絡みもあるかもしれないし
経過観察だけでいいなら自宅や職場近くの個人病院に変更することも考えたら
うちの場合みたく、個人病院が周辺にないこともあるけど たぶんまた浮腫でてる感
アイリーア2発目かもしれない いやだよ〜
アバスチンて安いの?
1発目のとき選択肢すら
なかったよ >>371
>>ないだろう
そうなんですか。
いま、2か月、3か月ごとに定期検査しているのですが、
それなら、定期検査まで気が付かずに放置しても
問題ないのでしょうか?
ちなみに、治療はアイリーアです。 >>372
2〜3千円のアバスチン注射の方がラクだろ?
カネが余っているなら、アイリーア5万円にしとけよ >>373
現状どうなの?
新生血管は消えてるの?
残ってるなら出血する可能性もあるし
ほぼ残ってないなら、大出血はしないと思う >>375
1年3か月前に眼底出血して脈絡膜新生血管と診断されました。
4か月前に2回目の小さな眼底出血をしました。
最近、定期検査に行ってきました。
今、新生血管がどうなっているかは、特に何も言ってませんでしたが
安定していると眼科医は言っていました。
ただ、ウォーキングしていると1秒ほど黒い点が光って見えたりするので、
結構、心配です。 新生血管が枯れるまでは多少出血はするかもしれない
継続して検査やアイリーア打って
医者も安定しているというなら
さほど心配するものでもないかも
心配なら別な医者行けとしか言えないと思う >>377
アドバイスありがとうございます。
2回目の眼底出血する前に、予兆だったのか、どうかわかりませんが、
白い壁を見た時に、眼底出血した箇所と違うところに、
影ようなものが見えるなあと感じることが何度もあり、
そのたびに眼医者に行ったのですが、心配するほどのことはない
と言われました。
でも、結果的に小さな眼底出血を引き起こしました。
教訓として、いつ何時、眼底出血しても不思議ではない
と感じました。
>>心配なら別な医者行けとしか言えないと思う
地方なので、結局、私が診てもらっている病院か、医大が
最終病院になっているので。。。 凝固術したけど左右1回ずつで終わっちゃった
そんなものなの? 知らないなら出てこなくて良いのだが?
病気持ちのスレにも構ってちゃん発生しとるな
ただ、ここは目の病気であって頭の病気ではないんだよ( ̄▽ ̄) >>379
自分は5回と4回。600発以上打ったと思う。
もう隙間が無くなるくらい打たないとダメって言われた。 これ以上、答えようがない。
これがアタマの病気に思えるようでは眼ではない。他の病気かもな
ハッキリ言うとレーザー治療もやっていないんだろ。
379: 07/27(金)18:10 ID:BDefZl3v0
凝固術したけど左右1回ずつで終わっちゃった
そんなものなの?
380: 07/27(金)18:53 ID:WbuvkOyr0
他人の事なんか知らねーよ。 レス番で話が流れが追えないと、構ってちゃんがまた沸いた?になるぞ
実際どこのスレにも沸いてくるからな はーつらいはーつらいよ
目やられるって(;つД`) 視力が低下する前にアバスチン注射しろよ。
無理して期間を引っ張り、視力低下してからでは復活しないからな
早めに打つ。これしか無い。 眼科医からアイリーア硝子体注射を言われましたが、
三割負担で44740円とバカ高い。
なんでこんなに高いのですか?
アイリーアの薬価が142,605円。
硝子体注射手技料が約5,000円。
合計の30%がおよそ45,000円弱となります。
70歳以上だと、12,000円の月額上限額となります(アイリーアに限りませんが)。
ちなみに先発薬であるルセンティスの薬価は157,776円でさらに高額です。
貧乏人は失明しろといいたいのでしょうか? >>388
だからアバスチンを頼めと言っとるやんけ!
日本眼科学会:抗血管内皮増殖因子(VEGF)薬をめぐって(116巻12号)
http://www.nichigan.or.jp/member/rijikai/11612.jsp
===_ll
___|_( :ヽ|l
(__ ̄) ̄::l
_, -ーー- 、___ {__ )::::::/i|
(/=(◎)===ヽ) {__ )::::/ l アバスチン注射
/ | ● ● | / {____)ノ l|i 7300円だクマ
// | (_●_ ) / | Ξ|
lll , l∪| / , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧/フ ( .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l/'" ヽ |.  ̄|_| ̄
.`"/  ̄` l .| || ズブリ
r─( l⌒` 、 /l .| ,.-||──-、
`--‐| /l二二二二ノ /. : : : : : : : : : \
|__| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ安いっすね!
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
 ̄ ̄ .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :} >>388
入院して硝子体手術する方が安上がりですね 朱に交まじわれば赤くなる
人は交わる友、また環境によって、良くも悪くもなる。
アバスチン注射の有効性について発表
衆議院議員 吉田つねひこ 厚生労働委員会で質問
2011年3月2日
厚生労働委員会で質問に立たせて頂きました。
(1) 人道的 使用という観点でのコンパッショネートユース導入の検討状況如何。
(2) アバスチンの加齢黄斑変性への使用など、安全性が確立されており、
従前使用されていた薬剤の適用外使用如何。
(2) 眼科領域において同効能のアバスチンとルセンティスの価格差に関しての知見如何。
https://youtu.be/AcBmRmaG8ko
↑動画VTR アバスチンは眼への使用が承認されてないから、
健康保険適用除外。
それでも安いし、使うこと自体は違法ではないので、
特定の病院では使用している。
でも手術室がない眼科ではそもそも硝子体注射自体できない。
アイリーアとルセンティスは高価なことは欠点だけど、
治療効果は高いので、大きな病院はアバスチンは使わない。
これが長く問題になっている。 >>374
アバスチンてなんか
やばい副作用あるらしい
んだがどーなんでしょう 硝子体手術の際、看護師に車椅子で点滴されながら手術室に向かうのは怖かった >>393
大学病院クラスの大きな病院しかアバスチン注射はムリだよ。
東京慈恵会医科大学 外観 東京慈恵会医科大学
アバスチンについて
当院においても2007年より適応外使用という形式で、倫理委員会の承認を得、インフォームドコンセントが得られた方に対してのみ眼内投与を施行しています。
http://www.jikei.ac.jp/ophthalmology//medical/ouhan.html
全国の大学病院21施設を対象に、経済的理由による治療脱落例、アバスチン(®)の投与状況などのアンケート調査を行いました。
その結果ですが、平成22年1月以降に各施設でルセンティス(®)治療を開始した連続30名のAMD患者を追跡したところ、治療脱落例が16%にも及ぶことが分かりました。
このことは患者の経済的負担が少なからず影響している可能性を示していると考えられます。
また、平成24年6月の1か月間だけで、網膜静脈閉塞症の259例をトップに、総計588例に対してアバスチン(®)が使用されており、その約5%をAMD患者が占めていることも明らかとなりました。
やはり高薬価の影響はあるようです。
http://www.nichigan.or.jp/member/rijikai/11612.jsp アバスチン自体は体内でも生産されている薬品だろ、インスリンと同じく アイリーア 一言でいうけど
最低4回は通院やし
目開く薬やら検査検査の点滴でも検査 トータル7万近い出費をしたのにまた
おなじことを繰り返す
こんなアホな治療法ないわな 薬も儲けたいのはわかるがにしても高すぎるし
また注射ってアホなアホなのねアイリーア! 厚生労にアイリーア 安くしろ& 飲み薬で治るようにしろ
陳情したい アイリーアより
レーザーのほうが
安いし安全早い? レーザーは焼くだけだしな、網膜剥離やら出血してりゃ接着剤的に
焼いてるんだろうけど、なんで血管が劣化したのか?と言えば糖毒性だろ
焼いても糖毒性は無くなってないし、
焼いた周りはそれまでよりも脆くなる
ってことで最初から薬一択、
レーザーは緊急時の対処療法として
緊急性がないならやらないほうがマシじゃねーの? 戦場なんかで殺菌剤やら止血剤がないときに傷口に火薬を代わりに使う
場合はあるんだが、それって火傷のほうがそのまま放置するよりマシって
場合だろ?レーザーって火傷なんだよな 大学病院クラスの大きな病院しか アバスチン注射はムリだよ。 
東京慈恵会医科大学 外観 東京慈恵会医科大学 
アバスチンについて 
当院においても2007年より適応外使用という形式で、倫理委員会の承認を得、インフォームドコンセントが得られた方に対してのみ眼内投与を施行しています。 
http://www.jikei.ac.jp/ophthalmology//medical/ouhan.html >>404
手術室がある眼科病院なら、大学病院でなくても
アバスチンを使うのは不可能ではないし、
やってるところはありますよ。
他にも難しい問題はあるのでしょうが。 >アバスチンは眼への使用が承認されてないから、健康保険適用除外。
これが問題なんでしょう
普通の眼科がやるには自由診療でやることになる
その病院でアバスチン注射だけするならいいけど、
レーザや硝子体手術等他の治療と並行すると混合診療になってしまう
大学病院は研究名目とかでその縛りをかわせるんじゃないかな >>410 アイリーアのほうが
安全で効果高いのは
間違いなさそうですが
にしても高い >>392
吉田 統彦(よしだ つねひこ、1974年11月14日 - )は、日本の政治家、
眼科医。博士(医学)。
立憲民主党所属の衆議院議員(2期)。ジョンズ・ホプキンス大学研究員。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E7%B5%B1%E5%BD%A6
眼科医 15〜20倍くらい値段が違うが、効き目が価格差ほどあるのか?
『ヘルシア』と『おーいお茶濃い味』で
茶カテキンの量を比較したデータが
本に載ってたが単なる茶カテキンなら『おーいお茶濃い味』を
『ヘルシア』より多少多めに飲めばよい程度
多少濃度が違う程度の代物に数倍の価格差
薬のコスパも似たような感じか?上に貼ってる
日本眼科学会の月報によると効果にさほどの差が見られないとか
アイリーアとアバスチン 政治家に圧力でもかけない限りは
価格は安くならないし
アバスチンもメーカが眼科で承認されるよに努力してる感じはしないけど
どうしてしないんだ? 医者は金持ちだが、それも政治が診療報酬あげ続けた結果なんだよな
医師会という政治圧力団体のせいだな、自民党が悪い 小さな眼底出血を治療せずに自然に治るのを
待っても大丈夫でしょうか?
新生血管が出来る可能性はどれくらいでしょうか? 眼底出血や網膜剥離のことを知らずに、痛みがないし金と時間がもったいないからと
目の歪みを放置して片目が矯正視力でも0.1いかないほどになった身としては
己の無知と吝嗇は最低のコンビだと思い知りました
今残った利き目も眼底出血して生活が不便になってるから
評判の良い病院探して一度くらい診てもらったら 白内障術後の黄斑浮腫の危険因子
投稿日:2018年3月14日
白内障術後に黄斑浮腫が起こることがあります。その危険因子を調べた論文があります。
論文
白内障術後黄斑浮腫の危険因子と発症率 、81984眼のデータベース研究
イギリスの先生が発表した論文です。
白内障術後の眼内レンズ挿入眼に生じる黄斑浮腫の発症率とその危険因子を調べています。
対象
イギリス国内の8施設で2010年12月〜2014年12月の期間に白内障手術を受けた計81984眼を対象としました。
方法
白内障手術がされた症例について、視力、白内障以外の眼疾患、同時にした手術、術中合併症、糖尿病の程度、糖尿病性網膜症の程度を調べ、術後3ヶ月以内の黄斑浮腫の発生率を検討しました。
なお、黄斑浮腫を減らす効果のある非ステロイド性抗炎症薬が予防投与されている症例は除外されています。
結果
黄斑浮腫を発症するのは男性と高齢者が有意に多かったです。
疾患によって黄斑浮腫の発生率が何倍上がるか調べると
破嚢は2.61倍
黄斑上膜の既往は5.60倍
ぶどう膜炎は2.88倍
網膜静脈閉塞症は4.47倍
網膜剥離術後は3.93倍
でした。
強度近視、加齢黄斑変性、プロスタグランジン点眼薬使用では、黄斑浮腫発生率に影響はありませんでした。
糖尿病患者では黄斑浮腫の発生率が高く、網膜症が重症化すると黄斑浮腫の発生率も上昇します。
糖尿病性網膜症がない場合は1.80倍
糖尿病網膜症がある場合は6.23倍
増殖性糖尿病性網膜症では10.34倍
まとめ
白内障術後の黄斑浮腫は、危険因子がなくても発症することがわかりました。
危険因子がある場合はなおさらで、予防的治療が必要だと思います。
予防的な治療として非ステロイド性抗炎症薬の点眼が一般的です。
https://fukuzawaganka.net/eye-disease/macular-edema/ 病院に行った方が良いと言うことは分かりました。
念のためにお聞きするのですが、
小さな眼底出血なので、症状に気が付かない人や
症状に気がついても「何かな」くらいに思って
放置する人も多いと思うのですが、どうでしょうか?
そんな場合、自然に血が引くのではないかと思うのですが。。。 >>422
オレの場合、白内障手術して
ブロムフェナクと言う目薬が2週間分出た。
その目薬が終わって2ヶ月後の検診まで、何もつけずにいたら黄斑浮腫が発生していたんだよ。
それから、目薬を出されたが
遅いよな。
ハッキリ言うと目薬では治らないんだよ。
術後の目薬の無い 空白期間は危ないぞ。
術後、やっと目薬が無くなってラッキーと思ったが
黄斑浮腫に、なってからでは遅い。
レーザー治療やったり、注射したりやったけど治らないんだよ。
結局、硝子体手術まで行っちゃうから
術後の初期段階のブロムフェナクが2ヶ月間あればなぁと悔やむ。
2週間後からの目薬の無い空白期間が怖いんだよ。 >>423
私の場合、軽い自覚症状だったが眼底撮影したら、
かなり出血がひどかったので、レーザー治療、
その後、硝子体注射までやった。
結果、医者の予想より早く症状改善したので、
早期に観てもらった方がいいと思う。
治療していない側の目が時々弱視気味になるが、
どうやら、過去に眼底出血があって自然治癒したらしい。
両眼とも念のため検査して判明したが、後の祭。 アイリーア注射は、高額な現状維持のクスリだったよ。
ちなみにオレの場合な >>425
>>過去に眼底出血があって自然治癒したらしい。
眼底検査したら、そんなこともわかるのですか?
痕跡があると言うことですか?
それは、新生血管でしょうか? 自然治癒なんて、設備の無い病院の言い訳だよ
眼は悪くなる一方だし
何もしなくて何が大丈夫なんだよ?
白内障の術後2週間で目薬不要の病院には、悪意を感じる。 >>423
原因によりけり
糖尿なら新生血管できているのは確実なので
その時、収まっても治療していないなら確実に進行する
なんにせよ出血があるなら速く病院いった方がいい
なんでもないなら安心を得れるし
早めに治療したほうが後で後悔しないですむよ
最悪失明するんだから
指の切り傷と同じ感覚なわけない なんにせよ対処療法なんだし、病気の本隊は血管病
血糖値やらコレステロールの改善しないと
部分的に対処しても他の場所から同じ疾患が再発するだけやろ
血糖値の場合は上がる時期よりも、
インスリン打って降下する時期のほうが網膜はヤバイから
その時期にアバスチン(貧乏人)やらアイリーア(金持ち)を打てば良い
ってことになるな、
レーザーは侵襲が大きすぎる
放置してれば自然治癒する傷に
焼きごてを当てて一生消えないヤケド
と引き換えに殺菌止血をするようなもんだろ
なぜ、病院がやりたがるのか?と言えば単に儲けが大きいからだな >>427
新生血管等はありません。網膜があまり綺麗ではなく、
過去に何かあったようだという程度の所見なので、
今となっては詳細はわからないし、治療も不要です。
30年以上前、視力検査で弱視が疑われた時に
十分な検査をしなかったので当時何か起きてたのでしょう。 >>430
>>病気の本隊は血管病、血糖値やらコレステロールの改善しない
糖尿ではないです。
強近視の場合は、病気の本体は何になるのでしょうか? 何、言ってんだよ
医者が答えを持っているだろ
ここでお医者さんごっこ したってしょうがねーよ。 >>432
網膜ではないのだろ近視やら遠視は、ピント調整ならレンズの問題だから
水晶体でしょう、別スレがないなら立てるべきだな
同じ目の病気だけど、病変部がちがうし
スレ統合するか?、別進行でいくか? >>433
その、医者もどの医者に聞くかで意見やら処置内容は違うんだよな
ネットが普及する以前は病院が患者の病気に
無関係な薬を処方してたこともあるしな
保険点数が高いだけのなんの効き目もない薬だって
病院経営としては良い薬なんだよな
患者の為になってるかどうかは情報共有化しないと分からなかった
資本主義は情報が閉鎖環境では機能しない代物 >>434
強度近視でも眼底出血するそうです。
強度近視と言うより病的近視と言った方が
良いのかもしれませんが。。 >>432
強近視で出血する場合は抗VEGF薬かレーザーで対処療法するしかないんじゃないの?
黄斑部に影響出てるなら失明するリスクはあるよ
失明したくないのなら定期的に検査したほうがいいと思う >>422
白内障手術後、2週間でブロムフェナク点眼薬を止め
2ヶ月後には
黄斑浮腫が出現!このパターンが多い。
2週間でポイ捨て
2ヶ月に黄斑浮腫では酷すぎる。 ヒデエな
白内障の術後2週間分の点眼薬でサヨナラ
術後2ヶ月の検診で、黄斑浮腫こんにちは わざわざ、点眼薬の空白期間を作成して黄斑浮腫を発生させるとは
悪どい病院もあるもんだ >>437
アドバイスありがとう。
病院に行ってきます。 俺がかかったクソ医者もアバスチン注射頼んだら
『様子見しましょう』
んで2ヶ月後『レーザーしかありません』だったわ
予防薬を断ってレーザーの押し売り
名医と悪徳医師は区別しないと名医がつぶれて悪徳医師がはびこる
情報共有社会では発覚すれば駆逐されるがな 白内障と網膜症は別物だが対処方法が同じなら
次から眼科総合スレとしてまとめたほうが良いかな? 現実には、白内障手術から網膜疾患が始まるのだから
同じスレでも良いと思う。
>>422 >>422
プロスタグランジン発生しなけりゃ良いんだったら
市販のインドメタシンでもOK? >>448
オレの主治医は、術後3ヶ月〜2年はつけろ!と言っていた。
ジェネリックを調べた
(薬自体の価格)
ブロナック点眼液0.1% 105.10円/mL 先発
ブロムフェナクNa点眼液0.1%「日新」 62.90円/mL ジェネリック
ブロムフェナクNa点眼液0.1%「ニットー」 62.90円/mL ジェネリック
https://minacolor.com/drugs/search/generic/14627/ >>449
NSAIS ってことで放送大学ではまとめてたんやが
プロスタグランジンの拮抗薬てそんなに種類無いようだ
プロスタグランジン自体は30 種類程ある
要は炎症を抑えて血流障害しなけりゃ良いだけやが 湿布貼りまくってDHA 豊富なサバ缶でも食いまくれ、とりあえず アイリーア 5万円とびます
とびます
アバスチンは保険きかないからとかいってババア医者に速効否定されたぞ
アバスチンできてるやつ
うらやましいが副作用と
保険効かないのが怖い 動画見た限りではルセンティスとの比較でアバスチンの方が効果は
長いと言ってるぞアイリーアと比べてどうなんや?
普及しないのは安くて効果的だから病院経営上の都合から
普及させない方針ではないんか? アバスチン作ってる製薬会社が眼科適応の承認申請しないのはなぜ?
臨床で失敗とかしたんかな? どのみち貧乏人には選択肢はアバスチンしかない
レーザーで焼いたところで糖毒性は消えないしな
焼いた周りが更に脆くなりますとか免責の説明されるが
それじゃ焼く意味が無い ルセンティス1ヶ月前にはじめて打った。
そして今日検診してきた。
結果から言うと水たまりが無くなって、今日は2本目を打つ必要が無かった。
本人的にも打って数日後から視界が徐々にクリアになってきてすごく嬉しい。
今までは白っぽくぼんやりする部分があったんだけどそれが無くなった。
今後は月一で経過を見ることになった。
血糖値コントロールと血圧コントロールをしっかりしながら。 ルセンティスは薬価がアバスチンの100倍だな、お金持ちやなー
なんかくれ!w ルセンティスは、効果が短いよな
アバスチンの方が効果が長いからラクじゃね? 昨日近所のイオンに行ったらサバの水煮缶売り切れだったわ
どうなっとんじゃ >>460
たけしの健康番組のせいやろw
DHAで血管のお掃除 >>151
東京慈恵会医科大学附属病院 眼科
http://www.jikei.ac.jp/ophthalmology//medical/ouhan.html
↑アバスチンについて
眼科領域では、その発生、進展にVEGFが主要な役割を担っていると考えられる眼疾患に対しての有効性が期待され、
欧米を中心に使用されはじめています。
当院においても2007年より適応外使用という形式で、倫理委員会の承認を得、インフォームドコンセントが得られた方に対してのみ眼内投与を施行しています。
東京慈恵会医科大学 民主党が頑張ってくれたから、
大きな病院では、アバスチン注射やっているよ。
諏訪赤十字病院
平成23年5月からは倫理委員会の承認を得て
アバスチン硝子体注射を導入し、
主に網膜静脈閉塞症・増殖糖尿病網膜症・血管新生緑内障の治療に効果を上げています。
http://www.suwa.jrc.or.jp/0300046.html 探せばアバスチンしてくれる病院あるんやな、
薬価の差額は交通費よりデカイやろ 目が沁みるのやっと治ってきた
一生続いちゃうのかとおののいてたわ 私が診てもらっている病院では、アバスチン、ルセンティスの選択肢はなかった。
アイリーア一択でした。 白内障手術後の嚢胞様黄斑浮腫に対する治療で無反応であった患者は、
ベバシズマブ(アバスチン、ジェネンテック社)の硝子体注入から便益が得られるようである。
こうした注射は、手術誘発性の炎症によるVEGF産生を局所的に制限し、血液網膜関門の血管透過性を抑制する、と東海眼科(津、日本)の中井義秀医師(MD)はいう。
嚢胞様黄斑浮腫(CME)は白内障手術とIOL挿入後に頻繁にみられ、症例の70%までに生じる。
大半の症例が介入なしで解消するが、2%程度の患者はある程度の視力喪失を経験するとみられる。
中井医師によると、CMEを未治療で放置すると、永久的な視力障害につながることもあるという。
手術後CMEの管理には複数のステロイドおよび非ステロイド治療の選択肢があるが、
有効性にはばらつきがあるようであり、特にステロイド治療には安全上の問題がある。
硝子体内ベバシズマブ(アバスチン、ジェネンテック社)は、過去の治療に奏功しなかった症例の代替選択肢となる可能性がある、と同医師は述べた。
中井医師は、サンフランシスコで開催されたAmerican Society of Cataract and Refractive Surgeryの会議で当初はデータを発表した。
https://www.healio.com/ophthalmology/retina-vitreous/news/print/ocular-surgery-news-asia-pacific-edition/%7Bb36a8e92-a5bd-42ae-91e3-c5d97e1e258b%7D/vegfcme
試験結果 網膜静脈分枝閉塞症の黄斑浮腫治療とアバスチン硝子体注射
著者:花田斉久(日赤 諏訪赤十字病院)
桜田庸一(山梨大)
飯島裕幸(山梨大)
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/201102230157006768
↑アバスチンの粒子の大きさがベストなのか? サイトによっては3ヶ月間もつと書いてある所もあるからな 粒子が大きいからサイズの小さいアイリーア作ったみたいな書き込みが
このスレに有ったが日本人の体質に合わせた話なのか?
まあ、貧乏人にはアバスチンしかないな このスレはいつのまにか
何とかしてアバスチン、大丈夫だよね?ね?
なスレになったわw 所得格差が健康格差な時代は貧乏人が病人であり
安い薬で治したいというのは当然な流れやな
ちなみにアバスチン打って一月半な俺はなんともないな
黄班浮腫も無くなってたし アバスチンの副作用なのかもだが吐き気は多少ある
しかし視界はクリアになった気がする、 じつはアバスチンが最も安全性が証明されている薬です。
どうしてかと言うと、もともと全身に使っているんだから。
その使い方は、抗がん剤として体重1kg当たり10mgを静注するんです。
だから60kgの人は600mgを静注している。
ちなみに眼内に入れるのは1.25mgです。
たったこれだけなんです。 全身に使ってるから硝子体注射でも安全という理論が分からない。 アバスチンが、どこの眼科病院でも使われない理由は何なのですか? アバスチン打ってくれる眼科をマッピングしてはじめから
そこに通おう、レーザーの押し売りには同意書にサインしなけりゃ良い
網膜剥離やら他の手段がないなら仕方ないが体験談みてると
無駄に網膜が荒れていくだけな感じ、
単に商売として美味しいだけやないか?レーザー治療て、 >>480
総合病院だと、アバスチンを問答無用で買える。
全身に使っているんだから当然だが
後は、論理委員会の承認を受けるとアバスチン注射が可能になる。
つまり、アバスチン注射を求める場合、総合病院クラスか大学病院に行ってみな。
手っ取り早く、電話で聞くと間違いない。
総合病院や大学病院 以外だと、個人輸入とか大変な苦労するらしいぞ。 >>480
それから、質問の書き方を間違えているぞ
大きな病院以外はアバスチンを使えないのは何故ですか?だろ
アバスチンが欲しいのなら総合病院クラスに行ってみろよ。 >>484
私が診てもらっている病院は、総合病院の眼科ですが、
アイリーアでしたよ。
それで、アバスチンの説明はなかった。 ここでの噂で非認可のものを今の時点で使いたくないわ。 >>488
そら、個人の勝手だ
特保みたいな認可を取らなくても効能のある物はあるからね
漢方薬なんかも大体そんなもんだしw >>486
それは、あなたが行っている病院の都合でしょ
総合病院でアバスチンがあるのに使わない。
それを言うなら別の病院へどうぞ
自民党もアバスチン注射について議論している。
眼科 高額薬剤について
平成28年11月24日
自由民主党
眼科医療政策推進議員連盟総会
http://www.gankairenmei.jp/activity/20161124_6.pdf
アバスチン注射について 病院は高い薬を使わせたいので、アバスチンは出したくないってだけやろ 高い薬が財政圧迫していてアバスチンの安全性が確かな訳だから
公立病院に国がやらせりゃ良い、利益主体な私立はやりたくないやろ
予防薬としても使えるのら医者の診断も要らないやろ
希望者には処方するべし
病院利益主体の医師会が邪魔しないように
立法化する議員を応援するんや! 金のかかる選択肢だけを残したがるからアバスチンは引っ込められとるな
医療保険支出を減らしたい厚生省&安く治療したい患者(アバスチンくれくれ)
vs.
客単価をあげたがる病院(アバスチン出さねー)
てことで貧乏人の健康のためにその議員(動画のやつ)に票を入れよう アバスチン注射
眼科リスト(茨城、群馬、栃木)
http://meyonaore.seesaa.net/archives/200804-1.html
アバスチン注射を求めて群馬大病院へ患者が殺到している。とか書き込みを見た。 私が診てもらっている病院では、アイリーアを打つ日は
患者さんが何十人も順番に並んで打つんだけど、
アバスチンが途中に混ざれば間違いのもとだと思うんです。
アバスチンは別の日にすれば問題ないと思うだけど、
病院側にメリットが無ければ、そんな特別扱いするように
思えないんだけど。。。 ↑
今日はアバスチン注射をしてくれる病院の患者さんかい?
>>486 >>498
日本語読めないの?
アバスチンは私の診てもらっている病院では無いと言っているのに、
どうしてアバスチンを打つ患者なの? 薬価はそのままだが注射の技術料を保険適応で上げたらええんやないか?
客単価が下がるーとかいう病院経営者が邪魔しそうだが、
なんのための病院なのか?
で言えば
患者を治さない病院の存在価値は?
みたいな話になるな
患者を治すのが一番の目標だからアバスチンは普及させなきゃな
利益調整問題のために出さないのだろうけど >>499
アタマ大丈夫?
お前の文章を何度読んでも
お前の病院でアバスチンやっているように書いてあるぞ。
497: 08/05(日)10:17 ID:a+NSTXII0(1/2)
私が診てもらっている病院では、アイリーアを打つ日は
患者さんが何十人も順番に並んで打つんだけど、
アバスチンが途中に混ざれば間違いのもとだと思うんです。
アバスチンは別の日にすれば問題ないと思うだけど、
病院側にメリットが無ければ、そんな特別扱いするように
思えないんだけど。。。 >>501
コピペしてる>>497をどう読んだらアバスチン取り扱ってるように読めるんだ? 総合病院の眼科はアバスチン、ルセンティス、アイリーアの硝子体注射をやっているが
看護婦がクスリを間違える心配とかレベルが低すぎる。
そもそも、アイリーアしか使わないオマエの病院で
存在しないアバスチンの混入を心配しても意味無いんだよ。 >>501
>>お前の病院でアバスチンやっているように書いてあるぞ。
どこの部分がそう読み取れるのか、具体的に言ってください。
アイリーアを打つとは書いてあるが。。。 アバスチンは別の日にすれば問題ないと思うだけど、 
>>497
この文章、オマエの病院でアバスチン注射をやるようにしか読めない。 >>505
>>アバスチンは別の日にすれば問題ないと思うだけど
間違いを防ぐために、別の日にすれば良いと言っているだけで
アバスチンをやっているとはどこにも書いていない。 VEGF値段(両眼)
アバスチン 七千円
アイリーア 五万円
ルセンティス 七十万円
んでルセンティスよりもアバスチンの効果が高く持続時間が長い
すぐに半減するルセンティスが副作用の心配しなくて良いだけ
(動画説明による)
コスパでいってもアバスチン一択、選ばない理由がないんだが? そうだ!今日は右目のアイリーア専用日!明日は左目のアイリーア専用日!って分ければいいんじゃね?w アバスチン(両眼七千円)処方日以外に患者ガラガラにw >>508
ルセンティスの値段は絶対違うだろw
数年前に17万ぐらいだったぞ。
そして、健康保険適用なので、さらに下がる。
アイリーアもそんなに変わらんのでは? 動画の説明で100倍だったのてそのまま値段適応したんやが
現在は
アバスチン 七千円(保険使えない)
アイリーア 十万円(保険適応)
ルセンティス 17万円(保険未適応)
これでええかな?3割負担で
アバスチンは俺の経験だが、修正が合ったら入れてくれ! ルセンティスの値段修正しても貧乏人にはアバスチン一択となるな
あとは受けられる眼科のマッピッングだな!
VEGFやってる病院を探して
俺は地元の日赤病院で一度『紹介状を持ってきて下さい』と
黄班浮腫の治療を断られたわ ルセンティス、3割負担で五万程。
この程度の奴と話をしてたのか。アホらしくなった。 アイリーアは5万円って言われたけど実際は4万4千円だったかな だからアバスチンは眼科薬として未承認なんだって
承認させるか
アイリーアの薬価さげるよう働きかけるようするしかないってば アバスチンは
なんか安かろう保険効かなかろう 副作用危なかろうな
イメージぬぐえない
効き目もひとつきできれて
2万6000円って書いてるからほんと安いのかも疑心暗鬼 硝子体内注射液
アイリーア薬価: 138,653円
ルセンティス薬価: 157,776円 アバスチン安価ばかりに
集中するがこんな目になった己が悪いんよな
今日 めっちゃ目悪くなって
失明寸前で病院行って病気にもなってて闘病します!みたいなあほなおっさんの地獄のようなブログ見てたらなんかもーはやめに
お医者様に診てもらい
指示に従ってきちんと
治療することが大事なのねと よほどあやしい医者なら別だけどまぁなるように
いま網膜症再発と闘ってます 終わりの無い治療だしな
再発の度々、3セット注射はきついよ。 VEGFは悪化防止でしかないんだから
効いてるうちに血糖値改善させなきゃ意味がないんだろ
血糖値が改善する過程で新生血管ができるパターンが多いから
ついでにアバスチンは薬としては古い
他が高いのは新薬だからだし、安全性に疑問が残るのは新薬なんだが、 どちらもガンの治療としては臨床試験してるけど
眼科薬としては臨床試験してないって事では?
未承認である以上
使用しての責任は患者にあるって事でしょ んで3割負担保険でVEGFの価格情報更新
アバスチン 7000円
アイリーア 44000円
ルセンティス 50000円
貧民が治療継続できるのはアバスチンしかないって結論に変わり無しやな
どれもこいつを一月おきに3セットか 既存薬の用途を変えた適応拡大って安全性については承認済みだから
製薬会社も経費が軽いはずだがな?
名前忘れたがアレルギー治療薬で眠気が来る副作用があったから
そのまま睡眠薬として売り出したやつがあったな
物はおなじなんだが
睡眠薬として買えば高い、アレルギー治療薬として買えば安い
と雑誌で紹介してたんでAmazonで買ってみたわ
アバスチンの承認はよ! >>527
ここで一人騒いでても何も変わらない。
金が無いなら頭を使え。 たしかに、承認したら値段が上がるからな
だから今の形がベストなんだろ
アバスチン注射をやってくれる病院を探せないなら、オマエの地区を書けよ。
ここの住人が探してやるからさぁ 黄斑浮腫に対する治療
投稿日:2018年3月13日
黄斑浮腫に対する治療は4つあります。
ステロイド注射(対症療法)
抗VEGF注射(対症療法)
レーザー治療(根治的)
硝子体手術(根治的)
上2つは対症療法です。効果が一時的に出ますが、時間が立つと効果が薄れてきて浮腫が再発することが多いです。
下2つは根治的な治療で、効果が持続します。
抗VEGF治療は薬代が高額です、日本全体で1年間に1000億円かかっているそうです。
高額であることと対症療法なので何回も注射しなければならないからです。
レーザーをうまくやることによって注射の回数を減らせれば医療費の削減につながります。
最終的には 手術になりますが1時間程度の手術です。
https://fukuzawaganka.net/study/dmr/ >>530
レーザーが根治的ってのは
レーザー繰り返してる患者がいる時点で信憑性がw
アバスチン承認されれば多少値上がりするかもだが
処方されないよりはマシなんじゃねーのか?
黄班浮腫が発生してなくても網膜症に有効だというデータがでとるし 国会の動画みたらルセンティスの値段がアバスチンの100倍とか
言ってたが現状10倍もしてないな
保険やら施術料の絡みでなのか?値下がりしたのか?
んでルセンティスってアバスチンの断片だよな
切ったってだけてそんなに値上がりするんかねー?
栗を剥き栗にして売ったら100倍値上がりなんて話は食品では存在しないがな >>531
仕事を休む日程
アイリーア注射をする3日前の抗菌目薬をもらうのと眼の状態の診察で休む。
アイリーア注射の日も休む
2日後に出血などの診察した休む。
2週間後にアイリーア効果を見る為の診察で休む。
これが3ヶ月間続く。
良くならなければ、硝子体手術で2週間の休みになる。
注射費40万円コース
仕事も毎月3日は欠勤するから3ヶ月間でマイナス12万円
入院の欠勤がマイナス13万円
この病気になると働け無いんだよ。 >>534
総合病院だと、ガン治療に使っているからアバスチンが手に入る。
1000円程度
ルセンティスが15万円だとしたら150倍になるよ。 >>531
1年以上も病院に通って、仕事を欠勤しまくりで
カネが無いよ。
それに、注射はリバウンドするから終わりが無いんだよ。 それから、血糖値を盛んに言っている人がいるが
ステロイドを眼に注射すると
ヘモグロビンa1cが上がるからな
ステロイドが1ヶ月間効いているから当然だぞ
ステロイドを使うならアバスチン注射を併用しないと良くならないからな そのアバスチンまでの敷居が高いのが問題だな
病院を探しあるかないとならん、希望してもレーザーの押し売りにあうし
多少値上がりしても認可された方が敷居が下がらないか?元々安いんだし >>535
私の場合、そんなに休まなかったけど。
アイリーア注射する日の3日前と2日後は無かった。 >>541
術前のガチフロ3日間の殺菌をしないで、硝子体に注射したんだ。
かなり危険だねぇ
術前が無いなら、術後のガチフロも無い訳だし
眼の中にバイ菌が入ったら終わりだぜ >>542
ガチフロの目薬はしたよ。
ガチフロは眼底出血の検査した日と、
アイリーアの効果を検査するときに
貰っているよ。 >>543
それだと、月に3日欠勤の3ヶ月コースになるんだけど
少なく見積もっても >>539
糖尿でステロイド注射したけど
a1cは変化しないで効果も3ヶ月程出てたよ >>544
1(最初の検査)+2(注射、その後の検査)×注射の回数
検査の日にガチフロを貰い、次の注射の日を決める。 もう5年も前に網膜の真裏で出血しちゃって、そのときの臨床試験で新薬を目に注射してもらった思い出、、
出血はとまったけど、それからずっと出血してた方の目は視界が歪んでいる
目は本当に大事だね つーか、糖尿病の人が3ヶ月間も滞在させるステロイド注射をして血糖値が上がらないとか無茶苦茶だなぁ。 >>549
眼圧が上がるってのはあるが
血糖値が上がるって説明みかけなんだけど >>551
それを調べるには、ステロイド注射を何度もやり
染み込ませた状態でヘモグロビンa1cの検査が必要になってくる。
ヘモグロビンa1cは2ヶ月間の平均の血糖値
通常の眼科レベルでは難しい検査になってくる。
キミは糖尿病なのに血糖値が全く上がらないそうだが、24時間持続性のランタスを注射しているんだろ。
飲み薬では、ステロイド注射で上がるんだよ。
風邪薬でさえ上がるんだから 明後日レーザーなんだが台風大丈夫かな?自分が必死に病院行っても先生来れないので休診ですになったらガックリだw >>552
臨床ぐらいやってるだろう
有意に上がるなら注意書きぐらいあるだろう
それに分量やテノン嚢からどれだけ体内にいきわたるのかにもよると思うが
飲み薬と同等に考えるのは無理がありすぎるだろう >>554
ステロイド血糖値 でクグレよ。
それとキミの糖尿病のスペックを教えてくれ
ヘモa1cと糖尿病のクスリ 特殊なケース
ヘモグロビンa1cと糖尿病のクスリの詳細ヨロシク
>>545 てか目にする注射レベルで上がる血糖値なんて
たいしたことないんじゃ…って思うけど >>524
やはり血糖値よくなれば
再発防げますかね
まだ血糖値すこし高くて
再発しました
食事制限がんばらなくては
(>_<") >>538 そんなすぐ
リバンウンドする?
半年はもったよ 半日休めばなんとか通えるレベルじゃ? >>558
一度糖尿と診断された時点で身体のダメージは回復不可能 >>560
そうかなぁ
血糖値安定してれば
合併症も防げるのでは?
でも数値高めだから
再発したぽいんだけどさ♪
5年近く高血糖放置した
報いをひしひしとかんじて
ます 治療してるほうが
進行食い止めてる感ある 一番悪いパターンを考えると糖尿病のクスリは一番安いメトグルコで、眼の治療も安いステロイドにした場合
作用手順で考えると糖尿病のクスリでメトグルコはステロイドと相性が悪い。
ステロイド使うなら、DP4阻害薬に変更するべき
ステロイド薬剤は様々な
メカニズムで高血糖を誘発することが分かってい
る.筋肉でのインスリン受容体の働きを弱めるほ
か,
GLUT4 という糖を筋細胞内へ取り込む輸送担
体のはたらきも弱める.また,膵α細胞からのグル
カゴン分泌を増やすことで肝臓での糖新生が亢進
し,膵β細胞ではインスリン分泌が抑制される.
ステロイド薬剤はインスリン抵抗性だけでなく,インスリン分
泌の低下を引き起こす.
ステロイド薬の主な成分はグルココルチコイド(糖質コルチコイド)です。
グルココルチコイドはインスリン拮抗ホルモンでもあり、肝臓での糖新生(蛋白質を糖に変換すること)を促したり、
インスリンに対する感受性を低下させて末梢組織での糖利用を妨げる働きをもっています。
すなわち、ステロイド薬は血糖値を上昇させる作用をもつので、高血糖をきたし糖尿病を悪化させるおそれがあります。 つーか、メトグルコでヘモ5.6〜6.2だったのが
眼にステロイド注射をするようになった半年前から7.2が出るようになって
2回目のヘモ7.2が出た時にDP4阻害薬が追加されたよ。
DP4阻害薬はステロイドに対してインスリンを出せと命令出来るから効果があった。
1錠飲むと24時間効いているタイプ
このステロイドに対抗出来るのは、インスリン注射でも可能。
ステロイドが微量でも体内にあると、インスリンの出が少なくなるんだよ。
インスリン抵抗性 メトグルコ単体で飲んでいる人は眼にステロイド注射2回目以降の
投入2週間の日に血液検査してみな
ヘモ上がっているから
それと、ステロイド注射は黄斑浮腫には効き目が弱いからアバスチンかアイリーアにした方がいいぞ
この切り替えは早ければ早いほど良い。 おれもメトグルコ飲むの止めた。今は食べるインスリンと言われる紅菊姫パウダーをお茶とか、コーヒー等に混ぜて飲んでいるよ。効果は短期間では言えないが効いていると考えて、前向きに(^。^;) 別にメトグルコはやめる必要ないんだよ。
アバスチン注射かアイリーア注射をすればいいだけだし
予算が無ければアバスチン注射をやっている病院を皆さんで探そう。と言っているだけ
それなのに、働け!と言っていた人がいたのでカチンと来ただけだよ。 それとコレ
コイツは体内にステロイドが入っていて、インスリン抵抗性を起こしている人間に運動しろ!と言っているんだぞ
正気の沙汰ではねーよ
死ぬまで運動したって、運動ではステロイドはぬけないよ。
>>564 メトホルミンは膵外血糖降下作用以外でも
ガンや老化に効果あるとか言われているね
他の薬飲むぐらいなら第一選択として飲んだ方がいいと思うけど >>564
563でもないし、糖尿病でもないですが、
糖尿病が目まで来ている場合は、眼の血管がボロボロなんで、
運動すると逆に眼底出血する可能性が高い。
運動する場合は、医者に相談してやらないと逆効果になる。 >>546
アイリーアは血管に効くクスリなので2回目の注射の2日後に検査が正解でキミのは間違いだよ。
出血して放置すると大変だし
腕立て伏せでも切れる可能性もある。
1日、最初の検査
7日、注射
21日その後の検査
7日注射
>>通常は出血検査になる。
21日その後の検査
7日注射
>
その後の検査 正解のスケジュール
1日、最初の検査
7日、注射
9日、出血検査
21日その後の検査
7日注射
>>9日、通常は出血検査になる。
21日その後の検査
7日注射
>9日出血検査
21日その後の検査 >>573
>>2回目の注射の2日後に検査が正解でキミのは間違いだよ。
間違いと言われても、私の場合と言うか、私が診てもらっている病院では、
注射した2日後の出血検査は無かったよ。 なに嘘ついてんだよ。
>>546
>>541 08/07(火)09:16ID:YPLPq+ci0
私の場合、そんなに休まなかったけど。 
アイリーア注射する日の3日前と2日後は無かった。 >>576
>>なに嘘ついてんだよ。
嘘はついていませんよ。
嘘ついてどんなメリットがあるのかな? 最近白内障がどうこうあたりから
おかしいの住み着いてるなw ホントに…
検査なんて病院の方針なんだから違って当たり前 アバスチン君
レーザー押し売り君
仮病連呼リアン
このうちのいくつかは同一人物だと思う 病気で働けない人に仕事しろ!と言ったり、
ステロイドが体内に入っている人に運動しろ!と言ったり
今回は人探しかい?
オマエさぁ、スレに必要ないんだよ。 眼底出血に限った話じゃないけど
病抱えたら乞うてもいないのに
親が「あれが効くこれが効く、この食べ物を食え、あの病院じゃ駄目だ
どこそこに行け」と言ってきて凄くストレス
扶養されている子供ならともかく成人して結婚もして家も出ている三十路に指図する姿勢が嫌になってきた 仮病の能書きは、いらないよ。
オマエには深さが無いんだよ アバスチンもレーザー押し売り拒否も眼科のヤブ医者にとっては商売の敵
って話か、ここは来てるの患者だけじゃねーみたいだしな
患者に無駄な散財をさせたいのだろう売れない医者は 効かない薬やら病気に関係ない薬を患者に処方して
ベッドが空いてりゃ必要のない入院を強いる経営だけ考えた病院も
ネットで情報が拡散しやすくなると多少はマシに
そんな地雷病院も残ってない訳ではないぞ、眼科も地雷原 今大学病院でアイリーア打って来たけど学生さんに説明しなから打つのはやめてくれと思ったw >>585 うちは旦那が昨日
酢納豆で眼がなおるとか
メールしてきたときは
しんでくれって思たわw 年初に黄斑浮腫アイリーアうつも半年で再発
いまデキストランという
点滴をして明日
目をひらいてまた注射か
レーザーで治す方針を
決めると言われました
点滴で治るひととか
いるのかな 若干視界クリアになった気がする程度
血のめぐりが悪いから
ってことなんだけどまぁ
いい先生やしおとなしく
従いますよと >>591
2回、眼底出血して、そのたびにアイリーアを打ちました。
それでも、私ならアイリーアを打つね。
レーザーは、照射したところの細胞が死んでしまうので
出来るだけ避けたい。
あくまで個人的な意見ですけど。 レーザー照射したとこは焼くわけだし出血とまるけど
焼いた周りは脆くなりますよ、と免責説明
出血しても勝手に治った跡も有る訳で、んじゃ焼くメリット有るん?
って疑問やな >>592
わたしも3回くらいは
アイリーアでも…と思うのですがそれでも再発したら
レーザーの根治治療のほうが再発しなくて安全ならよいかなともまだ1度の再発ですが4回くらい再発したらさすがにアイリーアいやになりそうな気します アイリーアとルセンティスを調べてたら
アバスチンの断片とかベースはアバスチンなんだよな
効き目と持続時間はアバスチンが良い
アバスチン自体は元から体内にあるものやし注射して少し加えるだけと、
網膜症にも効果はあるんだが、黄班浮腫でないと適応されない
黄班浮腫が発生するまで網膜症の治療できない話になっている
もっと予防的に簡単に使えるように認可すべきだな
安いんだけど手軽に受けられないのは困る
日本眼科学会:抗血管内皮増殖因子(VEGF)薬をめぐって(116巻12号)
http://www.nichigan.or.jp/member/rijikai/11612.jsp この問題解決してくれる議員なら票を入れたいところだが
小選挙区の中の人しか投票できないしな、選挙区自体時代遅れな希ガス >>596
いや、黄斑浮腫だろうが眼科領域ではまだ認可されてないんじゃね? 議員の動画見る限りじゃアバスチンの方が効きも持続も良いのに
高額なルセンティスを使うのは何故か?だったが
答えは「半減期」が短い、つまり合わなかった場合に体から
抜けるのが速いってだけと
一度使ってみて問題なければ圧倒的にアバスチンのコスパが良い
レーザーで焼いても血糖値が高いなら別の場所から漏れる
焼かなくても血糖値やらコレステロールをコントロールできてりゃ
自然治癒はするんだが多少時間がかかるだけ
その回復時間を薬で作れば永久に見えなくなるレーザーよりマシじゃねーの? 君は言葉遣いから改めないといつまで経っても信頼されないね。 日本眼科学会:抗血管内皮増殖因子(VEGF)薬をめぐって(116巻12号)
http://www.nichigan.or.jp/member/rijikai/11612.jsp
===_ll
___|_( :ヽ|l
(__ ̄) ̄::l
_, -ーー- 、___ {__ )::::::/i|
(/=(◎)===ヽ) {__ )::::/ l アバスチン注射
/ | ● ● | / {____)ノ l|i 7300円だクマ
// | (_●_ ) / | Ξ|
lll , l∪| / , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧/フ ( .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l/'" ヽ |.  ̄|_| ̄
.`"/  ̄` l .| || ズブリ
r─( l⌒` 、 /l .| ,.-||──-、
`--‐| /l二二二二ノ /. : : : : : : : : : \
|__| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ安いっすね!
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
 ̄ ̄ .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
2本目ドーン(3セット中) 結局、硝子体手術になるんだから
手術の日までの保存だよ。 クリスタリン - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3
白内障のやつは毎日風呂の温度を一度づつ上げてみ
加熱すると増えるHSP(ヒート ショック プロテイン)ってやつな
少しづつ高温に慣れると体内で増えるたんぱく質、
眼病にはエアコンをたまに切った方がいいのかもしれない 嫁
HSPと分子シャペロン (ブルーバックス) 水島 徹
固定リンク: http://amzn.asia/6VJAdz5
このHSPを増やす薬(胃薬)も売り出してるが酒のんでも増えるんだと
という訳で今から俺はチューハイを開ける お互い、この病気では苦しみますねぇ。
オレも1年以上もアイリーア注射やレーザーなどしたが良くならないんだよ。
曇りが取れずで遠くが見えない。
近くは見えるんだけど
オレの場合、秋に手術だって
よ。
まあ、キミも頑張って >>607
この病気は、糖尿病は関係なく起きるよ。
キミはアイリーア注射で現状維持が死ぬまで出来れば良いね。 さて、白内障を修復するHSPを増やす薬なんだが
胃薬として販売されている
セルベックス(エーザイ)これは医薬品なので処方箋がいる
セルベール、これは市販薬
有効成分の含有量(セルベックスの約75%)が違うようだ
http://allegra.tokyo/otc/pi-matp
HSPのなかで白内障にきく成分はαクリスタリン
HSPは熱から体を守るたんぱく質なんで暑い環境なら自然に増える
クーラー控えるのが嫌なら胃薬飲むかと >>590
明日TBSで老眼、白内緒、緑内障に関する眼の健康情報番組があるみたいだけど、酸納豆クルーーーw
網膜症に効くかは知らないけどw レーザーかVEGFかなんだが、
糖尿その他の原因で目の血管がやられるのは
普通の人間よりも損壊する割合が高いだけで
血管も骨も元々壊れては修復を繰り返してるよな日常的に
目の網膜が壊れては修復する
オセロの磐面みたいなもんだとして
レーザー当てたら永久に見えなくなる
確定領域が増えるだけじゃねーのか?
検査を繰り返しても同じ場所が継続的に漏れているならレーザーも
納得だが毎回違う場所が漏れてたら放置すりゃ治るものを焼く必要なし
となるぞ 放置すりゃ治るなら放置するっつの
高血糖を放置して眼にキタんだっつの
網膜をレーザで焼くのが眼にいいワケがないんだよ
それでもあんな酷いことをするのは、血管新生されるよりはマシだからなの 黒目の部分に新血管が出来て、刺さったら緑内障になるからな
新血管が黒目に、刺さる前にレーザーで焼かないと緑内障になるぞ。 新生血管防止はわかるけど
焼くと網膜はどうなるの? >>614
脳がやられたバカにはそれが分からんのですよ! >>616
黒目以外は、見るのに関係ないじゃん
早めのレーザー治療が当たり前だよ 生き物の体は元々、破壊と再生が同時進行している
動的平衡(どうてきへいこう)って奴な
レーザーは初期段階ではやらないが、そりゃ勝手に治るからで
糖尿やらコレステロールの影響で再生より破壊が上回ったら網膜症となる
新生血管よりも焼いた方がマシであるから焼くんだが
やると後戻り不能な破壊であるし、焼いても血糖値の改善がなければ
他の場所が出血するだけなので、同じ場所を治すのなら薬だけ使う方がよい 検査を重ねて永続的に同じ場所が出血ならレーザー
検査の度に疾患部分が変わっている(破壊も再生もしている)なら薬
しかし、クソ眼科は写真もよこさんしな 病院の収入は患者を治したから発生するのではなく
治療行為をしたから発生するわけだよね、つまり結果に責任はないわけで
車屋ならおかしくなった部分の機能を回復させるまで
客は納得しないだろうけど 眼にキてる時点で体中の毛細血管はボロボロ
それから血糖値を改善したって手遅れ
だから防止するんだよ 眼は紫外線と加齢からくるんだよ。
外に出る時はサングラス着用厳守 治療の必要性じゃなく治療方法の選択の話だったが、
脳が先にやられてる方が終末期のQOLは高いかもな
視界を欠損したあとで脳に病変が回るよりも
五体満足なうちに脳が真っ先に終了するならそれが寿命
ピンピンコロリやし する必要のない治療なんてしないよ
お前は根本の認識が歪んでるんだよ >>626
それはどうかなーw
病院を信用しすぎな希ガス
商売なんだぜ >>626が信用しすぎなら>>627は信用しなさすぎだなw
信用を失う経験したのかい? 自分の眼だから独学で調べて知識を得るのは間違いではないけど
その元はどっかの医者が書いた物なんだよな 「ぜ」で終わる奴はあまり信用しない
もちろん個人の感想です >>629
医者が治療した結果だろ
調べるのは医者
誰かが言っていたが、医者の真似事なら やめてくれ。迷惑だから 話のポイントがずれまくってるようなw
網膜症は血流障害だしな、頭も血の巡りが悪くなるのはしかたねーか、
インスリンとアルツハイマーの関連性も最近よく言われとるな 名医のTHE太鼓判!
2018年8月13日【老眼・白内障・緑内障】
https://youtu.be/fKMSjEgjJ3Y
↑納豆に酢を入れると眼に効くらしいぞ >>633
これ怪しいらしい
ナットウキナーゼは血中に入らないらしいけど 名医が勧める【酢納豆】は目の血栓を溶かす"視力若返り食材" 網膜血管閉塞症を改善
眼科医である私は、患者さんに納豆を広く勧めてきました。
中でも積極的に勧めているのは、眼の血管が詰まる「網膜血管閉塞症」という病気への効果です。
納豆に酢を加えた「酢納豆」が特にお勧めです。納豆には血栓を溶かす働きがあり、血液をサラサラにする酢の効果と相まって高い効果が期待できます。
【解説者】玉井嗣彦(日野病院名誉病院長)
夕食に1パック(50g)の納豆を食べたら、0.01だった視力が1.5まで改善
眼科医である私は、患者さんに納豆を広く勧めてきました。
なかでも積極的に勧めているのは、「網膜血管閉塞症」という症状に対してです。
これは、網膜の血管が血栓(血の塊)などによって詰まる病気です。
網膜の中心部分には、動脈と静脈が通っていて、そこからたくさんの毛細血管が枝分かれしています。
中心の動脈が詰まるのが「網膜中心動脈閉塞症」、枝分かれした動脈が詰まるのが「網膜動脈分枝閉塞症」。
同様に、中心の静脈が詰まるのが「網膜中心静脈閉塞症」、枝分かれした静脈が詰まるのが「網膜静脈分枝閉塞症」です。
https://kenka2.com/articles/1304 ところが、納豆を食べてもナットウキナーゼは胃腸の消化液で分解される。たとえ分解されずに腸にいったとしても、分子量(粒子)が大きすぎて腸から血液には吸収されない。 結果に対して、反論するならソースを出せよ。
100人有効に対して 1人の無効の結果をソース無しで言っても意味ないぞ。
オマエが効く効かないなんて誰も全く興味ないから 否定しているヤツは、昨日の放送から逆算すると
やって無いよな?
それでも否定して、他人を不幸にしたいのかね?
オマエはさぁ、アイリーア注射してろよ
それについても、エアー注射なんだろ
エアーとは嘘の意味な 専門家やら秀才ってのは現時点までで解明された事柄、教科書暗記しとる人
教科書を書き換えちゃう人が天才だから
もしかしたら天才なのかもしれない
天才以後は天才の発言を暗記する人が秀才と言われる
秀才の中から天才が出現することは有るが絶対条件でもない 君は飛行機とか乗っ取って自分で操縦しそう。
あくまで雰囲気で。 秀才肌
『俺様はこの道なげーんだよ、トーシロが!』
天才肌
『道は俺様が、通った跡にできるもんなんだよ、ボンクラども!』
天才とキチガイは紙一重だが、天才が勝利して教科書は書き変わってきた
遺伝子はたんぱく質だ→DNA (秀才の主張『コンターミネーション!』)
セントラルドグマ→逆転写酵素発見 てかさ、食ったやつから採血して納豆成分があるのか無いのか
分析すりゃよくね?結果が出ているなら原因はあるんだろ? >>644
夜、納得も食べれ無いのか?
それで、効果も血液検査も他人任せかい
悲しい人生だな >>646
オレは今日、納豆食べたからググる必要ないんだよ。 納豆好きで毎日食べてきた人
納豆嫌いで全く食べてこなかった人 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%AD%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%BC
理屈に合わなかろうが結果は出てるなら、理屈の方が間違ってるんだが
理屈にあわない結果を封じ込めようとしたり改竄する傾向は昔から有った
専門家を名乗るやつはいくらでも居るけど小保方の二号とか三号が
沸いてきても予算を無駄にするだけだし害虫でしかない >>648
この両極端な日本人って結構居そうだけど眼の病気になった人で統計とか出してみたら良いのに
番組観てないからデータ出したか知らないけど 眼医者が患者の改善を見て言っている事だしな
>>635 >>656
それが出来れば苦労しないし医者も要らない。
現実を考えろボケが(*⌒▽⌒*) >>656
とりあえず、1日目は朝と夜に酢納豆を食べたが すっぱくなってうまかった。
付属のタレも入れた。
2週間頑張ってみるよ 眼科価格情報更新
酢納豆 100円
胃薬セルベール 2000円(白内障)
アバスチン 7000円
アイリーア 88000円
ルセンティス 100000円
レーザー 100000円〜 >>660
アイリーヤとルセンティスの価格がでたらめ。
しっかりしろ。 >>663
九州で眼科ハシゴしたら二軒ほどレーザーは10万やったが?
アイリーアとルセンティスは半額でよいかな?
前に投稿された値段で片眼か両眼なのか解らなかったんでw >>664
平成30年度 診療報酬点数 K276 網膜光凝固術
点数で書いた方がいいかも
3割と1割がいるから K276 網膜光凝固術
  1 通常のもの(一連につき) 10,020点
  2 その他特殊なもの(一連につき) 15,960点
通知
(1) 「一連」とは、治療の対象となる疾患に対して所期の目的を達するまでに行う一連の 治療過程をいう。
例えば、糖尿病性網膜症に対する汎光凝固術の場合は、1週間程度の 間隔で一連の治療過程にある数回の手術を行うときは、
1回のみ所定点数を算定するも のであり、その他数回の手術の費用は所定点数に含まれ、別に算定できない。
(2) 「2」その他特殊なものとは、裂孔原性網膜剥離、
円板状黄斑変性症、網膜中心静脈閉 鎖症による黄斑浮腫、
類囊胞黄斑浮腫及び未熟児網膜症に対する網膜光凝固術並びに
糖 尿病性網膜症に対する汎光凝固術を行うことをいう。
ググったぞ!点数×10円だな
しかし決められてるなら値段にばらつきがあったのはなぜなのか? 自己負担額は所得や年齢、高額療養費制度の限度額とかあるので人それぞれ
糖尿病のレーザー代は片眼10割負担で159600+検査と診察料
3割負担の人なら5.4万前後くらいだと思う せつない病気だよな
1回の治療で、どうもこうも なるもんじゃ無いし 血管の病気が本態で、それがたまたま眼に現れたってだけだから
本来の治療は全身を対象にしたものになる
ってことはすぐさまどうこう出来る代物ではないと >>669
血管の病気でなくても、強度近視(病的近視)の場合でも眼底出血するよ。 納豆で思い出したんやが、
ワーファリン使ってた婆さんには禁止食材やった
ビタミンKと一緒になるとワーファリンが効きすぎになるらしい
という訳でビタミンKやないのか?血液サラサラ成分って?
納豆キナーゼは血液に入らないってのと、
納豆食ったら網膜症改善の結果
が理屈に合わない
ビタミンKを含んだワーファリン禁止食材で青汁もダメやったが
青汁でも効かないかな?網膜症 血液の流れを良くするワーファリンを飲んで網膜症なら
ばあさんにはレーザー治療だろ。 血栓予防にワーファリン使ってんだろ
内容的には網膜症じゃん
実際、止めたらドコに血栓が出来るか分からないんだし
ばあさんが血栓予防にワーファリンを飲んでいるのに、
納豆を血液中で悪い方に効かす必要ないんだよ。 >>674
ワーファリンは心臓病だろ、納豆が禁止なのは
ワーファリンが効かなくなるんじゃなくて効きすぎるからなんだよ
つまり納豆単体で血液サラサラ効果は有るわけ、
んで納豆キナーゼが血液に入っていかない事が確かなら
納豆に高濃度に含まれてる
ビタミンKが本命の有効成分じゃねーのか?ってことだな
本命がビタミンKであれば納豆以外でも補給可能だしな ワーファリンの世話になってない老人は納豆食ってりゃ
ワーファリンの世話にならずに済むかもしれない
ワーファリンを処方されたら食事の制限が色々面倒になるよ! >>675
逆だよ。
★なぜ「ワーファリン」と「納豆」はNGなのか?
血液の中には、出血した時に血を固まらせる物質、血液凝固因子がいくつかあります。そのなかで、
ビタミンKを必要とする凝固因子が存在します。
ワルファリンカリウムはこのビタミンKを阻害するので、血液凝固因子の生成が抑制されて血液が固まりにくくなります。
薬剤師は「ワーファリンは血を固まりにくくする薬です。」と患者様に服薬指導します(いわゆる、血液をサラサラにする薬)。
さらに、「ビタミンKを多く含む食品、納豆や青汁などを飲食しますと、ワーファリンの効果が弱くなりますので、飲食しないようにしてください。」と注意を促しています。
一方、「血液をサラサラにする薬」には、ワルファリンカリウム以外にも多くの薬があります。
たとば、アスピリン【商品名:バイアスピリン、バファリン81mg】、チクロピジン【商品名:パナルジン】、クロピドグレル【商品名:ブラピックス】などがあります。
これらの薬は、抗血症板薬に分類されており、血液中の血小板の働きを抑えて「かさぶた」が生成しないようにします。
ワルファリンカリウムのように、ビタミンKを阻害する働きはありませんので、ビタミンKを含む食品や医薬品について気をつける心配がありません。
http://chuplus.jp/blog/article/detail.php?comment_id=4279&comment_sub_id=0&category_id=286
似たクスリは沢山あり、納豆が食べれるクスリもある。 ビタミンK - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3K
今wikiったら血液凝固に必要な成分とある、
ワーファリンは凝固防止だから効きすぎるではなく反作用のようだ
納豆が網膜症の改善に繋がるとテレビであったが
納豆キナーゼは血液に入っていかない、それなら別成分の作用ではないか
と考えられるが、それがどれなんだ?というとよく分からなくなった
複数の成分から作用しますという漢方薬な考えなら
選択肢は納豆から離れられない、ビタミンKが決め手の成分なら
モロヘイヤとか別の食材やらサプリメントから
網膜症を改善させられそうだが、ちなみに含有量が多くても消化吸収の
効率が低いって食材もあるようだし、とりあえず納豆は効いていると 実際ビタミンKがワーファリンが効きすぎになると書いてた本は読んだ
wikiったら真逆だったがな、どちらが信憑性があるんだ?
高血圧に甘草(ステビア)が悪影響だというネット情報があったんで
控えていたら一月後にググれば、
高血圧の治療にステビアが昔から使われている
なんて真逆な記事がw ほとんどの人は、バイアスピリンを朝だけ飲む。
つまり酢納豆を 夜 食べた効果を傍受できる。 >>680
バイアスピリンは量が多いと血液サラサラにならないようだ
少量では血液サラサラ
多量では頭痛薬(小児用バファリン)
たくさんとれば効き目が強くなりそうな気がするが、なぜそうなるのか?
本が出てたんで読んでみると血液凝集を抑える効果と一緒に
血管内壁への付着を抑えてる成分まで阻害してしまうとの話
抗プロスタグランジン薬のアスピリンだが複数のプロスタグランジンに
作用するので量的にコントロールするんだとか
納豆にも適量があるのか? たけしの番組とwikiで言ってる話が違うな
納豆キナーゼは血液に入らない
ビタミンKは血液凝固作用
それだけ聞くと納豆は血管を気にする人にはNGなんだが
血栓を実際に除去してるんやろ?フェークニュースなのか?
納豆食う前後で血管を調べてくれねーかな? 成果が出ているなら専門家の理屈の方が間違ってるってことになる
元々、納豆キナーゼでもビタミンKでもない成分なのか?
食っても納豆キナーゼは血液に入らないってところなのか、
ビタミンKが凝固作用しかないというのが間違ってるのか、
どれかが間違いやな、どれだか分からねーが
とりあえず納豆食ってりゃオーケーとw 医者の言うことを軽んじて、ここでの話を鵜呑みにするなんてすごいっす、一部の方々w オレは、朝と晩に納豆を食べるようになってクソが出てしょうがない。
1日2回も出るよ。 納豆菌自体の効能もありそうだな
腸内フローラが改善されるといい方に影響出るだろうし >>687
テレビで話してるのも結局医者だからなーw
目の前の医者をシカトしてテレビを信じるか
テレビより目の前の医者を信じるかは
『信教の自由』みたいな? 普通の薬って天然素材から有効成分を割り出して抽出したり合成
したもんだけど、
丸ごと天然素材を飲んで効果無しなら有効成分なしとして他を探す
漢方薬は一つで効かなければ素材を足して『飲み合わせ』で効能
を探している
理屈の分からない漢方薬もかずあるんだろうけど
効き目が解ってる漢方薬なら病院でだしてるな
結果オーライでしょ理屈分かんなくてもw 【医学】沖縄で見つかった黒カビから、脳梗塞の治療薬 ベンチャーと米製薬大手が開発契約[08/19]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1534897316/
眼科用じゃねーけど血栓融解に黒カビがエエらしいぞ 彡 ⌒ミ
ネバ ( ´・ω・)φ。 納豆…
ネバ ζ/。~・つヽフ
゚ ( ⌒)υ
゚c し' 。゚
やっぱ、菌の力かな?
青カビからペニシリンだったが
黒カビからもなんかとれるとはね
最強毒素ボツリヌス毒素(ハチミツに菌が入って中毒が起きた奴)
なんか眼科と心臓病の手術で用途があるようだ
こんなもんが使えると考える奴って天才やな、発想が沸かんやろ普通 >>695
>こんなもんが使えると考える奴って天才やな
そうなの?
普通、青カビからペニシリンが取れるなら
他のカビからも何かが取れるのでは?
と考えるのは、そんなに不思議ではないよ。
何かを研究開発している人なら、常にそんな発想は持っているよ。
最初に青かびに注目した人はすごいと思うけどね。 ありきたりな発想で出来るものは大体出尽くしてるだろうしな 成果をあげた奴がディスるなら聞くが、
見つけたあとで他からヤジを飛ばすだけの雑魚は
リアルでもスルーされるんだろうなw 発見は発見で喜ばしい事だけど
実用化されるまでには時間かかりすぎるので
アイリーアなどの価格早く下げるか
アバスチン眼科適用してほしいわ 注射で現状維持しても、硝子体手術を待っているだけなんだよ 翌月曜にアイリーア
2発目だ 半年で再発とは
悲しいやら情けないやら
術後薬ぜんぜん飲まなかったからな〜 もー自業自得
糖尿治療中断からの網膜症になってトータル10万以上のしっぺ返し
糖尿も目もなめてた
自業自得 余裕しゃくしゃくだな
急激にヘモグロビンa1cが上がる場合、ガンが発生している場合が多い。 HbA1c値が高いほど、がんを発症する危険性が高いことが、
日本人約3万人を対象とした大規模研究で明らかになった。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2015/024594.php それHbA1c値が高い状態が続くとガンになりやすいって話では?
ガンがあるから高い数値になるって話ではないだろう >>707
内科で説明されたが、糖尿のガン罹患率は普通の人に比べたら1*2倍
単なる統計上のサンプル選びで偶然そうなったとも考えられる低い数字だし >>707
現場の考え方として、血糖値が高いイコールで
ガンの発見が多いからガン検査するんだよ。
つまり、ガンの人は血糖値が高い。
これは、医者が言っている事だよ。 糖尿病の人は、ガン発見の為に胃カメラと腸の検査などやるはずだよ。 レーザーの生命保険の手術給付金口座に入ってた助かった >>346
ウチも黄斑部じゃないけど白見てると目を動かした時に灰色の斑というか埃見たいな感じできずいて見える
位置とピントと逆の目の補正でずっとは見えないけど、見ようと集中すると8秒くらい見える 既に視野欠損部分があるのは知ってたけど久しぶりに黄斑チェック用のマス目を見たらまだら状に小さい視野欠損が増えててびっくりした 何度もレーザーしている患者と
何度も注射している患者
レーザーの場合は不可逆な視野欠損だから
薬で直した方が視野欠損の割合は低いだろ 体調不良でアイリーア1週間のびた ちょっと余裕できたのうれしいがまた週末が憂うつだわ。。 >>716
初めてなのかな?
1度やれば、後は、なんてことはないよ。 >>717
もう三回打ってるけど慣れんわ
毎回血圧上がりすぎて落ち着くまで引き止められてる 顔にシート被せられて目の周り切られるといかにも手術感が出て怖い >>718
アイリーアは血圧上がるんか?
アバスチンのあと血圧高かったんで、俺も引き留められたんだが
元々高血圧だから薬の影響は考えなかったわ
アイリーアもアバスチン(モノクロなんちゃら抗体)がベースの薬だしな 黄斑浮腫は、90の56くらいの低血圧でも発生するんだよ。
網膜中心靜脈閉塞症で血液の流れが弱くても発生する。
この人たちには、バイアスピリンが有効だと思うが
眼医者には出せないクスリなんだよな。
血液サラサラ効果 黄斑浮腫のグニャグニャの視界が治った人おる?
これって何しても治らんのかな? マジかー
硝子体手術まではまだ行かなくて大丈夫と言われてるわ >>725
ぐにゃぐにゃの期間が短ければ
浮腫なくなれば、回復するよ
神経圧迫してる期間が長ければ回復しない可能性の方が高い アイリーア打ってかなり浮腫がフラットになった映像見せられたけどぐにゃぐにゃのままだから俺は治らなそうだな 造影検査した後、画像見ながら説明されたんだけどもう一度見たくて何回かもう一度画像見せて欲しいとお願いしたんだが
前に説明した、検査機器が空いてない、機器の機械じゃないと説明できない、全然見せて貰えない。
レーザー撃ったんだけど片目だけ小説の文字とか見ると自覚できない小さい視野欠けて文字が認識しずらいのか回りがボヤけてそうなのか不明だが、気力使ってすらすら見えないよ。
それ以外は撃つと確定症状のみ >>731
本剤の投与により脈拍数が増加し、狭心症が発現することがあるので、
狭心症の症状(胸痛等)に対する問診を注意深く行うこと。
〔脳梗塞再発抑制効果を検討する試験において、長期にわたりPRP(pressure rate product)を有意に上昇させる作用が認められた。
また、シロスタゾール投与群に狭心症を発現した症例がみられた。〕(「慎重投与4.」の項、「重要な基本的注意3.」の項、
「重大な副作用1.うっ血性心不全、心筋梗塞、狭心症、心室頻拍」の項参照)
禁忌
(次の患者には投与しないこと)
1.
出血している患者(血友病、毛細血管脆弱症、頭蓋内出血、消化管出血、尿路出血、喀血、
硝子体出血等)〔出血を助長するおそれがある。〕
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/3399002F3039_1_02/
よく読みな。 >>730
私の診てもらっている病院では、複数の眼科医が診ているので
OCT等の検査結果をネットワーク越しPCで見れるようになっているよ。 >>724
高血圧が必要条件とは言っていない。
原因の一つになりうるという話。
よく読んでね。 血圧の低い人の場合、クスリを飲むと黄斑浮腫が治る可能性を持っている。
逆に血圧が高い人の場合は難しい。 バイアスピリンは、狭心症の改善
かたや狭心症の危険性があるクスリ。
つまり全く別物だよ。 >>717 ありがとうございます 二回目です おっしゃる通り1回目ほど緊張はないもののやっぱり憂うつですね。。 今週ちゃっちゃと
行ってきます >>723
降圧剤飲んでても血圧200超えしてても驚かない程度に高かったりする事も〜て先生に言ったら「もう一度ちゃんと内科の先生に相談して!普通じゃないから!」って驚かれたけど、糖尿の心配してくれたつうか眼にも関わってたのか >>732
バイアスピリンに代わる薬として
シロスタゾールを勧めてる医者(立川病院長)がブログをかいてたが
アスピリンは細かい血管が脆くなるからシロスタゾールにせいって内容
だったぞ、結局あんまし変わらないのかな?血液サラサラの薬って? 今日2回目アイリーア行ってきました すぐ終わるからなんてことはありませんがもうぶり返さないで網膜ちゃんよ(涙) 明日5万円
おしはらい クレジットで払ってるからカード会社のポイント結構貯まるわw 名医の太鼓判で酢納豆を推しまくってるぞ、食いまくれ! 今更ですが経過報告
結局、レーザー回避は出来ず今月から始めることになりました
とりあえずアイリーアを一回だけ打ってその後レーザーという流れです
(同月中の限度額適用でとりあえず一回だけ打つことに)
前の担当医師が色々と優柔不断だったせいなのか、
結局二ヶ月も時間と無駄な検査代を使うハメになってしまったのが悔やまれます
造影剤二回もやりたくなかったでゴザル・・・ 1か月おきに定期的に通院して経過観察していましたが
奇跡的に出血が止まり視力が回復しました
ありがとうございました。 両目のレーザーとアイリーアの高額療養費が返ってくるやで〜 白内障の手術後、半年で黄斑前膜が発生
https://youtu.be/2-tN__lKQ7w
そして、硝子体手術
発病後、期間が長いと硬くなりタイヘンになる。 年寄で付き添いで家族がくるから待合室の椅子が足らなくなるんだよな >>754
両目を散瞳すると視力は落ちるし、まぶしくて眼が開けれない。 白内障手術後の合併症の発生率
昭和大学医学部眼科
眼内レンズ挿入を含む白内障術後における嚢胞様黄斑浮腫 (Cystoid Macular Edema: CME) の発生率を前向きに調査した.
40歳から80歳までの35人50眼が対象となった.
本疾患に影響する糖尿病等の全身疾患および眼科疾患を有する者は除外された.
白内障手術後3ヵ月目に蛍光眼底造影 (Fluorescein Angiography: FA) を行い黄斑部からの蛍光漏出を三宅の分類に従って評価した.
後嚢破嚢等の術後合併症はなく, 50眼全例が評価の対象となった.
本試験のAngiographic CMEの発生率は22%だった.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsma1939/65/2/65_2_160/_article/-char/ja/ >>757
血圧正常、糖尿なし、動脈とかエコーしても問題無し。
原因は不明だが眼底出血してた。 >>758
強度近視ですか?
私は50歳で眼底出血しました。
脈絡膜新生血管と診断されました。
脈絡膜新生血管は強度近視(病的近視)の人がなるそうです。 >>759
元々かなりの近視ではありますね〜。
そう言ったのは特に言われてはいませんね。
W杯の見過ぎかなとか思ってましたがw >>760
病名は、何て言われたんでしょうか?
また、治療法はアイリーア(VEGF)硝子体内注射ですか?
それともレーザーですか? >>761
病名は上記通りですよ。
注射打つ前日は左目全部ボヤけてました。
ルセンティス1発で2週間経って浮腫は消えつつあります。
日によって見え方は変わりますね。
調子良いと矯正1.0出ました、調子悪いと0.6ぐらい。
元々は矯正1.2です。 >>762
中心静脈閉塞症ですね。
IDが違うので良く分かりませんでしたが、
アンカーをたどると見つけることが出来ました。
原因不明と言うことなので、参考までに。
「網膜静脈閉塞症」
http://www.skk-health.net/me/05/#chap3sec3-1
「上記ページより抜粋した内容」
若い人の網膜静脈閉塞症の特徴 ・・・・・
網膜静脈閉塞症は高齢者に多い病気ですが、
若い人に発症することが全くないわけではありません。
若年者に起きる場合、静脈分枝閉塞より中心静脈閉塞が多いという特徴があります。
血栓により閉塞するケースは少なく、血管自体の炎症や全身の病気
(全身性エリテマトーデスなど)が主な原因です。
高齢者に起きる中心静脈閉塞が、血管が完全に閉塞してしまうことが多いのに比べ、
若年者の場合、多くは完全には閉塞せず、血流が保たれています。
このため、中心静脈閉塞の割に予後は良いといえます。
治療には炎症を抑えるステロイド薬や抗VEGF薬の眼球注射が有効です。 有効成分が切れたら、注射を繰り返して
結局は、硝子体手術だよ。 健康保険を使って、一発5万円の注射で
現状維持だからな
くっきり、クリアーに見るならば早めに硝子体手術。 >>766
>一発5万円の注射
それは、硝子体手術でなく硝子体内注射だよ。
硝子体手術は、網膜剥離などで行う高度な手術だよ。
絶対やりたくない手術。 硝子体手術すると白内障対策に人工レンズされのがなぁ
人工レンズでならなければ、硝子体手術は安くて良いと思う >>769
眼底出血してアイリーア硝子体注射したよ。
約45000円×3回だったけど。
現在、落ち着いていて、3か月毎に検査に行っている。
出血跡もなし、歪みもないよ。 サイトの参考書を体験談として書いてもねぇ。
1発目でOCTに変化の見られない人に何十回打っても意味ないよ。
硝子体手術しか無いんだよ。 >>771
>サイトの参考書を体験談として書いてもねぇ。
自分のことを書いたのに参考書とは?
硝子体手術したければ、自由にすればいい。
人に強制しないで! マニュアル通りだな
1発目で効果があったのか?
OCTの評価は1発目の時点で、どうだったんだ? >>773
>1発目で効果があったのか?
1回目のアイリーアで、よく効いたらしい。 へぇー効かない人が多いのに、珍しいな
まるで、サイトからの引用のようだ。 自分は5ヶ月前に初アイリーアして以降まだ経過良好だわ >>777
病院の待合室で、情報交換するんだよ。
高額な治療なんだし、医者や看護婦に聞いてみろ。
サイトの情報がいかに、いい加減か分かる。 一回のアイリーアで解決して1年になる俺が通りますよ。 さっき初めてレーザーやってきたけど、徐々に鈍い痛みが襲ってくるのな
針で刺されるようなものかと思ってたが油断してたわ >>782
まずは、アイリーア硝子体内注射(抗VEGF薬治療)をお勧めします。 >>785
一酸化窒素だな、運動すりゃ同じなはずなんだが
薬のほうが高濃度なんだろうか? >>786
濃度よりも
運動じゃずっと運動してるわけじゃないし
長時間作用してるのが血流面でいいのかも
シトルリンやアルギニンでも効果あるのかもね
まぁ実際にこれが原因で良くなってるのかは不明だけど
飲み始めてから浮腫が消えてる ちなみに実際はシアリスのインドジェネリックを分割5mgにして飲んでる 糖尿病性網膜症からの右眼網膜剥離→硝子体手術で何とかなったと思ったら3年後右眼網膜中心静脈閉塞症という私です
アイリーア今2回打ったけど高いね… >>790
硝子体手術やったら、アイリーアは滞在できなくなって流れてしまうだろ?
やってもムダだろ
それって、硝子体手術した病院と別の病院か? >>788
最近は胃薬のセルベール飲んどる
ヒートショックプロテインてやつでたんぱく質の修復作用があるらしい
白内障に有効なのはヒートショックプロテインのうちの
アルファクリスタリンてやつ
人体はほぼ全部がたんぱく質なんで範囲広すぎな気もするが
気休めにはなる >>791
言われましたが他に出来ることもないと言われて打ってますね
次10月3回目です 医療費の税金ムダ使いするなら、安いアバスチン 2千円を打つ病院を探せよ。
高額なアイリーアは7割〜9割も国が負担しているんだからな。3発だと物凄い金額になるぜ。 眼科領域で適応とってもらわないと
使うに使えんだろう >>801
オマエ、何県?言ってみな。
検索してあげるよ。
アバスチン(ベバシズマブ)注射
等を実施している
茨城県、群馬県、栃木県の眼科リスト
http://meyonaore.seesaa.net/archives/200804-1.html 「網膜硝子体疾患の診断と治療―最新版」
名古屋大学眼科 寺ア浩子先生
ベバシズマブ併用PDTは強力な効果があり、試行回数は年平均1.4回と少なくて済む
ルセンティス 視力が2段階程度改善する(ただし月1回投与)
月一回投与→3か月に1回に減量すると効果が落ちる(維持程度)
内服薬のカルナクリンは効く。
カルナクリンには抗VEGF作用がある。
Q、AMDの治療はずっと続けるべきなのか。
A、ずっと続くが、AMDはどこかで収束する病気のはず。注射は3年ぐらいの治療が必要。
http://www.tdc-eye.com/seminer/20121220.html ウナギ登りの医療費にメスが入るのも近い。
眼科 高額薬剤について 
平成28年11月24日 
自由民主党 
眼科医療政策推進議員連盟総会 
http://www.gankairenmei.jp/activity/20161124_6.pdf
アバスチン注射について 自民党に対するご意見・ご質問をお寄せください。
皆さまからのご意見は、党の貴重な資料として参考にさせていただきます。
https://www.jimin.jp/voice/
オレ達の苦しみを伝えよう。 アイリーアは片方50000円でアバスチン3500円
治験はあんまし変わらないとなると
交通費負担位どうでも良くなるよな
博多まで毎回バス使うんやが三回目のアバスチン注射 アバスチン注射してくれる眼科ってやっぱ混みまくるわー
認可早く汁 >>812
アバスチンを注射してくれる病院は、
注射する前にアイリーア、ルセンティス、アバスチンなど、
どの薬の注射のメリット・デメリットを説明して、
選択させてくれるのでしょうか?
それともアバスチンが一番お勧めと言うことで
一択でしょうか? 先日眼科で眼底と眼圧の検査を受けてきたんですが、
眼圧は点眼麻酔をして目に器具を当てる?ような検査で、
眼圧は点眼麻酔をして目にルーペみたいなのを入れる検査でしたが両方とても怖くて仕方ありませんでした
検査結果は眼圧が23あったので眼圧を下げる目薬を出してもらいました
しかし、そのうちまたあの検査をすることになると思うと怖くて・・どの病院でもそういう検査の仕方なんでしょうか? >>814
俺は最初からアバスチン希望したんで薬の違いの説明は聞いて無い
他の薬はアバスチンの分子を切っただけとか
全部ベースはアバスチンやで
半減期が短くなって薬が体に合わない場合に
体から抜けやすくなった
代わりに有効期間も短くなったと
ついでに小さくなったから染み込みやすくなるって奴もおる
個人差があるからやってみないとわからんらしい
安く治されたら儲けが減るだろうという
客単価考えてる病院の思惑もあるんじゃね?
流行ってる病院か公務員対応の公立病院が良いかと
ぼったくり眼科は無駄にレーザーやりたがるが
公立病院では必要ないと言われる経験もある
病院ハシゴしたほうが良さげ >>815
>>816
眼に風を当たるタイプは、精密には測れません。
点眼麻酔をして目に器具を当てるタイプは精密眼圧測定です。
私も毎回、精密眼圧測定をしています。 >>817
>俺は最初からアバスチン希望したんで薬の違いの説明は聞いて無い
と言うことは、基本、アイリーアで、
希望者だけが、アバスチンと言うこともありうるわけですね。 写真は貰うんだが印刷したやつだけだよな
USBメモリーは持ってきてもセキュリティのせいで
データとしては渡せないんだと
印刷した写真では見えないが毛細血管の出血はあるんだそうで
メールかクラウドでjpg 貰えるようにしてくれと
家のパソコンで経過観察できねーやんか >>815
私の通院してるとこでは眼圧は風を当てるだけでは正確なのは計れないみたいです
助手?が風を当てたあとに眼圧いくつだったか聞いたら、このあと先生が正確に計りますって言われて、診察室で先生にあなたと同じように点眼されて眼に直接機械が当たってきたことがありました
多分あれが眼圧測定だったのかなぁ?
眼底?の目にルーペのほうはやったことないです
散瞳の目薬して機械の穴を覗き込むだけなので特に怖くないです
レーザーなら目にコンタクト?入れてたけど >>815
>眼圧は点眼麻酔をして目にルーペみたいなのを入れる検査
眼底の間違いだと思うんだけど、眼底検査は、OCTでやらないのですか? >>819
アバスチンは大きな病院でないと置いてないらしい
元々大腸がんの抗がん剤だからだが
持ってる病院でも裏メニューなのかもしれない
俺は一番人気の眼科を目指して行ったら、やっぱし置いていた
それでもレーザーの押し売りにはあったんだが
なんとかありつけたわw >>815です
ルーペを〜は「眼底」検査の間違いですね・・すみません
風を目に当てるのはまだ大丈夫なんですが、目に何かを入れるというのが本当に苦手で、
自身がヘタレというかビビりというのも駄目なんですが、眼底のときも
過呼吸みたいにハァハァ言いながら「両目開けて開けて、はい逃げない逃げない、両目開けて開けて!」って怒られながらやりました
涙もボロボロ出てきつかった・・「麻酔かけてるから」とは言いますがやっぱり怖いです
>>822
OCTというのは結構新しめの検査なんでしょうか?(調べてみたら綺麗な機械だったので)
そういうのはなかったですね・・顔を固定してルーペ入れて光を何色に切り替えながら、みたいな検査でした >>824
>OCTというのは結構新しめの検査なんでしょうか?
検査機器としては新しいと思うけど
今ならどこの眼科でもあるんじゃないのかな?
検査も凄く簡単だし楽。
逆の言い方をすれば、
OCTが無ければ眼科医の技量の差が出てしまうと思う。 同じようなことを何度も言っていただかなくて結構ですよ。 >>825
そうなんですか
自分がいった眼科はOCTというのはしなかったですね
目に何か入れる系じゃないのならOCTやってくれるところにしようかな・・
>>826
視野検査をしても異常はなかったですが、一応眼圧を下げる目薬出してもらったので
それを毎晩1回差して、1か月後にまた眼圧検査って感じですね
というか眼底出血とかなかったのでスレチな話題で申し訳ないです >>830
825です。
緑内障なら「目にルーペ...」は隅角検査の可能性もありますよ。
眼底検査ならOCTで行えますが、
隅角検査は眼に隅角鏡(医療用コンタクトレンズ)を接触させて行います。 アイリーアを打ったと言っても、興味ないが
アバスチンを打ったと言うと羨ましいと思う。 >>830
OCTじゃなくてOCTAじゃない?
造影剤使わず造影検査出来るやつじゃないかな。OCTAは持ってる病院少ないと思うけど、一度やった事あるけどアレ残念なのは増殖膜有ると綺麗に映らない 左目の一部がCの字型に視野が欠損してしまった。欠損部に入ると信号の色もわからない。これは諦めたほうがいいのかねえ。ちなみに眼科には通ってるけどずっと「様子見」 >>835
大学病院とかじゃ無い所の判断ならセカンドオピニオンかな。何色で欠損してるの?灰色?黒? >>836
町医者から大学病院に行って造影検査等やった上で様子見。もともと中心性漿液性脈絡網膜症で何年も受診してたけど今年の夏になって灰色に欠損しちゃったので紹介状が出ました。 >>837
色々不安だと思うけど、別の名医が居る病院とか行ってみたらどうかな? >>838
ありがとうございます。ちょっと病院探してみます >>833
眼科病院ではなく、総合病院の眼科
アバスチンは元々抗がん剤だから
内科がなけりゃ手に入れにくい 眼科医はアバスチンの話はされたくない(客単価が減る妨害したい)
患者は安く治したいので、有効な選択肢
書き込み内容で身元が想像つくなw アバスチン廃棄について
廃棄額が最も多いのは「アバスチン」という抗がん剤で、およそ99億3000万円、次いで、先に触れた「オプジーボ」が90億7000万円などとなっています。
全体の廃棄額の8割にあたる、およそ601億円分は、病床数が200床以上の病院で廃棄されたとしています。
なぜ、高額な抗がん剤がこれほど、廃棄されているのか。国の対策は?
それは、1本の電話から
厚生労働省の担当になり3か月が過ぎようとしていた11月初めの午後。
厚生労働省9階の記者クラブのブースで、私は山積みになった資料に目を通しながら、次の取材テーマに思いをめぐらせていました。
そこへ、けたたましく鳴る1本の電話。
「使い残しの薬=残薬」に関する情報でした。「余った抗がん剤が医療機関で廃棄されているなんて、本当だろうか?」
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2017_1205.html 硝子体へアバスチン注射の要望はこちら
>>809
ハチの一刺しの効果で言ってやるんだよ。 あなたが、アバスチン注射を断られた公立病院名も添えると効果的だよ。
自民党へチクれ!
チクッとさぁ アバスチンがそこらじゅうで使ってくれるようになるには
眼科適応しない駄目だろう
メーカーが承認申請出してるの? 自民党は医療費を上げ続けた元凶だしなー
貧民の味方が欲しいなら他の政党にチェンジしないと負担が増えるばかり
だと思うんやが、 眼科 高額薬剤について
平成28年11月24日
自由民主党
眼科医療政策推進議員連盟総会
http://www.gankairenmei.jp/activity/20161124_6.pdf
アバスチン注射の説明 >>849
地元の日赤で『紹介状がー』で検査だけされて治療は断られたな
病院情報としてレビューしたら、その日赤病院の眼科は
存在しないことになった。
レビューだけ消したくても事実の掲載なので消せなかったのだろう
(食べログでの裁判で判例がある) 何も言わなくても
アバスチン使ってくれたのは
そうとうに良心的な医師だったんだなあ
とここ見て思った 眼科適用外の説明や同意書の話出てないなら問題ではあるな >>858
もちろんその説明はあったけど
それ以外にこんなに複雑な事情があるとは知らなかった
そもそもアイリーアとかは薬名すら言われなかったから
ここ読み始めた時はとんでも医師にひっかかったのかと思ったし >>860
アバスチン仕入れているなら
逆にアバスチン出さないと損するよ
大学病院でもない限りはたしかアンプルを小分けして使ってるはずだから >>862
内科もやってる個人病院(といってもデカイ病院やが)でアバスチンでたよ
取り寄せてもらうってのは時間かかるだろうし
レーザーの押し売りにあいかねない、
最初から薬を持ってそうな眼科を目指すのが近道やな 個人病院はおそらく海外から輸入してる
たしか1アンプル10万ぐらいだったかな
それを100回分にわけるからなるべく早く使い切りたいはず
国内だと眼科にはアバスチンはメーカが売らないらしい 年金も20年かけて、3割カットだし
医療費の削減は、当たり前
携帯料金引き下げに向け 総務省の委員会 議論始まる
10月4日 17時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181004/k10011658231000.html ちなみに、携帯料金は4割カットを狙っているそうだ。 携帯料金ならNTTが回線使用料を引き下げりゃすぐに下がるんだが
天下り先には値下げ要求しねーのな 網膜症治療中で
カリジノゲナーゼ
ずっと飲んでるひと
います? 半年近く
飲んでるんですけど
たまにもうやばくない?
みたいな気がして
体は薬臭くなる気もする
し最近指が内出血して
けっこうゆび青くなって
血の巡りよすぎる気が。。
怖いです。。 指が内出血するほどならとっくに脳内出血してると思う ところでカルナクリンって眼科医が処方してくれるもんなの? ここは霊界入りが近いスレやな、
近所の婆さんが逝ったらしい放送が今しがた有ったが、、 >>870 すんごい刃の
出づらいカッターを
親指で押してて気づいたら
青っ!脳出血したら
しんづる。。 いま薬勝手に
減らしてる つか半年薬飲むとか糖尿も飲んでるけど
完全に患者なめてるよな >>875
効果あるなら個人輸入しよかと思ってた
>>876
それ糖尿で血管もろくなってるせいでは? >>869
二か月以上飲んでるけどいい効果も悪い効果も今のところ感じられない >>869
5年飲んでるけど何も変なことはないわ。そしてなんと効果も感じない 皮膚から見える血管青いって普通は血流悪いって事だよ
減らすと逆効果な気がする 眼だけ治療してるうちに脳やら心臓に来てしまうパターンだな
ある意味、寿命だから失明するよりはいくらかましだがな
先に逝ってるジジババが見えるようならお迎えだろう 今日、評判のデイトナを導入した眼科で眼底検査してもらったわ
広角の3D画像をぐりんぐりん回して見せてもらったけど、すばらしい、これなら見落としもなさそう
https://www.nikon.co.jp/technology/product/retinal-imaging/index.htm 中心性網膜症と診断されたんだけど、中心の黒い丸どんどん悪化するしPCの画面も歪みまくりだし
飲み薬は「出されたけどこれほんとに治るのかな…
仕事も休ませてもらえないし明日たどり着けるだろうか… 今年初めて蚊に5箇所も刺されて飛んでる音がしても見えない
ワンプッシュスプレー買いに行ったけどもう売ってなかった
今晩も刺されるのかなー嫌だなー 100均に売ってるんだ?
有名メーカーのミニサイズなのかな?
それとも無名メーカーで効果分からずのやつ? >>869
1年以上飲んでるけど何にもないけど?
それにもう1つ紅菊姫ってサプリ?を飲んでるけど
これが思った以上に自分には効いてる。便秘が治り
その他にも効能が >>635
約2ヶ月間やって視力1.0だよ。
オレには2.0は無理かも 食った納豆のナットウキナーゼが血中にはいかないのに何が効いてるんだろうな? 目の健康寿命は70歳といわれている。
近視・老眼・白内障・ドライアイなど目にまつわる問題を解明!
https://youtu.be/6SA8F7FdoFA 腸の健康が〜みたいな話なんかね
まあ手軽にできるしやって損はないから続けてるけど
ちょっと良くなった気はする 中心性漿液性脈絡網膜症なってから目の乾きと疲れ方がものすごい…
家では寝てばかりになってしまった。これ完治しないとか今後どうすればいいんや 仕事も出来ないくらい生活に支障が出てて貯金も底をついたらナマポやねえ なお障がい者になるには人が前に立ってるのがわからないレベルじゃないとダメらしい 眼底出血起こす前に別の病で障害手帳持ったけどなんだかんだで日常生活送れているのに
目の障害条件に関しては特に厳しいなと思った
視野はともかく運転免許証持つのを諦めるくらいの視力で六級程度か まぁ、片目が健在なら一般生活は問題ないからな
目が2つ、あって良かったな 特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に(医学や科学を超えた)救済を与えてくれたことです。
このような素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。
【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome ルテインは良く効くと思う
少し高いけどこれで網膜系の病気の進行を抑止できるなら安いもの ここ読むとカリジノゲナーゼの処方って網膜症患者へのテンプレみたいだけど、どうしても必要なものなのかな?
いちいちこれだけの為に薬局通うのいいかげん面倒なんだよ >>906 おなじく
飲んでてもとくに完治もなく延々飲み続ける謎の薬
やめたいわ >>904
ルテイン飲んでたけどほぼ効果無し
しかも一生飲み続けなければいけないという 検査行ったらまた膨れ具合が増してた…全然勝手に治る気配ないんだけど
このまま失明コースじゃないよな。仕事のストレスは減ることはないし手のうちようがない 俺はマキュエイド+アイリーア+レーザーで平坦に戻った
だけど出血が多かったせいか見え方に劇的な変化がない・・・
いくらか自然に吸収されればいいんだが 桂枝茯苓丸とアドナ内服中
水分をたくさん取って網膜の浮腫みを取り、
内服薬で血管を強くして血流改善に繋がるらしい
運動もしないとな
通勤で1万近く歩いてるけどまだまだか >>914
同じだわそれぐらいしかやれる事無いって言われた
アドナとカリクレイン飲みつつ血流やら血管やらの健康ネタをwebで漁る日々 まだ中心性網膜症見つかったばかりだからか症状がどんどん進んでるんだけど
治った人は何ヶ月くらいから良くなり始めたの?
レーザーとかできればやりたくない >>917
>中心性網膜症
なにも治療せずにいても3〜6か月すると自然に治る病気です。
睡眠不足や過労、ストレスをかけないように生活してください。 実際ストレスって原因なのかな。医者がわからないときの常套句って感じ
再発もするしなんかずっとモヤモヤして生きることになる >>917
網膜静脈閉塞症
内服薬(のみぐすり)
いろいろな薬が使われていますが、あくまでも補助的な役割で、のみぐすりだけで治すのは無理です。
眼科でよく使っている薬は下記↓です。
カルバゾクロム(血管の壁を強化する薬)
低用量アスピリン(血栓をできにくくする薬)
低容量アスピリンは、安価で安全性の高い薬なので、長期投与に向いています。
網膜静脈閉塞症は反対側の目にも10〜15%の確率で発症するので、その予防にも役立ちます。
ただし、内科で同じような薬が出ていないかチェックは必要です。
https://www.kawamotoganka.com/tayori/2244/ 目の病気 最新情報
https://youtu.be/at-OLwQAR7Y
予防には、ビタミンCと亜鉛がいいらしいよ。 >>924
結局、中心に向かって行くんだから同じだよ。 >>925
網膜静脈閉塞症とは、
網膜の血管(静脈)が詰まり、網膜への血流が途絶えることで、
視力低下や視野欠損が起こる疾患を指します。
中心性網膜症とは、
網膜の一部に水が溜まってしまい、ものが歪んで見える、見えにくい、
などの症状が出現する病気です。
要するに、血管が詰まるのと、水がたまるのでは、大きな違いだよ。 いや、同じだよ。
血液の流れが悪いと水のような物がたまったりするんだよ。 >>927
中心性網膜症は血管が詰まるわけではない。
それに何も治療しなくても自然治癒するよ。
でも、
網膜静脈閉塞症は、薬などを飲んで血の流れを良くしないと
眼底出血するよ。 違いなら、治療費に健康保険が利かない事。
つまり、この病名がつくと自費になるね。
アイリーアの全額負担とか恐ろしい。
中心性漿液性脈絡網膜症
光凝固ができない場合、光線力学的療法という光に反応する薬と弱いレーザーで水漏れを抑える治療法や、
抗VEGF薬という血管からの水漏れを抑える薬を眼球内に注射する方法があります。
ただしこれらの方法は、この病気に対する治療法としては、正式には認可されていません。
http://www.dm-net.co.jp/metokenko/feature/08/ >>929
認可はよ!
自民党以外に投票しような
吉田つねひこって議員旧民主だったが
今どこに?他に居ないんか?
アバスチンに行き着くまで長いし
早期治療が効果的なんだから
手軽に受けられるようにしてくれねーかと アバスチン注射を求めて眼科行ってたのだが
2ヶ月様子を見ましょうとか言われて
2ヶ月後にレーザー押し売りされた
レーザーの押し売りの為に2ヶ月悪化を待ったと
希望者には最初から打てよ
、レーザー押し売り多すぎる 今レーザーもあるけど金かかるし勝手に治ることが多いから
とりあえず3ヶ月くらい様子見ようって言われてるけど裏を書いた手術商法なのか?
みんな治ってるからそうなんだろうけど、この症状が自然に治るってのがとても信じられないわ…
毎日目が疲れて痛くなる 治療は予防が一番効果的でコスパも良い
アバスチンを引っ込めたがるのは
悪化させて客単価のつり上げやってるとしか解釈できない
予防効果の比較、ググれば以前は出てたんやが
今ググっても出ないな医師会がデータ引っ込めたんやろ 出血落ち着いていたのに、視神経の上に出血してた
でかいアメーバも視野の中心に居座ってる >>934
視神経乳頭から出血して黄斑部に被るとかついてないね。視力下がりそう。 中堅で周りだけレーザーしたけど落ち着かなくて
結局、大病院勧められたわ なんやねん・・・ だって、現在、健康保険が対応していないのだから
医者は何もしなくて治ると逃げるわな
無保険で注射するなら、アバスチンが圧倒的に安い。
ちなみにアバスチンから眼に効く成分を2種類取り出したのがルテンシス、5種類取り出したのがアイリーア >>935
>>934です
まさにそれでした
別の病気で片方の目が失明してるから、
何としても死守したいところです…… >>938
不安だよな
うちの場合左が網膜剥離でほぼ視力なくて、今回右の視野中央が眼底出血してしまって3ヶ月経つが治まらない
網膜には傷がなく黄斑変性ではないので経過観察しかないと言われた
30代でこんなん嫌だな
20代初めの頃に自覚症状があったのに網膜剥離の知識がなく医療費けちったツケだよ
無知と吝嗇は不幸なだけだ 最悪失明の危険性もあるのに放って置くのが定石、なんて
こんなんでいいのだろうか 最初からアバスチン出したら水揚げが減るとかいう商魂だろ?
患者の健康が第一だから予防薬アバスチンを法整備しねーと
多分病院経営第一な医師会が妨害してるんじゃねーのか?
医療保険料がーとか、国会でいっても医療費負担が減らないように
医師会が工作してるだろ どちらかというと
アバスチンのメーカーがそれほど積極的じゃないんじゃね? とりあえず重症化させてレーザー押し売り、眼科も悪どいよな(°Д°) >>943
医師会はあまり関係無い。
だが医師会が求めてるのはアバスチンでは無い。
アバスチンならルセンティスとアイリーアで良い。
医師が望むのは年1注射レベルのものだけよ 有効期間
アバスチン3ヶ月
ルセンティス1ヶ月
アイリーア2ヶ月
アバスチンから抽出した、眼に効く成分がルセンティスは2つ
アイリーアは5つ アバスチンに特化した話したい人は別スレ立ててやってくれると助かる それなら、9割以上の人が欲しがる
スレのタイトルにアバスチンと付けた方が便利だな
網膜症・眼底出血・アバスチンでメンテ 13 リクエストにお応えして、次のスレ作成しましたのでヨロシク
網膜症・眼底出血・アバスチンでメンテナンス 13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1540603041/
病気とカネに負けずに頑張ろう! >>947
有効期間はアバスチンが最長なのに値段をつり上げて期間短縮
新薬開発したというよりもレーザー押し売りのための工作だな
原発とにたようなもんで押し売りするためには太陽光が邪魔だから
電線の権益握って電力買い取り拒否
アバスチンをそのまま普及させたらレーザーの押し売りに障害だと考えてるのだろう
病院経営が患者の健康より優先している現状なので
アバスチンの認可を進める吉田議員に一票を! >>954
あのなぁ、卸値を高くしたいのは製薬メーカーだよ。
今の医者は安い薬があればそっち使うよ、適応外は別だけどな。
自分も製薬メーカーで働いてるけど。
医者や病院叩いても無意味な事に気付いた方がいい。
矛先間違えると無駄な労力だし改革に行き着くまでに無駄な時間になるだけ。
まぁ薬価下げろ下げろとしていると、研究にお金回せなくなって新薬でず、
結果として患者に皺寄せが行くんだけどね。 はよアバスチンスレで喚いててくれ。
もう来んなよ。 >>956
お前も呼ばれてる訳じゃねーよなw
いちいち出てこなくてよろしい >>948
こいつを自由投稿できるようにすりゃリスト増えるんじゃ?
品質に差があるかもだし眼科の渡り歩きが簡単になる >>954
アバスチン君、新スレ立ててやんな。
ここを去りなさい。 >>959
そう思うんならアバスチンスレで情報収集してお前がまとめサイトでも作って人のためになればええやん? >>961
要らねーのはお前だって先生から言われてるだろ
病室に戻りなさい! 繰り返して悪化していく。
そこまで言った方が患者の為なる。 __
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/ ノ ,...---.、` 、 ::::ヽ
,'`ゞ、 /、_ヽ;;;;;;;;ヽ ,ゝ‐、_:',
| |;;;;;;;;●ー-;;| '´::::|アバスチンくれ!
'; ゝ;;;;;;;;;;;ヽノ .::::::,'
ヽ:‐く `゙―‐'" .:::、_/
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G |;;;;;;;;●ー-;;| Dアバスチンの認可、まだかよ!
!. ゝ;;;;;;;;;;;.ヽノ. !
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|:::::::::::::.\ /:::ヘ:.゙i.ミ|/ アイリーア2回で経過観察中 これで完全になおった
ひといるのかな
なんかやっぱりまた歪んでくるような カリジノゲナーゼ、ワーファリン飲んでる コンタクトしても大丈夫って言われてたんだけど
つけて帰宅後外したら視力落ちてるし色が全体的に暗くなってるんだけど
何が起こってるんだろ… >>969
>コンタクトしても大丈夫って言われてたんだけど
何をした後? >>970,971
中心性〜って診断されただけで手術はそのうち治るからいいって言われてる状態
しばらく眼鏡だけで過ごしてたらだんだん視力だけは安定してたんだけど
1ヶ月ぶりにコンタクトしたら眼鏡に戻しても全然見えなくなった 眼が酸素不足とか眼精疲労になってるとかじゃないの?
コンタクトで傷ついたとかじゃなければすぐ戻る気がするけど 24時間は経過したけど変わらんしちょっと早いけど眼科また行ってくるかな
片目の視界がやたら暗いのはこれの症状だよね? 中心性漿液性脈絡網膜症を5年くらい繰り返してたら歪みだけじゃなくて視野欠損が起きてしまった。明日アイリーア注射するらしいけど治る気がしない 焦っていったら休みだったw
暗い中歩いてると、症状あるほうの目で見ると正面に止まってる白い車が消えて危なすぎるな… カリジノゲナーゼと
ワーファリン
飲み続ける意味
(誰かおしえて) 先週ルセンティスを打ってから視界が凄くクリアで良好。
これがずっと続きますように。。 アバスチンの承認が2007年04月18日であり,再審査期間が10年であることは誰もが知っている.
そして2018年9月にアバスチンの再審査結果は,「カテゴリーI」(承認通り有用性が認められる)となり,
目出度く55年通知の適応検討対象としての資格を得た.↓
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「アバスチン」の再審査結果、全てカテゴリーT 厚労省通知 日刊薬業 2018/9/27 23:31
英国イングランドの公的医療NHSはAvastinを使うことで年間1億ポンド超を節約しうるとThe Guardianは報じています。
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/avastin&amd.html
2018年9月にアバスチンの再審査結果は,「カテゴリーI」(承認通り有用性が認められる)となり,
目出度く55年通知の適応検討対象としての資格を得た. まぁ20年頃には適応内になるんじゃない?
良いことだね アイリーアっていう眼球に注射するやつ痛いですかねぇ… 痛いのは麻酔バシャバシャかけるとき
注射自体は別に痛くないです違和感はあるけど >>984
ありがとう
あと針が刺さるとこって見えちゃうんですかね >>985
麻酔効いて眼球ほぼ動かせないし視界も滲んでて見えないから不安になるだけ損ですよ
硝子体手術した時は時間かかってグリグリ動くのわかって来て怖かった思い出 >>986
そうなんですね、少し安心しました
ありがとう! >>983
麻酔の目薬も染みる程度で痛みはなかったし刺されるところは見えないしすぐ終わる。心配する必要なし アバスチンスレは独立するはずだったのに、
何故かナンバリング引き継いで立てられたな
【アバスチン】網膜症・眼底出血【限定治療】
くらいするかと思ったのに そういや俺も服用の意味がわからないカリジノゲナーゼだけど、血糖値改善に効果あったりするのかな?
この数ヶ月でHba1cが劇的に下がってビックリしてる(8.5→6.5→5.9)
もちろん食事改善もしてるんだが レーザー100発×4回くらいでひとまず終わって、その後状況悪化して隙間ないくらいガチガチ打つしかなくなってレーザー130発くらい打って
また状況悪化してしまい大学病院への転院前にやれるとこまでやっとこうって話になってさらに今日120発追加してきた
痛かったよぉ〜 >>993
何年もカリジノゲナーゼ飲んでるけど血糖値改善には関係無さそうだなあ。食生活によるものじゃない? メンテナンスってスレタイにセンスを感じない。
死ね てか、アバスチンの話題を切り離したかったのに
スレタイにまで入れて次スレかよw このスレッドは1000を超えました。
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