眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart42【視野保存】
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前スレ
眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart41【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518946261/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・JAVA視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
(アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
(しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる 新スレは前スレを使い切ってから書き込むようお願いします<m(__)m> 薬を変えればもう少し下がりそうだよね。
薬を変えたいって言ってみれば? 眼圧低い人から見ればそうかもしれないが、高い人からすると20でもさがったほうだよ、一応正常範囲なんだから
日本人は正常眼圧緑内障多すぎて感覚麻痺してるけど世界的には眼圧の高い普通の緑内障は初期なら
眼圧19くらいを目指しましょう、が標準で20%30%下げましょうはその指標が通用しない正常眼圧の人に限った指標
眼圧高いタイプでは目薬3,4本使っても20くらいは普通にいるし、そういう人がさらに下げたい場合まずロトミーする
ロトミーで目薬無し眼圧10後半に下げられてプラス目薬でようやく10半ばという人も多いかと 目薬したあとは
目頭押さえて1〜5分目は閉じるのですよ 俺、一番最初の目薬が10パーセントくらいしか眼圧が下がらなかったのは刺した後あんまり目を閉じてなかったからかな? >>16
そりゃ当然だろう。目薬が吸収されずに流れちゃっていたんだよ。
目頭押さえる事を医師から指導されていないのか? 通院先の眼科医に、点眼後は目頭を押さえる必要があるか?を聞いたら
「目薬の苦味などを鼻、喉で感じることがなければあえて必要ありません。これを感じる人は鼻涙管から目薬が流れやすいのでおさえなければいけませんが、そうでない人は別に必要ありません。
押さえた場合と、押さえなかった場合での目薬の成分の血中濃度を測定した論文もあるのですが、大した違いは報告されていません。
それより、点眼したらまばたきはせず、しばらく静かにしていてください。まばたきをすると車のワイパーと同じで眼球表面の目薬が拭き取られてしまいますから。
薬剤師の人は一番ベストな状態での点眼方法を指導するから押さえろって言うんでしょうね」
との返事だった。俺はこれで目頭を押さえるのは止めたよ。 目を閉じる時間、目薬ごとの間隔のほうが気になる
5分とか長すぎてやってられない
定年迎えた老人ならまだしもバリバリ働いてる30代40代にはそんな時間かけて3本以上は厳しい
我々は目の奴隷なのか 人によって目薬が効く効きづらいっていうのがあるんじゃないかな。
自分も目頭は押さえてないし、閉じてるのは目薬点した後に洗顔してる間の30秒から1分くらい。 ザラカムは目頭押さえないのと押さえるのでは血中濃度が3倍違うってデータが添付文章に書いてあったよ。
β遮断薬だから全身に回るとまずい。
私は目頭を3分押さえていたけど、副作用で血圧が10%以上下がった。
10%と言うのはβ遮断薬を経口で降圧剤として使った場合、効いていると判断する数値。
経口で飲んでいるのと同じ位、血圧下がった。
目頭5分押さえたら、それより血圧が下がらなくなった。
その事を主治医に言ったら3分では足りないと言われたので、今は5分にしている。
今はタプロスだけど目頭押さえるのは5分。これで完璧。 >>21 そうなのか、それは勉強になるな。
自分の薬がその遮断薬なのかと、毎年の健診の血圧データを見てみるよ。
>>20だけどこの点し方で約30%下がってるのでそれでいいのかと思ってたよ。ありがとう。 β遮断薬だけでなくα遮断薬系の目薬も全身に影響が出かねないよ。
緑内障の配合剤はすべてβ遮断薬系だからね。
元は高血圧の降圧剤から緑内障の薬に変わったんだから、全身副作用の可能性はあるだろ。
どれも点眼薬の添付文章の注意書きに全身に副作用がでる可能性が要注意で書かれている。
大抵は高齢のお年寄りのごく一部に副作用が出るだけみたいだけど、
私みたいに薬に反応する人は血圧がガーンと下がったりするかもしれない。
私は血圧は元々低めだから、不要な降圧剤を飲んだのと同じ状態で体調が悪くなった。
無理に血圧下げている状態だからね。
ちなみに血圧は元は収縮100前後→80台、拡張70-50台→40台に下がった。
最大で20%も下がった怠くてしょうがなかった。
目薬だと思って甘くみていると何があるか分からないよ。
目頭押さえていないと駄々漏れで体内に回ってしまうから。
体が弱っていたり、病気持ちは注意。 テキトーに目薬差して眼圧30%も下がっている人が裏山。
30%下がれば有意に進行は抑えられるようだと言われているし。 入院中は何剤だろうと連続で看護師に点眼されるんだよなぁ…
効果あるの?って聞いたら
間隔開けた方がいいらしいが、たくさんの患者相手にそんなことは出来ないらしい。
測定したらそれなりに下がってたんで、連続でも効果はあるんだろな。 そりゃ手術直後だし眼圧下がるだろ。
一時的だから連続して目薬差しても問題にならないだろ。
でもそれで問題なかったからと言って、毎日長期間連続して目薬差せば大きな違いが出て来る。
そんなの当然。 初心者の頃、眼科医に連続して点してるって言ったら、こぼれるに決まってるだろ!と怒られた。 40代後半の正常眼圧。近視と乱視です。
人間ドックで視神経乳頭陥没で要再検査。
製薬メーカーのサイトの砂嵐でも、見えにくい箇所ありで眼科へ。
A眼科・OCTと視野検査。視神経が薄い部分があるそうだが、
点眼薬は勧められず。
B眼科・OCTだけ。視野検査もして判断すると言われた
緑内障ならすぐに点眼薬使いたいのに。
医者の緩い診断にモヤモヤしている いきなり目薬はしないよ、二、三回は眼圧測って基準となる眼圧を決定しなきゃならないから。
緩いてか進行遅い病気だから、1分1秒を争って治療始めるんでなくしっかり準備してから開始すんのさ。 そうそう、40後半で視野もあきらかに欠けてなくて正常眼圧なら焦ってもしかたない
1年くらい様子見、というのも多い
そもそも昔一時的に眼圧が高くてそのとき視神経が傷ついて、そのあと眼圧が正常にもどった、なんていう進行しなくて治療不要の人もいるし >>31
あなたが、緑内障が原因で失明まで行く確率はほぼゼロだね。
まあのんびりやんなよ。
仮に、一生様子見で目薬なしだとしてもしたとしても、見えなくなる前に寿命だからね。気楽にしてな。 緑内障初心者なんですが
登山というか高高度でのハイキングとか控えた方がいいんでしょうか? >>35
俺はサイクリングしてるんですが、医者に聞いたら身体を動かした方がいいですよ。とのことでした。 >>35
医者からもらった冊子に富士山程度ではなにも変わらんと書いてあった
ちなみに飛行機は機内調整されてるからむしろ少し下がるとのこと >>31
>緑内障ならすぐに点眼薬使いたいのに。
今日から点眼開始しようが、点眼開始が半年後になろうが
差は全くないと思います。 >>36
>>37
ありがとうございます
下界からペットボトル持っていくとパンパンに膨れるので目玉もそうなってるのかと心配しましたが安心しました
山のハイキング気持ちいんですよね
適度な運動に心がけようと思います ザラザラ画面の砂嵐セルフチェックで、
ザラザラが塗りつぶしたように見える部分があると、
やっぱり不安たよ。緑内障に片足突っ込んでるんだなーって。 >>34
40代って早いほうだと思うけど
その人が失明ゼロなら
一体どういう人が失明するるの? >>34
40代って早いほうだと思うけど
その人が失明ゼロなら
一体どういう人が失明するるの? >>42
高眼圧タイプで30代からなってるような人
別スレでいたような続発性で眼圧50越えるような人
閉塞型で手遅れだった人
そもそも正常眼圧タイプは無治療で平均年-0.3MDですよ
40年無治療でも-12MDまでしかいかない >>43
無治療での進行率
NTG :-0.5dB/Y NTG: normal-tension glaucoma; 正常眼圧緑内障
POAG:-1dB/Y POAG: primary open-angle glaucoma: 原発開放隅角緑内障
EXG :-3dB/Y EXG: exfoliation glaucoma; 落屑緑内障(= XFG, PEG) >>40
それもう緑内障なんじゃないの
緑内障診断されてる私でもあのテスト盲点以外塗りつぶされたようには見えないよ 正常眼圧の人が多いのはわかるが正常眼圧緑内障スレじゃないんだから少しは考慮してほしい
正常眼圧の人にとっては失明はめったにない話かもだけどそうじゃない人にとってはリアルな問題だ
緑内障で失明するのは数%のような話も正常眼圧の人がほとんど失明しないのなら残りの正常眼圧ではない20%強の中からの数%なんだからかなり確率高いよ
失明の不安訴える人にはその人なりの背景もある 正常圧なのに緑内障が進行していくって体質ってことで打つ手ないから怖いんだけど 失明煽り厨もアレだけど、失明しない厨もアレな人だ。自殺厨もいるし。
5chは便所の落書きなんだから、人それぞれって事で気に入らないレスはスルーすればいいよ。 >>47
進行速度は?
高眼圧型なら年-0.5でも進行ほぼ止まってる扱い
これは正常眼圧の人が無治療の場合とほぼ同じ どのタイプの緑内障でも眼圧の日内変動の差が大きい人は進行し易いので油断できない。
強度近視で視神経が弱い人もいる。
だから緑内障の種類だけで「正常眼圧だから失明しない。」と言うのはあまりに短絡的で無知。
うちの主治医も、「緑内障と言っても人によって全く違う」と言い切っている。 通院(経過観察)を欠かさず、場合によっては点眼・手術等の対策を講じて後は天に任せるしかない >>51
それだけじゃダメだよ。
眼圧が低いのに進行する緑内障の人は循環障害や酸化ストレスが異常な高値を示している事が多いらしい。
目薬を差しているだけの運任せはあまりにリスキーで博打だよ。
普段の食事や生活改善をしないと。
これ参考になるかも
https://academist-cf.com/journal/?p=2115 >>55
簡単に言うと「見えてるよ!」度
0から始まって−30に達すると失明
一眼ずつ診る数値
進行止めるしか方法ないうちは不安になるなって言う方が無理なんじゃないかねぇ
現実問題として日本の失明原因としてはトップクラスなわけだし
視神経再生医療、2016年にネズミで実験した後って進捗あったっけ?
新しい視神経細胞入れた後タンパク質かなんかで誘導して既存の視神経とつなげて機能復活できるんじゃね?とか言ってたやつ MDすら知らない緑内障患者がいるっていうのが日本の医者の低レベルさ、傲慢さ、幼稚さをものがたってる
患者はバカだからと見下して検査結果もろくに説明しないんだよな、こんなの他の先進国ではありえない
日本は世界でも珍しい医師免許の更新がない国
他国では常に最新知識勉強しないと医師でいられないが、日本なら何十年も前の知識のままでも医者ができる
この国では本当にちゃんと医者選ばないとヤバい >>57
トップクラスどころかトップだ
細かく繊細な視神経が繋がるならとうに脊髄とかもっと分かりやすいものが繋がってるはず
それすら兆候なし
医大生に神経内科は人気がない、なぜなら治せる病気がほぼなくて臨床医としては無力感がすごいから
それくらい中枢神経というものには人類はまったく手が出ない
諦めて目薬さすしかないよ、神経再生なんてあと100年はできるわけない >>60
全く手が出ないことはないな、今治験やってる薬あるし。
芽はそれなりにあるよ。 俺も患者の一人だ
夢のないレスを真に受けるつもりはないが、指摘が気になってググったらこんなん出てきた
https://www.yokohama-cu.ac.jp/amedrc/news/20170922_Takei.html
まだ発表されたばっかりだし実用性に疑問もあるが、期待を捨てるには早いかなと思ったよ 決めつけグセが目立つからこれも付け足しとくわ
スレの書き込みが患者とは限らんぞ
親兄弟が罹患して心配になったヤツが質問してる可能性だってある
或いは何某かで興味を持っただけのヤツかもしれない
もちろんお前の言うように無知で医者に恵まれなかったヤツの可能性も否定できない
自分の知ってることは誰でも知ってて当たり前、知らないヤツは失格って考えるのやめたほうが人生もう少し楽しくなるぜ >>63
近い未来に実用できるところまでいけてることを祈る 論文はのればいいっていうもんじゃない、STAP細胞だってのったんだぞ
この辺りは理系で院出てる人はわかるんだけどね
新興誌にしかのらなくて歴史あるジャーナルにのらない研究はポシャる率高い そうなんだよね、論文があると希望がわくのはわかるけど、金さえ払えばのるジャーナルさえある世界、一流誌にのるような研究出て欲しいよ、緑内障治療で。
タダで読めるけど・・・−オープンジャーナルのあやしい世界
http://orgchemical.seesaa.net/article/372097234.html
論文を持参すると医師に嫌われるのはなぜか
http://www.stellamate-clinic.org/blog/2017/11/178201711-1414111.html >>66
おまえIFを調べてないで吹かしているだろ。
SCIENTIFIC REPORTS IMPACT FACTOR
2016/2017 Impact Factor : 4.259
IFが4.259もあるぞ。
おまえはIF4あるジャーナルに論文を掲載された事あるのか? >>68
IFも調べられないのにオープンアクセスジャーナルの事えらそーに言うってww >>59
>MDすら知らない緑内障患者がいるっていうのが日本の医者の低レベルさ、傲慢さ、幼稚さをものがたってる
いやいや、そうじゃないでしょー。
全ての事を医師は診察で説明できない。
自分の病気の事なのに、MDすら調べようとしない患者が問題。
5chができるんだからネットは繋がっているだろ。
>>55
緑内障 MD 視野検査 でぐぐれ おまえがWIKIでしか調べられないとわざわざ書かなくても、レス見ればわかるからw
研究者なら下らないと思いつつも論文をIFの高い雑誌に掲載されることを目的にしているからね。 大学はね、医師の業績を論文数、インパクトファクターで見ているんだよ。
出世に必要なの。
IFの高いジャーナルに論文が掲載される事が出世に関わるの。
だから大学の医者はせっせと論文書きまくっているでしょ。
でもそうそう大発見なんて出来ないから当然IFの高いジャーナルに掲載されない。
IFの低いジャーナルせっせと投稿して質より量(笑)で点数稼ぎしているんだよ。 ちなみに日本眼科学会の英字ジャーナルはIF1.519だからね。
JAPANESE JOURNAL OF OPHTHALMOLOGY IMPACT FACTOR
2016/2017 Impact Factor : 1.519 日本語の学会誌に投稿してもIFつかないから、出世の為のポイント稼ぎが出来ないの。
自分の主治医の名前でPubMedで論文検索がお勧め。
緑内障の論文をどれだけ書いているかチェックすれば、どの程度研究しているか主治医のレベルがわかる。
日本語で幾ら書いてもダメ。大学で出世出来ません。
ちなみに私の主治医は某大学元講師(現非常勤講師)ですが、
論文チェックするとIFが一番高いジャーナルでIF3.8でした。
なかなかIFの高いジャーナルに掲載される論文を書くのは大変なんだよ。
で、主治医の最近掲載された緑内障の論文はセカンドオーサーでIF1.7のジャーナルでしたw
研究の資金提供は、このスレの住人が使っている緑内障のおなじみの目薬を製造している某製薬会社だった。
資金提供した製薬会社は自分の目薬の研究を「○○と言うジャーナルに載りました〜」と言いたいからね。
IF2.0以下はまぁ一部の人しか読まないジャーナルなんだよ。
自分の主治医の論文チェック、マジおすすめ。 「例のアウアウが又暴れているのか。ワッチョイは必要だ」とか書き込みをするだろうね。
でも先にこう書くと書けないでしょ。 すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
HNRFS >>66
スタップ細胞の論文がnatureに掲載されたからね。
IFが高い雑誌に掲載されたことのある研究者はすごいけど、その結果が真実とは限らないよね。 今度は論文か?
これから先の10年間で緑内障の治療で変わる事は
新薬が2〜4本出るだけだ
上手くいけば感染症のリスクが少ない術式が出来るかも?
10年で保険適用まではいかないだろう? 論文に載ってるって正しいとか間違ってるとかじゃないんだけどな 評論家の先生がここでいくら持論述べたところで現実は変わらんからなぁ
発表されてるもんはされてる、研究されるものはされるし色んな理由で打ち切られるものもあるってだけだろ
ソースの信頼性がって話なのはわかるけど現時点で予測できるものなんかなにもないわけで、信頼性についての言及は無駄だし良い加減スレ違いだと思うんだがね
10年以内にどうの〜ってのも現実味がないよ
できるつってできなかったりいきなりできるようになったもんが過去10年で世の中にたくさんあったろ
なんとかやり過ごしてその時が来るの待とうや
叶わぬ夢にするのは死ぬ瞬間でも遅くないだろ >>63
サンバイオでググれ。神経幹細胞で脳細胞再生で既に治験してる。
海外でも他にも似たようなので治験進んでるのあるしね。 >>84甘い〜世の中そんなに甘くはない
病気は緑内障ばかりではない生命に関係ない緑内障にに巨額の金かけるか
それに失明何て確率的にはわずかだから藁にも掴む病気でもないだろう?
どうせわからないだろうから、ここで止めとく >>86の通りだよ。
普通に考えればガンや命に関わる病気を治す薬が先。
失明しても死なないからね。
2000年頃から某製薬会社が「視野欠損の進行を抑制する作用を有する新しいタイプの緑内障治療薬となると考え
ております。」HPに宣伝しておいて18年経っているいるのにいまだに発売されていない。
視神経保護の薬でこのペース。
緑内障進行を止める薬なんてまだ先。
ましてや視神経再生なんて夢のまた夢。
医療よりも技術革新が凄いからロービジョンの人が現状よりマシに見えるようになるデバイスとかの方が早いだろうね。 >>87
製薬会社的には儲かる薬の方が優先順位たかいぜ。
生活習慣薬や患者数の多いびょうきやね。 >>90
だったら尚更ガンとか命に関わる病気だね。
二人に一人はガンで死んでいるんだよ。
それから比較すれば緑内障は潜在患者は多くても通院しないから儲からない。 まぁ、なんだ
モノ知ってるフリしてるだけってのはすごく恥ずかしい事のはずなんだけど、それにも気づかない人はたくさんいるし気づかなければ恥ですらなくなるんだなってのはよくわかった
評論家()の先生方は毎日お暇そうで羨ましい限りですよ 私は網膜色素変性症に緑内障が合併してますけど、目薬や手術など明確な治療法
がある緑内障は本当に羨ましいです。
どんな風に考えても未来なんて分からないから、今出来る治療は
しっかりして、将来もっと良い治療法が出来るのを期待してます。 >>95
薬の副作用や別の病気の過程で緑内障になった続発性とか色々あるけどね 今日午前視野検査に行ってきたが
今までで一番良かった…
一度欠けた視野は戻らないはずという緑内障の常識と今日検査を受けていた最中の自分の精神状態から鑑みるに
半ば勘でボタンを押してたような気がする
いつもは光ったのかどうか自信がないと思ってボタン押さない時でも今日は押してたから
あの検査結果に繋がったのじゃないだろうか
現に眼圧は少し高かった
毎日アイファガンを朝晩二回、ミケルナを朝一回注してるのは前から代わりがないはずなのに
医者は喜んだけど自分はあまり喜べない >>97
視野検査って自分がボタン押す押さないの結果だからイマイチ信用できないんだよね。
自分が信用できないという意味で
押すか押さないか迷った時にどうするかって
その時の気分や精神状態によって変わると思うんだ
前日、積極的な行動をして吉と出たなら、無意識の迷ったら押す!をしてそうだし
前日、積極的な行動が裏目に出てたなら、無意識に迷ったら押さないでおこう・・・としてそう 冬に高くなって夏に低くなるから血圧に比例してそうだけどそうでもないんだよね? 迷ったら押す→いい結果
迷ったら押さない→悪い結果 >>101
ホント、これ。
あんま意味無い。
早く正確で自動で出来る視野検査ができて欲しい。 この間受けた時の技士さんは、
「気配を感じたら見えなくてもとりあえず押しちゃってください」と言ってた 見えたと思ったら押して下さい
見えた時だけ押して下さい
眼科によって方針がまちまちで困る >>104
数ヵ月前に受けた時は「見えたら押してください」
案の定よい結果ではなかったな >>104
眼科によって違うどころか
検査担当者によっても違うと思う 要は適当って事
視野検査なんて意味ないよ
目薬サして見えずラクナったら手術
それでも進行したら失明 見えてないんだけど光ったのがわかったときは押したほうがいいのか聞いたら押してくれって言われたけど見えてないのに押すのもなんかなって思った まだ慣れてないから光る→あれ、なんか光った?→目がそちらに動く→「動かさずに前だけ見て!!」と怒られるのループ… でもな〜〜視野が欠けてるのは確実にわかっていて、それがもう回復しないとなると
なんだか、どうでも良くなっちゃう。 生きてる間ずっと時間とお金掛けて治療して、んで良くて現状維持だもんね
治療してるみんな通る道だよ >>108
そんなだから見えてなくても第六感が働いてる時はいい結果だったりするんだよね
意味ねー 見えてない時は押すなよ
視野欠損が進んでいるのがヤダから
見えない時間が長いと不安になるかもしれんが不正をせずに現実を受け入れるしかない それはそうなんだけどさ
集中力が途切れてくるとその辺の判断力が鈍るんだよね
光ったのか?
光った気がしただけなのか?
気のせいなのか?
ボタン押して良いものか迷っているうちに検査はどんどん進んでいく >>114
>ボタン押して良いものか迷っているうちに検査はどんどん進んでいく
おなじでワロタ >>113
不正とかじゃなくてさ
あの光ってただでさえほんの一瞬なんだから光った気がしたら押すしかないじゃん
見えたか見えてないかハッキリしたその二択じゃなく
見えた気がしたような(?)という曖昧な時の方がはるかに多いんだから
視野検査受けててそんな経験したことないの?
見えてないって断言しねるほんの微かな瞬間なんだから
でも結果が良ければ振り返ればあれらは気のせいだったかも…
じゃ、今回結果良かったのはとりあえず押す姿勢でいったのが原因かも
と弱気になって悩むことになるんだよ 見えたような気がする
気配を感じた
これらは見えているから押して欲しいと言われた だから見えた気がするとか気配は
見えない不安が捏造してんだって >>118
自分が受けた技士さんも気配で押して良いといっていたが >>118
見えない不安が捏造しているに違いないという考えを前提にして視野検査受けたらきっとほとんど何も見えていない
という実態とはかけ離れた結果しか出ないと思う
あんな微かな光が視野の端でチカッとしたかしないかの判断なんだから『そういうのは全部見えない不安が捏造してる』として押さなかったら見えてても押さないという行動になってしまう PC使う仕事してるが
毎日マウスポインタが消えてモニター内で探すのに苦労する。
完全に緑内障が進んでる。 >>121
同病相憐れむ。対策としては、マウスを左下にころがし、スタートボタンのあたりを
見ると、ポインタが見つかる。また、ポインタは、設定で最大の大きさにする。 気にスンナ。
私もポインターが消える。
気のせいだと思っていたが、違うのか…。
ちなみに緑内障の初期で片目のみ欠損、MD-2なんだが。 ポインタの矢印を目立つように太く大きくしたよ
Windows10はCtrlキーを押すとポインタの位置を教えてくれるので便利
勝手にアップデートするのが糞だけどw 副作用の白内障で人口レンズも入れてるからPC画面見るのイライラするよ。
ピントは合わねえし、よく見ようと近づくとスッて見えなくなる。
コントラスト無いもんもしんどいね。
我が子の爪切りとか、「見て〜」って顔の近くに持ってこられても、まずメガネを外してピントが合うところまで持って来て「うーん」とにらめっこ。
「お顔が恐くなってるよ」と注意されちゃう。ま、我が子は親が見えにくいのは理解してるから本気で怖がってるんじゃなくやんわり教えてくれているんだけど。
いろいろ まいったね。 視野検査すると
医者が「前回の検査よりいいね(見えてるね)」とか言うから
視野検査は正確じゃないと思う 緑内障以前に強度近視で矯正視力も足りなくて運転できない >>131
残念ながら…
もうちょっとなんだけどね
でもハードが使えるだけ運がよかった
ハード使用なら日常生活に支障はないので 緑内障って目が異常に疲れない?
日常生活で起きていても常に目をつぶって休めていたいくらい。 カシスって効果あるのかな?
試しに飲んでみようとおもう >>135
それは緑内障とは別。
私は全然疲れない。
勿論、ルテイン、カシス、ゼアキサンチン、アスタキサンチン等、目の酸化を防止する為に効果があり、
かつBBBを通過する物を摂っているし。 あ、カシスはBBB通らないけど。
その他、栄養を考えて食事をして色んなサプリを摂ったら一日中PCに向かって仕事しても
全然疲れなくなった。 >>135
以前そういう事がよくあった
眼球の奥が痛くなるような感じで目を開けておくのが辛くなって目を瞑って眉間や目頭のマッサージよくしてた
一旦そういう眼痛になると数時間から半日痛みが取れなかった
寝て起きたら治ってる事が多かった
今思えばそれは急性緑内障の症状でその時の眼圧は50とかあったんじゃないかなと思う >>139
それは多分関係ない。
単に寝不足などで疲れてるだけ。
寝て緑内障が治れば世話ないわ。 例えば、左右の視力に差があったり隠れ斜視とかない?
あれば眼精疲労になるかも 自分は効果があるかどうかはあまり気にしてないけど、
少なくとも目に悪くはないだろうと思って
明治のカシスiとDHCのヘスペリジンは飲んでる。
効果のほどはまったくわからないけどいくらでもないから続けてる。 おれはアスタキサンチンは飲んでる。何か眼底の血流が有意差がある程増えるらしいから、血行よくなって視神経死になくくなるかなって。 グラジェノックスを飲んで数ヶ月。5ヶ月ぶりの視野検査をしたら
mdがいきなり1くらい良くなった。偶然かもしれないが。 10年くらい前に緑内障疑いと言われて放置してしまった事を後悔している
右眼の見え方がおかしいことに気付いて怖い >>151
アリガト
右眼視力落ちたなーって思ってたのですが、片目閉じてPC見たら焦点合った所の上の行の文字が所々見えなくて
ネットで見てカレンダーで試してもやはり右だけおかしくて
あさって病院に行ってきます >>152
あさってじゃなくて明日行きなよ。
既に自覚症状もあるのだから、恐らく緑内障だろう。
検査して点眼になると思う。 >>152
自分も右目が見えづらくなって近場の町医者に行ったら、中心部から欠けていて
異常を感じてなかった左目も周辺視野の欠損が始まっていた。
中心に見えない部分があるなら、町医者ではなく専門医に行ったほうがいい。
町医者だと、セカンドオピニオンに判断を仰ぐということになりかねないから
同じ検査をやり直すことになるし、点眼を始める時期も遅れるから。 今日発売の文春で「目の老化をあきらめるな」って特集あり。
緑内障のことも触れているみたい。出勤途中で買ってみるわ 瞼の上の眼球の丸みだとか目自体を軽く押さえると少し痛い
これって緑内障から来ているのかな
見えづらさとかとは別に軽く目の痛みもある
緑内障の皆さんもそう? >>156
あーるよー
32歳で発見出来たけど、「20代には始まってたね」と
ドクターに言われた >>159
いんや、ひぶんしょう(変換できない)が鬱陶しくて眼科に
行ってた時。
医者が眼底見て「うーん、緑内障の疑いあるねえ、視野やろう!視野!」とその日の内に検査して判明。
開業医のお医者さん。
往生際の悪い自分はすぐに受け入れられなくて緑内障で有名なとこにも行って検査してもらって確実に緑内障と納得した。 >>156
続発性だったから20際の頃には緑内障と白内障併発してました >>161
その2つでいいな。
オレなんかあと黄内障と青内障がある。 目薬で眼圧がまったくさがらない。
でもまだ初期なので目薬変えてくれない。医者は緑内障の専門医。混んでるので3ヶ月おき。
いやになる。 >>164
眼圧どのくらいですか?
私も眼圧20から目薬しても下がらないよ
腹立つわ >>165
同じくもともと20くらいでキサラタンで19〜18です。
眼科変えようかも検討中。これでも目薬変えてくれないし緑内障で有名で混んでるから仕方ないけどさらに3ヶ月も待たせるとかどうなのと。
近所の眼科に見てもらいたくて行ったけど、視野欠損ないので治療不要と帰された。OCTは完全に緑内障。
せっかく早期発見したのに、このまま眼圧さがらず視野欠損進むの待つしかできないのか、と思うと憂鬱です。眼圧下がってる人うらやましい。 去年、レクトミーした目が二ヶ月前の8から今日は18に上がっていた。
落屑緑内障なのですぐに詰まりやすい再建手術よりもキサラタンを再開することになりました。
CYCLO G6レーザーについて聞きましたら近くの国立大学病院でも近く導入されるがシンガポールでしているだけなので実績も少ないし今はしないほうが良いそうです。 眼圧10くらいでひくいと対策がないぶん怖いのですが
眼圧をもっと減らす方法はありますか?
あったとして眼圧が5くらいになったら手で目を押さえただけで目がへこみませんかね? >>168
それ以上下げるとリスクのが大きい。
自分も9ー12の間で緩やかながらも進行止まらないけど
主治医は「これでは手術でちょうどいいとこに下げるのも
難しい」って言って点眼と血流改善の薬服用でやってる。
主治医は緑内障専門医。 >>169
ありがとうございます。
血流改善の薬ってどんなやつですか?
こっちはハゲの心配で、ミノキシジルタブという血圧を下げる系の薬を飲んでいます。
この薬は血管を広げて血流は良くするみたいですが血圧は下がるみたい。 >>170
カルナクリンです。
「気休めだけど、やらないよりは」と主治医に言われて。
「正直打つ手なし。でもあきらめちゃいけないし、できることやっていこう。悲観は良くない。」とも励ましてくれる。
打つ手なしと言ったのは、こっちが食い下がって聞いて答えてくれただけで、主治医は投げ出すような冷たい事は自分からは言わない。 前回眼圧がちょっと上がったので「次回も高かったら目薬を追加するかも」って言われてたけど、今日行ったら下がってて良かった。
いま感染性結膜炎がはやってるのかな。通っている眼科は受付で怪しい患者が来ると、最優先で診察室に連行するんだけど、今日は2時間で4人も連行されていった レクトミー経験者の人で、術後の出血が硝子体に回って硝子体手術した人っている?
もしいたら硝子体手術後にどれくらいの期間で見えるようになったか、同術後の眼圧変化等経験談をお伺いしたい
レクトミー後3ヶ月くらい経過してるけど硝子体に回った血液やらが吸収されず、未だに酷い霧視が続いて視力全く回復せず困ってる
緑内障専門医の手術だったけど、硝子体となると執刀医は別の人になるんだろうかとか色々不安だわ
かかりつけ医には「若年層(俺30歳)は硝子体がしっかりしてる分手術が難しい」とか脅かされるし、心身ともに参ってるよ >>178
硝子体手術は眼科医の中でも最難関の手術
術後の合併症のリスク高いし若いと硝子体がまだゼリー状で切除自体が難しい
手術しても濁りが完全に取れるかやって見ないと分からない
濁り自体で失明するわけではないから医者がやりたがらないのは当然 30歳でレクトミーってすごいな
俺も30前半、目薬で全然制御できてないから手術になるのかなあ >>179
らしいですね
ちょっとやそっとの濁りや飛蚊なら諦めもつきますが、現状では全く使い物にならない(明暗しか判別できない)ので、悩みます
このまでは仕事どころか生活もままならないし、どうしたもんかと医師も悩んでるようです
残った片目も緑内障でレクトミー済なんですが、こちらは症状がかなり進行してて(術前最後に測ったMDが確かマイナス22)、拡大鏡なしだとスマホやパソコン使うのは無理なのも運の悪いところでして
濁りが回復してくれれば少しは違うんだろうなぁと期待する反面怖くもありといったところで、もし経験談があればお伺いしてみたいと思ってました >>180
眼圧の推移や症状の進行スピードにもよると思いますよ
私は異常を感じて眼科行ったら眼圧40超えてたので視野検査→欠損ありで即点眼開始、30から20半ばまでしか下がらずでまずレーザー、あまり効果が見られなかったのでレクトミーになりました
眼圧の上下幅が大きく、かつその平均値が高いと手術に踏み切ったほうが良い、という考えをする医師が多いようです >>182
俺は目薬では20半ばからどうがんばっても20に下げるのが限度です
PG系でガツンと下がる人が羨ましい
やっぱり正常眼圧と高眼圧だと同じ緑内障でも世界が違うなと感じる今日この頃 >>183
下限が20だとすると、進行の度合いによっては手術が検討されても不思議ではなさそうですね
手術自体は患者の肉体的負担(痛み)が多いものではないと思います
ロトミーorレクトミーについても、手術の必要があれば経過を見てお医者様から提案があるのではないでしょうか
侵襲性が低いのがロトミーの特徴ですが、人によっては効果がない場合もあるのでご留意下さい(私はロトミーで効果なくレクトミー再手術になりました)
仰る通り、正常眼圧と高眼圧では起きる結果が同じでも機序が違う可能性がありますからね
眼圧が先なのか視神経の劣化が先なのか、点眼の効果が分かれるのもそのあたりに関連しているイメージがあります
ちなみに眼圧はレクトミー後左右共10前後で落ち着いています
長期的にはわかりませんが、進行については一安心できそうです
ただ、いかんせん霧視で視界が復旧せず困ってます… 31歳だけどレクトミーした
右の視野が急激に進んだから自分から頼んでしてもらった >>185
お疲れ様です
経過はいかがですか?
また、術後は滞りなく視界が戻られましたか?(欠損している部位以外) >>184
その進行というのが厄介ですよね
なおらないのだから、進行する前にやって欲しいですがそういうわけにもいかず
視野もOCTもずるずる悪化してるし、20越える眼圧がずっと続いてるのは心理的にも恐怖しかないのでロトミーでいいので受けてみたいです
ロトミーで10後半にできれば目薬で15くらいにはできるのになー、と素人的には思います >>187
悪化がみられていてご不安ということであれば、ご自身から手術を希望する旨を医師にお話されたほうが良いのではないでしょうか
もし医師が踏み切らないようであれば何か理由があるはずですから、それをはっきりさせる事が重要だと思います
何か我々には想像できていないリスクや事情があるかもしれません
例えば、
若年者に対する施術は母数が少ない(罹患者や重篤症状者にご年配の方が多い)ため施術例が少ない、
私のように手術そのものは成功しても副次的な事情で視覚情報が得られなくなってしまう
等といった事をリスクとして危惧している可能性もあります
主治医のみならずセカンドオピニオン等、気になることはなんでもすぐご相談されると良いと思いますよ >>181
明暗ってそれって本当に出血の濁り?
レクトミーして視力下がった影響もあるのでは?
術後の出血ならば時間が経つとある程度は吸収されて濁り減るって聞いたことあるけど
全く改善されないの? >>189
ここ約3ヶ月は明暗と、例えば眼の前で手を振ると"肌色の何かが左右に振れているのがわかる"程度から変化がありません
視力の低下はもちろん考えられますが現在は視力が全く出ず、俗に手術の影響で起きる視力の変化や低下とは違う種類のものと考えるべき、という意見でした
術後出血が吸収〜については眼の前側、つまり前房の房水に含まれるものを指しており、目の後ろ側(硝子体)に回ってしまった血液や細胞が多いと吸収にかかる時間が極端に増え、回復のために硝子体手術を検討する場合もある、と説明されました
網膜にトラブルが起きたか?と心配もされましたが、超音波検査と医師の見立てではその心配はないようです >>190
超音波って事は眼底見えない状況なのね
そこまでなら一か八か硝子体手術したほうがいいかもね
ただ硝子体手術はその分野の上級者に任せた方が良いね 正常眼圧緑内障だと、眼圧下げても効果ないのでは?という感じがしている。
むしろ、ウォーキングとか、身体を温めるとか、軽めの筋トレのように、生活習慣病に対する対応が1番ではないかと思う。
実際正常眼圧緑内障で、目薬で眼圧10まで下げてもじわじわ進行してたのが、ウォーキングと軽めの筋トレやりだしたら、二年間くらい進行が止まってる。
俺の感覚としてはたまたま進行が停止する期間と重なっただけとは思えない。 >>191
仰る通り、眼底は確認できない状態だそうです
リスクを考えて現状で障害者の申請をするか、手術に踏み切るか次回の診察で検討するそうです
ご意見ありがとうございます
緑内障は大学病院での施術でしたが硝子体については場合によっては別病院での施術も考えており、かかりつけ医含めて相談しているところです
手術に対するより具体的なリスクや将来的に起こり得る合併症、術後の経過等もう少し情報がほしく、スレで経験者がいればお話を〜と考えておりました 自分は高眼圧型でなんというかもう諦めたよ
筋トレやランニングをしたこともあるけどなんの効果もなかった、まったく眼圧は下がらなかった
今は逆に不健康な生活をしている
要は目より早く死ねば逃げ切れるんだから早く死ぬ方に舵をきった 目薬ってさし方で劇的に効きかわったりします?
俺は両まぶた指で開いて一滴。5分目を閉じて目頭おさえる。間は5分あける。あってるよね?でもあんまり効かないんだよなあ >>194
死ねればいいんだけど、なかなか死ねないよ。 >>193
眼底出血じゃないよね?
もしそうなら網膜剥離の疑いあるから、早めに対処しないとやばいけど・・・ 死ぬのは究極の解決策だからなあ
この病気抱えてて若くでガンになれたらガッツポーズだ 失明はQOLの悪化が半端ないからな。
ガンなんかは放置しても最悪死ぬだけだから別に良いけど、緑内障は死なない病気だから困る。 娯楽よりそもそも生活ができる気しない
誰でも確実に眼圧10くらいまで下がる方法がでればいいんだけどな
G6とかMIGSとか、現実的には手術、レーザーの改善に期待するしかない気がする、薬物はそろそろ限界なのでは 最近、スマートスピーカーの影響か、音声読み上げが進歩してきてるから期待してる。
今のレベルでも、とりあえず小説を読んでもらうくらいは、スマホで十分できる。 >>197
超音波と現在確認できる範囲ではその可能性は少ないそうですので、今のところ心配はないようです
検査光を当てても手術前に欠損を自覚していた位置プラスアルファ以上の欠如は確認できないので安心している反面、ただの汚れでリスキーな手術に踏み切るか否かの判断が難しいです
ご心配ありがとうございます
やはりこういったケースは前列が少ないようで経験談をお伺いすることもなかなか難しく、やきもきする日が続きます ツイッター見てたら緑内障で白杖になった人が盲学校受かった、と呟いてた。
すごいなあ、そうなったらそんな気力でる気がしないな。 効かない目薬使い続けたら効いてくることってあるんですか?
緑内障と診断されてキサラタン注してるんですが、まったく眼圧さがりません。もともと22くらいで注しても21とかです。今3ヶ月です。
主治医はさらに3ヶ月キサラタンの指示でした。
3ヶ月注してまったく効果のない目薬が、その次の3ヶ月で効くもんなのでしょうか? 眼圧を測ったときに、たまたま高かったという可能性を考えているんじゃない? >>208
俺はキサラタン点眼開始から一ヶ月で眼圧22〜23から18〜19に下がったよ
自分に合ってる薬なら一ヶ月ですぐ効果出る >>210
やっぱりそうですよね。
人それぞれだと思うのですが、19程度で欠損とまりますか?
3割は減らしたいとして15、16くらいには落ちてくれないと安心できないのですが。半年も眼圧20を放置されて進行が心配です。 >>212
もとが22くらいなので21だとまったくさがってないので目薬の意味がないと思うのですが…
調べていたら、20%眼圧さげるという目安の他に初期なら19を目指すというのもあったんですが、初期なら19でも大丈夫なものなんでしょうか? どうなんですかね
私は目薬3個してますが眼圧20前後ですよ
目薬する意味があるのか?と思いましたが
医者が「目薬してなかったら、もっと眼圧高い可能性あるからね」と言うので指示に従ってます
目薬代が高いので嫌です >>213
それね、ノンレスポンダーと確定するまでキサラタン点眼させられるよ。
私がそうだった。
効かないから薬変えてと言っても様子見の一点張り。
11ケ月経過して「キサラタンのノンレスポンダーでしたーww」と言われるパターンだよ
私はその後「時間を無駄にしたくない!!」と医師にブチ切れして今色々薬を試しまくれる環境。 >>215
やっぱり、そうですよね。
緑内障で有名な医者なので意見しにくくて困ってます。有名な医者なのに目薬選びがこんなに適当だとは思いませんでした。
その11ヶ月で症状すすみましたか?
また、転院したのでしょうか? 緑内障について
潜在的緑内障患者400万人
その内、9割は未治療
緑内障による失明数年間5000人
失明確率1%もいない
治療なんかしなくても滅多に失明までいかない >>217
それは分かるが、その「滅多に」に自分が入るかもしれないから心配するし、せっせと目薬やさしたり、手術にまで踏み切るんだよ。
失明は死ぬより嫌だからね。
仮に放置するとその確率で死にますって病気ならほっとくよ。
緑内障は死なない病気だから困る。 QOLが一気に下がるよね。車運転できなくなるのが一番辛い。 >>217
大半は60才以上で発症、正常眼圧緑内障
その人たちと30代発症、高眼圧の予後が同じと思う?
60才以上発症正常眼圧の人が失明する確率ゼロなら失明者はそれ以外から出てることになり、その確率は跳ね上がる 大半が60以上で発症?
そもそも、何歳で発症したかなんて誰にも分からない
気が付いたのが60だっだとしても実際は30で発症していて未治療でも僅かな進行しかなかったかもしれない
緑内障患者で失明する人って先天的な体質が一番重要で治療してもあまり意味がないことが殆ど
失明しない人は別に目薬まじめにさしたから失明逃れたわけじゃなく元々、未治療でも逃げ切れる人
つまり、すべては生まれ持った体質
ここの場所であーだこーだ議論しても意味なし >>216
転院しないよ。緑内障を専門としているかなり詳しい医師だから。
今は1ケ月おきくらいにアレコレ薬を試している。
進行は止まらないんだから時間は無駄にしたと思っている。 >>221
個人についてはわからないが、全体の話ならわかるよ。
それを調べた有名な大規模調査に「多治見スタディ」というものがある。
これは年代別に緑内障の発症率を調べた調査で40代ではそんなにいない。50代でもたいして増えない。60代から一気に増える。
調べたらすぐに年代別の有病率のグラフ見つかりますよ。 >>222
緑内障を専門にしてる医師なのに、なんで時間を無駄にするようなこと(効かない目薬を使い続ける)をしたんですか? >>224
専門だからこそ、確実に効かないと判定してかったんだろ。
時間を無駄にしても、別に自分の目がどうかなるわけじゃない。患者の目よりも自分がきっちり見極めたいという欲求が上回っただけのこと。客よりも自分の興味と技術を重視しただけ。ま、専門家あるあるですな。 年間5000人も失明するのに、滅多に失明しないなんてことないよ。
過去10年で5万人失明してることになるよね。 >>226
そうですよね、まだ30代なので平均寿命までの50年だと25万人は失明してるわけですから恐ろしい話です。 >>226
緑内障は母集団がでかいからね。
交通事故も10年なら何万人も死んでるけど、自分が死ぬことは滅多にない。
ただ、緑内障の正確な母集団は分からん。欠損があっても気づいてないとか未治療も含めれば相当多いんだろう、ということくらいしか言えない。 宇部興産と参天の新薬はまだ発売されないのでしょうか? 失明まで行かなくても社会的失明や弱視と言われる視力まで落ちる可能性は結構高い
ロービジョンって100万人以上いるらしい 失明に至らないまでもできない事は極端に増える可能性があるから困るんじゃないか
例えば職業が運転手で高眼圧発症の30〜40代だとしたら、その年齢で仕事と資格を失うことにつながり、更に再就職も難しいのに障害認定もされないなんてことになり得る >>230
それですよ
人がいるかいないかわかるから、明暗がわかるから失明ではありません!!
そんな子供の言い訳みたいな事言われてもねぇ ロービジョンも含めるとかなりの数字だよね
しかもロービジョンって失明より申請してる人すくないから実態は200万人くらいいるかもしれない
そう考えると若くて高眼圧の緑内障はかなり分がわるい、ロービジョンになる確率は結構高いと思う ロービジョンって初めて聞いた
それはともかく眼鏡掛けて視力1.2あるから今のところ大丈夫 >>213
他の薬だと、まったく効かなくて上がっている可能性もある。
緑内障は長期戦だから、簡単には切れないよ。
は差し迫ってるわけでもないし。 俺は既に眼鏡では視力0.7が出るか出ないかギリギリで免許の更新は危うい
コンタクトでは1.2出るけどオッサンになっても視力低下は止まらないんだよなぁ >>236
眼鏡で0.7も出るなんて羨ましい
免許なしでもなんとか生活できてるけど 俺も中心やられて視力でなくなってきた
MDいくつ越えると安楽死えらべる、とかになればいいんだがな
死ねないのが一番キツい病気だよ 栄養療法やっている人いる?
私は高タンパク+メガビタミンを一年程前からしてるけど健康診断の数値は格段に良くなった
高タンパクは血管を丈夫にしてくれると信じてる 俺の知り合いの盲人の人はやっぱり20代後半から治療始めたけど40前で失明したって言ってた その歳で失明するのは眼圧30越えるような超高眼圧型の人でしょ、しかもレクトミーしても眼圧さがらないような 21歳です
就活中で視力検査受けて診察したら神経がなんたらで視野検査したほうがいいって言われたんですけど、この歳でまずいですかね? 視神経乳頭異常かな。失明予備軍というのは言いすぎかもしれないけど、その可能性もないことはないので、すぐに眼科に行って診察を受ける方がいい まぁ安心して行ってきな、その歳で緑内障はそうそうない
生まれつき視神経乳頭陥凹してる人も多い
昔は生まれつきなのかそうじゃないのか区別できなかったけど今はOCTで簡単に区別つくからOCTあるところに行くこと 乳頭陥凹していても緑内障発生しない人も世の中には大勢いるってこと? >>248
そうだよ、むしろそのほうが多いのでは?
会社で人間ドックで視神経乳頭陥凹で再検査くらった人は何人もいるけど、再検査行って緑内障だった、って人は一人もいない 来週は診察だ嫌だなぁ
また「眼圧高いね」て言われる
スゲー嫌だわ 俺も毎回「もっと下がるはずなんだけどな〜20切らないな〜」とか「視野ちょっと進んでるな〜」ってそればっかり。
目薬きかなきゃ医者ってマジでなにもできないね。
手術はもう少し進むまで待とうとか言われてるし無駄な目薬注して視野減ってくの見てるだけ。 ヲラの場合は『様子見ましょう』です
オペをちらつかされてるけど 毎日、30分以上、ウォーキングすると良いらしいよ。 今まで3カ月くらい1つの目薬使ってて眼圧19くらいで安定してたんだけど最近急に21になった
医者には来月も同じくらいなら薬増やすかもって言われてるんだけど同じ目薬使ってて急に効かなくなって眼圧上がる事ってあるの? 19⇒21は日変動範囲内ガタガタ騒ぐことはない
今まで使っていた目薬が効かなくなる俺がそうだ
この場合は目薬追加それでも下がらない場合は手術 緑内障完治は生きてる間は無理だろうし、せめて低リスクでちゃんと眼圧下がって数十年維持できるような手術ができるといいんだが >>253
気休め程度でしょう
ずっとほぼ毎日ランニングする習慣あったけど30才くらいで緑内障だし
遺伝子が全て、欠陥品なんだよ我々は >>257
ランニングするから、30までもったと考えることも可能だ。
ランニングしなければ20で発症してたかもしれんぞ。 >>258
同意、有酸素運動は、下手なサプリより、よほど効果的だと思う。 緑内障って治るようになる見込みまったくないし、遺伝子解析進んだらダウン症みたいにおろせるようにして根絶してほしい >>259
俺はウォーキングと筋トレ始めたら、進行が止まったよ。
目薬は変えてないから、多分ウォーキングか筋トレかどっちかのおかげだと思う。あるいはたまたま進行が停止したのかもしれないが。
体感としてはやはり運動のような気がする。正常眼圧で10mmHgまで下げても進行してたけど、止まってくれた。
血圧、血糖値、肝機能なども改善した。
俺にとっては正常眼圧緑内障は生活習慣病の一種だったのかもな。 ただ、それでも目薬は止めらんないな。
直感ではもう目薬はいらないと感じてるが、止める踏ん切りはつかない。
運動プラス目薬の成果だとしたら、また目薬始めるにしろ、半年から1年は無駄にすることになるからね。 正常眼圧と高眼圧では別物なんでしょうね、自分は目薬3本でも20切るか切らないかの高眼圧。
運動はほとんど効果なかったです。眼圧も下がらなかったし、当然進行も止まらない。 >>264
糖尿病でいえば、1型と2型みたいなもんだろな。
2型は、食事に気を使って運動すれば相当改善する。ほぼ完治する人もいる。
1型は、食事と運動ではらどうにもならんから、インスリンうつしかない。
みたいなもんな。 高眼圧の俺はコーヒーの飲み過ぎと水分の摂取し過ぎとスマホの見過ぎが原因だと思ってる ずっと視力はよかったんだけど、ある時からいきなり視力が落ちて受診したら両目ともステロイド緑内障。
MDもすでに片方はマイナス16。
その時は眼圧が40だったけど、キサラタンで11〜14まで下がった。
点眼やめてみましょうとのことで、中止して一年経つけど眼圧と視野は変わらず。
発覚当初は日々進行しているような気がして、頭痛や眼痛もひどかったけど今は状況に慣れて?そんな症状は出ない。
要は病気に対するストレスが一番ダメな気がする。 >>268
軽度のアトピーで顔に塗ってたらなっちゃったみたい。
今はステロイドやめてるから、眼圧も上がらずに済んでる。外用薬も気をつけなきゃね。 ステロイドみたいな明らかな原因があるものと原発性ではだいぶ事情が違うのでは…
原発性では点眼やめてみましょうなんて絶対ならないよ 末期ガンも治せるようになったらしい。
緑内障も期待したい。 初めて視野検査したけど、疲れるね
自動視野計だから5分? 10分も多分かかってないx2 だったけど、疲れるというか緊張するというか
親がお椀型ので30分くらいかけてヘロヘロになってたけど、そりゃなるわ >>270
10ヶ月ぐらいかなぁ?プロトピックが諸事情で使えなくて、ステロイドにしたんだ。 ハンフリーの検査方法は改善を望みたいね
中年の自分でさえ集中力が続かなくて疲れるのに
年寄りなんて途中で朦朧とするか寝ちゃうんじゃないか 顔には使ってないけど自分もアトピーでもう何十年とステロイド使い続けてるから怖いや
医者や薬剤師によってステロイド控えた方がいいと言う人と体の皮膚から吸収されるくらいじゃ影響ないと言う人がいるから大丈夫なのかよくわからん >>272
緑内障は神経難病だよ、ガンなどより圧倒的に難しい。
ガンは初期なら治るが神経難病の緑内障は初期でさえ治らない。
他の中枢神経系の損傷でも治るケースは無い。
担当医は100年は無理だろうと言っていた。 魚は視神経ぶった切っても再生するらしいひ魚類になればいいさ。人類みや魚類。
まぁ神経幹細胞注入すると再生しなくもないらしいし100年は言い過ぎだな。 緑内障の治療は早く死ぬことさ
緑内障が治る可能性は0%、早く死ぬのは難しいが、0%ではない 特に意識して人間観察してるワケじゃないんだけど老夫婦が歩いていてどちらかが杖付いて歩いてるのをちらほら見かける
もちろん普通な老夫婦のが圧倒的に多いけどね >>280
うちの両親がまさにそれ
父が視覚障害2級、
もう公衆トイレさえ行けない
母親に男子側前で置いてかれて、入口横の壁を一生懸命手探りしてて慌てて俺がトイレ内ナビした 糖尿病だから
ステロイド使えない
ホントクソッタレ
病気の総合商社だわ 視野検査ってテキトーだよね。
慣れもあるだろうけど、やるたびにどんどん良くなってるww
絶対にありえない。
光ったかなと思って押しているから、よくわからんのだ。
ちゃんと正確な視野が知りたい。 光ってないのに押したらエラー。
それがあまり多いと注意される。 検査中は瞬き多くというか瞳が乾いてくるから開き直ってやってる
何も言われない 運転シミュレーターにある視点認識装置みたいなのを応用できないだろうか >>274
ありがとう
そんなに長くは使ってなかったのね
自分が約3年ステロイドを使っていて長期間使ってると下がらなくなる事もあるみたいだから
ちょっと気になって聞いてみた
ステロイドを止めたら直ぐに眼圧下がったの? ミケラン使い出してから倦怠感が強いし動悸もする
やばいなこりゃ あの夫婦は旦那の方が“代理ミュンヒハウゼン症候群”だろうね。
あんなに悲惨な状況で子供を持とうとするその“信啓”が理解不能。
“ 自 分 た ち の 元 に 生 ま れ て く る 子 供 の 立 場 ”
になって物事を考えるべきだ。 網膜色素変性症は酔い治療がでるかもしれないそうだ
黄斑変性はiPS適応の筆頭として研究されてる
やっぱり神経の病気である緑内障が一番治るようになりそうにないですね >>290
>網膜色素変性には良い治療が出るかもしれないそうだ
網膜色素変性と緑内障合併してる俺に詳しく。
オーレップの事か?
緑内障は不可逆な病だか試せる目薬、手術が沢山あるので、うれしいぜ。 >>287
あ、身体には今もだけどもう10年以上使ってるよ。
手についたまま目をこすったり、とにかく目に触れなきゃ大丈夫だと思う。
顔に使うのも、ステロイドの副作用を知らなくて瞼に塗ってたのが原因(笑)
翌日には下がってたんだけど、目薬のお陰かやめたからなのかは分からないなぁ。
でも、今は目薬使わずに11とかをキープできてるので長年使うと目薬の効き目もなくなってくるし、進行しないようなら使わないでおきましょうっていう考えみたいだよ。
それでもやっぱり、老年期になる頃には見えなくなるって言われたけども。 >>292
顔に使ったのが10ヶ月って事で良いのかな? 同じ目薬を10年とか使うと効き目が無くなるもの?それとも個人差が
あるの?
自分はルミガンがよく効いてるので3年ほど使ってるけど
今後も使い続けたい。ルミガンで眼圧は15から10
に下がった。
副作用は少し瞼が窪んだくらい。 >>294
自分もルミガン使っている
点したあとにきちんと洗顔や拭くのしてる?
面倒くさくてあふれた分ティッシュづ拭き取るしかしてないよ... >>295
さした後は必ず洗顔してますよ。洗顔できない時はティッシュを
濡らして必ず目の周りを拭きます。
忘れてた!副作用だけどすぐに充血しやすくなった。 10年程度で効かなくなるなら30代発症の俺はお先真っ暗だな
なんとか早く死ねればいいけど >>297
目薬以外に眼圧を下げる低侵襲手術が開発されてるらしいので
もうしばらくの辛抱かなとは思うのだけどね。
それが何年後かは分からないから不安。
10年以上先かもしれないし。 今のレクトミーよりもリスクが少ない新しい手術を自分は
待っています。
ただ、レクトミーで稼いでいる先生方からの妨害が
なければ良いが。 >>293
そうだよ。
というか、ステロイドに反応しやすい人は日にち関係なくすぐ上がるんだと思う。
自分もまだ30と若いから、お先真っ暗だ 緑内障治療って何年経っても前進しないね
眼圧下げる手術の開発にも莫大なお金がかかるのだから、その分を再生医療研究に使ってくれたらいいのに
眼圧下げても失明の不安は常につきまとう
緑内障患者の絶望は再生医療でしか解決しない 目を瞑って瞼の上からそっと指当てて眼球の弾力感じれば大体今の眼圧がどのくらいかわかるようになってきたけど
日によっても同じ日内でも眼圧ってかなり違うと思うんだよなぁ
ちょうど血圧が一日の間でも変動があるのと同じように
それなのに一ヶ月に一度のたまたまの眼圧測定で目薬の種類を診断してもらってもいいのだろうか?
いつも診察前の待合室で指で触って眼圧予測して実際の測定で答え合わせみたいな楽しみ方してるんだけど
家での最高眼圧と思われる固さを診察前に経験した事がないんだよね
俺の指の感覚では眼圧17〜25くらいまで一日内でも変動してると思う >>301
自分は顔じゃなくて点眼でステロイドが必須だから避けようがないんよね
しかもステロイドを止められないからステロイドで上がってるのかも確認出来ないときた
でもステロイドで上がった眼圧のせいで視神経がダメージを受けたっぽいのに
ステロイド止めて眼圧も戻ったのに何で先生は
>老年期になる頃には見えなくなる
って言ったんだろう
正常眼圧緑内障とも判断したんかな
>>294,297
今30代で10代の頃からキサラタンを17年くらい使ってるけど
ちゃんと効いてるっぽい
眼圧が下がって来た時に先生の指示でキサラタンを抜いたら5くらい上がった レクトミーをした片目の外斜視が酷くなってきました。レクトミーしてからその目の瞼の開きだけが狭くなりおまけに外を向いているので自分でもキモイ顔になっています。
主治医に斜視の手術をしても良いか聞いたのですが白目を触るからしない方が良いし見栄えよりも失明防止が大事だと言われました。
眼球を動かす筋肉の付いてる場所はプールを作る場所よりも奥だと思うのですがレクトミーをされた眼の斜視の手術をされた方はおられるでしょうか。
外斜視の手術は過去に3回受けています。 >>304
人間の視神経は正常な人でも死に続けてる。
正常な人は死ぬまで視野かけるレベルに減らない。
我々はすで視野欠けているところまで来てるんだから、正常な視神経の減りでも視野欠損に直結する。
たしか、120万本くらいあって年間5000本くらい死ぬ。緑内障の超初期時点で50万本くらいになってるらしい。中期後期なら30万本くらいになっててもおかしくないしそうなれば30代なら正常状態になっても長生きすると厳しいということかもしれないですね。 >>304
同じ目薬でも長期間効く事もあるのですね。ちょっと安心しました。
ありがとう。 ハゲできたからミノタブ飲もうと思ってるけど、これ自体は降血圧剤だから、
目薬処方の際には伝えるべきかな? >>302
山王大病院の先生のブログにある、いままでの緑内障の治療法を大きく
覆しかねないパルスレーザーが一般化してくれれば!
低リスク、低負担でレクトミーみたいにガッチリ眼圧を下げられそう。
目薬は補助的に使う程度で。
さらにkus剤を使って神経保護をする。
5年後位にそうなっててほしい! 目薬効きやすい人うらやましいわ
診断当初、医者が「今はいい薬がありますからね」と励ましてくれたがキサラタン系で1も眼圧下がらず目薬変えても効きが悪く今じゃうーん、と唸ってる >>309
早くパルスレーザーが緑内障治療に使われますように >>306
そうそう、同じことを担当医師に言われました。
眼圧は上がらなくても、視神経は老化と共に減りますからしょうがないですね。
ま、人間いつ死ぬかなんて分からないし現代人は昔の人のように健康でないから大丈夫(笑)
今を思い切り楽しむだけです 虚言癖&演技性人格障害
・ ・ ・ ちょっと時間が空くとスマホをポチポチ。節操ないんだから。
そりゃ視野狭窄も進むわw プロスタグランジン系で副作用が出てない知人は、入浴直前に点眼してるそうだ(んで風呂に入ってすぐに洗顔とのこと)
何年も点眼してるのに睫毛が短いし目の周りも黒ずんでない
自分は拭き取り派でプロスタグランジン系半年で睫毛もっさ〜になってきたので、拭き取りから洗顔に変えようと思う 主治医が今年の緑内障関連の学会行った時にマイクロパルスレーザー繊維柱帯形成術の報告があったらしいけど
マイクロパルスレーザー繊維柱帯形成術は発作が起きた時の高眼圧を下げる事には有効だけど
下げる速度が遅いからマンニトール点滴した方が安心確実
低眼圧の眼には殆ど効果がなく下がっても翌日〜数日で元に戻ってしまうから
あんまり期待出来ないって感じで言ってたよ
後、iStentも思ったほど眼圧が下がらないからこのまま消えるかもねって感じで言ってた 発作の高眼圧じゃないとダメなのか
もともとの眼圧が25程度で目薬で20だから期待してたのだが
やっぱりレクトミーしかないんだな >>315そうなんだー
目薬で眼圧下がっても進行している自分としては
神経保護の治療技術アップを期待するしかないか。
あと40年生きたとして、良い方の目もmd-8~9の
自分としては年-0.3に進行を抑えたとしても
40年後にmd-20。もう片目は失明。
厳しい老後が待ってるな。 自分は眼圧元々15前後でド近眼、目薬はじめて5年位だけど
眼圧下がってるのに進行は止まらない
片目だけがどんどん進む、ほぼ目の状態は両目おなじで片目は眼圧下げてないのに10年以上変化なし
眼圧以外に原因あると思うけど医者の提案は眼圧下げる事ばかり
レーザーや手術も検討した方が、と言われてるけど
個人的には眼圧のための手術は絶対いや
眼圧以外のアプローチしてくれる医者や専門家はいないのかな
漢方、カシス、亜鉛、マッサージは自分でやってる
あと期待できるのは鍼灸位か
血液の詳細検査受けてみようかな 眼圧以外のアプローチしてくれる専門家はいるけど保険きかない言い値だからめちゃくちゃ高いよ
金持ちならここに行ってみては?
https://tetsu1948.exblog.jp/25137847/
俺は高眼圧だからレクトミーよりリスクなくガッツリ確実に眼圧下がる手術なり器具が出てほしい kusは臨床試験中だよね
今どのくらい進んでるか知りたい
情報公開してほしい 緑内障の目薬を4つさしている。
医者がさした後で目を洗えと言うんだが、これは必須?
洗わないとどうなる?
さして何分以上たってから洗うのかな? 夫がウザくてすみません。
私も鬱病になるくらいですから。 >>322
特定の目薬の副作用で見た目に関わって来る物があるからそれを回避する為だと思うよ
まぶたが黒ずんだり痩せたりするといかにも病人面になって気分も落ちるしね
使ってる目薬の中に
ルミガン、トラバタンズ、タプロス、ラタノプロスト(キサラタン)、ミケルナ
のどれかがあればそれを点眼した5分後に顔を洗えばOK
黒ずみは上記の目薬を止めれば新陳代謝で半年もたたずに良くなるけど
まぶたの痩せは年単位で掛かるから注意
後、副作用の出方も個人差が凄く大きいみたい
自分はキサラタンを10年以上使っててまつげが伸びてるだけで
黒ずみやまぶたの痩せは殆どないけど
友達は1年経たずに人相変わって他の目薬に変更してた
神経質になってゴシゴシ洗うような事ではないけど
4本使ってるなら変更する余地はないだろうから
気になるなら目を閉じたまま軽ーく水で洗う位はした方が良いかも ラタノプロスト処方してもらう時
薬剤師からこの目薬は熱に弱いから7、8、9月くらいは冷蔵庫に入れとけって言われたけどみんな入れてる?
目薬自体には室温保存って書いてるんだけどなぁ >>325
室温表示=1℃以上30℃以下だから取りあえず冷蔵庫でって指示してるんだと思う
人の居ない閉め切った家だと40℃くらいまで上がるしね
1ヶ月で使い切る分には大して影響ないみたいだけど念の為夏場は全ての目薬を冷蔵庫に入れてた
今は猫飼ってて24時間エアコン付けてるから入れてない
キサラタンは温度が高いと成分が容器に吸着してしまって若干濃度が下がるとかそんな理由だったはず >>324
もう少し、要点をまとめて読みやすくしてくれないかな。 薬剤師さんかお医者さんに聞いたのは
「薬をなんでも冷蔵庫に入れるのはやめて。冷蔵庫に入れてはいけない薬もある」と言ってた。
キサラタンは気になるなら入れといてもいいと思う。
凍らないようにだけ気を付ければ。 接客業でもなけりゃ女でもないから見た目なんてどうでもいいわ 女だけどどうでもいい
誰も見てないよ
人のことにいちいち興味ない 失明したら自分の顔なんて見えなくなるんだからそれどころじゃない 緑内障治療薬としてはあまりポピュラーじゃないみたいだけど、縮瞳する目薬使ってみたい
コンタクトのハログレが改善しないかな 私も目薬4個だけど
眼圧が目薬1個の時と今の4個も変わらない
4個もさす意味あるのかと思うわ
金もかかるし、面倒だわ
でも医者には聞けない、
指示に従うしかない 緑内障と診断を受けてから2カ月
製造業なんで診断されてから余計に眼に神経を使うようになったせいか物が見辛くなった気がする
やっぱりストレスが原因かな 夫の一人芝居にうんざりですよね。
自分が周囲から距離を置かれるのは何故か。未だ気付かないわけです。 今日の視野検査は
いつもより早く終わった。
両目で15分もかかってない。
こんなの初めてだ。
なぜだかわかる?
スタッフが無愛想で聞くに聞けない… 結婚してから ・ ・ ・
【1】 仕事を辞めた
【2】 車の運転を止めた
【3】 鬱病
【4】 精神科へ入院
【5】 薬漬け
【6】 デイケア通い
【7】 新たな障害発覚
【8】 障害者手帳交付
【9】 障害年金申請
・ ・ ・ ここまでたったの1年半。
周囲もどん引きですよね。
「狂ってるね。気が触れてるね」 ・ ・ ・ ごもっとも。 >>340
正解が多いと早く終わるよ
あとはSITAFastモードがSITAStandardモードかでも変わる >>342
自分、右目中期の末よりと左目中期なのに正解が多いとは思えないです。
そのなんとかモードってのは初耳です。
もう10年視野検査してるが、あの早さは初めてだったです。 >>324
その友達はどの目薬に変更したの?
目の周り見て体調悪そうって判断されることがあるから目薬が原因なら変更したい 夫はネット掲示板に張り付いていることをブログで公言しています。
事実、今も安っぽい子芝居を続けているわけで。
いったい何が目的なのかわからないし、皆うんざりしていることでしょう。
で、距離を置かれると。
自業自得。取り憑かれてますね。 >>344
確かコソプトだったはず
何を選ぶかは自分じゃなくて主治医だから取りあえず副作用かどうかを判断して貰って
副作用なら支障があるので変更したいって伝えたら良いんじゃないかな
PG製剤の副作用を知らず点眼後に洗顔したり拭ったりした事ない人も居るみたいだから
心辺りがあるなら目薬の変更よりもそっちを先に試せば目薬の選択肢を減らさずに済むよ >>322
とても詳細な説明をありがとう。
まぶたのくろずみ・痩せ(病人面)は確かにあり、まさか目薬のせいだとは…。
目薬はラタノプロスト、アゾルガ、アイファガン、グラナテックですが、
ラタノプロストだけ夜のみ、他は朝・夜です。
ラタノプロストのみ要注意とのお話ですが、つまり夜だけ洗えばいい?
とはいえ、なるべく朝・夜洗う習慣をつけ、夜は必須とします。 >>347
おぉ、自分はアゾルガがコソプトなだけで全く一緒の処方だ
黒ずみとかに関しては洗うのはラタノプロストの後だけで良いと思うよ
でも4本だとアレルギーが出始めてまぶたがただれてしまうと特定が厄介だから
予防する為に溢れた分は軽く拭き取る様にした方が良いかと
変に意識し過ぎてゴシゴシと洗ったり拭いたりするとそれが原因でかぶれるって事もあり得るから気を付けて >>348
時々医師が「洗え」と言うが、なぜ洗う必要があるのかは
説明がないので、ついつい怠慢してました。
薬剤師からはいつも薬の説明の紙をもらうけれど、
どこにも点眼後に洗う説明は書かれてません。
>>349
たび重なるご指導をありがとう。
溢れて流れたらたまにウェットティッシュで拭いてますが、
ただれないよう、少し気をつけるようにします。 >>350
度々言うって事はもしかしたら先生も意識する位目立ってるのかもね
今迄ラタノプロスト点眼後に意識して洗顔してなかったのであれば
黒ずみは年内にはある程度改善してくれるんじゃないかな
痩せは時間掛かるみたいだから彫りが深くなったってプラスに捉えといた方が良いかも
上で書いた友達を見てた感じ病人面はまぶたの痩せよりも
黒ずみの方が与える印象は大きいから黒ずみが減るだけでかなり変わると思うよ
極端な話、まぶたの痩せだけなら元から彫りの深い顔で通るからね 夫は人生の大事な決め事をセミナーに頼るので
わりと洗脳されやすいんだとおもいます。
なんだか頼りないというか、甲斐性なしというか ・ ・ ・
年寄りくさいんですね。あと、女々しい。 >>356
検査で使う内服薬で影響があるけど
それは閉塞隅角緑内障だけだし
閉塞隅角緑内障でも点眼治療等で眼圧を下げる事が出来ていれば影響は少ないよ
内服薬を変更する事も出来るし 眼圧全然下がらない。
もう眼圧を気にする生活が嫌だ。
安楽死できるなら治療なんてやめて見えなくなったら安楽死したい。 確かに胃カメラの同意書に緑内障の有無を聞かれるね。
緑内障だと言うと、使う薬を変えるから平気だと言われる。 >>362
それだと高いよねぇ
とりあえずは
12〜16まで下げないとだよな
理想は1桁台だけど目薬だけじゃ
まず無理だと思うし >>364
高眼圧患者は目薬じゃそこまで下がらない
もともとが25〜30なら眼圧半分以下だよそれ
正常眼圧の人がうらやましい 早いよ
そもそも未治療で正常眼圧は年-0.5MD、高眼圧は年-1.0MDが平均と言われてるから、倍進行が早い
失明してるのはほとんど高眼圧タイプの人だと思うし不安しかない
正常眼圧なら進行してものすごくゆっくりな人が多いからここまで不安にならないのだろうが 俺も運転ギリギリできるくらい進行してて
、これ以上進んだら生活や仕事に支障が出る
から不安なのは変わらん。
両目で見てても自覚症状が強い。
キャッチボールはまともにできないし
盲点の所だけ人や物が消えてかなり
注意してるし
みんな多かれ少なかれ不安ではある。
諦めてるか、長年の治療から生きてる間は見えるだろうと腹くくってるか。 年-1.0MDも進む?
俺既に高眼圧で-15MDなんだが後15年しか持たないのかよ! >>371
>>369は未治療ならの話
治療して眼圧下がってるなら速度は落ちるはず
治療して眼圧下がってないなら…まずいかも レクトミー手術後2年経過したが、術後数ヶ月目から眼圧13前後を推移。(術前16前後)
しかし視野狭窄は徐々に進行しているため2回目の手術決定。
バイパスという言葉を発していたが、多分レクトミーだろうと解釈。
52歳で2回目。 逃げ切りは無理かもな〜。 近視が強いと緑内障でなくても視野欠損になりますか?
因みにマイナス10d 医者に聞くか見てもらうのがいいよ。掲示板越しの個人の経験とか考えなんてあてにならんよ。 レクトミーして眼圧8前後にも関わらず低眼圧黄斑症で視力ガタガタ。もう1年半以上で回復見込みなし。おまけに房水漏出が治らず、泥沼最悪。もはや結膜薄くて縫うのも危険、濾過胞再建も危険、何をやるのも危ない。 視神経の強さは人それぞれなんだな。
高い眼圧でも大丈夫な奴は大丈夫だし
正常内でさらに眼圧下げても
ダメージ喰らう
なぜ年取ると視神経が弱くなるのか タプロスで順調に眼圧は下がったけど充血が酷いと先生に伝えたら今月からキサラタンになった。でもあんまり変化ない。
何を優先するかと言えば眼圧維持なんだけど、あんまり目が赤いと寝不足だ二日酔いだとあれこれ言われ、人前に出る仕事だから支障ありまくりで悩む。
ググってもタプロスもキサラタンも副作用は少ない方だと出る。これで少ないとしたらもう一生目の充血ともお付き合いしてかないかんのかな。 目薬で充血が出やすい人は目薬が良く効くタイプの人が多いって聞いたな
統計を取った訳ではないけどそんな話を良く聞くからどっかの大学が統計を取ろうとしてる的な事を先生が言ってた
てかグラナテック使って充血しない人が居るって事に驚いたわ >>381
充血と効果の話は眼科医のブログで読んだことがある >>381
そうなんだ
自分はキサラタンまったく効かなかった人間だが、確かに充血なんてしたことがない 自分は最初行った眼科でタプロスを処方されたが凄い充血だった。眼圧は17→12とか13
今の眼科はキサラタンでまったく充血しないけど眼圧は17→11とか12って感じ。 >>384
いいなあ、自分が目薬一本でそんなに眼圧下がったら安心して5chのスレなんて見ないと思うw 今日の眼圧22
いつもより1高かった
なんか目薬以外で効果的なことないかな >>388
結果(効果)=眼圧低下
効果は早い人で1,2日。遅い人でも一週間くらいじゃないだろうか。
それでも全く眼圧が下がらない人には、その薬は効かないということ。
緑内障は完治する病気ではなく、進行を止めるのが治療の目的となっています。 >>387
俺もだいたいそのくらい
目薬全然効かない
初診時に「今はいい薬がたくさんありますから」って言ってた医者に「いい薬たくさんあるんじゃなかったでしたっけ?」と八つ当たりしたくなるくらい効かない >>382
どんな感じで書いてあった?
>>384
充血しないと効かないって意味じゃないよ 15→15だったんだけど
ラタノプロスト4週間
次回薬変えてもらった方が良いのかな アイファガンでめっちゃ痒み出て、医師に伝えたら「花粉のシーズンだしそれじゃないですか?」って…
さくっと抗アレルギーの目薬増やされたけど全く効かなくて、結局アイファガンの副作用だったという訳だった
別の医師に変更した時に止めてもいいってことなんで点眼しなくなったら急速に痒み止まったwww >>388
379です。俺は27→タプロスで1ヶ月で12まで下がった。ただ殴られた後みたいに真っ赤っ赤になる。白目なのに白地がほとんど無くて赤一色だよ。
花粉症が酷くて目に来ちゃうんです鼻は大丈夫ですってごまかしてるけどもう色々苦しい。今月からキサラタンに変わったけど挿した瞬間から目が乾いてしみる。んで真っ赤っ赤。
それでも、ここで眼圧が下がらない、眼圧低いのに欠損が進行するって人たちの苦しみに比べたら恵まれてるって分かってる。でももう客商売は無理かもしれん。 元々目が充血しやすかった俺は効きやすいんだからどーだか分からん >>391
>>381の1行目とほぼ同様
特定の目薬(名前失念)について「充血という副作用があるんですが、充血しやすい人はよく効く傾向があるみたいですよ」という内容
私が使ってる目薬ではないのと、充血が出てないので、流し読みしてしまい詳細は不明です すみません
しかし思い当たる節がありました(今気付いた)
順調に下がっていた眼圧が再び上がりだした頃、ちょうどドライアイの目薬の併用を開始したのです
ムチンをガンガン増やすタイプの目薬です
ちなみに両者の点眼時刻は数時間は空けてます
涙の質も量も向上し角膜結膜がしっかり保護されると、緑内障の目薬が浸透しにくく効果が出にくくなるのではないか
つまり、ムチンが少なく涙の状態が悪く特定の目薬の刺激による充血が顕著=緑内障の目薬が浸透しやすく効果が出やすい(マイ仮説) PG系でガツンと下がっている人の話を聞くと本当にそんなに下がる薬なんだなー、と認識する
27が12なんて夢のよう
それすら全く効かないんだから医者も困るわけだ
もう使える目薬もなくなってきたし、あとは手術してどこまでいけるかなんだろうな
まだ30代半ば、平均寿命まで逃げ切るのは無理そうだ アゾルガ使ってる人居る?
長いことコソプト使ってるんだけど最近しみる様になって来た事を先生に言ったら
コソプトと同じ効果の薬でアゾルガってのがあるんだけど変えてみる?
って言われたんだけどアゾルガはしみないの? (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 目薬はいつも院内処方ですが、薬局処方というところもあるの? >>403
うちは総合病院の眼科だから院外処方
医薬分業で院外処方のほうが多いと思う
院内処方ってお薬手帳出るの? 特定機能の大学病院の緑内障に詳しい医者に診てもらってる
大学病院だし最新医療受けられるなら
よろこんで研究材料になる >>404
お薬手帳は出ません。
小さな薬局でも珍しい目薬を用意してあるんですか。
目薬は使用期限が短いので、ちょっと気になって……。
でも調べたら、使用期限は2年で、期限が短いのは開封後
(4週間)だった。失礼。
市販のソフトワンの期限は、開封後10日! トラボプロスト点眼液0.004%「ニットー」391円 調剤薬局にて
ラタノプロスト点眼液0.005%「ニットー」
調剤技術料 112点
薬学管理料 41点
薬剤料 65点
保険合計点 218点
患者負担割 30%
定率負担金 650円
調剤薬局だと1本の目薬でこれだけかかる >>399
アゾルガ、しみたことはないけど。
白く濁った目薬で、さした瞬間に視界が白くかすみます。
でも5分もすれば元に戻ります。 コピペだけど腹がたったので
>ジェネリックの問題なんて可愛い方。
>問題なのはオプジーボやリウマチの生物学的製剤が高すぎて、
>3割負担の患者が泣く泣く諦めている治療を医療費タダのナマポが当たり前のように要求してくること。 高額医療費の制度があるから別に諦める必要無いと思うんだけど…
どこまで本当なの? 早く死にたいものだ
緑内障で自殺した人多いだろうな >>411
この嘆いている筆者はどういう立場の方? アゾルガさしてるけど眼圧21→19位しか下がらない。
これって効いてるの? キサラタン、エイゾプト、アイファンガン、チモプトール これで大体20位
グラナテック使うともっと下がるかな アイファガンってなぜ減り方がいつも一番早いのだろうか。 俺は3本だけど、22→20にしか下がってない
こんなの誤差だよな、進行も止まらんし
目薬高いしもう治療放棄したい >>420
進行が止まらないなら手術したらいいじゃん。
座して死を待つより戦った方がいいだろ。 タプロス アイファガン コソプト 三本点しで、22から18。調子が良いときは16くらまでならいく。
確かにアイファガンの減り方は早すぎる。目薬は高いから…。 >>422
やはりアイファガンの減り方は早いか。
きっと容器の材質か薬剤の滑りがいいので、わずかに出方が早いのかも。 >>421
医者が手術に慎重なんだよ
若いからなるべく目薬で粘ったほうがいいと言われている 眼圧測定の空気って来るぞ来るぞって思うから妙に力入って眼圧高くなると思うんだよね
白衣高血圧と同じで病院だと普段より高くなるから家で気楽に測定出来る機械欲しいわ >>425
60万出せるなら家庭用もあるけど気軽に測定出来ても気軽に買える金額ではないよね
でも先生にノンコンじゃなくてアプラで測定して貰えないか聞いてみたら?
自分はノンコンだと高く出るから今はアプラだけになった >>423
俺もアイファガンだけなくなる。
薬剤会社が回転上げようとして穴を大きめにしてるんじゃないかと疑っている。 >>424
それは妥当な意見だと思うよ。
他にウォーキングなどの有酸素運動や、太り気味なら痩せるとかの努力はできないか? >>430
元々痩せてるし、長年ランニングをやっている、血圧も高くもなく低くもなく正常
このスレにも出てたけど、生活習慣で改善するのは正常眼圧型の人だと思う
高眼圧型は生活習慣ではたいして変わらない
結局なにもできず、手術が必要になるくらいまで視野が減っていくのに耐えるしかないから治療が嫌になる
なんで治療+目薬で月数千円払って視野無くさないといけないのかって だから正常眼圧より高眼圧の方がタチが悪いソースあるのか?
手術すれば劇的に眼圧は下がる
また自分だけが一番悪いと言う妄想か? >>433
ぶどう膜炎からの緑内障で目薬とっかえひっかえ
画期的な新薬でも出ない限り、今後高止まりしたら手術しかないと言われてるが
手術行為で内眼炎が再発するリスクがあるので最後の手段と言われてる
視野欠損は徐々に進行してるけども >>434
問題はその手術の効果が永続的でなく、副作用も大きいことだろう
緑内障の手術、とくにレクトミーは可能な限りやらないほうがいい手術であることは間違いない >>436
手術に副作用がないなら誰でも躊躇なくすぐにやるわな。 >>46
434あんたの考えは間違ってない
俺もレクトミー二年前に受けたが今のとこ眼圧は上がってこないが、これから先はわからないし。感染症の危険もある
人にはレクトミーは積極的に勧めない
しかし上記は正常眼圧も全く同じだ、これをもって高眼圧がタチが悪いとは思わない方が良いと思うが〜? 高眼圧タイプは房水の流れがどっかで詰まっているか眼圧が高くなる。
目薬で房水の流れとか生産量コントロールできれば眼圧が下がって進行抑制できる。
正常眼圧タイプはそもそも原因が不明、眼圧かもしれないし視神経がもともと弱いのかもしれない。
ターゲットが曖昧な分治療は難しいと思っていたが。
無治療での進行は高眼圧に比べてゆっくりではあるが。 >>439
眼圧下がらない場合のリスクが大分違う気がする
特殊な例だけど
http://www.gankaikai.or.jp/press/20161116_1.pdf
この資料の後半にある人みたいにレクトミーしても3年で31まで眼圧が戻ったりインプラントまでやっても19までしか下がらなかったりだと進行の早さもあいまってどうしようもなくなる、正常眼圧なら下がらなくてもそこまで急激に視野なくなるケースは少ないんだろうけど
まぁ自分はこの例の人に比べれば眼圧低いし、高いながら季節変動すらないくらい安定してるから、少なくとも20年くらいは大丈夫だろうとは思ってる >>440
その人、最後は自殺しちゃったのか。
経過見ると心が折れる。ぶどう膜炎は怖い。
はじめにやったレクトミーがぶどう膜炎誘発したりしたのだろうか。
もともとの眼圧が25くらいあり、眼圧30程度ならそこまで高くなかろう、と感じる自分にとっては他人事ではない。
何回レクトミーやろうとインプラントやろうとダメなものはダメって恐ろしい。 緑内障に罹ったら最後
誰もが失明予備軍
再生医療しかない >>442
世間でいう再生医療、つまり再生させて移植、は緑内障には意味はない
視神経の移植は不可能だから 医療大麻は緑内障にも白内障にもいいらしい。
なのに医療大麻を主張すると「モルヒネがあるじゃないか」
と言われてしまう。 >>443
何年か前に
マウスで視神経再生の効果があったとか
生地あったけどどうなったんだろうな >>443
移植だけが再生医療じゃない。
視神経に成長因子みたいなものを注入して再生させようとする、研究もされてる。
実用化なんて全く見えないけどね。 >>445
神経の再生って昔から定期的に研究でる人類の夢だけど、いまだに分かりやすそうな脊椎とかでさえ無理だしな
視神経は数十年は無理っぽい
そもそも○年後に実用化をめざし、みたいなのが本当に実用化する確率ってめちゃくちゃ低い >>447
神経幹細胞での再生はもう治験してるで。何ヶ所か。 >>448
それは緑内障の視神経も対象疾患に入っているの? http://www.sanspo.com/soccer/news/20180618/sci18061811430002-n1.html
W杯で、メキシコが1−0でドイツを破った17日、首都メキシコ市で人工的な地震波が観測された。
わずかな揺れで、当局は試合中継を観戦していた大勢のファンらが一斉に跳び上がったのが原因とみられると指摘した。
揺れはメキシコのロサノ選手がゴールを決めた時刻と一致しており、複数の観測機器が感知した。
市中心部のソカロ広場では、数万人が集まって中継を観戦していた。
今夜おとなしくしてろよ >>450
すごいなw
大阪住みだけど、昨日の地震で視野狭窄かなり進んだ気がするマジで >>450
大丈夫だよ。コロンビア相手に日本は1点も取れないから。 >>440
自殺するなら早くしたほうがよかったケース
一回目の濾過手術後、数年で30くらいまで眼圧上がったときに見切りつけて死んでれば苦しみが少なかっただろう
この病気は早く死ぬのがなにより大事
失明しない厨がなんと言おうとこういう風に治療してるのに失明して自殺している人がいるのは事実 明日眼圧検査だけど抗生物質飲んでても眼圧には影響ないでしょうか? やっぱアトピーまずいんだな
でもよくならないんだよなぁ 恐ろしいことに気づいたんだが、>>440みたいに、緑内障で失明して自殺した人って当たり前だけど、もう死んでこの世にいないから統計的な失明者数にカウントされない
もし失明した人で自殺者が多いのであれば、実態は統計的な失明者より多いわけ、他にも申請してない人もいるだろうし、統計的な失明者って少なく見積もられる要素はあっても多く見積もられる要素は無いように見える 視野検査で高得点を取るコツはありますか?
これ以上結果が悪いと失明に近づくんです。
なんとか失明は食い止めたいのでよろしくお願いします。 視野検査で高得点を取るコツはありますか?
これ以上結果が悪いと失明に近づくんです。
なんとか失明は食い止めたいのでよろしくお願いします。 濃い色のサングラスは、目に悪いらしいが、
黒のサングラスで症状が悪化した人はいるのかな? 失明を食い止めたいならありのままの結果を出して
ドクターに適切な治療をしてもらう方が建設的では >>460
色の濃いサングラスは瞳孔が開くのでより多くの紫外線を取り込む
UVカットレンズのサングラスならいいんじゃないの?
顔の側面から入り込む紫外線(全体の数%らしいが)を防ぐ両面UVカットのレンズもあるよ >>462 瞳孔が開いた分、UVカットの効果がない、あるいは逆効果らしいよ。
むろん、眼鏡製造会社は否定するだろうが。 でも光が入ってきにくいデカめのサングラスなら問題ないかな? 透明のUVカット>裸眼で目をそばめる>濃い色のサングラス(大きさはほぼ関係ない)
と思うよ、濃い色のサングラスで日光の中で、無防備に目を見開いているのがやばいんでは? もっと早く知ればよかった
度が入ってる濃いめのサングラスを運転用に買ってしまったよ 横や下からの反射で入ってくる紫外線が問題なんだから自転車用とかのスポーツサングラスにすればいい 465だが、運転中は、多少目が悪くなろうが、事故をしないことが大事だよ。
そのサングラス、運転中は使うべきかも。 UVカットは緑内障ではなく、白内障の進行防止策では? 車の窓ガラスはUVカットでしょ?
よほど古い車ならいざ知らず 分かりませんねえ。しかし、この色の濃いサングラスの話題、数年前に、
多分、白内障のスレに書き込んだら、医者から「アホバカ間抜け」と罵詈雑言を
浴びせられた覚えがある。最近はテレビ各局でもかなり、その危険性を放送してるね。 白内障や加齢黄斑変性とかの心配して先生に聞いてみた事あるけど
紫外線だけが原因ではないから外の仕事してる人じゃない限り
殆ど気にしなくて良いって感じの事は言われたな
ロービジョンの人がサングラスしてるのは視野が狭くなると眩しさが半端無いからだし
適当で良いんでない? 緑内障がどれくらい進行しているか
自宅でテストして調べる方法はありますか? 車の窓ガラスのUVカットに関しちゃ、最近JAFが検証していた。
フロントや、運転席側はそこそこカットしているけど、
後部座席は前よりは劣る。
https://response.jp/article/2018/05/16/309716.html 緑内障手術もどんどん簡単になってるんだね!
いつか完治する方法も出て来るといいね。
https://m.youtube.com/watch?v=wfhO-1kVQr0 スモークシールドつけたフルフェイスヘルメットが最強 >>479
早く死ねよw
何度も書き込むような事じゃねぇだろ 眼圧60なんて西川きよしみたいな目玉になってるだろ あらーやっぱ相当高いのかぁ…先生も朧いてた感じだったけど…
糖尿関連で色々ヤバくて本来次の段階の治療に移行しなきゃいけないとこをお金の面で延期にしてたらこんな数値になっちゃった
眼圧下げる薬かガチガチにレーザー打ったからか眼球注射したからかわかんないけど今日は30まで下がってた 正常範囲が10〜21だからねぇ
今まで何ともなかったの? 眼底出血からの新生血管が出来てて糖尿病網膜症が酷くて主要血管以外はボロボロ
レーザー打たなきゃだけど白内障も酷いからレーザー打てない
ってことで先ず白内障の手術してみたら景色がグニャグニャで黄斑浮腫というのも酷いらしい
その後レーザーを7〜8回打ってレーザー打つ度にちょっとずつ視界が悪くなってて
次にアイリーアっていう眼球注射していかなきゃいけないけど1本5万円で少なくとも片目3回は打っていかなきゃいけないらしく金銭面で延期してて
先日右目が白内障の時より酷く霞みがかった視野になって鏡で眼を見たら白目のとこからジュワジュワジュワと出血してて(これは全く関係ないみたい)定期検診1ヶ月のとこを前倒しで診てもらったら眼圧60で緑内障になったと言われた
前回検診の時は眼圧は普通だったそう
茶目のとこにまで新生血管が出来ちゃってたのがいけないみたい
一刻の猶予もないらしく当日に眼圧の目薬出されて翌日に両眼一気にレーザー追加で隙間なくガチガチに打ってアイリーア注射もしたら眼圧30まで下がってた
緑内障の中でも一番タチが悪い緑内障と言われた
網膜症眼底出血のスレにも眼圧60の話書いちゃったけどどちらかというとそっちメインのはなしかも…
緑内障に関してまた質問やご意見をお聞かせください
長文すいません… 眼圧60はヤバいね。
ここが一番参考になるよ。
www.blog.sannoudaiganka.jp/?cat=42 >>489
普通の眼圧から急に60になったなら急性緑内障でしょ
ここにいる人達は慢性緑内障だから対処法が全然違うと思う 眼圧の正常値は10〜21mmHgだとネットにあるが、
主治医には10〜12が理想だといつも言われる。
私は10〜13でいつもOK。 自分は炎症でチョイチョイ60前後まで上がるけど
60まで上がっても直ぐにはダメージが現れないらしく
数ヶ月掛けてジワジワと視神経が死んで行くらしい
一度だけ動眼神経がやられて視力の矯正が殆ど出来なくなり
裸眼の視力0.08、矯正視力が0.1
更に真っ昼間でも瞳孔がずっと開きっ放しになってそこそこの絶望を味わったわ
てか痛みに関する事が書かれてないけど痛みはなかったんかな
自分の場合は急激に上がるから猛烈な痛みに襲われて直ぐに分かるけど
ゆっくり上がると例え50でも痛みが出る事なく自覚症状が霞や光視症など
視覚にしか出ないから発覚が遅れてタチが悪いらしいね 血管新生とぶどう膜炎からの続発性は段違いにやばい
これと正常眼圧緑内障が同じ緑内障でひとくくりにされてるのがおかしいくらい 自分も続発性緑内障で4本目薬使ってるけど続発性緑内障自体はそれほどヤバいとは思わないけどな
正常眼圧緑内障の人が続発性緑内障になってしまうと怖いとは思うけど >>497
眼圧60まで上がることがあるって時点でやばいでしょ ぶどう膜炎の発作に寄る眼圧上昇の事を続発性って言ってたの?
正常眼圧緑内障と比較してたからぶどう膜炎による炎症が落ち着いても高眼圧症になって
元の眼圧まで下がりきらない様になった状態の事を言ってるかと勘違いしてた 空気式の眼圧計で眼圧60までしか測れなかったので
眼圧が幾らだったかわからないが60以上だと霧の中と一緒で何も見えなかった。 >>500
あの眼圧計って60までしか測れないんだ。
確かに眼圧60以上あった時、測定不能と言われたわ。 眼圧不能(60以上)と言われた時は霧と同じで白っぽく先が見えない感じ。
硝子体手術で硝子体を取り除いた時は真っ黒で正に闇の世界。 医者の指示に従うしかないけど
半年ごとに視野検査してるけど
そんなに頻繁に視野検査する必要あるのかな
半年で視野の欠損が著しく進行するのかね
医者の指示に従うしかないけど >>505
私は2ヶ月くらいで、自覚できるほど視野狭窄が進みましたよ。
一般的には半年は妥当な間隔だと思います。 >>490
ありがとうございます
画像を見ると怖いですね…
>>491
なるほどここのスレの方々とは一緒には考えないほうがいいんですね
>>494
ごめんなさい視神経が何を指すのかわかんないですけど視力は元々糖尿病合併症でかなりやられてます
今回の眼圧〜レーザーの流れで視力はかなり落ちました
アイリーア注射は視力ちょっと戻ったかも
>>495
痛みはそれほど感じなかったです
一時的にちょっと眼球が痛いかな?程度と熱っぽく感じた時間帯は30分くらいありました
あと目の周り(下部辺り)にちょっと痺れる感覚がありました
あと目がやたら潤んでて不快感というか気になって2〜3分おきにティッシュで拭いてました
眼圧60て言われたのってMAX値だったのかぁ 逃げ切りたい
あと何十年あるのかと思うと気が遠くなる おまえら大丈夫だよ
俺なんか27歳で右目末期と左目中期で
生きるのが絶望だったけど
37歳になった今、なんとか生活に支障なく
車の運転もできるくらいだ
定年まで逃げ切れるかなぁ?どうかなぁ?
と信じていきてるよ。
数年単位で見えにくいとこ増えてるのは
自覚できるけどな。
眼圧はで12〜16くらい
できれば12か13をキープしたい。 いっそ見えなくなれば視野欠損の悩みから解放される気がする >>512
暗闇で生きるんか?俺は嫌だ。
頑張ろうぜ。
一生の付き合いなんだし
俺らは一生の仲間だ めくらになったら生きる意味がない。
そのときは安楽死でいいんじゃないか?
自分は生活の質(QOL)は最低レベルになるし
周りには介護で迷惑になるだけ。 緑内障になっていろいろ調べて
それがオレ自身の結論だ。 世の中には
事実を「受け入れる」ということが重要だと思うんだ。 安楽死させてくれればいいのだが、今の日本では難しいな。 そうだよね、やっぱり死ぬのが唯一の根本的治療
視覚障害で安楽死できるならどれだけ救われることか こんな病気と一生付き合うとか、マジで前世でなにしたっていうんだ
完全に罰ゲーム
緑内障こそ優性保護法で遺伝子絶っていくべき 精神的にきてるときは
ここ見ない方がいいね
余計に精神的にまいるわ >>511
定年までってそれ逃げ切るって言わないでしょう。
かくいう俺は定年まで30年あるし逃げ切れる気はしない。
俺もヤバくなったら自殺するつもり。安楽死はさせてもらえないからな。 病気で死にたがってる人のスレってないんかな
死にたい死にたい
自殺するつもり自殺するつもり
っていい加減見飽きた
何回アピールする気よ 人生100年時代ってキツイな。
ちょっと前までだったら逃げ切れた人も、今後はそうじゃなくなる可能性が。
>>525
見ない自由もあるし、
自分で他の話題をふっても良いし。 >>526
初めは心まで病んで可哀想にって感じで同情してたけど
流石にもううざったいよね
スレ内を「死」で検索するとホント死ぬ死ぬ詐欺っぷりが凄い 同病相憐む
同じ苦しみに悩む者は,互いにいたわり合い同情し合う気持ちが強い。 この病気は幅が広すぎて同病と言えるか怪しい人達がひとつのスレにいる
正常眼圧で進行が遅い人、目薬で眼圧が下がって進行が押さえられてる人からしたら失明や死ぬ死ぬ言ってる人はバカじゃねーのって思うだろう
高眼圧で進行止まらない人、超高眼圧の人、片目失明してる人らからしたら失明は差し迫った恐怖だし考えれば死にたくなってもおかしくない 病気のスレで気安く死ぬ死ぬ言ったって進行が止まる訳でなし、失明の危機にあっても頑張ってる人にとって呪いの言葉にしかならんのだから
そんなに辛いならこのスレじゃなくて他の場所でやれやって思うで >>531
他人の書き込み見て呪いの言葉だなんだ思う奴は2chなんかやらないほうがいいぞw
2chは所詮便所の落書きだろ >>530
正常眼圧と、それ以外とではまるで異なるからね。
正直正常眼圧なんて目薬でもさしとけば100%失明はないだろ。目薬なしでも99%失明なしだわ。 >>530
>>534
正常眼圧でも進行が速いと対応方法が皆無という意味でめちゃくちゃ深刻だぞ!
目薬が全く聞かないんだから。
万一眼圧を下げる方法がみつかったとして眼圧が3くらいになったら目が凹んでつぶれる。 >>535
眼圧10くらいまで下げてもやや早く進行してるなら、そこに効くのは目薬ではなく有酸素運動などの生活習慣の改善だろな。糖尿の合併症なども疑った方が良いかもしれん。 死ぬ死ぬ詐欺って>>440みたいな治療しても高眼圧、最後は自殺の例はファンタジーとでも思ってるのだろうか。
皆別に今すぐ死ぬとは言ってなくて見えなくなったら死ぬと言ってるだけ。>>440の人も見えなくなって自殺している。
このスレでも片目失明してる人、ぶどう膜炎からの続発で眼圧測定可能な上限までいった人など実際いたしファンタジーではない。 ネットで視野が半分欠けてたら身体障害者6級相当って見たんだが
俺視野検査で-15MD以上あるから手帳の申請とか出来るのかな?
新幹線とか医療費とか色々メリットありそうなので手帳欲しい >>531
ブログ開設して気に入らないコメントはアク禁がオススメ 網膜剥離のスレッドでは死にたいとか、書いていないのに、
緑内障のスレッドは、どうして死にたいとか、書く人が多いのかな? この言葉あんま好きじゃないけど
「緑内障気質」って言葉思い出した。 >>541
>>緑内障気質
緑内障の人は眼だけでなく、体の血のめぐりが悪いと言うことなのかな? >>542
ううん、たしか「神経質の気にしい」って事だったと思う >>511
俺はアラフォーで発覚時、すでに片方md-25でもう片方はかろうじてmdひと桁。
正常眼圧なのに進行早いらしい。
だが目薬が効いて眼圧を10以下にキープできていて
進行は止まりはしないがかなり遅くなった。
まあ末期だろうが何だろうが、中心視野さえ僅かでも残ってれば
生活には支障ないよな。
あとは視神経保護の薬を待つしかない。そうすれば
失明率はかなり下がるんじゃないかな。 >>543
だから違うって逆逆
神経質だから緑内障になるんじゃなくて、緑内障になると神経質になるってこと
そういう調査結果が誤解されてそのような説が広まった
死ぬまで続く治療、悪化しかせず改善しない、不治、失明原因一位なんだからうつ気味にもなるでしょ >>540
別に網膜剥離は進行性じゃないし、失明原因の上位にも入ってないだろ
生活習慣関係なし、不治、主たる失明原因、この条件から比べるなら網膜色素変性症、黄斑変性あたりと比べないと 日曜日だというのに朝から失明、死
しかも最悪でも10以上先の事を
好きにやってくれ >>547
>>網膜色素変性症、黄斑変性あたりと比べないと
網膜症・眼底出血のスレッドも死にたいとか書いてないけどね。
とにかく緑内障のスレッドだけ際立っている。 >>550
あのさあ、眼底出血も失明原因上位ではないよね?
それとわざわざ「生活習慣関係なし」と書いたんだから読み取ってくれ、文盲か?
糖尿病性網膜症は二型糖尿なら生活習慣もあるから自業自得かなと思う節もあるだろうし、二型糖尿になる人はもともと体気にしてない人が多い
自分の生活習慣とは関係なく、不治で失明原因上位の病気と比較してくれ >>551
なぜ、そんなに死ぬことを肯定するのかな? まーた正常眼圧の人が10年以上先とか適当なこと言ってる
お前らには10年以上先かもしれないけど眼圧30いくような人間にとってはそうじゃねえんだよ >>555眼圧30?手術しないだろう?
手術すれば10程度まで下がる但しリスクもあるがどんな手術でもリスクはある
そういう事は手術してから勝手に書いてくれ >>556
お前どんな霊能力者だよw透視しすぎw
俺は一回レクトミーしてるが既に眼圧20に近いぞ、若いと治り早いんだよ
そもそも手術で確実に下がって効果が永続的なら皆すぐ手術するだろ >>557
どれくらいの期間で戻った?
「3回までならレクトミーいける」とかかりつけ医談
つまり、一度しか手術してないならお前はまだあと2回変身を残している
例えば3年で戻ったんならあと2回で6年、5年なら10年の余地があるかもしれない
あんまり悲観的になるなよ
俺も右は-20超え、左も-16の30代入りたてだけどあんまり気にしてねーぞ
嘘だけど
10年20年ありゃ医療も多少進歩するさ
スレにいついてる研究者でも医者でもないやつの悲観的かつなんの根拠もない意見に惑わされるより、あるかもしれない希望を夢見といたほうが人生ナンボかマシだぜ 30代だけど眼圧が20前後
医者が若いから手術はしたくない、目薬でいけるところまでいこうと言われた 以前住んでたとこは、大都市じゃないけど緑内障の有名な
Drがいるとこで各地から眼科医や教授を呼んで市民講座や
、市民向けの勉強会(主催者の自分語りとかでなくしっかりしたやつ)がマメにやってた。
だけど、引っ越し先は専門医もいないし公開講座もない。
話聞いて治る訳でもないけど、新しい話聞くの好きだった。
はあ、なんかさみしい。 >>559
眼圧高いなら手術すれば?みたいな短絡的な書き込みはカッと頭に血がのぼって書いてるだけだから気にするな
普通はその考えであってる、緑内障の手術は可能な限りしないほうがいい手術 >>560
俺も都市部に住んでた時は誌面に載る程の
専門医で安心して治療できてた。
眼圧も接触型で正確な数字だったし。
仕事の都合で引越ししたあと
自分でなんとか緑内障に詳しそうな眼科
を選んだが、止まってた進行が動き出した。
いい医者に巡り会えるかで
緑内障は変わるんだな。
俺はもうダメだ >>559リスクが多いから手術はしない方が良いに決まってる
しかし
手術しなければ眼圧が高い下がらない失明だと騒ぐ
手術はリスクが多いから〜
勝手な奴等だ >>562
なんでそうなった?
所詮目薬注すだけで良い医者が特別な目薬持ってるわけじゃないから医者でたいして変わらないのがこの病気だと思ってる(もちろん眼圧測定がろくにできないような医者は除く)
都市部にいたときの医者が出してくれた目薬が急にきかなくなったとか? 医者はあまり関係ないよ。
この病気はある時突然進行し始めるよ。
たまたま引っ越しした後に進行し始めただけだよ。
緑内障に詳しい専門医でも治せないんだよ。 緑内障専門医とか、意味ないもんな。
専門医にかかれば治るってことは全然ないからね。 5年前に白内障手術とロトミーをうけてもだめで、ルミガンとアゾルガとアイファガン使って眼圧20から25で行ったり来たりしてた48才です。
今月、カフークというロトミーをうけたら、手術後は次の日から15、3週後の今日は眼圧が9まで下がった!! 手術は注射の麻酔で5分くらい。めが赤くなるけどもうなおった。新しい手術だといわれたけど昔うけたロトミーとは全然ちがうね。ここで死ぬとか言ってるより、新しい手術うけたほうがよほどいいと思う。 緑内障の医者は俺でもできると思う。
緑内障診断ガイドラインさえ読めば誰でもできる。
眼圧はかって製薬会社が作った薬出すだけだ。視野は機械が勝手にはかってくれる。
緑内障は突然進行するのはよく言われる。死ぬまで油断できない。いや、油断してなくて進行するときは進行するわけだが。こんな病気だから死にたい言う人が絶えないんだろうな。 >>570
麻酔の注射は痛かった?
手術の痛みは? >>570
5分で終わる新しい手術がどういうものか気になる ロトミーは脳内でいつもロボトミーに変換されている。 >>569
カフークで検索したら、なかなか良さそうな事が記載されていましたね。 YouTubeでカフークの検索すると
山王台のがででくるけど、
流れがよくなってるのがよく分かる。
白内緒と合わせて10分だから、
カフークだけだとたしかに5分で終わるね。 >>569
カフーク、初めて知りました
私はスーチャーロトミーが効果なくレクトミーしましたが、知ってればこっち先にやってましたね
レーザー→カフーク→ロトミー→レクトミー→チューブシャント
のような流れというか、状態に合わせた治療の段階が増えるのは嬉しいですね
眼圧回復何よりです、このまま進行が進まないことをここよりお祈りします
お大事にしてください! 人間ドック行ってきたんだけど、ノンコンとはいえ25という数値見るとショックだわ。
アプラでも22とかだけど。
目薬さしてこれじゃあなあ。眼圧に一喜一憂、いや憂しかなくてつらい。 >>579
その順番で手術はできない。ロトミーの代わりにトームかカフークをするのはいい。結膜が温存されるから。しかしどれもロトミー系で、排水口を広げる手術で、その先の配水管に問題があるなら無理。レクトミーなど濾過手術にならざるをえない。 眼圧の事を調べてみたんですが正常なら風船のような弾力何ですか?
私は指でまぶたから押すと結構固い気がします…
人間ドックでは右13左15でした >>579
ごめん。
順番がどうこうじゃなくてカフークの後にロトミーする選択がないというだけだったね。 カフークもしばらくすると眼圧は戻ってしまうよ
ただ、普通のロトミーより戻りは遅いとのこと >>583
なるほど
カフークの切開規模というか、期待される効果がスーチャーロトミーのそれを下回るのなら、
侵襲性の高いレクトミーを施術する前に段階を踏んで(カフーク→スーチャーロトミーの順で)両方を試す価値はあるかと思いましたが…
なかなかそううまくはいかないようですね
>>584
通常のロトミーより侵襲性が少なく効果のある人にはきちんと効果があり、更に持続性が既存のロトミー類より高いなら手術の必要な方にとっては万々歳だと思います
個人的には術後の眼圧上昇が抑えられているケースが多そうなのが更に好感度高いです
眼圧高い期間は無いにこしたことないですから ロトミーやスーチャーロトミー、谷戸式フックは狭義のロトミーで、流れ道の抵抗である線維柱帯を切開するだけだけたがら、すぐ癒着しちゃうけど、
カフークやロトームは線維柱帯を切除してしてしまうから、再癒着や再上昇が少ないのは確実。新しい方法すぎて、何年持つかというのはこれからだね。 皆さん詳しいですね
俺は医者から出された目薬さすだけだ >>586
ロトームを使ってスーチャーするのが普通のトラベクロトミーだよ。ロトームとトームの間違い?
しかし結膜を侵襲するロトミーの出番はあまりないように思う。下方からアプローチする技術のある医師がいてもあえてロトミーよりはトームかカフークをした方がいいだろう。トームよりカフークの方が良いのかもしれない。 ロトームを使うのがロトミーだけど、スーチャーロトミーとは違うね。 >>587
医者の指示に従うしかないんじゃない?
自分は特定機能病院で京大出身の緑内障専門の眼科医に見てもらってる
指示に従うしかない 眼圧下がらないって言ってる奴らはなんで立って寝ないの?
薬変えずに28→16前後まで下がったわ
寝袋に入って70度くらいで寝てる
50日くらいで20切るようになった >>590
今どきコンプライアンスの医療は流行らない。
患者が積極的に治療に参加するアドヒアランスでしょ。
私は医師にどんどん治療について希望を言っている。
医師は眼圧は3下げれば良いと言ったけど、私は3割さげたいと言って目薬を色々試している。
「先生の論文はファーストオーサーだけでなくコオーサーもを読ませて頂いて通院を決めました。」と言ってあるから、
治療に前向きなで勉強している患者だと思われて色々説明してくれるよ。
患者は治療に積極的にならないとダメ。 >>592
うっぜー患者w
そのうち医者とケンカして転院しそうw >>592
あまりうるさいと
医者に別の病院の紹介状書くと言われますよ? そこまでする気なら自分で医師免許取って治療すりゃいいのに。 >ファーストオーサーだけでなくコオーサーもを読ませて頂いて
これ言葉の使い方間違ってない?
どんな意味で使ったの? 医師免許は分野別じゃないからな
自分に直接必要ない部分の勉強が大半になるという コンタクトレンズ屋に併設の眼科医は眼科医としては落第レベルが多いらしい。 >>596
いちいち日本語の口語を丁寧に書かないと理解出来ない人?
筆頭著者の論文だけでなく、共著者で名を連ねた論文も読みました〜 と書かないと分からないの? >>594
先生は喜んでいたよ。
過去の臨床検査の実験の内容について質問したらニコニコして教えてくれたし。
色々聞きたい事があるから、今後も診察で聞くよ。
でも東北大のへスぺリジンの研究は知らないって言っていたな。
インパクトファクター高くないジャーナルだったし、緑内障専門医の中では面白い研究と思われていないのかも。
「へスぺリジンって何?」って聞かれたのでフラボノイドですうって答えたよ。 >>598
内科医が自分のクリニックの片手間にやってるところもある >>599
いやいや、他はちゃんとた感じの言葉遣いなのにオーサーの使い方が変だから気になって
折角ちゃんと勉強してる風なのにその手の所でボロ出したらアホな子って思われるから気を付けた方が良いぞ 間違ってルミガン2回さしてしまった。すぐに眼洗ったけど大丈夫かな・・ 緑内障は医者にこだわってもしかたねえよ、特に日本の眼科医は総じてゴミだし
海外の製薬会社が新しい薬出してくれるか、海外の医療機器会社が新しい手術器具産み出してくれるの待つだけ 医師からは夜1回の指示だから心配したんだけど、考えすぎなの? >>607
ネットで軽く調べたときは一日二回って書いてあったよ。
信憑性はともかくとして。
だから、まだ自分は軽度なのかなーとか楽観的に思ってたw
そして、俺も一日一回ルミガン差してるけど、時間帯の指定はされてなくて、緑内障を患ってる薬局のオッチャンに朝がいいって言われたから朝差してるよ。
何が正しいんだろね。 ルミガン、アゾルガ、アイファガン
刺して数時間後に玉ねぎ切った時のようにめちゃ目が沁みてくる…気がする >>608
レスありがとうございます。そこまで心配することではなさそうですね。 私は入浴前にルミガンの指示を受けています。肌についた部分を洗い流すことと、充血が朝までにはひくからとのことでした なにさしてもしみたり充血したりしないなあ
そしてなにさしても全然眼圧は下がらない >>613
わかる、あれすごく痛い
後発?のサンペタゾンは全く沁みないんだけどね
同じ効果とはいえ多少の違いはやっぱりあるんだろうな 4つとか目薬使ってる人って5分×4つの20分間ずっと目瞑ってるの?
凄い人生の浪費時間じゃない? >>615
いや、5分閉じて、そのあと5分空けてる
すさまじい時間の浪費、しかも死ぬまでだからな
人工透析の次くらいに時間を奪われる治療だと思う >>615
いちいち時間なんてみていられないから
寝起き
朝食後
歯磨き前
着替え前
みたいなタイミングで1本ずつ点してるよ 朝は早めに目覚まし掛けて
点眼→二度寝→点眼→二度寝
って感じでやってる ちなみに休みの日もちゃんと朝おきてます?
どうしても休みの日は起きる気になれないから時間がずれる おまいらちゃんと点けてんだなぁ
俺は毎日2〜3時間の誤差なんて気にしてないわ。。。 >>619
起きる時間を予測出来るなら前日の夜から時間をずらして点眼して調節してる
いつも朝晩8時に点眼してるけど休みの日は12時に起きたいってなら
前日の夜は10時にずらして、当日の夜も10時
12時間で薬の効果がスパッと切れる訳じゃないし
1日の回数だけキチッと守ってれば多少のズレなんて何ともないって言われたわ あまり医者に依存するな
どんなに名医にかかっても進行する時はある
緑内障は体質的なものがでかい
自分の出生を恨むしか無いね
無念 なんというか…やっぱり気にし過ぎで神経質な人が多いんだね
ホント、あんまり自分を追い詰めない方がいいと思うよ
嘘でも緩く行ことか口に出してけば少しずつ力が抜けて行くよ
でも目薬の差し忘れだけには気をつけましょ、お互いにね 同じく2〜3時間の誤差は気にしてないな
毎日きっかり同じ時間に点すのは不可能だし
点し忘れだけは気をつけてるけど 所詮、医者は眼圧測定機兼目薬販売機でしかない
つまり眼圧が測定できて目薬出せるならどの医者でも変わらんよ
ベースライン眼圧から最低2割、できれば3割それでも進行するならさらに下げる、こんなの小学生でも分かる
名医がスペシャル目薬持ってるわけでもない >>620
それ盲点では?よく正常な人が勘違いしてるのを見かける
ちなみに俺は緑内障だけどそのテスト盲点以外、全部見えるよ、だから相当緩いテストだと思う
というかノイズのやつなら盲点すらわからない >>628
それ重症では?よく緑内障な人が勘違いしてるのを見かける
ちなみに正常な人は、全部見えるよ 部屋に置いてる温度計の履歴見ると最高室温38度になってる…
目薬冷蔵庫に避難しといて良かった 目薬さしてすぐに眠るのはよくない。
眠ると目を瞑るから保存料が目に残るから、目が荒れる。
ドライアイ気味の人は絶対にやってはダメ。
少なくとも「15分経ってから寝ないとダメ。 タプロス垂らしてそのまま寝てたよ
入浴前に点眼ってそういうことね! >>633
それは違うよ
タプロスは副作用でまぶたが黒くなったり痩せて陥没するから
あと、まつげも伸びる
それを回避する為 >>634 ありがとう。副作用に留意して気をつけて少なくとも洗顔、なるべくシャワー前に点眼します。 目が沁みるの目薬のせいかと思ってたけどキレイキレイ薬用ハンドソープで洗顔してたのが原因かも知れん
でも以前はキレイキレイで洗ってもここまで沁みなかったけどな >>635
タプロスならここ読んでおきなさい
>>351 たいしたことない症状でも休日当番医派は診察してるのに、眼圧40以上で頭痛もあってかけこんでるのに、開口一番いきなり「何がしてほしいの!」って怒ったように言われた俺って一体…。
忘れられないなあ。 >>638
どうして病院に行こうと思ったの? 眼圧40は測定したから分かった事ですよね? 通院前から分かっていたわけではないですよね?
つまり、眼科に行こうと思った症状はどういうの?
頭痛? 異常な目の痛み? 視野の変化? >>639
ポスナーシュロスマン症候群で発作は頻発。視野の欠損もある。診察前に測ったらやっぱり40以上。ダイアモックスでも効いてないから点滴してほしいと言ったら、じゃあ明日主治医にしてもらうよう手紙書こうかとか意味ないこと言う。明日なら普通に自分で行けるわ。 自分は京大出身の緑内障専門の眼科医に診てもらってるから
指示に従うしかない まだ初期の段階で定期的に検査や目薬の処方と視野検査してるけど
通ってる眼科が、口コミだけはすごいのかいつも混んでいるわりには、
受付も検査担当も医者も忙しいせいかのか?感じが悪い。
数年通院しているけど、行くたびにもう行きたくないって思ってしまう。
眼科変えたことある人いますか? 緑内障専門医っていう資格はないよね。
目薬のデータだけとって、手術もしたことないのに、緑内障の研究してました。っていう偽物が80%だと、知り合いの眼医者が言ってたよ。
みんなも偽緑内障専門医にだけは騙されないように。 エビデンスか全くないのに、売り上げのために緑内障サプリとか勧めちゃう偽専門医もいるからね! >>644
変えたよー
大学病院で手術して、元の病院に戻る?と訊かれて、あそこは嫌だから別の病院に変えて〜って言ったw
その前の病院は確かに大盛況だったけど、冷静に見てみれば白内障の手術後の爺婆の定期健診ばっかりだった
今のところは小さくて本村弁護士みたいなピヨピヨした医師だけど緑内障学会にも行ってて少しは安心出来る >>632
書き込みありがとうございます
私の目の不調これかもというか確信に近いものを感じました
ドライアイも酷いしご指摘の通りに過ごしてみます アゾルガとキサラタンもらっているんだけど点眼順はどうしたらいい?
今のところアゾルガ→20分→キサラタンにしているんだけど。
一般には水溶性点眼薬→懸濁性点眼薬の順となっているから
キサラタン→アゾルガが正しいんだろうけど、重要な薬を後に点眼するとかいう話もあるし。
医者ではキサラタンを後にといわれた。
同様の薬をもらっている人たちはどうしている?
実はこれにドライアイの薬と最近白内障用のカリーユニとドライアイの薬が加わるんだけどさ。
(カリーユニについては薬が多くなりすぎると医者は渋った。) >>644
状況にてて超初期(視野欠損なし)で通院してる。
医者は緑内障で有名で手術もするけどとにかく混んでて、常に3分診察、目薬変えても3ヶ月おき。
医者変えたいと思って、近所に大学病院で緑内障専門外来してる先生がいる眼科見つけて行ったけど
「視野が欠けてないからまだ治療の必要なし。もしかしたら無治療でも10年視野欠けないかもしれない。そんな人も多い。欠けてからでも治療は十分間に合う。」とのことで転院失敗。
初期だと見解分かれるかもしれないから、言いにくくても紹介状なり治療経過貰ってもっていったほうがいいと思う。 >>649
グラナテック→アゾルガ→ルミガンの順に点眼してる
グラナテックは充血するので先に点眼
ルミガンは瞼の陥没・黒ずみ抑制のために入浴前 >>649
先生には点眼間隔を20分空けてるって事伝えた?
多分それだけ時間空けるならどっちでも良いと思うよ アイファガンの減り方が早いという人が多いみたいだね。
アイファガンだけ無くなっても、診察に行くわけで、
アイファガンの減り方によって診察日が変わってくる。
点眼液は、容器を押すと目から溢れるほど出過ぎるが、
容器を逆さにして自然に垂れるのを待つと、適量落ちてくる。
ところで点眼液、何日もちますか?
私はアイファガンが40日だが。 ドラッグストアの薬剤師にはアゾルガを最後にって指示されたな >>650
そういう事言う医者ホント多いよね
欠けてからでも大丈夫じゃねぇよボケ、欠ける前になんとかしろってんだよ
欠けたら戻せないのわかってんのに欠けるまで対策しないって神経がわからんよ
医者選びで重要なのは腰が重いか否かだとつくづく思ったよ
点眼で様子見〜、レーザーで様子見〜を4ヶ月繰り返した挙げ句、
片目はMDが-8進んで合計-22
もう片目は視野欠損自覚できないレベルだったのに視界上部に横一線、はっきり欠損ができてMDは-6→-10に進んだ
視野欠損進んだと思われる時点の眼圧は常に30付近、場合によっては40近く
この段階で慌てて手術して何がどうなるってんだよ
クソ医者め、逆さ吊りにして首から血を抜きながら「まだ500mlだから大丈夫ですよ?」って言ってやりたい MDの単位ってどういう意味ですか?
最低値みたいなのはありますか?
医者に言えば教えてくれる? >>655
さすがにそれはひどいね、高眼圧タイプの危険性は正常眼圧型の非ではないのに
私の場合、近所の医者は眼圧20〜22で少し高いくらい、視野欠損はでてなくて視神経乳頭もまだそんなに大きくない、とのことで様子見だ、と
今の医者は若い、眼圧高め、OCTがかなりやばいので早めに手を打つべき、と
ただ、今の医者も手は打つべきだけどそこまで積極的に打つべきとも考えていないようだ
患者としては視野欠けてようが欠けてなかろうが眼圧10半ばくらいには下げて貰わないと気が気でないんだけど 眼圧低めなのに症状が進んでるから怖すぎる。
対処の方法がないから。 >>657
自分の病気の事は自分で勉強しないとダメ。
無知だと医者に都合の良い治療をされて後悔する事になる。
視野検査 MD でぐぐれ >>660
医者に都合の良い治療とはどういうことか教えていただけませんか?
なんだか怖くなりました。
それで後悔することがあるんですね >>659
眼圧低い場合はさすがに>>655さんのように4ヶ月で-8MDみたいな速度では進まないですよ
低眼圧で数ヵ月で数MD減ってる人がいたらすみません >>661
やれやれ、ホントに教えてチャンなんだね。
このスレを少し前を読めば幾らでも出て来るのに。
3ケ月おきに3分診療とかね。 >>651
>>652
医者では順番は特に言われなくて、アゾルガの後は15分たってたら、と言われただけなんだ。
>>654
そう、ネットで調べたら水溶性点眼薬→懸濁性点眼薬とあったから、アゾルガが後の方がいいのかな、と思って。
でも間を開けていれば気にしなくてもいいかな。
キサラタン系統は風呂前だよね。 >>661
このスレはめんどくさいお爺ちゃんばっかりだからごめんねぇwだから緑内障で苦しんでるんだけどね。緑内障気質。そういう性格の人ばかりだからねぇ。
MD値についてはこちら
https://ameblo.jp/icenoarufuukei/entry-11791181696.html 聞いた方が早いのに自分でググれとかw
頑なにガラケーにこだわる緑内障のお爺ちゃんw >>665
ありがとうございます。
「健康食品で「緑内障も治る」と」言うのはなんでしようね?「名前は伏せておきます」とありますが。 視野検査の結果はくれるけどMD値はわからないと言って教えてもらえない 視野検査の結果なんて貰えないよ
あのどのへんが見えてないかの黒や灰色のグラフは見せて貰えるけど結果の用紙自体は貰えない
その見せて貰えた隙にグラフの下のほうに書かれてるMD値を覚えて自分ではどのくらいの数値かは把握してるけど
医者はMD値の事なんて全く説明しない
そもそも俺の場合緑内障かどうかも断定されてないんだよね
なんか強度近視もあるから強度近視と緑内障が合わさってるみたいな感じで視野欠損はあるけど
強度近視でもこのくらいの視野欠損は起こりえるみたいな感じで曖昧にされてる
ちなみにマイナス15MD超えてて半分見えてない うちも視野検査の結果もらえなくて
せめて過去分全部コピーさせて
もらえないかな? 10回以上
は受けてる 右目にははっきりした障害
あるから 場合によってはクリック変えたいし
MD値の話は聞いて良かった
無知なアボやけど.... 急に眼圧60になった者だけどその後眼圧は15以下くらいで安定してきて今日からアイファガンはつけなくて良いことになった >>669-670
検査した時に「印刷して貰えますか?」って聞いてみては?
自分の所は何も言わなきゃくれないけど
言えば「いいよー」って直ぐ印刷してくれるよ
でも纏めてだと情報提供料+コピー代orCD-R代を取る所も出て来そうだけど
取りあえず聞いてみなきゃ始まらない
印刷出来ないって言われたら携帯で撮れば良いだけだし >>669
強度近視だけでそこまで進むの?
−15D位の近視だったらわかるけど あのダービッツは左目27歳から緑内障になったんだな
今は45歳
右目はどうなんだろう? >>671
そんなに変動するってポスナーシュロスマン症候群? >>672
俺のところは言っても「ダメ。保管用だから。というか貰ってどうするの?」と言われた。
写真もNG。 みんなクソ医者にかかっているんだね。
自分の検査結果すら教えて貰えないのによく通院しているよ。
患者の事をナメ過ぎ。 どんだけ田舎町に済んでいるんだよw
ちょっと遠くても県庁所在地まで行けよ。 自分は特定機能の大学病院まで行ってる
やっぱり遠くても設備の整った大きい病院に行った方がいい
そういう病院なら医者もいい医者が揃ってるだろうし 大半の日とは大学病院いくほどの病気じゃないだろ
設備整ってたり緑内障に詳しい先生がいたら特別な目薬でも出してくれるのかい? >>681
例えば普通なら見逃されやすい細かい症状を見逃さず見つけやすいとか 初期や中期だと視野のどこがどれくらい欠けてるか簡単には自分でわからないじゃないですか?
これ簡単に自分で調べる方法あります?
単に白い壁に向って片目をつぶる、という自分で考えた方法を試したけど分からなかった。
たぶん欠けている部分が100%見えないんじゃなく30%の光量しか見えないみたいな理由で分からないんだと思うけど。 病院と薬剤師らを書類送検=麻薬をずさん管理
がん患者の鎮痛薬などに使う医療用麻薬の管理がずさんだったとして、北海道厚生局麻薬取締部は
5日までに、札幌市厚別区の「札幌ひばりが丘病院」と当時の薬剤師ら3人を麻薬取締法違反の疑い
で書類送検した。3人は「数を合わせるために改ざんした」と容疑を認めているという。送検容疑は
2015年11月、麻薬の管理をしていた30代の薬剤師の男が麻薬を処方した量などについて
北海道に虚偽の届け出を行い、後任の50代薬剤師の男は16年10月ごろ、助手と共謀して帳簿
に虚偽の記載をした疑い。麻薬取締部によると、30代の男が帳簿のデータを誤って消去したため、
麻薬の在庫数を把握できなくなった。実数との差が100を超える記載もあり、14〜15年の
帳簿がないなど管理はきわめてずさんだったという。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018060500877&g=soc >>680
おまえみたいな大学病院信者は群馬大でもいっとけ! >>683
>>1に2つある検査サイトで試したら? >>687
結果が悪かったら怖いじゃないか
やる勇気ないよ >>679、680
おら、他の病気では高速使って2時間かけて
拠点病院には定期検査行ってるから
眼科も検討してみるだ 眼病のデパートなので眼科だけは設備の整った大きめの専門病院に通ってる
ベテランから若手まで十数名の眼科医が常駐しているから
何かあればチーム医療というか院内の他の眼科医の診断を仰ぐこともできるし、継続して長く診てもらえると思って >>683
片目瞑って視野検査と同じように出来るだけ中心だけを見つめながら人差し指で目の周囲を四角になぞっていくと見えない箇所は分かる
病院の簡易検査でもやってる方法 >>683
中期の緑内障だけど、PCのモニタや雑誌等で文字を読んでいると欠損部分で見落としがある
おかしな文章だなと思って視線を動かすと見落としていた文字があるのに気付く
この方法だと初期は気付かないかもしれないが >>669
>そもそも俺の場合緑内障かどうかも断定されてないんだよね
俺も今日視野検査行ってきてこんな感じだった。
「これで緑内障って断定していいかなぁ・・・?」みたいな独り言言ってたんだが。
眼圧は計ったときすぐ女の人が13で正常だと言ってくれたが、その後の診察で男の医者は眼圧の話なんて一切しないし。
先週ドライアイと診断され毎日仕事中も目がキツいんだが我慢して続けていいのか
緑内障初心者に対して厳しい。わからん。
タプロスってやつ渡されて帰ってきた 医者はとにかく薬渡して経過観察したいか
こっちは毎日の経過がしんどいのだが >>694
OCTは?
別の眼科にも行ってみればいいのに…
何か目が乾くような、緑内障も気になるんですって とにかくOCTだね
今の時代はOCTでだいたい緑内障かそうでないか区別がつく、近視との区別もつく
それでも近視でもこうなるのはあり得る、と医者が言うなら医者変えたほうがいい、OCTは新しい機器だから不勉強な医者には正しく結果判断できない アミロイドβが緑内障の要因かもとな
https://t.co/SaRFMx7PU4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>697
https://caloo.jp/reports/view/16224
これの断層検査ってのがOCTの事だと思うんだけどこの事例でも緑内障と断定されてないよ >>699
だから不勉強な医者には判断できないと書いてるだろ、文章も読めないのか?そりゃ緑内障だなw 医者でもない人間がなんでそんなにoctを絶対視してんのかね。 OCTって眼底三次元画像解析?それは先週の明細に書いてあるな。
検査や結果の詳しい説明などなかったが
それで緑内障の疑いがあると言われて今日視野検査した流れっぽい >>700
嘘つき
http://www.nichigan.or.jp/research/gaikoku/g_1200309.html
強度近視緑内障とただの強度近視の区別が全然ついてねー
そもそも機器に強度近視のデータベースが載ってないじゃねーか >>704
論文とか眼科の先生がブログに書いてくれてる学会の報告とか見てる?
データベースうんぬんではなく、薄くなりかたに緑内障特有のパターンがあるわけ
単なる強度近視の場合、上下均等に薄くなる、なので視神経乳頭の二峰性は保たれているし、左右差もない
緑内障だとまず下半分から薄くなるケースが多い、そして視神経乳頭の二峰性が崩壊している、また黄斑部から先に非薄化する、左右で明確な差が出る
逆に上だけ薄い場合でかつ若年の場合はSSOHもありえる >>703
まぁそれが普通
ただ最近の緑内障研究の大きな柱のひとつがOCTであるのは間違いないし、OCTだけでかなりのことが分かるようになってきた、でもここ最近の話だからおじさん、おじいさん医者が学生の頃にはない知識なわけで医者により知識差がすごい
著名な先生方の研究も近年はOCTに絡むものが非常に多い、あとはMIGSだ ちなみに、私の主治医はOCTの研究で有名な先生だけど、OCTの結果だけみて緑内障だと言い切ったよ
ただ、治療始めるかどうかは視野検査の結果とあわせて判断すると言っていた 私の主治医は細隙灯検査だけで、目を見ただけで緑内障と断定した。
ちなみにMD-1の初期。
その後に確認の為にOCTも検査したけど。
専門家が見れば普通に診察だけでも緑内障の目は分かるんだよ。 >>708
だよな、OCTまでとって強度近視だからとごまかし続ける医者は信用できない
患者も患者で強度近視なだけで緑内障じゃないかもしれないんだ、と希望を感じて信じちゃうんだよなー、それで悪化してから慌てて転院する 俺は親切で言ってるんだぜ
強度近視はただでさえ緑内障のリスク因子なんだからちゃんとした医者いけよ
緑内障の治療は目薬出すだけだが診断はめちゃくちゃ難しいんだぞ
医者により言うことが全然違う
最近緑内障関連の学会で発表してるかくらいは調べてからいけ >>705
>4象限別cpRNFLTでは耳側のみ非強度近視正常群を対象としたほうがAUCは低くなり、上・下象限では高くなった。
これ耳側に偏位してるから上方と下方に異常値が出るって事だよ
ただの強度近視で左右差あるの
それにプラスして緑内障も併発してたらどう区別するのさ?
日本視能矯正学会のシンポジウムでも同じ事を指摘してるよ
マイナス6D以上の強度近視の人はOCTは正確な結果が出ない可能性があるってさ >>694
>「これで緑内障って断定していいかなぁ・・・?」
→おそらく視野欠損はないんだろうけど、
医師は視野欠損の有無について説明すべきでしょう
>みたいな独り言言ってたんだが。
→明言を避けることで患者に不安が生じるんだよね
>その後の診察で男の医者は眼圧の話なんて一切しないし。
→こらあかんわ
>先週ドライアイと診断され毎日仕事中も目がキツいんだが我慢して続けていいのか
→先週ドライアイの目薬処方されたのかな?
その後の経過についてスルーなのは嫌だな
>タプロスってやつ
→副作用の説明なし? 説明は調剤薬局任せ?
私なら別の眼科に行く
緑内障は一生の病気なのだし、信頼して長くつきあえる眼科を捜す >>711
なんのソース引っ張ってきたのかわからないけど、上方と下方って書いてるわけで上方だけ、下方だけ、とは書いてないように見えるけどなあ
耳側に偏位しても上下の峰の位置がずれるだけで二峰性には影響はないし
普通に考えても楕円に眼球が延びるんだから、強度近視由来で視神経が延びてるなら上下均等に延びるよね まぁいいじゃん
自分は強度近視だから緑内障じゃないんだ!って希望持ちたいなら勝手に持っとけ、自分にそういい聞かせとけ
でもほんとは心のなかで緑内障なんだろうなあって思ってんだろ?でも認めるのが怖いんだろ?だから自分に有利な情報ばっかりネットで見て強度近視のせいだ、緑内障じゃないかもしれないと自分にいい聞かせてるんだろ?
だったらこんなスレこないでずっと自分に言い聞かせとけよ >>703
>OCTって眼底三次元画像解析?それは先週の明細に書いてあるな。
>
>検査や結果の詳しい説明などなかったが
もうこれやばいでしょ
検査の内容も結果も説明なしだよ >>713
病的近視って知ってる?
強度近視のさらに悪いバージョン
そんなに綺麗に楕円形になるわけじゃないんだよ
眼の形グチャグチャになるから
後、強度近視も緑内障と同じく失明の確率高いからね
みんな強度近視の失明を甘く見てるけど >>714
断定されてないだけで緑内障の目薬は使ってるよ
高眼圧だからね >>716
それくらい知ってるよ
病的近視なら病的近視と書くでしょう
OCTはおろか眼底写真ですぐわかるのだから >>717
それでも自分は断定されてない、念のために使ってるだけであって緑内障じゃないかもしれない、と思ってるからグチグチいってんだろ
強度近視で高眼圧なら高確率で緑内障だろうが、お前は緑内障だよ、諦めていい医者にかかってしっかり緑内障の治療しろ >>719
緑内障の治療してますがな
お前と何も変わらん治療してるよ
毎日の点眼に半年に一度の視野検査
ただ眼底検査では乳頭陥没とかの異常無しだから判断が微妙なのよ
強度近視 高眼圧 視野欠損あり 眼底検査異常無し OCTやったけど何も言われず 強度近視と緑内障の合わさったタイプって診断だ >>720
おめーは紛らわしいんだよw
9TlUmu3j0 はHWlCIu8u0が>>694だと思ってレスしてたんだろ
>>699で「私は>>694じゃありませんが…」と一言断り書きしとけばいいものを 俺は視野欠損あるし、点眼もしてるが、緑内障とは断定できないと言われている。
眼圧は正常だし、OCTも微妙で、観察期間が短くて欠損が進行しているかどうかわからないから、
緑内障による欠損か、先天的な欠損かわからないからとのこと。
緑内障と断定するかどうかは、どの程度厳密さを重視するかにもよるんじゃないの。 眼圧は正常だし、ってそんなの意味ないよ
日本人で一番多い緑内障が正常眼圧緑内障なんだから
緑内障と断定するかは医師の経験と自信も大きい 日本人の緑内障は正常眼圧の方が圧倒的に多い。
それでも眼圧を3割下げれば視野欠損の進行は有意に抑えられる。 サンテグラジェノックスをしばらく使われたかたっていらっしゃいますか?
半年ぐらいつかったけど視野検査結果変わらなかったので感覚的に効果はありそうとか
今のところやっぱり変化なさそうとか個人差はあるとは思いますが
どんなものなのか教えていただけると助かります。 新薬作れないからサプリ(笑)でお茶を濁しているのがわからないの?
製薬会社の良いカモだよ。
サプリ飲むなら他に幾らでもあるじゃん。 成分見れば効果ないのわからないの?
それでも気になるならアイハーブで同じ成分買えば?
ピクノで目に効果があるなんて言っているの参天だけでしょ。 眼圧が7以下まで下がると今度は網膜剥離の危険性があるんだってね >>724
ただしその論文、読み方によっては半分は治療しなくても進行しない、と読めるんだよな 実際そんなもんなんでねーの。
治療つったって眼圧下げるだけだしな。 マイナス6D以上の強度近視の人はOCTだけで緑内障と診断してはいけないのは、基本中の基本。
他の論拠がないとダメ。 なんで6Dというキリのいい数字でわかれるんですかね、自然界の偶然ですか?5.8DならOCTだけで判断していいんですか?
6D越えてても典型的なパターンなら医者によってはわかりますよ というかd値うんぬんより眼軸が伸びてんのかどうかじゃねーの。
俺なんか-10dいってるけど眼軸は全然伸びてなくて強度近視とは言えないとか言われたし、それでいて緑内障なんだけど近視は関係ない言われたしな。 >>736
OCTの結果ろくに読めない医者はヤブだよ https://ilasik-official.jp/surgery/article/410/
↑
ここによると
「一般的に、強度近視による視野障害と、緑内障の視野障害を明確に分離するのは
難しいとされています。最終的には視野障害の進行を経過観察していくことにより判断されます。」
つまり、「近視が進まないのに障害が進行したら緑内障、進行しなければ強度近視による問題」
というのが唯一の信頼できる判別法だということだね。
名医なら、進行具合を確かめてから緑内障だと確定するのである。
ただ、普通の眼科はそんな悠長なことはやってられないので、最悪の事態を想定して、
強度近視の可能性があっても(緑内障じゃない可能性があっても)緑内障の薬を処方してくると思う。 ただし、どんなに強度近視でも、眼圧が高い人は100%緑内障と診断してよい。 レーシックって。
問題起こしまくってる金儲け道具推進してるページをソースに持ってきて力説されても。
せめて緑内障で近年もそれなりの論文書いてる医者のソース持ってきたら? >>740
じゃあ、OCTだけで「進行する緑内障」を100%診断できるという学者のソース出してみなよ。
ないからw 俺の場合、近所の医者のほうが慎重というか優柔不断というかだったから普通の眼科うんぬんは関係ない気がするぞ
近所の医者はもう少し様子見ましょう、また半年後に視野検査で、と言っていたが
自分なりに調べてどう見ても緑内障だろ、と思ってちゃんとした病院行ったらすぐに緑内障と診断されてそこから何回か眼圧はかりに行ってから治療が始まった
これで医者不信が強まってしまった
素人が少し調べて分かるようなこともわからない奴が医者やってるのかと、ほんと医者選びは大事だ >>743
もし、眼圧高ければ、様子見しましょうは確かにおかしい。
>>738の問題は「眼圧が正常値の場合」で「強度近視」の場合についてのみなので。 >>744
医者が言うにはおかしくないとのことだった
眼圧が25を越えるようであればそうだが、20前半なら様子見、目薬はすぐには出さないとのことだった
そもそも強度近視じゃなくても生まれつきの視野欠損もあるからなあとか言っていた
強度近視やその他の理由で視野欠けてる可能性は微々たるものな気がするしそんなので時間無駄にしたくないなと思う 町医者眼科で大学病院の脳神経外科の方へと紹介状出されたけど‥‥ガクブル
緑内障って脳神経外科なの?大学病院に眼科ってなかったっけ? >>746
視野狭窄、視野欠損がある場合は>>747さんが言うように
脳腫瘍も疑うのが眼科医の常識。
殆どの眼科医は提携先の脳神経外科を持っていると思う。
但し、脳腫瘍と言っても下垂体腺腫が多く良性腫瘍の割合が多い。
下垂体部近くに脳に繋がる視神経が通っている為、
下垂体腫瘍が大きくなり視神経を圧迫して視野狭窄を起こす。
緑内障と違って腫瘍を取り除き視神経の圧迫がなくなると
視野が回復する可能性が高い。 OCT見せられたけど見方が分からない、片目に赤い領域やら緑が薄くなっている領域が広がっていて不安を感じる
何とかがこう広がってくると緑内障で視野が欠けてきますからね〜とか言われても・・・
まさに今進行中ですみたいに感じてしまった 十年ほど前に網膜裂孔でレーザー手術をして、一応毎年眼底検査して異常なかった。
で、引っ越しで眼科を変えOCTを初めてやったら緑内障疑いって言われた
いままでは瞳孔広げて中を見るだけ〜みたいな感じだったから、初めて画像見せられ数値とか説明されブルった
とりあえず月末に視野検査します
スマホの水平使いって腕痛いし写真撮ってる不審者に見えるから中年にはきついな >>749
残念ながら緑内障は死ぬまで今まさに進行中の状態が続く
健康な人でさえ視神経は減り続けてるから今より悪くしかならない、いかにその悪くなる速度を遅くできるかだけ >>750
俺と同じコース。俺も眼底検査ずっと異常なしと言われてたけど引っ越してOCT撮ったらアウト。
視野検査はほぼ正常だったけど緑内障の診断。
眼底検査って医者の間でも一致率50%くらいしかないらしいからあてにならないんだってよ。 >>748
マジですか!ここにはCTとかMRIはないから…と大学病院で検査してくれと
なんでCT???だったんですが最近の緑内障検査はCTやMRIの画像診断があるかと思ってたが違うのかorz >>753
問診で何か変なこと言った?
思い込みで「視野が欠けてる」「視野が黒く欠けてる」みたいな事を言ったんじゃ…
検査で視神経が異常ないのに患者にそう言われたら眼科では脳外を紹介する 視野検査で緑内障は鼻側(内側)から視野が欠けていき脳腫瘍は耳側(外側)から欠けていく事が多いそうな
そういう特徴的なデータが出たんじゃないの? 多分、視野検査で両耳側性半盲だったのじゃないかな? ふぅ、ーーー
両目で見てもキツい箇所がでてきたなぁ
見えてるんだけど意識が入ってこないつーか
みんなはどう?? >>757
スーパーとか雰囲気で人を避けてる感じw 眼科医なのに眼底見て緑内障に気づかない医者っているんですか? 初期だと眼底だけでは怪しいなとは思っても断定は出来ないみたいよ
でもその怪しいなって状態を察知する事が重要
中期になれば研修医でも判断出来るみたいだけど中期になって分かっても遅いしね 緑内障が半年で一気に進んだ俺が通りますよw
ああ、普通に下垂体腺腫だったけどな。
手術直前は悪い方の目は殆ど見えなかったけど、10時間の手術を終えたら本当に視野が明るくなったぞ。
元から眼圧高めなのでコソプトとルミガンはずっと点眼はしてる。
でも逆に腫瘍で圧迫されてるってわかった方が気が楽になったね。
なんせ有り得ない速度で進んでた訳だから。
途中で硝子体剥離とか起こして何度も眼科に通ったけど一年近く見つけてもらえなかった点では少々恨んでるけど。 アテンザもトロかったけどデミオは一層トロいな
免許返納待ったなし リズモンは一回二本、ヒアロンサンは一回5本までと言われたのですが、これらの決まり事は何処で確認できるのでしょうか?
2002年の法改正により一部の薬を除き規制は廃止されていると聞きますが >>766
リズモンは使った事ないから分からないけど
コソプト、グラナテック、アイファガン、キサラタンは各6本ずつ出して貰ったことある
主治医もちょっと自信なかったらしく薬剤部と事務のお偉いさんにも確認して全く問題ないって事だった
ただ、緑内障はチョイチョイ目薬が変わる場合があるから3本ずつくらいに押えといた方が良いとは思う
ヒアレインは他の病院でジェネリックを10数本処方して貰ってる人を見たことある 東大出身の眼科医に診てもらってるから
指示に従うしかない 俺も東大出身の名医と言われる人に見てもらってるけど別に普通の医者と変わらない、というかむしろ偉そうで検査結果もろくに説明してくれないからそこらの医者のほうがいいかも 前の病院は名医って言われてる人だったけど
無愛想+偉そうで診察受ける度に嫌な気分になってたから
10代の頃から15年通ったけど思い切って変えたな 正常眼圧緑内障に名医なし。
治せないんだから名医もクソもない。
目薬たくさん出して、コストが安いのが良い医者。 俺の主治医も東大
眼科の世界も高学歴イコール名医みたいな風潮があるのかも 45歳の健康診断じゃ問題なし
50歳で乳頭凹凸って診断
5年で凸凹するもんなんかね?
今更ジタバタしてもしゃーないけどさ 脳腫瘍かと思い始めたけど
そうだとしたら見え方以外に症状が出るものなの?ないけど。
眼科にさいきん見えにくいんですと言っても、眼精疲労です、
視野がかなりかけてきた気がするのですと言っても、緑内障は眼圧上昇の急性タイプ以外ありえませんから、
とこっちの言うことをまったく聞こうとしない。 眼科医は脳腫瘍のことは知ってるんだろうか?
いままで脳腫瘍の患者を診たことがないことってありえるのだろうか? 自分は脳腫瘍だったけど、明らかに速度がおかしかった
半年でMD値が-4進んでた
それ以外に頭痛とか何もなかった
ただ町医者ではわからんかったのも事実
日々、眼が見えなくなっていくのはただただ恐怖でしかなかったけどね >>777
じゃ緑内障じゃなかったんですね
脳腫瘍は怖いけど手術もして治ったいまならもう安心ですね
眼の奥が痛いし脳腫瘍の検査は勇気が出ない。 そんなに心配なら脳外科受診すればいいのに
勇気がないとかいって先延ばしして万が一の事があったらどうするんだ 点すと鳥のフンが落ちたみたいにベタッと視界が白くなる目薬が足りねえ
1日2回点眼指示だけど火曜まで1日1回でしのぐしかねえ。。って火曜は手術日だった気がする >>776
脳腫瘍、特に下垂体腺腫を知らない眼科医は居ないと思う。
視野狭窄も教科書通りに現れる。 逆に進まないからいまいちどういう状況なのかわからない、視野欠損がない状態継続
OCTでは悪くなってるのかくらい説明して欲しい 脳腫瘍だと
吐き気などを伴う確率が高いてすか?
CTなら1年前に別で撮ったときは異常なかったけど
どれくらいの期間で発生して症状が出るようになりますか? 大学院生でも医師免許あるし。
単なる学生じゃないよ。 顔を結構強めに「ップハ〜!」て感じで洗った直後、目を開くと視界が少し白くなっちゃう人おる? >>787
それ白内障。
ついでに赤内障にもなると大三元の役満。
, , ,發,發,發,中,中,中 家族が通院してた大学病院の眼科は患者への説明がなかった
主治医が若い医師に検査結果について小声で話すのを盗み聞きするしかなかった
ブランド病院好きの家族はそれでも満足してたけど
でもクリニックも地雷系が多いからしっかり見極めないとね >>789
そんなバカげた医者に良く通うよな。
医者もクソだがそれを良しとする患者の頭も相当悪い。 >>788
白内障は手術済みなんだけどね
うーんこの症状は俺だけか ゎ>>483お前はアホか?それはctも何もない時代の話だ
脳腫瘍との区別?あまりに馬鹿らしくて書く気にもならんが
mR又はctで一発でわかる当然100%ではないが近い数字だ、それでも気になるのなら半年後で確定出きる 半年後に再検査
それでも信用出来ないなら、ここの住民の一部の様に
大学病院巡りをすれば良い
以上おわり 紹介状なしに飛び込みで大学病院行ってちゃんと見て貰えるモノ? そりゃ脳腫瘍ならct取れば一発でわかるだろw
問題は脳腫瘍なのに眼科で緑内障と誤診されるって話だろ 正常緑内緒で眼科でctも取らなくて誤診?
大病院以上なら考えられない
もしそうなら訴訟ものだと個人的に思う
昔に比べて脳腫瘍の診断は格段に楽になった 補足
正常緑内障で視野が進行してるにも
かかわらずct又はMRを撮らない医者なんか
大病院以上には居ないはず
あまりにアホらしいのでスルーしたが
医者は全科勉強するから、よほどのヤブでない限り
眼科の医者は頭の病気を考えながら診察してるはず 誤字多過ぎ
そんな奴が何言っても信用される訳無いだろ 別に信用さなくても構わない
精々間違ったレスを信用しとけ
はっきり書いてこのスレ間違いが多すぎる
俺も>>783があまりにもくだらんの貼付けるから反応したのが悪かったが
3ヵ所程度のミスでガタガタ言うな! 緑内障→脳腫瘍の話だと山本まゆりって人の漫画に詳しく書いてあるよ。
気になるなら一度読んでみたらいい。 >>802
他にも「はっきり書いて」は「はっきり言って」の間違い。
間違いが病的レベルであり、脳梗塞の疑いもあるので、病院で検査してもらったほうがいいよ。
これは煽りではなく、まじめな忠告。 >>792
うーん洗顔前より石鹸で洗顔した直後が悪くなるんよ、毎回
でも眼圧とは関係なさそうだねありがとう >>805最近高血圧で脳梗塞が気になってた
>>807地域の総合病院、大学病院等 眼科って皮膚科と並んで死なないお気楽科で有名だし裏口入学した糞医者の溜まり場なんだろうなあ 視野障害のある脳腫瘍って
具体的にどんな視野障害が出るのですか?
そして視野以外の症状にはどういうものがありますか?
怖くてMRT検査の勇気ないっすよ。 緑内障の目薬って一度さしたら、もうやめられないの? ID:sTsYtVpm0は精神病を患ってる訳ではないなら
上の人も言うように脳外行った方が良いと思うぞ
この程度のミスで〜って言ってるけど
健常者ならこんな頻繁に誤字脱字変換ミスをしないからね >>810
眼科で最も多い脳腫瘍(脳腫瘍と言ってもほとんど良性腫瘍)、下垂体腫瘍の場合。
視野検査で、両眼の耳側に視野障害があれば、両耳側半盲が疑われます。
視野の耳側に狭窄が現れることは、緑内障をはじめ、ほかの眼疾患でも起こりえますが、
区別するうえで重要な点は、視野障害が、視野の中心から上下に引いた垂直経線を
尊重している(垂直経線を境に耳側のみに限られている)ことです。
その場合は、視交叉の近くの圧迫性病変が疑われるため、
頭部CTやMRIといった画像診断により視交叉周囲の占拠性病変を精密検査する必要があります。 >>794
ここ初めてきたけど、ここの方たちは大学病院巡りとかしてる方いるんですね
岐阜大学の眼科は緑内障で知られてるけど、どんな感じなんですかね
やっぱり緑内障手術上手いのかとか実情気になるので受診した方居たら教えてほしいです 緑内障ですが、市販の洗眼液(アイボン等)って使ってもよいのでしょうか?
ルミガンでまつ毛が伸びて、時折目の中に入ってしまい、
なかなか取れない時にいつも困ります。 自分は目薬が沁みて1時間以上痛いんだけど水道水を手に溜めてパチクリして目を洗っても良いかって先生に聞いたら大丈夫って言われた
けど、もしかしたらアイボンのような洗い方だって伝わってなくてただの洗顔だと思われたのかも。。と思って水道水パチクリ出来ない
水道水でパチクリしても大丈夫かわかる人います? 水道水や洗浄液より
ソフトサンティアで流した
ほうがいいと思われ 目薬しみたことないわー、はいまったく目薬で眼圧下がらん人です アイボンは目の周りの雑菌で洗眼するのと同じだと聞いたよ アイボンは普通にヤバいから即止めた方がいい。
アイボン やばい でぐぐれ。
話変わるがトラバタンズは目が真っ黒になるから困る。
点眼して1分後にお風呂で洗顔しているんだけどダメだ。
クレンジングして石鹸でごしごし洗っているのに黒ずんでいる。 今、ドルモロール 配合点眼液ニットーの目薬を1日2回点している。
これで眼圧下がれば良いけど、副作用も心配。
同じ目薬点している人いますか? 初期で片目が緑内障でも
日常生活で見え方がおかしすぎない?
遠近感が取れないというか見えてるのにはっきり見えない感じ。 初期で片目無事なら気のせいでは、初期でも両目見えない場所重なってるとそうなるが
そもそもマリオット盲点見えてないのに別に気にならないんだから 目薬の副作用の角膜傷害で見づらくなってるとか?
まつ毛の伸びによる乱反射で見づらくなってきた 一部の薬で、目がパンダになる副作用はなんとかしてほしい。
まつ毛が伸びたら切ればいいだけだけど、パンダになったらどうしようもない。
あとまぶたが貧相になるって副作用もあったな。 >>829
それはもう点眼後は必ず水で洗い流す事を徹底して少しでも遅らせるしかないね
目薬が少ない人は他のに変えて貰うってのもありだけど
3〜4本とか出てると流石にPG系は切れないし
いかにも病気の眼って感じで鏡見る度テンション下がるよね おっさんでよかったわ、見た目なんてなんにも気にならん >>825
どこを縦読みすれば眼球洗っているって書いてあるんだ? 「目が真っ黒になる」→「洗顔してる」
と書いてあるから目なら顔じゃなくて眼球洗わないとダメだろという指摘だよ 物凄いバカ発見www
眼球洗えば目が黒ずまないなんて言っているのはおまえだけだ。 最近適用になったトラバタンズのジェネリック
トラボプロスト点眼液0.004%「ニットー」
を使ってる方いらっしゃいますか?
自分がいつも行っている薬局が扱ってないので薬局
を変えようかと思っています。 >>834
あれれ
「目が真っ黒」→「目が黒ずむ」
何か話変えようとしてるぞ PG系を何年も使ってるのにまつ毛も普通だし目の周りの色素沈着も起きてない人に聞いたら、点眼後即入浴即洗顔だそうだ
目頭抑えはしてないとのこと
自分は目頭抑え5分後洗顔で、色素沈着は起きてないけどまつ毛のみならず目周辺の多毛が起きてきた
この程度の副作用なら容認だ
ところで、これ禿頭対策に応用できないのかね
発毛は当然として、頭皮の色素沈着にもニーズがあるだろうに もう育毛剤に転用予定の報道が1〜2年前にあったよ
たしか タプロスかな ミカンのポリフェノールによる緑内障治療の可能性を示唆 ‐ヘスペリジンは網膜細胞障害において神経保護作用を持つことを発見‐
https://www.tohoku.ac.jp/japanese/2017/08/press20170801-01.html
緑内障の治療として薬剤や手術によって眼圧を降下させる治療法が普及しているが、眼圧が正常の場合には効果が薄いことが問題となっている。
網膜を保護する作用を持つ抗酸化食品成分としてポリフェノールの一種であるヘスペリジンを同定した。
網膜障害のマウスモデルにヘスペリジンを投与すると、網膜内の酸化ストレスが軽減し、視力の低下が軽減されることを発見した。
ミカン食べようぜ! PG系を育毛剤に転用するにしても、禿げ頭では保険効かないだろうし、
目よりも何十倍もの量を使うだろうし、金銭的負担がハンパないだろうな。 左手を真横に伸ばして手をグーパーしても全然手の動きが分からなくて、うわー欠損広がったーと思って凹んでたんだけど、手が眼鏡のフレームの影に隠れてるだけだった。 >>844
左目だけで正面見て左腕を真横に伸ばしてグーパーしても見えないんだがこれって緑内障進んでるって事?
少しだけ前に動かせば何とか見える >>845
完全な真横は俺も見えんぞ
そこは元々見えなくないか? サプリでルテイン、カシス、ヘスペリジン飲んでるけどこれは効いてるんだろうか
今のところ眼圧はまったく変化なし(むしろ上がりぎみ)、視野も進行中 >>850
正常眼圧緑内障なら試してみる価値あるけど、眼圧が高いならあまり期待しないほうがいい。 >>852
目薬して20前後だからたぶん意味ないね
でもこれでやめて進行早くなったらと思うとやめづらかったりもする 眼圧さがらない人はなにやってもさがらないよね
ロトミーはやったけどじきに戻って目薬して19-21
ランニングもやってるけど効果なし
サプリも意味なし
レクトミーしかないんだろうな >>838
あてにならない。
点眼後に一分以内に入浴して洗顔している。
それでも目が窪んで黒ずんでいる。 >>840
このスレで既に1年前に話題になった記事だよ。 >>855
その分効いてたりするんじゃないですか?
自分は全然副作用出てないけどそのぶんまったく効かない
ちゃんと5分目を閉じて目頭もおさえてるのに 眼圧20前後の人わりといるね
しかし逃げ切りたい
障害年金もらえるレベルまでなりたくない まつげが伸びるのは良いけど
黒ずみは自分が気にしなくても相手を不快にさせるから客商売だとキツイんだよな 早く死ねば逃げ切れるよ
心不全でポックリ逝けることを願おう ルミガン、アゾルガ、アイファガン、グラナテックを使って、眼圧13。
毎年視野があっかするので、サイクロG6レーザーうけたら、治療後1ヶ月で眼圧6になった!
ちなみに、もとの眼圧は19。 今通っている眼科の他にこっそり他の眼科で見た貰らったら、眼科医の横の繋がりみたいので後でばれたりするものなのかな? PG目薬を頭の発毛に転用する場合、全身性の副作用が出にくい点でミノキシジルより優れているだろう
そもそも髪と比べて伸び幅が少ないまつ毛を伸長させ濃くするわけだから、発毛剤として使用する場合は濃度を下げてもいいのではないか
また、すぐに洗い流してもまつ毛が伸びるわけだから、発毛剤はすぐに洗い流さないことを前提とすれば、濃度を下げても効果が期待できるような気がする
コストの問題は濃度によって解決できるのではないか
また、ミノキシジルは使用を中断するとリバウンドで一気にハゲることがあるが、PG系目薬をやめて一気にまつ毛が抜けたという話を聞いたことはない >>862
うやらましい
G6受けられる病院なんてないわ こんなに睫毛が伸びるならハゲにも効くのでは?と
頭にふりかけてみたけど効果なかったという話をどこかで聞いたな… >>863
余っ程特殊な病気じゃない限り何百人って居る患者一人一人の事なんて話さない 850ではないが、
網膜の中心付近に多くある強力な抗酸化作用のある物質。
紫外線から網膜を防御してくれ、紫外線を受けるほど消費されるが体内では合成されないので、
食べ物からとる必要がある。
緑内障に直接効果があるという事では無いが網膜や視細胞を保護してくれる。
自分は半年サプリでとったらひふん症が少し改善した、、、気がする。 健診センターのがんの画像診断見逃しが話題になってるけど、緑内障の眼底写真の画像診断見逃しはもっとひどいだろうな
緑内障と診断された当初、人間ドックではずっと眼底正常だった
でも緑内障に詳しい医師は一発でおかしいと言い、OCTでも明らかな神経欠損があった それ普通。
よくある事。
緑内障に限らずに、病気が気になる人は自分で専門性の高い医師の診察を受けないと早期発見はできない。 うちの眼科は眼底写真だけでは緑内障疑いとまでしかわからないと言われ
視野検査にて緑内障確定 専門医なら普通に診察で目を見ただけで緑内障とわかるよ。 小林は間違ってる。
白杖使いの遮光眼鏡で書類を手書きできないレベルの末期がなに言ってんだってはなし。
高齢者が免許返納を嫌がり意固地になった挙句死亡事故。同じ道を辿りつつある。
周囲は彼が末期の緑内障であることを知りつつ放置したとなると使用者責任を問われ
代表者が矢面に立たされるし結果責任も免れないだろう。
「知ってはいましたが大丈夫だと ・ ・ ・ 」
信用問題なんですよ。 法人として責任を問われる。
もはや一個人の問題ではない。 >>824
いままでアゾルガだったが、今日からドルモロール配合点眼液「センジュ」が出された。
まだアゾルガが残っているので、感想はずっとあとで…
新薬かなと思って調べたら、販売開始年月=2018年6月とのこと。 俺、元々網膜剥離がおきてその時緑内障も見つかったんだけどそれ以来ずっとその時手術した医者に見て貰っている
でもその医者専門は網膜硝子体だから緑内障に対してどこまで熱心か不安なんだよね
視野は進行しているのにね
いつも目薬だしてお終い
手術してもらった手前セカンドオピニオンも言いだし辛い >>844
片方の目を閉じながら空を見上げると黒い線がいっぱい!
うわ見えない箇所がこんなにあってショック
実はまつ毛だったというw
でも数日間はそれがまつ毛だとは気がつかなかったんだ ちょうど今年の人間ドックの結果が帰ってきた
眼底検査、正常!笑
OCT真っ赤で明らかなNFLDあるのに見つけられず、視神経乳頭陥凹さえわからないとはこれで金とるなよと毎度思う 職場の健康診断はOGTT以外全てオプション外してるわ 小林は間違ってる。
白杖使いの遮光眼鏡で書類を手書きできないレベルの末期がなに言ってんだってはなし。
高齢者が免許返納を嫌がり意固地になった挙句死亡事故。同じ道を辿りつつある。
周囲は彼が末期の緑内障であることを知りつつ放置したとなると使用者責任を問われ
代表者が矢面に立たされるし結果責任も免れないだろう。
「知ってはいましたが大丈夫だと ・ ・ ・ 」
信用問題なんですよ。 小林は間違ってる。
白杖使いの遮光眼鏡で書類を手書きできないレベルの末期がなに言ってんだってはなし。
高齢者が免許返納を嫌がり意固地になった挙句死亡事故。同じ道を辿りつつある。
周囲は彼が末期の緑内障であることを知りつつ放置したとなると使用者責任を問われ
代表者が矢面に立たされるし結果責任も免れないだろう。
「知ってはいましたが大丈夫だと ・ ・ ・ 」
信用問題なんですよ。 見えにくい人って片目を閉じると本当に黒い部分があるのですか? >>887
俺の場合黒色というよりグレーに感じ、その部分がぼやけて見えない。
更に視野が狭まってきているとこは、目の前を何かで遮ったように完全に見えない。 よく緑内障の人はこういう視野の欠け方するって画像があるけどあのイメージだと実際とは全然違うんだよな
視力0.01の世界を画像で再現するのは割と現実の見え方に近いと思うけど緑内障の再現画像は全然違う
だからなかなか自分が視野が欠けてるって気付かない
はっきりしたグレーじゃなくぼんやり目がかすんだ感じだからただの疲れ目かな?と見過ごしてしまう >>888
自分もこれに近いな
欠損部分の視野はグレーっぽくモヤモヤして薄暗い感じ
あるいは完全に認識できてなくてすっぽ抜けてるんだが
見えていないという実感はそれほどなくて
スマホやPCで文章を読んでいる時に文字を見落として
文章が繋がらなくなり、見えていないことに気付く なるほどやっぱりみんなそんなかんじなのですね。
自分もそうです。
そのぐらいで中期くらいですかね? 黒、グレーぽっく見える事はないな。
自動視力計?の家が消えて見える。
又、外側も見える範囲が狭くなっているだけ。
黒とかグレーとか見えるのは飛蚊症じゃないの? https://www.ntg40.jp/selfcheck/
↑
ここで視野欠け検査できるよ。
ここでひっかかったらどの程度進んでるんだろう。 自覚症状がないのに、
>>896のチェック1〜チェック3、どれかにひっかかったら初期から中期の中間くらい? 少なくとも初期の俺は全て普通に見える
というかノイズのやつは盲点さえわからないからテストとしてどうなの?と思う 逆に、眼科の視野検査器は、健常者でも100%クリアできない代物なので、
誰もが初期の緑内障患者になりうる危うさがある。 小林は間違っている。
白状使いの遮光眼鏡で書類を手書きできないレベルの末期にも関わらず認識が甘い。
高齢者が免許返納を嫌がり意固地になった挙句死亡事故。同じ道を辿りつつある。
周囲が小林の緑内障が末期であることを知りながら黙認すれば当然その責任を問われることになる。 小林は間違っている。
白状使いの遮光眼鏡で書類を手書きできないレベルの末期にも関わらず認識が甘い。
高齢者が免許返納を嫌がり意固地になった挙句死亡事故。同じ道を辿りつつある。
周囲が小林の緑内障が末期であることを知りながら黙認すれば当然その責任を問われることになる。 小林は間違っている。
白状使いの遮光眼鏡で書類を手書きできないレベルの末期にも関わらず認識が甘い。
高齢者が免許返納を嫌がり意固地になった挙句死亡事故。同じ道を辿りつつある。
周囲が小林の緑内障が末期であることを知りながら黙認すれば当然その責任を問われることになる。 鹿沼クレーン事故 「俺は大丈夫だから」
京都祇園暴走事故 藤崎慎吾 「余裕w」
高齢ドライバー死亡事故 「ワシは大丈夫じゃ」
小林 「ヒャッハーッ! 6MTサイコーッ! 5chバーカバーカw」
事故を起こしてから止めるんですか?
事故を起こす前に止めるんですか? >>895
飛蚊症があると当然光の感度は悪くなるよ
網膜まで光がちゃんと届かなくなる
案外、緑内障を心配して受診する人の中で実はただの眼の濁りの場合もあるって医者が言ってた >>881
医者は専門外だと多分興味がないし、知識もないよ。
緑内障の専門の医師の元に転院した方がいいよ。
目は一生の事だから遠慮する必要は全くない。 >>881
緑内障専門で遠方からも患者くるようなところに通ってるけど、進行してても目薬だけだよ
有名な専門の医者に行ってわかったのは緑内障の治療なんてどこでもそんな大差ないってこと
その医者いわく緑内障の治療は単純で目薬で耐えられるところまで耐えてレクトミー、それだけだってさ
あなたはまだ目薬で耐えられるっ範囲ってことじゃないかな、MD10くらいまでなら目薬でたえるんだと思う
もしあなたが70歳とかならすぐ手術でもいいかもしれないが、若いなら効果が永続せず回数制限のある手術というカードを早く切ってしまうのはだめというのが一般的 >>899
でも今はOCTとの合わせ技でその危険はほとんどないよ
OCTで神経薄い部分に対応する視野欠損があれば間違いない グレーとか黒く見えるのは角膜、水晶体、硝子体、網膜までの異常。
視神経に異常をきたすと網膜に投影されている像を脳に伝達出来ないので
黒く見える事は無い。 正常眼圧緑内障で眼圧が16から11に目薬で下げられても視野欠損が進む場合、手術って意味あるのかな。 >>915
あるでしょう
正常眼圧緑内障なら最終的には一桁をめざすし、夜間など眼圧の変動が大きいのかもしれない
手術をすると時間や体位での変動がなくなる >>870
ありがとう。快晴に紫外線がきついと感じるので、
ルテイン買ってみます。
緑内障とは関係なく。 レスありがとう!
>>916
最終的にどのくらい目指すものなんでしょうか。30%下げれればと言われてたので。下げ過ぎると逆にダメってのも聞くし。
>>918
日内とはSLTのことですか? 寝るときにうつぶせに寝て眼球に圧力をかけ続けたら緑内障になりますか?
この場合は、正常眼圧緑内障として診断されるんだろうなあ。 >>920
その程度ではならない
緑内障は遺伝というか体質でなる人はどうやってもなるし、ならない人はなにしてもならない
つまり生まれながらの欠陥品なわけです、我々の目は >>919
日内変動、病院に1泊から2泊ぐらいして日中から夜中までの眼圧の変動を測ること。
きっちり3時間おきに測る病院もあるし、夜中には時間あけて測る病院もある。 主治医曰く、正常眼圧緑内障は元々眼圧低いから失明することは、ほぼ無いとの事
逆に高眼圧タイプは目薬のみで眼圧は抑えられないから、手術しない限り失明する
20〜30代で発症した場合は、40歳ぐらいでほぼ確実に失明するらしい >>923
んな訳ゃーないw
本当にそうならもっと失明してる人ボッコボコいるわ
変なこと言ってビビらせて何が楽しいのかわからんが、診断が下された患者が出来ることは
ただ忘れずにキチンと目薬をさすことだよ デマじゃないよ
このスレの上の方でも、高眼圧は予後が格段に悪いって書き込みあるじゃん
それに過去スレでも視野欠損が深刻なのは高眼圧の人で、正常眼圧緑内障でそんなに重傷な人はあんまり居ない 高眼圧と正常眼圧は同じ緑内障の名がついても別物だからな。
だが、手術も含めて眼圧下げれば良い。治療法ははっきりしてるから、医者にかかってればそうそう失明はしない。 うそ書くにしても40歳で「ほぼ確実に」失明は盛りすぎだわな
このスレには40歳以上の高眼圧型の人もたくさんいるわけで嘘はすぐばれるぞ
かくいう俺も30代発症、高眼圧型で目薬でそんなに眼圧押さえられてないけど(20くらい)、年0.5MD程度の悪化でしかなく、40歳こえても失明などしていない 四捨五入すると50だけど中期(徐々に進行中)で今のところ見えてるわ
「ほぼ確実に失明」はさすがに盛り過ぎ 死人に口なし
失明者に書き込みなし
だからな。
失明した者は「失明しました」と書き込んだり言ったりすることは他人の助けをかりればできないことはないにしてもほぼ不可能だからな。 >>932
その認識もあますぎだなあ
視覚障害者こそネットを使いこなすべき時代だよ
ツイッター見れば失明してる人がいっぱいつぶやいて他人とやり取りしている
スマホと読み上げ機能使えば5ちゃんくらい目が見えてなくてもできる 多分書き込んだ本人が正常眼圧タイプで、主治医が安心させる為に比較対象として高眼圧
の話を出したんじゃない?
多分嘘は言って無いんだろうけど、言われた本人の主観が入って、本人も不安があるから
無意識に尾ひれをつけて書き込んでるって感じかな。
これは私の意見だけど今の時代医者にかかってしっかり点眼なりしてたら40代で失明なんてそうそう無いよ。 >>935
高眼圧でも失明まで行く人ってのは、進行が相当早く、かつ、医者に行ってないなんて人が多いわけだよ。 やさしい嘘ってやつかな
はじめに行った医者は「眼圧22はさほど高くない。それくらいでも進行しない人は進行しない」とか慰めてくれたっけ
病院変えたら「高いね、だめ。もっと下げないとまずい」とズバッと言われて落ち込んだな 高眼圧の予後は厳しい
若年発症の場合は40代、中年以降だと60代での失明は免れない事は統計学でも証明済み 統計学先に突っ込まれたわ。
統計だったらそうじゃない人も一定数いるはず。
高眼圧タイプの予後が厳しい事と失明する事は全く話が違う。
それ失明した人の統計なんじゃないの?
まぁなんにせよ興味深いから是非見せてほしいわ。 失明した人のうち大半が高眼圧というのは分かる。
それと高眼圧なら大半が失明する、というのは結びつかない。 便所の落書きここに極まれり
いや、真性で頭がアレな方かもしれないから差別はよろしくないな
まじめに話すると高眼圧っていってもせいぜい25くらいまでの人とぶどう膜炎から続発で40とかいく人を一緒に語ってもな 末期の緑内障でも気をつけて車の運転すれば問題ないですか? >>943
末期と言っても程度が分からんからココで聞くんじゃなくて主治医にカルテをコピーして貰って
主治医と保険屋、あと免許センターで意見を聞いた方が良いよ 隠してるけど目にクマができてます。
アイキララという美容液は効きますか?
目薬の副作用は明らかです。 隠してるけど目にクマができてます。
アイキララという美容液は効きますか?
目薬の副作用は明らかです。 >>949
高眼圧型なら厳しい
正常型なら心配無用
現に目薬を4本点眼してる人は大半が高眼圧型
それでも眼圧が下がらない人が多いのが現状 次回は “ 私が5chで自演する理由 ” なんてタイトル希望。 >>951
適当言っちゃいかんよ。
正常眼圧タイプは眼圧低いのに進行するから問題なの。
しっかり医者かかって指示に従うしかない。不安があるならセカンドオピニオンを受ける。 これマジ?
検査して緑内障とかシャレにならないんだけどw
「ごく稀ではありますが、散瞳薬の重篤副作用として、
緑内障を発症した事例が報告されています。検査後、
急に、目の充血や目の痛み、目がかすむ、吐き気や
頭痛といった症状が出た場合はすぐに医師に連絡を
することが必要です」 >>955
レントゲン検査したら被曝して癌になったみたいな話だな 俺も散瞳すると3〜5位眼圧上がる
別に珍しいことではない
サンドールやミドリンの説明欄にもそう書いてある
上がるといっても一時的
心配しなくてもよい 散瞳すると隅角(房水の流れる経路)が一時的的に狭くなるの。
体質的にもともと隅角が狭い人が散瞳すると更に狭くなって房水の流れが完全にブロックされた
状態になる事がある。
そうなると眼圧爆上がりで50、60とか行く。
これが急性閉塞隅角緑内障。
ただほとんどの人は正常眼圧か、開放隅角型なので心配する必要は無い。
自分がどのタイプかを知るのが大事。
と言ってる私は閉塞隅角なので散瞳する時はロシアンルーレットやってる気分だ。 遠視は少し。
遠視の人はなりやすい見たいですね。
私の場合別の目の病気があって、水晶体を支えている筋肉が人より弱いんです。
それでレンズが前に移動して隅角が狭くなっている。
あと角膜の曲率って言うんですかね?それも少し平ら気味で。
困った目です笑 >>958
ロシアンルーレットって・・・
自分が開放隅角型か閉塞隅角型かを事前に
眼科医が調べてくれるといいんだけど。
技術的に無理なのかなあ。
ちなみに俺は1回だけ眼底検査したことある
んだけど、半日ぐらい眩しくて目が開けられ
なかったんだけど、普通より長くない?
短い人なら3時間〜5時間らしいけど。 >>953
そりゃないよかあちゃん。
では一般に目のクマをなくすいい方法とはなんですか? デュオトラバの影響怖い
目の上の窪みが醜い
年齢より+10歳老け顔に 去年OCT検査して結果を紙で貰わなかったから、
今回検査した時に「去年と比較したいから今年と去年のが欲しい。」
と言って2年分貰ったよ。
片目は正常なんだけど、正常の方が去年より緑が増えてよくなってた。
緑内障の眼の方は、赤い部分の場所が微妙に変わっていた。
赤い部分が減って緑になっていたり、緑の部分が赤になっていたり。
赤い部分が緑になっているって厚さが増えているって事だよね?
そんな事あるの?? 絶対値じゃなくて相対値だった気がするから一般的な人より薄くなる度合いが小さかったとか。
でも赤から緑まではいかないかな。 OCTなんて誤差だらけだよ。
撮り方、瞬き。測定位置。
二回連続で測っても、多少は違う数値がでる。
散瞳してれば信号が強く緑に、
散瞳してなければ、反対に赤が増える。 特に強度近視とかではOCTだけで緑内障の確定診断なんてできないんだよね。 今度病院行くまで1ケ月あるよ。
来月、なんで緑になったか聞いてみる。
検査結果くれるのはいいけど、説明は一言「黄班は問題ないですね。」でぶった切られた。 黄斑問題ないなら安心でしょ、超超初期じゃないの?
緑内障のOCTは視神経乳頭周辺より先に黄斑にダメージ来るからな
俺は黄斑の下半分だけ赤くて誰でもわかるくらい典型的な緑内障だわ 暑気払いという名の飲み会多くて目薬まともにさせてない、というかそうじゃなくても飲みまくってるからさせない
50、60で緑内障なら我慢できるがまだ30歳なんだよ
病気気にして酒を好きに飲めない人生送るなら飲んで失明して自殺するほうがマシだ >>973
勝手に決めつけんなよ、毎年何万人も自殺しんてだぞ
さすがに失明寸前まで追い込まれたら自殺できるわ >>972
30才と言ってるけど38とか39なら緑内障になってる人はたくさんいるはずだ >>974
いや、結構難しい
苦しさに負けて途中で止める人多い
何とか生きる方法考えろ >>977
自殺してる人も多いし、10代のアイドルでさえ死んでるぞ
目が見えてても何万人も自殺してるんだから目が見えないレベルになれば自殺完遂できるわ
お前みたいな奴はできないのかもしれないがなw 簡単に自殺できる人は鬱とかノイローゼ状態の人
自分かわいそうと悲劇のヒロイン状態になる人は自殺難しいと思うぞ このスレに限らず年がら年中「死にたい」とか言う奴に限って死なない
本当に追い詰められてる人は何も言わずひっそりと居なくなる… フルオロメトロン0.1%を処方されたんだけど
副作用で緑内障もありうるって本当?
1週間ぐらいの使用なら大丈夫? 俺も右は使い物にならないし、左だけで生きてるけどそっちもいつまで持つか解らん
自殺考えたけど今は何とか生きていく方法を毎日考えとる >>981
1週間程度ならたぶん全く問題ない
長期間(恐らく年単位)漫然と使用すると眼圧上昇を招いて
その結果として緑内障になるおそれがあるという話 >>982
なんか私と似てますね。
私も右目が先に駄目になって右目だけでは歩くのも少し危ない感じ。
左目も中心部に欠損が進みつつあるけどまだ何とか生活できているが、右目の欠損のペースを左目に当てはめて考えると、あと10年位で今の右目レベルになりそう。
独居暮らしなので考え出すと本当に怖くなってくるが、もうなる様になるしかないと思ってるよ。 >>985
結婚していませんというか、できなかったというか。
仕事にかまけて?お気楽な独り暮らしを続けていたら気がついたら40歳過ぎ、ちょうどそのタイミングで緑内障発覚。右目はすでに中期と言われました。先生にまあ左目が有るから大丈夫だろうみたいな事を言われたのを覚えています。
因みに正常眼圧緑内障で先日測定値は左10右12なんですよ、これ以上どうするのって話ですよね?
考え出すとキリがないのでやりたいことをできるうちにやっておこうと思うのだけど、なかなか先立つ物も無いし・・・。 緑内障の原因はよく眼圧と言われるけど、眼圧が直接の原因ではないと考える。
「眼圧高い→周辺の微細血管を圧迫→血液循環が悪くなり神経に栄養が届かない」のようなメカニズムが
あるにちがいない。
特に、正常眼圧緑内障の中には、本当に眼圧が原因なのか疑わしものがある。
なにか他の原因で血液循環が悪くなっている可能性はないのか。
その原因を今の医学は果たして追及しようとしているのだろうか。 >>989
乳なんとか繊維が凹んでるというから
ふだんおっぱいのことばかり考えて
ちんちんのほうばかりが充血して目に血液がいってないのが原因じゃないか? >>989
血流の事は少なくとも20年前から関係があるんじゃないかと言われてる
でも網膜の血流を調べる技術がないからどうしようもない
それこそ2年くらい前にOCTのアップデートで血流を確認出来る様になったみたいだけど
あんま役に立たないみたい >>987
ちなみに矯正視力は右眼は大丈夫ですか?
緑内障が発覚してから何年位治療してるのですか?
自分も40代前半で既に右眼は中心まで欠損が進んでます。
左眼も。ただ視力は矯正すれば1.0出るから生活出来ますが
矯正視力が出なくなるのが恐怖です。 >>993
コンタクトの度数が-13.5Dの私が颯爽と登場
矯正視力はソフトだと同じくらいだよ
ハードだともうちょっと出るけどね
子どもの頃から強度近視で0.02ぐらいまでほぼ裸眼生活だったので、この程度の矯正視力でもそんなに不便は感じないな
車の運転はできないけどね
慣れればなんとかなるよ >>992
長文失礼。
今私は61才です。子供の頃からそこそこ強い近視乱視です。
矯正視力は左1.2右1.0ですが、右の1.0は説明しづらいのですが例えば左目の矯正を弱くした?1.0の見え方とは違ってとても見づらいのです。
本人の感覚では0.6位?かな。
何というか近視のぼけの見辛さとは違う感じでこれが矯正視力も出なくなると言うことだと思います。
40過ぎで発覚したわけですが実は32才?でコンタクトレンズ専門店で視野検査を受けた時、右目の視野が少し欠けているみたいだと言われたのですが、医者に行った方が良いとも何の説明もなかったのでそのまま過ごしてしまいました。
ですから右目はきっと30前から発症していたのでしょう。
42才かな?診断されてから目薬処方され最初はキサラタン(確かその前年に出たばかり)眼圧は大体14以下で欠損止まらず目薬が3本まで増える。
52才で右目レクトミー眼圧は手術直後は8位まで下がったが10から14で手術前に戻った。
右目進行止まらないので右目のキサラタン点眼復活。
今現在左目右目とも欠損進行中。
先日通院時に左目も手術を検討するが眼圧10ではどうするかなあ?と言われたので先回書いたあと10年って考えたわけです。
何らかのご参考になれば、但し当たり前ですが単なる素人一個人の一例ですのでその点はご留意を。 10まで下げても進行するなら、もう眼圧どうこうの問題じゃないのかも。
失礼ですが、
性別、身長、体重、血圧、血糖値、運動習慣について教えていただけないでしょうか? 初期なんだけど色々目薬をとっかえひっかえしても、眼圧が2位しか下がらないんだけどwww
幾ら初期でもこれは先が思いやられるわい。 このスレッドは1000を超えました。
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