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【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart43【視野保存】
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0001病弱名無しさん
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2018/07/25(水) 01:56:44.43ID:b7hbv4v10
前スレ
眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart42【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1525399396/

一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?

●具体的な原因・症状などは
  http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
 あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
 聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
 思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
 ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
 あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
 ・JAVA視野検査
  ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
 ・簡易視野検査プログラム
  ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
 ・緑内障 セルフチェック
  ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない (アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない (しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切

《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
0468病弱名無しさん
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2018/08/15(水) 19:52:04.11ID:Q2df12M30
争いは同じレベルでしか発生しない
こんなところで「俺はお前らとは違うぜ」ってそれも恥ずかしい話だ
0469病弱名無しさん
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2018/08/15(水) 20:28:57.92ID:pUTbMwOF0
>>467
こんなスレに張り付いてポジティブだと?笑わせんなバーカ
0470病弱名無しさん
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2018/08/15(水) 21:29:17.84ID:v0YmlmuW0
>>468
まぁ、ポジティブになる必要はないけど
あいつみたいにキモイくらいネガティブだと流石に楽しくないでしょ
生まれ持った性格でネガティブに考えないと気が済まないのかも知れないけど
0472病弱名無しさん
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2018/08/15(水) 22:12:19.07ID:U6RVuz0F0
そのほうが安心かと
日中部屋の温度何度になってるかわからんし
0473病弱名無しさん
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2018/08/15(水) 22:13:08.57ID:A9jZvAm/0
>>471
ものによる。
冷蔵禁止の目薬もある。
確か、デュオトラバだったかな? 冷蔵庫で保存してるって言ったら、「冷蔵は結晶が固まるので常温で保存してください」と言われたことある。

逆に高温は概ね30℃くらいまではOKだと(私は)思ってる。
0474病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 13:48:36.78ID:UBbOmtNy0
緑内障ってアルツハイマーのリスクが高いって聞いたけど
ぶっちゃけ失明よりそっちの方が嫌だなぁ
0476病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 14:32:18.78ID:lGpqU71t0
眼圧が高いことでアルツハイマーになる、ってわけじゃなくて
眼圧が高くなる原因とアルツハイマーになる原因が近しいってことみたいよ
共通要因ってこと
完全には解明されてないし、これからだって解明されることはないんだろうけど
ほんと嫌な病気だよね
0477病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 14:42:08.24ID:Mves5j9j0
神経の弱さだろ。
視神経が弱いということは、脳の神経細胞も多分弱いのだろうということなんだろう。
筋は通ってるように思える。
0479病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 14:49:52.25ID:baEGqwSl0
これかな

>ロンドン大学ユニバーシティ・カレッジ(University College London、UCL)の研究チームは、新しい光技術を使って、アルツハイマー患者の脳に
「プラーク」と呼ばれる老人斑を形成するタンパク質「ベータアミロイド」が、眼球最内層組織である網膜の神経細胞が死ぬ原因にもなっていることを突き止めたという。

http://www.afpbb.com/articles/-/2265017?cx_amp=all&;act=all
0480病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 14:52:26.38ID:69vWWW2C0
難聴の人は認知症になりやすいらしいしな
視覚も聴覚も、結局は脳に直結した感覚器官がだめになる奴は脳もだめってことなんだね…
0481病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 15:00:01.61ID:UBbOmtNy0
脳が悪いなんてワードが出るとマジで希望がなくなるね
治す方法なんて永劫になさそうだ
0482病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 15:17:20.78ID:A24u7jBZ0
目、視神経は脳の一部であり、もっとも繊細な中枢神経の一つ
それが壊死していく病気だから難病中の難病には違いない
0483病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 15:21:57.23ID:WFPrH4/70
ただの認知症と、眼が見えない認知症って
介護の負担は倍くらい違いそうだな
まあ自分は妻子いないから心苦しくはないが…
0484病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 15:30:26.13ID:UBbOmtNy0
付きっきりで見てないといかんね
何も見えんのに勝手に動き回ろうとしてケガとか
物落として壊したりとかきっとするんだろうな
徘徊とかし出したら二度と帰って来れんだろうし
外出れるかはしらんけど
0485病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 15:54:04.33ID:Ebg7fSX70
原因が分かったなら研究もしてくれるよ
0486病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 16:22:48.27ID:vShKwhSr0
異常を感じたのが12日なんだけど盆休みで行けなくて、明日眼科で検査してくるわ
楽観する要素も無いし悪い方に考えてるほうがいいな
0487病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 17:02:46.98ID:OYPohpYw0
>>485
同じ中枢神経の脊髄損傷は中枢神経がぶったぎれてるって原因は100年以上前からわかってるのにまだ全然繋がるようにならないし再生もできないんだよなあ
原因わかれば緑内障の予防はできるようになるかもしれないけどすでに緑内障の我々の目は戻らないだろうね
0488病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 18:12:15.36ID:TGMSLxay0
こうやって考えると、緑内障って命は左右しない病気だけど
健康寿命にはめちゃめちゃ影響与える病気だな
0490病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 18:37:34.03ID:y4MuHc+80
ボケてて目も見えないって
生きてはいても、もう死んでるようなもんだ
0491病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 18:38:43.41ID:Mves5j9j0
>>488
死なないから厄介だよね。
失明すると同時に心臓も止まるというなら、それほど怖くないんだけどさ。
0492病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 18:58:08.78ID:YznCYgbY0
40とか50で発症するなら別に順当でしょ
健康寿命は平均より多少短くなるかもしれないけど、そこまで大きくはかけ離れないだろうし
発達とか、10代20代で発症は可哀想すぎてつらいよ
0493病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 20:21:47.65ID:VI5MOrIi0
試験導入で角膜の厚さを自動で測定して眼圧を補正してくれるノンコンが入っててスゲーって思ったけど
あんま優秀じゃないみたいね
結局緊張で高く出るのは変わらないし、右眼と左眼でセッティングを変えないといけないし
トドメは検査員がまぶたを上げられないからまつげに当たって変な数字が出るって言ってた
肝心の角膜の厚さによる補正も怪しいと…
機械自体も売れてないらしく何処そこにDEMO機をバラ撒いてるみたい
0494病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 20:23:51.57ID:puvHEQr80
人生50年て昔は言ってたけど、それで良かったのかもなあ。
寿命伸びても病気が漏れなくついてくるから。
0495病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 20:24:04.95ID:q7kI1TJc0
発覚は40〜50代だけど実際はもっと早くから発症してた、なんて人も意外といそうだけどね

>>480
つ◯ぼの長生き、なんて昔は言われたっけな
緑内障・難聴・ボケのトリプルコンボか…
0496病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 20:57:04.21ID:keawuK190
>>493
結局補正値はなんぼでした?

私は強近視(-8D超)ですが、角膜が薄いらしく測定した眼圧に+3mmHgしたのが正規の値らしいです。
0497病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 23:17:20.56ID:T+wqlL890
緑内障って「死より怖い病」という呼ばれ方もあるらしいからな。
確かに緑内障になってから死ぬってのは緑内障から解放されるのかと思うとそこまで怖くはなくなったし。
失明か死どちらが怖いと言われると失明だな。
0498病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 03:17:56.31ID:dgU3vOfd0
失明しても死ぬわけじゃない!

もっと大変な病気で苦しんでる人はいっぱいいる!

大袈裟なんだよ!

・・・って言われたことある人いる?
0500病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 03:37:45.86ID:CPJOvXG50
緑内障も治るほどのかわいさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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http://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0502病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 08:43:13.89ID:6bR10EH/0
>>498
似たようなこと言われたことならあるぜ
生きながら生命保険満額受け取る方法知ってる?
失明だよ。つまり生命保険の業界だと失明=死なんだ
それに繋がる病なんだ緑内障は
しかも治療法がない
いうならば末期癌と一緒
なかなか素晴らしい病だろ緑内障って
そう答えてやったら相手黙ってたよ
0503病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 09:26:30.85ID:UjiPSG3r0
>>498
まさに文字通りのこと親に言われたわ
今は絶縁状態
お前がクソ遺伝子で生んだのが原因なのになんだこいつと怒りしかない
0504病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 10:04:06.11ID:6hJra2yi0
眼の病気なんか大したことない

親指ない方がよっぽど不便だ

て、親戚の叔父さんが言ってた
0505病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 10:15:47.25ID:YvKnm7al0
緑内障持ちの人の親
人間性塵説あり
0506病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 10:19:39.97ID:MfLepdvg0
失明とまではいかなくても、見づらいだけで活動性が大きく低下すんだわ
緑内障発覚前で視野狭窄の自覚症状がなかった頃のことだけど、ドライアイ強度近視乱視で低矯正のソフトレンズ処方されたときは、あまりの見えなさに、最低限の義務を淡々とこなすだけの日々だった
なんで低矯正処方になったかというと、眼科が特注度数の発注を渋ったから
0511病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 13:15:33.26ID:mDbZ3xMy0
家族だろうと友達だろうと所詮ひとごと
自分じゃなくて良かったと思ってる
0512病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 13:50:33.50ID:HoBBH8cm0
>>507
じゃあお前が明るい話題でも提供しろよ
自称ポジティブ君笑
0513病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 14:17:53.84ID:a3amyfTW0
ブックマーク消し忘れてウッカリ開いたら案の定この有り様(笑)
歪みきったお前らに光は無いな
御愁傷様
改めて消すからレス要らんよ
0515病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 14:46:09.85ID:QtgKZeTG0
>>511
他人事だから言うことが適当すぎる
失明するとしても50年後でしょ、とかさあ
そもそも50年後も平均寿命達してないし、50年で失明するってことは25年後位には単純計算視野半分だ
あいつら緑内障が失明寸前まで完全に見えてていきなり失明するとでも思ってんのか
0516病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 15:09:11.85ID:dca7pvsB0
健康診断で眼圧22と19
再検査で眼科へ行ったら17と16だったが、先生が視神経写真を見て
一応眼底検査もしとこってなって来月眼底検査を受ける
これって不安度はどのくらい?
歳は26で持病はなし、親族に視覚障害者はいない
0517病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 15:17:43.57ID:WXyRS70X0
視神経ってのはたぶん、その健康診断での眼底検査のことかな
目玉の方ねたぶん
眼科でもっかい眼底検査を受けるってことだと思うけど

眼圧22でも緑内障ならん人もいるし、低くてもなる人もいるし
大丈夫とも危険とも言えないのが現実
仮にその再検査で眼科がどう答えたとしても、一応他でセカンドオピニオン受けときなよ
若いからね、もし見逃されたら本当に悲惨よ
0518病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 16:32:35.26ID:Ba1mYKk50
>>515
視野半分でも中心視野がやられていなければ日常生活は遅送れる。
視野10度確保できれば・・・
0519病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 16:44:38.45ID:TO3CfECR0
相手の事情も知らず暗い暗い連呼はそれこそ視野狭窄すぎやしませんかね
60歳初期進行落ち着いてる人に大して必要以上に暗くならないほうがというのはわかる
でも30歳中期進行中の人に同じこと言えるか?そんな状況なら暗くもなるだろう

暗くなるな言ってる人は自分は軽症で重症の他人見て俺はましと安心したくてここ見てるんでしょ?性格悪すぎ
暗い暗い連呼するならその前にまずそんなに暗くなるなんて今どういう状況なの?くらい聞けばいいのに
0520病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 18:57:28.16ID:HqBvNfL50
京大出身の医者に診てもらってるから
指示に従うしかない
京大出身なら優秀だよね
0522病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 22:16:19.90ID:UW7ZGr0S0
>>521
そうなんです
結局、患者は医者の指示に従うしかないんですよ
0523病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 01:48:19.02ID:LV7BoY6K0
職場の同僚が緑内障だ
あまり詳しく書けないがまあ、障害者が障害者の世話するカオス
0525病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 15:11:03.75ID:pmEpNPWS0
緑内障も糖質過多が原因という説がちらほら出てきてるんだね。
高タンパク・低糖質食+鉄剤、あとビタミンCとBというのをやってみようと思う。
誰か既に実践してる人いないかな?
0527病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 16:03:09.21ID:bq8SAcpe0
糖質過多で緑内障になるようだったら
ほとんどの日本人がなってるよ
0528病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 17:49:28.04ID:hTwBtivc0
日本人は塩分取りすぎだけどそれは関係あるのかね
0529病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 18:03:43.70ID:tP71R84L0
そんなありふれた生活習慣病の要因程度のファクターを見逃してるわけねえだろが
次第にはお前ら水素水とか月光浴やり出すんだろうな
ぜひ治してみろよ
0530病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 18:09:22.12ID:enoUUGw00
サンプルにならないことは自覚済みであえて言いますけど、自分は人間ドックオールAで眼圧だけD2でしたね
まあ他の病気も防げるしスタイルも良くなるでしょうから糖質塩分減らして損はないのではないでしょうか
期待は禁物だと思いますが
0531病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 18:15:31.61ID:ypaZBYD70
緑内障は遺伝子の問題です
なる人はどんな生活しててもなるし、ならない人はどんな生活しててもなりません
0532病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 18:17:22.06ID:pVHwFhFc0
あやしいツボとか気をつけろよ?
なんかパワースポット行ったら症状良くなったとか、そういう話に気をつけろよ?
0533病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 18:17:50.33ID:W3rOsbXQ0
>>530
俺も他オールAで眼圧だけ目薬してるのに20以上で要治療継続。
ちなみに運動もしていて体脂肪率10.5%、BMI20程度と見た目的にもめちゃくちゃ健康に見られる。
0534病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 18:26:31.10ID:o43RCLpk0
俺は毎年の人間ドックで眼圧標準、眼底写真もスルーだったが、たまたま別件で行った眼科で発見された。何のための人間ドックか。
0535病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 18:29:51.35ID:enoUUGw00
>>533
馬鹿らしくなってきますよね
大変失礼ですが、それこそ本当に糖質だの塩分だの運動不足が原因の生活習慣病の方が、ずっと気が楽だと思えてきますね
言い方悪いですが自業自得ですし、過去の自分という恨める対象もありますし
酒もタバコもやらず運動もして、なお罹るなんて何も恨んでいいかわからないですし、逃げ場のない不幸な感じがしますよ
0536病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 18:34:37.18ID:vksNbCuD0
逆に聞くけど、なんでそんな単純な原因が何十年もわからないままだったわけ?
本当なら糖尿病との合併症としてもっとポピュラーになってるはずなのになってないのはなんで?
0537病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 18:53:21.29ID:LV7BoY6K0
同僚は緑内障である以前に心の病気なんじゃないかと思う今日この頃。
なにか一つ思いついたら相手がどう思い、どんな表情をしているかがまったく読めない様子。
ある種の発達障害なんだと思う。
0539病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 22:50:28.90ID:iIT7ZKQB0
人生50年時代はどうでもいい病気だったかもしれないが、人生100年時代になって最悪の病気に昇格した

科学的な優生保護法をやるなら断種されるべき遺伝子の筆頭
0541病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 05:32:37.16ID:7EFYhzT00
金曜の夜からすこーし眼球が痛い感じがしたりしなかったりで今は眼の周り5cm四方が目を思い切りこすって火照ったかのような感じがしてる
明日定期検診前だけど眼科行ってくるか…
0543病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 07:19:38.96ID:dapxAxDI0
10年以上欠かさず毎日納豆食べてる自分が23の時に発症しましたね
0544病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 08:43:31.26ID:LzIJp7M/0
納豆じゃ駄目なんだよ!

酢納豆じゃないとな
0546病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 10:30:06.88ID:rmxAlWDz0
たばこ吸って野菜もいっさい食べない元気な90歳

好き放題食べてブクブク太っていても健康な人

私の周りにいる人と比べてしまう
たばこもお酒もしないガリガリの私が末期の緑内障
何にも考えない気楽な人が病氣と無縁でいられるんだろうね
0549病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 10:45:03.86ID:ktgpR8Sq0
>>535
糖尿病も1型はどんなに節制して運動しててもなるように、緑内障にも種類がある。
糖質の取り過ぎなどの生活習慣から来てる人はそれを改善すれば良くなる。
しかし、遺伝子が原因で緑内障になってる人は何をどうしてもなるということだろう。
0550病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 10:48:48.39ID:qn7o8XFI0
原因物質の一つにたんぱく質がある?
0552病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 16:58:21.00ID:8SeRrLX50
食べてみたら?
俺は納豆はまあ食えるが、酸っぱいのあんま好きじゃないから、ちょっとダメだ。
0553病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 18:05:17.29ID:pbdj+X6Q0
食生活でなんとかなる病気ならよかったんだが
てか眼科で渡される冊子見ると眼圧上がることばっかり書いてあって萎える
下がるって書いてあったのアルコールくらい
0554病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 18:52:39.81ID:YfqUGPgc0
脱水症状なりゃいいんだから
何も食わなきゃいいんだよ
食うな 砂漠いけ
0556病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:41:58.19ID:FN/WXy6g0
ポジティブで思い出したけど前、医大で検査した時
掲示板にストレスで目薬2本分眼圧上がる人も少なくないって書いてあったわ
それがキサラタンなのかアイファガンなのかは分からんけどw
0557病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 21:20:25.33ID:hgbs6DVa0
>>546
>たばこもお酒もしないガリガリの私が末期の緑内障
自分も、同じくガリガリbmi15.6で末期の糖尿病、緑内障は中期進行中。
大勢の子、孫、ひ孫に囲まれて死ねたらと妄想。
0558病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 21:32:26.58ID:ViUovbUP0
>>556
掲示板? 大学の?
目薬2本分の眼圧上昇? どういう意味?
0559病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 21:53:47.08ID:xIsq2Dyj0
神経質で細かい事を気にするような人を緑内障気質といいます
0560病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 22:18:56.79ID:FN/WXy6g0
>>558
自分の説明が悪かったけどストレスで上がった眼圧を下げるのに目薬2本必要になる人も居るって感じだったはず
詳しく見てなかったから来月行った時に写真撮ってくるわ
0561病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 01:03:18.70ID:1K9PQHtC0
>>559
それガセだから。因果関係が逆。
神経質な人が緑内障になりやすいというデータはない。
緑内障の人を調べたら鬱っぽい人が多かったという研究を曲解してそのような俗説が生まれたんだよ。

そりゃ、不治で失明に向かうのみの病気になれば誰でも多少精神が落ち込むに決まっている。緑内障の人と健康な人比べれば緑内障の人のほうが鬱っぽい人多くて当たり前。
0562病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 02:10:11.91ID:SrjILOz20
質問です

あなたの眼はあと何年持ちますか?
0563病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 03:15:50.57ID:cykduKJB0
眼より先に他の病気で逝きそうだからその点だけで言えば眼に対してお気楽に構えてるかも
0564病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 06:06:42.19ID:3KmPKlw+0
>>557
ガリガリなのは糖尿病だからだよ。
インスリンが出ないからガリガリになる。
デブはインスリンが出るからデブになれている。だからデブの糖尿病は糖質制限でもすれば速攻で寛解する。
痩せてるから健康じゃないのか?というのが最初から間違い。
0565病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 07:38:33.74ID:upGFroT70
あほだな
痩せてるか太ってるかが糖尿病の要因ではない
筋肉量な
0566病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 10:16:29.84ID:o9RHN8/x0
30代にとっては目は50年は持たないといけない
もつってのは「失明しない」じゃなく生活に必要な視野が確保できるって意味でMD-20くらいまで
こう単純に考えると無理ゲー

だけど個人的に緑内障(特に若い人)って老化が人より早いってのも要因の一つだと思ってるから平均寿命までは生きないと思っている
ガンになっても治さず緩和ケアのみの選択をするだろうし、自然の摂理にしたがって死ぬ時期を選択すれば逃げ切れるだろう
0567病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 12:39:33.00ID:SIoOW9h30
レクトミーしてもうまくいかないとか、できないレベルまで進行していれば深刻。
そうなる前ならうだうだ悩んでいても取り越し苦労かも。
俺はレクトミーしてうまく行ってないから困っている。40代だし。
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