SIBO(小腸内細菌増殖症)について語るスレ

**病弱名無しさん** · 2018/10/03(水) 22:00:16.62

低FODMAP食辛過ぎワロタ

**病弱名無しさん** · 2018/11/30(金) 12:54:42.20

>>47
fodmap、小腸細菌増殖症、SIBO、食事、とかのキーワードでとことん検索していくしかない。
マルチビタミンミネラルなんかで最低限の栄養確保。
居てはならない場所で繁殖してしまった菌を兵糧攻めするのが一番いいから、ダイエットにはもってこいのはずだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/11/30(金) 16:31:22.29

カゼインの牛乳とアリシンのニンニクはお腹の調子悪くしそうだね
野菜以外には海苔とかたくさん食べてるけど調子は悪くないよ

**病弱名無しさん** · 2018/12/09(日) 12:45:35.12

食事制限と除菌サプリ約1ヶ月で7kgくらい体重減ったんだけど、まだ自然排便できない。屁も稀にしか出ない。
どうしたらいいんだろう。

**病弱名無しさん** · 2018/12/09(日) 13:26:13.84

オリーブでスルスル

**病弱名無しさん** · 2018/12/09(日) 13:39:12.40

>>51
オリーブオイルは食事に取り入れてる。
味付けは基本、オリーブオイルと塩だけ。
除菌サプリもココナッツオイル、タイムオイル、クローブオイル、オレガノオイルの腸溶カプセル。

**病弱名無しさん** · 2018/12/16(日) 23:02:39.90

最近は海苔とオリーブオイル
ノリーブでスルンスルン

**病弱名無しさん** · 2018/12/23(日) 02:03:00.12

ベルベリンコンプレックス(殺菌作用、\6000 90錠)を朝晩1錠、約1ヶ月ほど飲んでた時は朝排便後1回もガス出なかったから一定の効果はみられた。
ただ飲み始めた時、数年ぶりに突然鼻血が出たのが怖かった。
小児科の例だけど抗菌薬の投与→腸内細菌叢抑制→ビタミンKが不足→出血傾向という論文もある
(http://journal.kansensho.or.jp/kansensho/backnumber/fulltext/58/903-920.pdf)
みたいだから、同じように抗菌作用のあるサプリやオイルを服用してる人で出血傾向ないのか教えてほしい。
そのほかで気になった副作用も。

**病弱名無しさん** · 2018/12/24(月) 12:43:31.56

>>54
インテスティノール（マイクロフローラバランス）を飲み始めて1ヶ月半程。
1ボトル1ヶ月分で2ボトル目。
飲み始める前は下腹部の膨満感で食欲なかったから、ついでに腸内細菌を兵糧攻めしようとプチ断食してたんだけど、風邪ひいちゃって危なかった。
それでこれ飲み始めてから腹が減るっていう感覚が戻ってきた。少しずつ食べて風邪は治った。
飲み始めの頃はキツいハーブ臭のゲップで気持ち悪くなったけどゲップも滅多に出なくなったし、たまに出てもあまり匂いは気にならない。
しかし未だ排便は下剤頼り。
どのタイミングでこの薬から次のステップへ行っていいのかわからない。

**病弱名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:22:31.15

SIBO検査してくれる病院って東京にないんかな。
『小腸を強くすれば病気にならない』著者の江田クリニックは栃木で遠いんじゃ。

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:38:02.42

コツコツと低FODMAPやってたのに、クリスマスから正月の人付き合いでですっかり調子悪くなってしまったよ
人と食事する時は小麦抜くの本当に至難の技だね

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:19:27.29

今日の仰天ニュースも短い尺だけどSIBOの特集かな？メインは対人恐怖症っぽいからそのあとにやるのかも

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:29:33.92

>>58
録画予約したった

**病弱名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:51:36.27

ただのIBSだったわ
むしろIBSで一括片付けられるゴミ箱診療化でダメになってる気がする

実況も短絡的水増しカキコばかりだし、政治利用までされてる事態に(向こうは潰瘍性大腸炎のさらなる仮病という)

**病弱名無しさん** · 2019/02/17(日) 10:38:02.26

食事制限と下剤でガス溜まりが収まってお腹ぺったんこ、あとは便秘が治ればいいというとこまできて流行りのインフルエンザにかかってしまった。
病み上がりフラフラで欲望に勝てず、半年ぶりにラーメン食べちゃった。
また一からやり直し。酷い状態。
低fodmap縛りも少しずつゆるくできていたのにまた最初から。食べる量も腹五分目から七分目まで大丈夫になってたけどまたNGに。
それと除菌にプチ断食再開。苦しい辛い。

**病弱名無しさん** · 2019/02/23(土) 14:40:43.24

なんか勘違いしてるな
別にラーメン一杯食ったところで腸の状態が酷い時まで戻る訳じゃないぞ？
低フォドマップで腸を労った生活を半年もしていたなら昔より機能してるのは間違いない
ラーメンは大量の小麦と脂で腸にとって最悪な食べ物に違いはないし腸壁を傷付けるが、別にそれ一杯食ったからって一気に腸の機能が低下するわけがない
精々が食ってから1～3日みぞおちの痛みや大量のガスに悩むぐらいやろ
ラーメン食った後すぐに元の生活に戻したんやろ？それでもガス大量に出るか？んなこたないと思うぞ？
まぁこの病気は治療法がないから、この病気である以上一生低フォドマップを意識しなければいけないのは間違いない
腸が元気になったとしても小麦などに耐性が出来るわけでもないし
だからこそそんな極端なことやってると一生同じことの繰り返しになるぞ
プチ断食みたいなことをやってるから反動でドカ食いすんだ、低フォドマップを腹8分目でいいんだ
痩せられない万年ダイエッターみたいなことは絶対にやめとけそれこそ腸に悪いわ
自分で自分を苦しませていることに気付かないと

**病弱名無しさん** · 2019/02/23(土) 15:37:01.85

思い込みと先入観が激しすぎて反論できない。
そうじゃない。頑張る。

**病弱名無しさん** · 2019/02/24(日) 00:55:37.63

反論できないなら勝手に苦しんでおけ残念なおバカさん

**病弱名無しさん** · 2019/02/24(日) 00:56:08.31

はい

**病弱名無しさん** · 2019/02/26(火) 12:37:09.00

またあいつか、、、

**病弱名無しさん** · 2019/03/12(火) 21:01:44.71

3行で頼む

**病弱名無しさん** · 2019/03/26(火) 11:47:05.62

長年悩まされる下痢体質の原因を探ってみたらここに行き着いた
冷蔵庫に大量にあるりんごどうしたらいいんだ…

**病弱名無しさん** · 2019/03/26(火) 17:57:54.25

>>68
人生最後のりんごだと思って全部食べてしまえば？
自分もりんご食べたらテキメンに腹バンバンに張るわ下痢するわだけど、
一日に半分以下ならどうにか持ちこたえられる

**病弱名無しさん** · 2019/03/26(火) 21:49:00.55

>>69
半分でもなることがわかったわ
汚い話をして申し訳ないが高FODMAP食べた後の下痢ってめちゃくちゃ肛門ヒリヒリするよな？
あれって酸のせいなのかな

**病弱名無しさん** · 2019/03/27(水) 07:43:15.75

>>70
黄門様をいたわって回数を少なくするべく我慢すると腸が破裂しそうなほど痛いし、
かといって出るに任せていると黄門様が疲弊してビリビリ痛くて出血するし。

**病弱名無しさん** · 2019/03/27(水) 08:36:38.68

自分にとって毒になるものを無理矢理食べるなんて馬鹿馬鹿しいぞ。
誰かに譲るか、勿体無いけど捨てた方がいい。

**病弱名無しさん** · 2019/03/27(水) 20:18:52.16

SIBO患者で黒糖勧めてる奴のブログ見つけたが
甘味に黒糖を使うのはどう考えてもダメだよな？

**病弱名無しさん** · 2019/03/27(水) 21:18:53.44

>>73
わからないから試してみてる

**病弱名無しさん** · 2019/03/27(水) 23:19:38.14

>>74
親切やなありがとう

**病弱名無しさん** · 2019/03/31(日) 00:01:30.38

黒糖はどうでしたか…？
メープルシロップは適量なら最高の甘味でした

**病弱名無しさん** · 2019/03/31(日) 00:16:47.53

あんこやきなこが駄目だから和菓子を敬遠してるんだよなー
黒糖がOKなら黒蜜も手出しできるのかな
自分で試そうとは思わないけど

**病弱名無しさん** · 2019/03/31(日) 18:26:09.92

>>77
団子はセーフだし美味いやん

**病弱名無しさん** · 2019/04/21(日) 08:19:56.56

低fodmap食でだいぶ改善されたと思ってたけど、今朝起きたらお腹が張ってた
原因になりそうなものは食べてないつもりなのにな
2～3日気温が寒いのは関係あるのだろうか？
ちなみに北海道

**病弱名無しさん** · 2019/04/21(日) 09:48:47.44

>>76
煮物に使ってみてるけど私は大丈夫みたい。
嬉しい。

**病弱名無しさん** · 2019/04/22(月) 17:18:21.54

胃腸の負担を減らそうと週末にプチ断食をしたけど
ものを食べないと胃腸はともかく体全体が元気なくなるな
断食よりも三食低FODMAPを適量食べる方がいいのか

**病弱名無しさん** · 2019/05/06(月) 03:29:34.50

オナラ、ゲップ、ガス張りで2ヶ月ぐらい悩まされてたのに
医者にセレキノンを処方されてから劇的に改善されたわ
でもそういう情報はネットで全く見なかったけど何でだろ
一応ココナッツオイルも取ってる

**病弱名無しさん** · 2019/05/16(木) 06:24:55.96

グルテフリーしかないよ

**病弱名無しさん** · 2019/05/16(木) 11:00:36.89

GWにダンナがずっと居て、一緒にラーメンだパンだお菓子だと小麦食べまくったので、
腸がパンパンのグジグジになって凄く苦しかった。
今は出張に出てくれたので、一食抜いたり小麦抜いたりおかゆにしたりしてようやく楽になってきた。
もう人と一緒の食生活するのが辛い。

**病弱名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:23:07.34

SIBOと診断されて、低Fodmap食と抗生物質試したけど効果分からずだった。
しかし、糖質制限と低Fodmap食を並行して行ったら調子良さそう。
まだまだ分からんけど、とりあえず続けてみる。

**病弱名無しさん** · 2019/05/19(日) 02:14:57.21

札幌ひばりが丘病院医療用麻薬ずさん管理を謝罪
https://youtu.be/n0cRiwEpJpE

**病弱名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:28:43.43

抗生物質って海外通販とかでも買えないもの？まあ、ないよなぁ

**病弱名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:40:44.86

>>87
オレガノオイルのサプリが抗生物質の代わりになると聞いたから尼で買ったよ
効果はよく分からないw
少なくとも調子悪くはならない

**病弱名無しさん** · 2019/05/28(火) 11:47:46.12

原因は人それぞれなんだろうけど、
腸内のphバランスが崩れてる人はクエン酸を一日1000mg以上摂取するのがええで

**病弱名無しさん** · 2019/05/31(金) 06:14:16.37

オリーブオイルなんでもかけて食べてたら小麦食品とか食べても多少はラクかな
腸にへばり付きにくくなるのかもしれない

**病弱名無しさん** · 2019/06/08(土) 16:10:57.02

子供の頃からうさぎの糞状態の便秘
成人して便秘を治そうを思ってからは便秘・下痢の交互くりかえし状態
で、今は自分の中では90点くらいの快調度なのだけど
ときどきガス溜まりで一日中おなら出っぱなしや、
自覚なしにあまり痛みもないどぱっと出て終わりの下痢になる。

自家製ケフィア200g程度、自家製甘酒原液100g程度
豆乳、納豆、海藻類、きのこ類は毎日ほぼコンスタントに摂ってる。
自分の場合NGなのは少なくとも上記の食品じゃないってことですかね？
どういうときにダメになるのかパターンが掴めない。

**病弱名無しさん** · 2019/06/08(土) 16:12:15.79

甘酒ってやっぱりどう考えても高FODMAPですかね？

**病弱名無しさん** · 2019/06/08(土) 17:21:26.59

甘酒と黒糖は私は大丈夫だな。
高fodmap同士でも一緒に摂取すると打ち消し合って無害になる食べ合わせもあったはず。そのバランスが崩れると勝った方の悪影響が出るとか。
ひどい時に調べまくったけどもう忘れてしまった。

**病弱名無しさん** · 2019/06/10(月) 21:33:44.87

グルタミンとビタミンDのサプリ飲み始めて心なしか調子いいかも。
極度の便秘だけど市販の下剤も効くようになった。
グルタミンは腸だけでなく胃壁にも良いらしいから、小腸に入る前の消化がマシになってきているのかも。

**病弱名無しさん** · 2019/06/23(日) 07:10:42.56

腸のためにヨーグルト食べたり乳酸菌とかビフィズス菌のサプリを飲んでみても逆にどんどん胃腸の具合が悪くなっていくのはこれだろか
今まで多分10種類以上の乳酸菌やビフィズス菌試したけど、続ければ続けるほど具合が悪くなって最終的には胃と腸がギュルギュルゴロゴロで正常に機能しなくなり食欲もなくなり下痢の連続になる

**病弱名無しさん** · 2019/06/23(日) 10:20:49.82

乳製品と牛肉は日本人にはあまり合わないと思うよ
ここ100年くらいで食へ始めたものだから、昔ながらの和食中心の方が体調は良いかな

**病弱名無しさん** · 2019/08/28(水) 09:58:46.19

SIBOとかFODMAP とか江田さんの発言ばかりだよね。
ヨーグルトや豆腐が合わない便秘型だから低FODMAP やってみようと思ったけど江田さんがすごく太ってて健康そうに見えなくて信じきれない

**病弱名無しさん** · 2019/09/07(土) 13:21:13.11

SIBOだけど、牛乳は大丈夫って人いる？

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 12:38:14.18

・・・。

**病弱名無しさん** · 2019/09/13(金) 14:13:38.55

wniの鈴木里奈の脇くっさ
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**病弱名無しさん** · 2019/09/17(火) 22:16:08.18

酪酸菌は必要ですか？

**病弱名無しさん** · 2019/09/25(水) 08:19:14.07

シボ詳しく書いてる
https://constipation-diarrhea.com/2018/12/12/sibo/

**病弱名無しさん** · 2019/10/31(木) 14:09:11.38

コーヒー飲んだら30分以内には腹痛と下痢になる小腸が原因と思うけどSIBOだろうか

**病弱名無しさん** · 2019/11/03(日) 05:54:59.21

>>103
小腸が原因だと思う根拠は？

**病弱名無しさん** · 2019/11/09(土) 23:19:30.57

便通は普通なのに毎日毎日腹が張ってたまらない
病院行ってみたらレントゲン撮られて小腸がガスでパンパンだった
医者は「なんじゃこりゃ」と「ごめん、なんでこんなに小腸にガスがあるのかわからない」の繰り返しだった
ひとまず大建中湯、パントシン、カマグなどイレウスかよという処方で様子見。
小腸ガスというワードで個人的に調べてみるとこの病名に行き着いた
病院行くまではIBSかと思ってたけどいまいちピンと来ず
しかしこの病名の症状は割とドンピシャで「これだ！」って感じ
さて、これを次回受診時どう伝えるか…

**病弱名無しさん** · 2019/11/09(土) 23:29:57.02

>>105
カンジダのサプリは？

**病弱名無しさん** · 2019/11/09(土) 23:36:03.74

>>105
症状説明するの難しくありませんでした？
だいたい胃が張ってるのを勘違いしてると思われて
胃に内視鏡入れて異常なし経過観察という落ち

小腸までちゃんと見てくれたのはいい先生だ
でもさらに一歩進んでSIBOという症例を提唱してる先生がいて云々を伝えるのは更にハードルが高くて気が遠くなりそう

**病弱名無しさん** · 2019/11/10(日) 08:04:44.43

>>107
自分の場合ゲップが一日中止まらないんだけど、それを言うと胃カメラ飲まされるからそれは言わなかったんだ
だからカメラされなくて済んだのかも。というか胃カメラは別の病院で散々やったから胃に異常がないのは確認済
みぞおちから恥骨の上まで全てが張って辛いと言ったら仰向けでお腹見られて「全然張ってないよ」なんて言われたけど、ちょっとでも抑えると異常に痛がるもんだから「張ってないと思うけどあなたが張ってるって言うなら調べましょう」って感じで検査されたんだ
ヒョロガリだから少々腹が出たところで他人からすれば普通に見えるんだろうね
しかし自分でもまさか小腸のガスだとは思わなかった。大腸だとばかり…
というわけで、仰る通り説明は難しかった。信じてもらえなかったって感じ。
もちろん処方は一ミリも効いてないんだけど、これってやっぱりSIBOで確定ですかね？

**病弱名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:47:38.72

寝ると鼓動酷くなるの俺だけ？
明らかに腸がめちゃくちゃ動き出して眠れなくなる

**病弱名無しさん** · 2019/11/13(水) 02:10:14.54

>>109
大きいクッションに寄りかかるようにして寝たらお腹おとなしいままで眠れた。
介護ベッドとかで上半身起き上げられるやつあるじゃない？あれの低めの角度な感じになるように。

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 22:19:20.39

よく胃から下のおなか全体が妊婦のように膨れ上がるし、痛苦しいし、
排便後にも腹痛あるし、ＳＩＢＯの本読んで、これだ！って感じでＳＩＢＯを確信してるけど
ＳＩＢＯの確定診断できる呼気検査受けられる病院が近くにない　ちなみに千葉県
江田先生の病院は栃木だし　
毎日毎日おなか痛いし倦怠感もあるしとても栃木まで行く自信ない

少し前にアイハーブでベルベリンサプリ買って飲むようになったら胃と腸に
ガスがたまって痛苦しい症状がマシになったけど　
オレガノとかも試してみようかな

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 23:06:40.55

車で思い切って行けば案外行けるから頑張ってみて
栃木県でももう少し上の方にいるけど茂原辺りまで下道でも片道3時間くらいでよく行ってる
この辛い症状にケリをつけると思えば体も動くと思う

**病弱名無しさん** · 2019/12/07(土) 15:56:26.56

今月から膨満感が酷いんだが最近食えるようになった納豆が原因の可能性あるのか
迂闊にヨーグルトやキムチも食えんな

**病弱名無しさん** · 2019/12/11(水) 14:39:30.01

PPIがSIBO の原因の一つ
https://sapnet.jp/news/sap_topics/detail/135

**病弱名無しさん** · 2019/12/11(水) 15:04:20.05

>>113
ありますよ
発酵食品や豆には要注意

**病弱名無しさん** · 2019/12/11(水) 15:54:33.58

発酵食品てSIBOに限って言えば、発酵させて作った食品というより、腸内で発酵を起こす引き金になる食品だよね

**病弱名無しさん** · 2019/12/11(水) 16:06:47.85

高フォドマップ食品、発酵性の糖を含む食品ですね
でもまあいずれにせよ発酵食品もほぼ全てアウトなんで発酵食品＝危ないて認識でもいいんでは

**病弱名無しさん** · 2019/12/11(水) 17:08:02.71

ただでさえ食べられる物が極端に減るからそんな大雑把に排除するのはどうかと思うけど、まずは厳密に低fodmap期間を設けてみようという人には楽かもね

**病弱名無しさん** · 2019/12/12(木) 01:58:15.16

ご飯は低FODMAPに入ってるけどSIBOの基本的な食事が高脂質低炭水化物ならご飯ダメになるのかな？
実際一年くらい低FODMAPでやってて確かにガスは減ったけどそれでも完璧ではなかった
米断食して高脂質オンリーにすればまた効果出るんだろうか

**病弱名無しさん** · 2019/12/13(金) 19:30:42.43

>>114
乳酸菌によるプロバイオティクスが有効って書いてあるけどいきなりプロバイオしてええんか…？逆に悪化しない？

**病弱名無しさん** · 2019/12/13(金) 19:33:08.47

合うやつじゃないと死ぬほど逆効果
ソースは俺
そもそも合うやつ見つけるの大変そう

**病弱名無しさん** · 2019/12/14(土) 14:34:05.40

>>114 逆流性食道炎になって長い間、まさにＰＰＩのみ続けてた

まんまとＳＩＢＯになった

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 02:35:46.29

ラクトフェリンは駄目なのか？

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 12:26:31.39

もずくが良いと書いてるサイトもあれば絶対ダメと書いてるサイトもある
オートミールも低フォドマップで良いという一方食物繊維が多いので駄目というのも
つらい

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 16:52:47.55

イメージ的には低FODMAPでも胃でドロドロにならない物は小腸から大腸に移動するのに時間がかかりすぎて悪さしているような気がする。
低FODMAPといえどもよく煮たり柔らかくしてよく噛んでっていうのが大事かも

**病弱名無しさん** · 2019/12/15(日) 17:16:07.51

お粥がお腹に優しいというのもそういうイメージによるもんだろな

**病弱名無しさん** · 2019/12/16(月) 04:50:26.09

毎食後新ビオフェルミンS飲んでたがそれなのかな原因
そういう体質だったのか俺が
ちな毎食後3錠
今は飲んでない

**病弱名無しさん** · 2019/12/20(金) 03:10:11.04

菌が減ったらプロバイオティクスしろって色んなサイトに載ってるけど、減ったタイミングがわからん

**病弱名無しさん** · 2019/12/20(金) 07:03:42.60

>>128
二週間くらい低フォドか抗真菌剤のんだらじゃない？

**病弱名無しさん** · 2019/12/20(金) 07:04:15.08

フラジールとかも飲む期間二週間じゃなかったっけ？

**病弱名無しさん** · 2019/12/20(金) 11:36:46.08

サイトとかより良い本ない？

**病弱名無しさん** · 2019/12/20(金) 15:29:14.66

宇野先生の本が一番濃いかな

**病弱名無しさん** · 2019/12/21(土) 22:19:54.37

江田先生のは？

**病弱名無しさん** · 2019/12/21(土) 22:25:07.12

サトウキビアルコールって低フォドマップに当たりますかね？

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 04:56:24.22

siboの人間が便通良くするってどうすりゃいいんだ。
siboだから便通が整わないのに便通が整わないうちは除菌やら何やらしちゃいけないって、詰んでるやんけ

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 07:00:40.27

基本シーボの人は便通よいはずですよ
よいっていっても、便がよくでるというだけで下痢や腹痛とセットですが

便通が整わないうちに除菌は駄目っていうのは聞いたことがないな
どういう理屈でだろう

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 08:02:51.78

菌を殺した時のダイオフで毒素がばら撒かれるけど、便秘だとその毒素がいつまで経っても排出されずにダイオフ症状がループして続くって聞いたが…

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 10:33:46.60

あーなるほど
じゃあ除菌期はあえて糖質制限&高フォドマップでバンバン便出して
除菌が済んだら、低フォドマップって流れがいいのかもね

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 12:45:13.56

>>136
シーボにも便秘版がある

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 12:47:38.97

移植どうなのかなあ

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 13:36:31.81

便移植ってSIBOにも有効なの？
やってる所も限られてるからなかなかハードル高いよね

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 14:11:49.63

>>139
IBSじゃなくて？

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 17:26:04.31

うーん…野菜くわなあかんか…？

**病弱名無しさん** · 2019/12/22(日) 23:11:40.14

野菜はまだいいやん美味しいし
タジン鍋使うと簡単でいい

**病弱名無しさん** · 2019/12/23(月) 06:10:43.31

食物繊維良くないつっーけど摂るしかないかー

**病弱名無しさん** · 2019/12/23(月) 06:30:10.91

除菌シーズンだけとればいいんじゃない？
ダイオフが気になるなら

**病弱名無しさん** · 2019/12/23(月) 06:35:38.19

いややったダメだよな
野菜だめ、プロバイオティクスもだめ、便秘薬もあんま効かん、どないすりゃええねん