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【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0334病弱名無しさん
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2018/08/16(木) 23:15:28.50ID:1crFK+Dg0
でも今後の研究結果によってはこんな風にスレタイが変わるのかもな

【実は糖尿病よりヤバい】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★3
0335病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 00:06:14.47ID:PQpN05/80
>>333
糖尿病はブドウ糖が血管を傷つけた挙げ句に合併症になるのに高血糖が持続するほうがいいわけないわ
アポトーシスが多いのは細胞が入れ替わるために必要なのだからいいことじゃないの？
0337病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 00:28:29.99ID:QtGK9uIF0
>>336
それとは違う
舟形コホートは食後高血糖＞空腹時高血糖
>>333は同じ高血糖なのに変動させたほうが悪影響を受けてるから
0339病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 01:28:24.76ID:iAZi8feP0
統計的にもメカニズム的にも明らかになってるならロバストやん
0340病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 02:07:29.97ID:wB24cRdK0
血糖値スパイクが糖尿病の前段階という認識は甘かったのかも知れない
血糖値スパイクは糖尿病とは全く別の病気
もしくは糖尿病より危険な病気>>332としてこれまで以上に予防に努めよう

2011/09/09
江部ブログより

「繰り返す血糖変動は持続的高血糖よりも、血管内皮機能と酸化ストレスの障害をおこす。」
という論文を紹介ます。（＊）

新規(6ヵ月以内)に2型糖尿病と診断され、食事療法のみを実施している15例を対象に、研究が行われました。
持続的に点滴をして操作して、意図的に以下の１）２）３）の状況を作り出して、血管内皮機能の指標（FMD、ニトロチロシン）を調べた研究です。

1)　6時間ごとに270mg/dLと正常化を繰り返す血糖変動
2) 　270mg/dLの持続的高血糖の維持
3) 　180mg/dLの持続的高血糖の維持

血糖、FMD、ニトロチロシンを6時間ごとに測定。
グラフがなくて文章だけだと、ややわかりにくいのですが
１）は、前が９０ｍｇ／ｄｌ 、点滴でブドウ糖を投与して２７０ｍｇ／ｄｌにして、
　　また９０ｍｇ／ｄｌに戻して、もう１回ブドウ糖を投与して２７０ｍｇ／ｄｌにして、　
　　その後１２６ｍｇ／ｄｌに戻してというパターンです。
２）は点滴によりずっとブドウ糖を投与して、２４時間、２７０ｍｇ／ｄｌを保つパターンです。
３）は点滴によりずっとブドウ糖を投与して、２４時間、１８０ｍｇ／ｄｌを保つパターンです。

2型糖尿病患者において、1）２）３）を、無作為の順に実施し、血糖、FMD、ニトロチロシンに及ぼす影響を検討した研究です。
血糖変動群における高血糖期（12、24時間後）には、持続的高血糖群と比較して、FMDは同程度、または有意な低下、ニトロチロシンは同程度または有意な増加が示されました。
すなわち、この研究では繰り返す血糖変動が、持続的高血糖よりも、血管内皮機能と酸化ストレスの障害を強く起こすことが示されました。
0341病弱名無しさん
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2018/08/17(金) 23:34:04.88ID:D64G1UHw0
＜食後高血糖は糖尿病より危ない？＞

血糖値スパイクのメカニズム2
https://www.mbs.jp/inokokoro/sp/archive40.shtml
糖尿病は癌の発症率を13～31%上げる
血糖値スパイクは癌の発症率を87%上げる
血糖値スパイクは糖尿病とは全く別の病気

食後高血糖のくり返しに見立てた血糖値の揺らぎが内皮細胞のアポトーシスを惹起することが報告された
https://www.igaku.co.jp/pdf/1312_tonyobyo-3.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11595647
①正常糖濃度（5 mM）
②持続高糖濃度（20 mM）
③24時間ごとに正常と高糖濃度をくり返す
3パターンで培養したところ、血糖変動をくり返した細胞で最も多くのアポトーシスを認め
そのメカニズムとして Bcl-2 やBax といったミトコンドリアの膜の安定化にかかわる蛋白発現の不均衡が原因であることが示唆された
同グループはその他のメカニズムとして、protein kinase C（PKC）や酸化ストレスを介した系の関与やp53の発現上昇も後に報告している。
くり返す食後高血糖が津波のように押し寄せ、防波堤である内皮細胞を蝕む様子が目に浮かぶ。

慢性的な高血糖では抗酸化能が予め基礎レベルで上昇されているが、断続的な高血糖ではその備えがなくノーガードでパンチを打ち込まれる状態になってしまうことを示す報告
https://stephenson.pure.elsevier.com/en/publications/attenuated-superoxide-dismutase-induction-in-retinal-cells-in-res

繰り返す血糖変動は持続的高血糖よりも、血管内皮機能と酸化ストレスの障害をおこす
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18299315
持続的に点滴をして操作して、意図的に以下の１）２）３）の状況を作り出して、血管内皮機能の指標（FMD、ニトロチロシン）を調べた研究です。
1)　6時間ごとに270mg/dLと正常化を繰り返す血糖変動
2) 　270mg/dLの持続的高血糖の維持
3) 　180mg/dLの持続的高血糖の維持
血糖変動群における高血糖期（12、24時間後）には、持続的高血糖群と比較して、FMDは同程度、または有意な低下、ニトロチロシンは同程度または有意な増加が示されました。
すなわち、この研究では繰り返す血糖変動が、持続的高血糖よりも、血管内皮機能と酸化ストレスの障害を強く起こすことが示されました。
0342病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 10:41:42.94ID:NAALaL9a0
a1cが高めになってから空腹時に甘い飲み物を飲んだだけで、腹一杯感になるのですがスパイクの可能性はありますか？
0344病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 19:08:27.28ID:+cB8R87S0
たけしの医学でやってた、食前にヨーグルト食べると血糖値スパイクが抑えられるっていうのを
実際に実験してみたら、白米一膳食べても１４０までしかいかなかった！
もう何でも食えるぜ！
0345病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 19:38:02.36ID:bsEzjx1P0
>>344
普段はどれくらいスパイクしてました？
0346病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 20:09:21.92ID:7EcK6i2d0
空腹時とか食後とか言うけど健診並みの絶食期間なんて普段は無いんだから食前ギムネマでいいのでは？ 数値だけの話だとね。
いつも食前に飲んでれば必然的に空腹時でも随分下がったよ。
0348病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 21:37:26.80ID:2uPVBTQW0
足のかかと付近のツボが凝ってる気がするなー
0349病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 22:33:30.92ID:A/dSudOC0
>>341
これと関係あったりしてな

地球上で最も進化した生物である「鳥類」は、ヒトから見ると、ものすごい高血糖なのをご存知でしょうか。
　ヒトの血糖値は、空腹時で１００mg／dl前後。これにたいしてトリは、約３００～８００mg／dlもあるのです。
　それでいて、トリは動脈硬化にならず、しかも長生きです。
https://kenka2.com/articles/1380
0351病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 00:33:25.94ID:aBp9Fidn0
食前ヨーグルトは何グラム食べればいいの？
0352病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 08:01:18.97ID:rqQOO+5r0
スパイク怖いから白米減らして
豆腐で腹膨らましてたらカリウムヤベー事になってた
モヤシも毎日食べてたからなぁ
0353病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 08:42:01.38ID:lzCbnLp/0
>>345
白米一膳で１８０、パスタで１６０くらい。
寿司だけ食うと２００超える。

パスタでもヨーグルト実験したら、１２８にしかならなかった！
自分へのご褒美に大福食っちゃったぜw
0355病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 08:49:58.20ID:IC4NmNqR0
>>344,353,354
素晴らしい
0360病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 15:04:39.44ID:2KHF7R6O0
ネタとしては新しくないのにテレビの影響はやっぱり大きい
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2014/022270.php

ヨーグルト大人買いするくらいなら
ホエイそのものであるホエイプロテインを買うほうが良いと思うけど
単品にこだわらずカーボラストをお忘れなく
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo/59/1/59_30/_pdf
インクレチンは食事中に含まれる栄養素に応答して 消化管内分泌細胞から分泌され，血糖依存的に膵 β 細胞からのインスリン分泌を促進するホルモンでGIP と GLP-1 が確認される2).
食後のインスリン分泌の約 7 割がインクレチンに依存することから食後血糖に対す るインクレチンの役割は大きい.さらに GLP-1 はグルカゴン分泌抑制や胃内容物排出遅延を介して食後の血 糖上昇を抑制するため，インクレチン分泌を標的とし た食事療法に関心が集まる.
炭水化物に先んじて乳清たんぱくやグルタミンを摂取することで，食後の血糖上昇が有意に是正さ れる3).乳清たんぱくやグルタミンは，GLP-1，GIP をはじめ様々な消化管ホルモンの分泌を促進する.
GLP-1 は，GIP と共にインクレチンとして血糖依存的 に膵 β 細胞からのインスリン分泌を促進するほか，胃 運動を抑制，胃内容物排出時間を遅延させることで食 後の血糖上昇を是正する.


でも高血糖を防ぐ手段が他にないならともかく
弱ってる膵臓にβ細胞増殖させるインスリン分泌促進が長期的に正解なのか分からないから
食事だけでなく運動併用が真の正解
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/インクレチン
＞ランゲルハンス島β細胞増殖作用
0361病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 15:06:33.17ID:OYGVrv040
>>359
ちょっとぐらい入ってても問題ないやろ
0362病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 15:08:03.66ID:R1dSjmkP
じゃあ明治ブルガリアヨーグルト(糖質17.5)でも大丈夫かな
0363病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 15:10:43.86ID:2KHF7R6O0
大丈夫かどうかは食後血糖値によるから本人しかわからない
0364病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 15:13:13.52ID:OYGVrv040
>>362
同じ価格帯で無糖タイプのものを探してみたらいいとは思うけど、
別に１００グラムずつ分食するぶんには大差ないでしょ。

もし長年続ける気があるなら、ヨーグルトメーカーを購入して
LG２１とか機能性乳酸菌の商品をタネに殖やしてみてもいいだろうね。
0365病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 15:13:51.90ID:aBp9Fidn0
ヨーグルト150gで糖質量40gで試してみた
1時間133
2時間168

ダメだった…
2時間値が高いタイプはどうすりゃいいのか…
0366病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 15:15:41.74ID:OYGVrv040
>>365
酢とか難消化性デキストリンを使って、それぞれの上昇具合を試してみたら？
0368病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 15:20:00.38ID:FN/WXy6g0
ヨーグルトは自分で作った方が良さそうよね

容量で見た場合、市販の安いヨーグルトと無調整牛乳でコストは大して変わらないけど
水切りしたら市販のはホエーがめちゃめちゃ出るもんね
0369病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 15:33:02.81ID:aBp9Fidn0
>>366
グルコシダーゼ阻害薬処方されて飲んでも糖質量60g超えると160以上になる

デキストリン入ってるお茶系も効果ないし
ヨーグルト効かないって何がダメなんだろう
ご飯いっぱい食べたいわ
0370病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 15:40:09.71ID:OYGVrv040
>>369
しらたきやゴボウを混ぜて炊き込んで、嵩増しするとか
0372病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 15:58:14.44ID:2KHF7R6O0
なぜテレビはヨーグルト単品推しなのだろう
インスリン分泌促進するのはホエイ
腸内環境改善のような他の機序を目的としないなら牛乳と同じなのに
どうせ単品推しするならホエイ高濃度のホエイプロテインなのに
http://toshitsuseigen.biz/wp-content/uploads/2017/07/20170720006.jpg
0373病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 16:05:38.83ID:OYGVrv040
>>372
食前のヨーグルトが血糖値上昇を抑えるカラクリは、ホエイプロテインが働きかけるインスリン分泌のみによるものであると
明らかにされているの？
0374病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 16:16:35.26ID:OYGVrv040
>>369
楠公めしなら、同じ唐質量で量を倍にできるな。
0375病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 16:35:33.35ID:2KHF7R6O0
>>373
それ以外で明らかにされてた？
0376病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 16:35:50.43ID:rqQOO+5r0
>>369
β死んでるんでしょ
だから処理しきれなくて上がってるんだろう
0377病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 16:40:20.90ID:OYGVrv040
>>375
お酒飲む前に乳製品食べるとアルコールの吸収スピードが抑制されるでしょ。
あれと同じような効果もあるんでないの？
0378病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 17:03:25.47ID:2KHF7R6O0
これなら同じでしょう
>>360
＞胃内容物排出遅延

もちろん未知の機序ならこれから見つかるはず
腸内環境改善とかこんなのとか
http://www.toukastress.jp/webj/article/2017/GS16-24J.pdf

でもテレビのインスリン分泌促進目的ならヨーグルトも牛乳も特に変わらない
自作してまでコストを考えるくらいなら普通に牛乳だけで良いかと
0379病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 17:08:27.18ID:OYGVrv040
自作したら砂糖なしにできるっしょ
0381病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 18:35:22.93ID:OYGVrv040
>>360
グルタミンって味の素のことか？
0382病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 20:37:37.23ID:2KHF7R6O0
味の素の調味料はグルタミン酸
0383病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 01:25:30.48ID:ZT4eouCL0
原発事故や被災地の食い物食いすぎると、放射能（ストロンチウム）が半減期にイットリウムになって
すい臓に溜まりすい臓の機能を破壊してしまう

それがすい臓不調者激増の真相なのだが気づいている人は少ない
医療関係者などは知っていても国や企業の圧力から口を閉ざしている現状がある
0387病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 09:09:28.97ID:L/diVTV10
>半減期にイットリウムになって

この意味がわからん・・・・・・
0389病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 11:40:11.74ID:7DPVp/AO0
>>365
そもそも2時間後にピークがくるなら、いわゆる血糖値スパイクでは無いよね？
ホエイは急上昇するスパイクを抑えるのに効果的なのです。
0391病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 12:04:41.10ID:fp6EQKS20
インスリン分泌遅延タイプは血糖値上昇にインスリン分泌が間に合わないからスパイクする
だから早くインスリン分泌させるために食後ではなく食前にホエイ
でもスパイクが2時間後なら食前ではなく食後1時間後くらいにホエイを食べてみたら？
遅延タイプどころかOGTTでインスリン分泌そのものが少ないならお手上げだけど
0392病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 15:35:43.39ID:uTNsDtOE0
ヨーグルト以外で安く手軽にホエイとれるものってありますか？
0393病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 15:54:54.06ID:HjVegvyg0
ログに牛乳とあるがセール時のマイプロテインなら牛乳より安いのかもしれないな
0395病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 16:20:36.19ID:aIPQThQ50
食前に牛乳飲むと効果のある人もいるらしい
0396病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 16:30:13.51ID:uTNsDtOE0
ありがとうございます

プロテインは太るイメージがあるのでなんだか躊躇しちゃいます…

牛乳ならヨーグルトより安いので続けられそうだけど、テレビではヨーグルトで実験していたので違いがあるのか気になりますね
0399病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 17:39:03.99ID:ekNV4+ek0
牛乳の糖質まで気にするのは真性糖尿病だろう
0400病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 19:31:40.42ID:WLzHvUs+0
寿命を左右するのはエネルギー比率じゃなくて食後高血糖の有無だろうに

中等度の炭水化物摂取が健康に最もよいかもしれない
http://www.nibiohn.go.jp/eiken/linkdediet/news/FMPro%3F-db=NEWS.fp5&;-Format=detail.htm&kibanID=64672&-lay=lay&-Find.html
データ解析の結果、炭水化物摂取量と平均寿命にはU字型の関係があり、炭水化物のエネルギー比率が40%未満でも70%以上でも50-55%（※）に比べて死亡リスクが高まることを発見した。
40%未満で平均寿命は4年短くなり、70%以上でも1年の短縮がみられた。
0402病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 20:38:17.37ID:OUSDuAgGO
血糖値スパイクってなったらもう治らないの？
0403病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 20:47:33.18ID:/IBdk4DL0
人によるだろうね
丼飯の大盛りは流石に無理だろうけど
糖尿病まで進行してないなら努力次第で普通食の糖質くらいなら食べられるようになるでしょう
0404病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 22:25:59.06ID:OUSDuAgGO
努力はどうすればいいんでしょうか？
食後の運動とか一日一万歩とかでしょうか？
0405病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 22:49:39.58ID:QjMyJUCB0
>>404
>>8
＞規則正しく糖質は控えめに野菜から先によく噛んで
＞http://www.club-dm.jp/prevention/hyperglycemia_006.html
＞1食抜いたり、夜遅く食べたりするのもやめましょう。欠食すると次の食事で血糖値が上がりやすくなります。

＞http://www.dm-net.co.jp/10-8/seminar/report/2017.php
＞食後に血糖値が上昇する「血糖値スパイク」のもうひとつの効果的な対策法は運動だ。運動には血中のブドウ糖を消費することで、血糖値の上昇を抑える効果がある。
＞運動はどんな種類のものであっても高血糖を改善するので、「とにかく運動に取り組む」ことが重要だ。
0406病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 22:52:57.63ID:xIyEw+NS0
理由は知らんし、どういう仕組みでそうなるのかも分からんけど
運動するとカロリー消費云々を置いておいてもなぜか血糖値は安定する

どうしても気になるならそこら辺を調べて研究すれば
ノーベル医学生理学賞をとれるかもしれない
がんばれ
0407病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 23:19:06.32ID:OUSDuAgGO
>>405
分かりました、教えていただき感謝です

>>406
医学生じゃないから研究とか無理ｗ
ただ情報を得て努力のみですね…
食事とか調べて出てくるんだろうか…
運動はともかく食事のハードルが高い
甘い物食いたいではなく何をどう食えばいいのか…
0408病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:26:41.92ID:FMMw0oqK0
ハードル高い？
ロカボはかなり選択肢があると思う
0409病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 23:34:02.30ID:kEsLCycQ0
コンビニの菓子パンみたいな満足度が低くてやたら糖質多いものを普段から食べてるなら
それをプロテインや卵に置き換えるとこから始めるといいんじゃないかな
0410病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:54:08.81ID:FVb0ryaR0
休日の朝は白米の代わりに低糖質パンにシナモンシュガーをかけて食べたい
こっちのほうが糖質は摂らなくて済む
0411病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 00:02:18.29ID:SLm/SBuY0
有酸素運動により筋肉への血流が増えると、ブドウ糖がどんどん細胞の中に取り込まれ、
インスリンの効果が高まり、血糖値は低下します。また、筋力トレーニングによって筋肉が増
えることでも、インスリンの効果が高まり、血糖値は下がりやすくなります（これを、インスリン
抵抗性の改善といいます）。ただし、運動をやめてしまうとその効果は3日程度で失われていきます。

一般的に、中等度の強度（ややきついと感じるくらい）の有酸素運動が勧められています。
筋肉量を増加し、筋力を増強する筋力トレーニングも、同様に効果があると言われています。
最近の研究では、有酸素運動と筋力トレーニングを組み合わせることによって、より良い治療効果
が生まれることが明らかとなりました。
0412病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 11:18:46.41ID:Yt2YzTaz0
ヨーグルト試して見た。普通に売ってるブルガリア無糖のもの。
空腹時血糖81で、まずヨーグルト120gくらいにオリーブオイルかけて食べた。
その後作り置きのゴーヤと鯖缶と酢玉ねぎのサラダを小鉢で食べた。
そこまで20分経過。
そしてカレーパン一個とクロワッサン一個（大好物二つ）にチャレンジ。
10分くらいでペロリと食べた後運動とかしないでネットしてた。
軽くシャワー浴びて、食事を始めてから60分後（パンを食べ始めてから30分後）に測って109。
想像以上に低くてびっくりだ。
0413病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 11:34:12.29ID:Yt2YzTaz0
さらに20分後で118。
いつもなら180位突破してるんだけどすごいな。
ただ、ゴーヤも効果あるらしからヨーグルトだけではないかもだけど。
とりあえずゴーヤとヨーグルト買い占めて来る。
0414病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 11:46:31.16ID:2IEK4sxt0
ゴーヤに限らず鯖も酢玉ねぎもオリーブオイルも血糖値抑制効果ある食べ物だぞｗ
0416病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 13:49:30.67ID:Yt2YzTaz0
今まで酢玉ねぎやサバやオリーブオイルやベジファーストでも、高くなりまくりだったので効かないんだよ。
やっとヨーグルトで効いた感じ。
ゴーヤは最近食べ始めたばっかりだし、そう多く食べたわけじゃ無いから効いたかなと思って。
0417病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 13:52:13.58ID:Yt2YzTaz0
効かないといえばデキストリン系のお茶とかサプリもだった。
効く人は効くんだろうけど羨ましい。
サラダ抜きはやらないよ。
この先病状がどうだろうと、いきなり炭水化物口に入れることはしないから。
効いても効かなくてもサラダは食べるよ。
0419病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 17:36:43.60ID:MMyhm57M0
>>413
希望を壊して悪いがヨーグルトなどのお陰でスパイクはせずにゆっくり上がっているんだろ
0420病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 20:01:40.35ID:Yt2YzTaz0
>>419
ゆっくり上がっているうちにインシュリンが効いて来るから無問題。
何時間後に最高値かはリブレ使った時確認する予定。
0421病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 20:03:19.70ID:Yt2YzTaz0
マイタケも買って来た。
1／2パックを朝食べるとその日一日インシュリンの効きがいいんだっけ？
味噌汁が無難かなあ。冬なら鍋なんだけど。
0422病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 20:08:35.23ID:Yt2YzTaz0
現在血糖値のスパイクを起こさないための常備菜。
・納豆
・酢玉ねぎ
・ヨーグルト
・ゴーヤ
・きのこ海藻類
・リンゴ酢（を炭酸水で割って飲む）
・チーズ類
・卵
・魚肉ソーセージ
・ツナ・サバ缶
お金があまりかからない、手間もかからない、飽きない、どれか毎食食べることができる。
それと毎日ウォーキングと筋トレ。
この辺りで地道に頑張る。
主食食べない食事は慣れるもんだね。
0423病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 20:26:37.96ID:R1BoCyYh0
久しぶり会った姉のほうが空腹時血糖値が高かった
寿司やらスイーツ食べまくっていた
一緒に居て食後高血糖を気にして生活してる自分が惨めになった
周りから神経質過ぎと言われるし
0424病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 20:30:53.71ID:6Gpi65ry0
体質が違うのに比較して惨めになるメンタルが惨めだよ
0426病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 20:47:19.68ID:R1BoCyYh0
でも空腹時血糖値とHbA1cが正常値なら食後高血糖など疑わない人が殆どだよ
空腹時血糖値か80で食後に200まで上がることを説明しても反応薄い
0427病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 21:18:56.09ID:SzwJv1oB0
医者は合併症が出るかどうかにしか焦点当ててない感はあるな。
空腹時血糖値上がってきてから真剣に取り合ってもらえる感じ。
0428病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 21:22:07.27ID:8MOTCDPu0
ここは初心者スレか？

スパイクが一番危険やろ！
0429病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 22:07:35.45ID:Jp8JCa9N
仰天ニュース甘い物依存症特集で甘い物や菓子パン麺系は血糖値上がるって言ってたが白米は血糖値上がるについては全く言ってなかったな
0430病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 22:10:29.44ID:c+1iRYuW0
予防医学は医者の管轄外だから10年以上先の患者のスパイクを真剣に取り合ってはくれない

米国国際糖尿病センターのDavid Kendall博士らの 報告によれば、2型糖尿病の診断が確定する少なくと も15年前から相対的なβ細胞機能不全が始まり，
診断 が確定する少なくとも10年前から食後高血糖が始まっ ている(Am J Med 122 : S37"S50, 2009).
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo/56/Suppl/56_S-103/_pdf/-char/ja
0432病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 22:12:24.33ID:c+1iRYuW0
白米否定は影響が大きすぎてテレビじゃ無理
0433病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 22:17:01.33ID:Kvmhv5FX0
>>412
クロワッサンってパン類の中ではGI値低い方だから
俺は逆にあえて選んで食べてるけどな。
0434病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 22:23:07.94ID:yS/fdZGe0
>>433
殺人犯より窃盗犯の方がマシだから俺は殺人はしないが窃盗はする
0435病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 23:44:34.50ID:SzwJv1oB0
生きるために犯罪しないといけないなら殺人よりは窃盗するなー。
0436病弱名無しさん
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2018/08/22(水) 01:43:27.71ID:RpvQ1lyA0
みんな家族連れでラーメンとか丼物とか食べてるのにお前らときたらなんて惨めな・・・


もう潔く食って死んだらどうだ？
0440病弱名無しさん
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2018/08/22(水) 07:56:46.40ID:LYCQV+4v0
１日３食食べていても陥ることがある新型栄養失調

偏食やタンパク質不足、炭水化物と脂質の過剰摂取などが主な原因だそう

タンパク質不足によって筋肉量が低下し、基礎代謝が低下する恐れもある

http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/15180764/
0441病弱名無しさん
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2018/08/22(水) 10:43:54.80ID:ojB82QLp0
自分が通ってる糖尿専門病院では食後2時間血糖値が200超えたら薬と言われた

3ヶ月糖質制限しても食後2時間値が上がる一方で200超えたからグルコシダーゼ阻害薬処方された
でも大して効果なくDPP-4阻害薬飲み出した
それでも糖質50gで2時間値160
もう通院止めて食後高血糖放置したほが気落ちしなくていいかも
空腹時83ヘモグロビンA1c5.3で薬を飲むのもなんだかな…
0442病弱名無しさん
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2018/08/22(水) 11:40:40.91ID:jyemJRcN0
>>441
昨日のテレビでやってた汎用性低血糖じゃないけど、
負荷試験を5時間後までやってみると、
途中ものすごい低血糖になってるかもね？
薬飲まずに糖質を控える食事にした方がいいような気がする
0443病弱名無しさん
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2018/08/22(水) 11:42:53.85ID:jyemJRcN0
あ、ごめん、糖質制限してるんだ
糖質制限してたらa1cや空腹時は下がるね

負荷試験の3日前からは糖質制限をやめないと、
正確な数値が出ず、血糖値が上がってしまうよ
0444病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 12:10:36.71ID:ojB82QLp0
まだ適用外とのことで負荷試験はやってくれない
しなくても自己測定の数値を伝えてるのもあるし
一食糖質量20～30gでも170超えたりするからダメだわ
境界型なら一食40gは摂っても耐えられるはずなのになぁ
0445病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 12:16:58.86ID:XFhvp81X0
>>441
そもそもなんで高血糖をそこまで気にしてるんだ？放置しても空腹時血糖値で糖尿病診断下るまでは10～20年くらい時間あるんじゃね？
そこから投薬と食事気をつけるだけでも合併症起きずに普通の生活できるんではないかな。
眠くなるとか生活上の実害あるの？
0446病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 13:29:39.83ID:JyByEz6e0
気にするのは当たり前だろ
気にしないで放置したら糖尿病その他疾患リスクが上がるからな
ただ食後200まで超えてるのにOGTTを適用させない糖尿病専門病院は信用できないから俺なら転院する
0447病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 13:32:23.88ID:JyByEz6e0
違った
保険適用外でもやってくれないなら転院する
0448病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 15:23:28.89ID:ojB82QLp0
200超えても症状はないけど食べる気なくすというか控えてしまう
ここは性格の違いだよなぁ
70代後半の親父は何年もA1cが6.3前後だが一食の糖質量が100g前後でも糖尿病に進行しないんだから分からないもんだね
0449病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 15:28:46.34ID:ojB82QLp0
負荷試験って普通の総合病院でもしてくれる？
0450病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 15:30:17.77ID:JdQtaB3h0
>>441
αグルコシターゼ阻害薬はなんかイマイチだよな
SGLT2阻害薬に期待してる
0453病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 08:57:09.89ID:PXV9r5000
http://redf2007.seesaa.net/article/393763760.html?1520060695
糖尿病のタレント、糖尿病の有名人、糖尿病の歴史上の人物、糖尿病の著名人 、糖尿病の芸能人、
http://redf2007.seesaa.net/article/420351585.html?1520060128
水虫が治った
http://redf2007.seesaa.net/article/418556842.html?1520060193
がんの芸能人、がんの有名人、ガンのタレント、がんの著名人
http://redf2007.seesaa.net/article/418489646.html?1520060242
脳梗塞の有名人、脳出血の有名人、くも膜下出血の芸能人、脳卒中の有名人
http://redf2007.seesaa.net/article/418405543.html?1520060298
心臓病の有名人、心臓病のタレント、心筋梗塞のタレント、心筋梗塞の有名人、心不全の有名人
http://redf2007.seesaa.net/article/369019382.html?1520060508
突然死したスポーツ選手、アスリートの突然死。
http://redf2007.seesaa.net/article/399142809.html?1520060350
白血病の有名人、白血病のタレント、白血病の俳優、白血病の著名人
http://redf2007.seesaa.net/article/397654153.html?1520060419
覚醒剤や大麻や危険ドラッグで逮捕されたタレント・芸能人・有名人（不起訴、書類送検含む）、薬物がらみの事件
●あなたは最近よくおこる若者や中年の突然死の増加、に気付いているか？
原発事故時は関東地方の空気の放射能汚染や水道水の放射能汚染が報道されていた。
また東京を超えて静岡のお茶までも汚染されていた。当時東京に住んでいた人に
今影響が出てきているのは何の不思議でもない。当然の結果だ。
若年死や突然死は今後ますます増えるよ。
0454病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 10:23:08.27ID:7fVke+Ej0
歯周病と血糖値ってかなり関係あるみたいだけど何か口の中の対策してたりする人はいますか？
卵が先か鶏かって事になりそうだけど歯周病の改善からの血糖値を下げることに繋がらないか気になって
0458病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 14:25:56.11ID:IhBzp4Mb0
歯周病って治るの？

現在では歯周病は、予防でき治療も可能です。 大切なのは予防、診断、治療、そしてメンテナンスです。
この15年の間に、歯周治療は急速な進歩を遂げました。 以前は「不治の病」とさえ言われていた歯周病も、現在では進行を阻止することが可能となり、健康をとりもどすことができるのです。
まず、歯周病の原因は歯垢ですから、それをためない、増やさないことが基本です。そのためには・・・

http://www.jacp.net/perio/about/
0459病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 18:51:04.24ID:QDXGvPP60
ここ二日間、職場で社食食べる前にヨーグルト（だのん無糖75g一個）とゴーヤと酢玉ねぎ少しを食べて見た。
ゆっくり食べて10分かかるくらい。
それから社食堂に移動してヨーグルト食べ始めから20分後に糖質（主食）を食べ始める感じ。
一日目はかき玉汁うどんと天ぷら。
二日目は唐揚げにかぼちゃの煮付けに白米100g。
どちらも糖質食べ始めから1時間値は135前後止まり。
いつもなら180から200くらいまでスコーンと上がるとこなのに。
まさかうどん食べて上がらないとは思わなかった。
この調子で続けて見たいと思います。
0460病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:31:17.36ID:RFRj5I9w0
>>459
ピークがずれてる可能性があるけど、1時間以降も計った？
0461病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:01:55.22ID:ZMzY1xumO
精神薬で太りました、ジプレキサという精神薬
採血で血糖値240でした
どれくらいヤバイですか？
精神科は肉の食べすぎに気を付けて運動しなさいとの事
不安で調べたら糖質減らして肉と野菜で減量成功したとかみたけど内科に行って方がいいですか？
血糖値高いということでここのレス見て食事には気をつけ出しました
焼酎やめられないです。毎日600m
肝臓はなにも言われなかったです
ちなみに血糖値下げる薬飲んで240です
0462病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:25:35.14ID:QDXGvPP60
>>460
90分値も測った。120代だった。
今までの経験上この辺りで高い値じゃなければ大丈夫。
0464病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:49:22.28ID:t/FQlOFR0
>>462
脂質などが多い時は2時間以上たってからピークになる時も多い。
0465病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:00:45.80ID:UXhqJjRs0
1時間値のあとに90分値が下がってるなら1時間値がピークでほぼ確定でしょ。
できれば180分まではどんな推移するのか知りたいけどね。
0466病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:25:01.57ID:RFRj5I9w0
>>462
そっか。まあ、しばらく続けてみて大丈夫なら、いいんじゃないかな。

俺も初めてヨーグルトファーストやった時、まるで主食を抜いた時のように上がらなかったんだけど、その後続けてみるとやっぱり上がる時は上がることがわかったりして、色々疑り深くなってんだよね、スマンね。
0467病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 15:44:13.41ID:hFUFXKtrO
ヨーグルトのトリプルアタックって効くんかな？脂質異常も兼ね備えて1時間後の血糖値160まで行ってるが
0469病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 16:34:31.71ID:a6vQdThT0
>>459
俺もヨーグルトのお陰でスパイク起きなくなったんで、
今は大好きなパスタやケーキをばんばん食べれるようになった！
ヨーグルト自体も好物だし、もう人生最高！
0471病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 16:50:30.00ID:EirtlYYu0
>>469
ばんばん・・・か、インスリンをばんばん分泌させると膵臓寿命を短くする危険性があるからほどほどにな
0472病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:11:48.74ID:JBpzqrF90
>>469
効果あったからといって調子にのってカーボ食いまくってるとやっぱりやばいと思うよ。
膵臓酷使してる状況は変わってないし。
0473病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:34:52.05ID:MTssyQXK0
乳清タンパク質のメリットは早期インスリン反応の上昇なんじゃね
0475病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:57:10.72ID:EUXjHIhH0
膵臓がばんばんインスリン分泌するから疲弊する(膵臓細胞の総数量が減る)のか？
77に書いてあるように、高血糖だから細胞数が減っていくんじゃないのか？
正常血糖でもインスリン分泌過剰で膵臓細胞数が減っていくのだとしたら、インスリン分泌を長時間ブーストするタンパク質や脂質を大量に摂る糖質制限はまさに膵臓を疲弊させるはず。
どちらにしても、ヨーグルトでインスリン初期分泌が正常に近く立ち上がるということは、応答性の悪い第2相分泌で処理する量が減るから余計なインスリン分泌を抑制することになるんじゃないか？
高血糖も防ぐし、結構良選択なのでは？
0476病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:47:41.99ID:rDHvhZRA0
血糖値云々より便秘対策にダノンの砂糖不使用食べてるけどみんなは何食べてるの？
0477病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:49:18.33ID:eQN6R6ry0
>>475
＞正常血糖でもインスリン分泌過剰で膵臓細胞数が減っていくのだとしたら、

これは糖尿病発症する前の高インスリン状態
この後にインスリン分泌が減って糖尿病発症
高インスリンのおかげで血糖値が正常だからと言って安心して良い状態ではない

長時間分泌と言ってもインスリン基礎分泌では元から常時分泌してる
ブーストは糖質による高血糖を抑える時

糖質に注意する前提ならスパイクを抑えられるのだから良選択なのだろう
0478病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:54:17.39ID:MTssyQXK0
糖質制限してもタンパク、脂質でインスリンは出るので、膵臓を休ませるとかいう屁理屈はムダというのが分かってない奴が多いよね
血糖値は上がらないので対処療法的には正しいけど、根本治療にはなってないよと
0479病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 21:09:35.51ID:eQN6R6ry0
休ませることが屁理屈とは言えないが
糖質制限の方が疲弊させるというのは屁理屈だろう
0480病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 21:26:23.00ID:hcCor1EB0
>>478
なってないけど、現時点での糖尿病治療としてはそれがベスト

それともお前はいまだに糖尿病学会が支持する
マッチポンプ＝食事制限＋飲み薬あるいはインスリン注射のやり方に依存してんのか？
0482病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 21:50:08.80ID:Txus7zFm0
タンパク質ダメ、脂質ダメならもう
野菜以外マジでなにも食えないじゃん
0483病弱名無しさん
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2018/08/24(金) 22:33:54.08ID:RXcrWAVL0
何がダメ？
インスリン分泌するから？
野菜もインクレチンの作用でインスリン分泌するし中華レスラン効果なら高血糖まで引き起こす
0487病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:06:29.80ID:BLD5KhzW0
そもそも生まれなければ病気だってなることも無かったんだぜ
0488病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:09:52.67ID:RXcrWAVL0
ずっと食べないと人間は死ぬ
小学生でも知ってる
0489病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:14:44.51ID:oQHH40+N0
ずっとなんて俺は書いてないんだが？
書いてないことまで見える人は頭がおかしい
0491病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:33:42.37ID:EUXjHIhH0
>>477
高インスリンのおかげで血糖値が正常だからと言って安心して良い状態でないのは、血糖が正常であっても膵臓にたくさんインスリンを分泌させると疲弊して細胞数減りますよってことでしょ？

じゃあまずは基礎分泌は肝臓の糖新生と拮抗させて平常一定値を保つための分泌でしょ？
食った糖質はそこを超えて出す追加分のインスリンで処理をしていて、この追加分泌は基礎分泌の数十倍の量がある。
このとき、食ったものがタンパク質や脂質であった場合、糖質を食った場合に比べて血糖値は全然上がらない、でもインスリン分泌量を見ると糖質を食ったときと同じくらいガッツリ出てる。
しかも糖質なら2時間程度で平常値に戻る血糖値が、タンパク質や脂質の場合、ピーク値は低いが、平常値まで3～4時間や10時間の時間を要する。
俺はそういう認識で、他にも同じ認識の人が結構居ると思う。その認識でいくと、糖質制限でタンパク質や脂質を大量に摂っていると結局膵臓は疲弊していくのか？という疑問にぶち当たる。
もしそうなら、膵臓を守る対策は運動による糖質代謝のインスリン非依存経路維持、単位インスリンあたりのGLUT4起動効率増加策が圧倒的に重要度を増してくる。
77のように、高血糖であることが膵臓細胞減少を左右するのなら、糖質制限で血糖コントロールしているだけでだいたいうまくいくはず。
0492病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:43:34.51ID:EUXjHIhH0
つまりは後者なら、高インスリンであっても血糖が正常なら膵臓機能保護の観点からは安心できる。
はてじゃあどっちなんだろうということで疑問を呈したのが475。
0493病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:58:47.98ID:eQN6R6ry0
＞糖質制限でタンパク質や脂質を大量に摂っていると結局膵臓は疲弊していくのか？という疑問にぶち当たる。

ぶち当たらなくても運動は圧倒的に重要だから
インスリンのピーク値より時間を重視したいなら食事内容より食事回数を減らすこと
0494病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 00:25:19.04ID:d8mfJtvr0
運動は抵抗性改善だね
インスリン分泌改善（β細胞再生）の対策はねーのか
0496病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 01:06:02.65ID:Gr4lAgDN0
>>493
疑問にぶち当たらなければ、とりあえず糖質制限で血糖コントロールしてれば膵臓保護できるって結論になるでしょ？大衆はそう思ってる。それなら運動はしなくても膵臓機能保護できる。
疑問にぶち当たって、答えを見つけた結果、もし高血糖か正常血糖かに関係なくインスリン分泌量に比例して膵臓細胞が減少していくのなら、運動をしなければまず膵臓細胞がどんどん目減りしていくような話になる。
糖質制限も膵臓保護の観点からは意味を成さない。そういう意味で他の要素より圧倒的に運動は重要になる。

「インスリンのピーク値より時間を重視する」とは、血糖値が平常値よりも大きい時間を短くするということ？
別にそういう主張はしてないし、それが重要とも言ってないけども、疑問なのは、なぜ食事回数を減らすことでそれが短くなる？
例えば3回の食事を1回にすると、食事3回分のピークが1度に来るけどあとの時間は全て空腹時間で平常値ですよってこと？
0497病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 01:37:14.37ID:VQsO7i/10
運動が重要なのは当たり前なのに何を主張してるのかよく分からないよ
0498病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 02:01:26.99ID:Gr4lAgDN0
>>497
496の通り、膵臓機能保護のためにしなくてもいいものを「圧倒的に重要」というのはおかしいでしょ？
当たり前かどうかは関係ない。今は重要かどうかについて話してるんでしょ。
あとこちらからの質問にも答えてくれ。
0499病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 02:19:48.58ID:2+snXer00
497と493が同一人物とは限らんが

あと俺も全然関係無い人です
0501病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 03:05:08.99ID:Gr4lAgDN0
>>500
たとえ運動をしなくても膵臓機能保護できる(ただし血糖コントロールさえしていれば)のだとしたら、運動は必ずしもしなくてもいいものでしょ？
必ずしもしなくていいものを「圧倒的に重要だから」って言ってるあなたの書き込み493はおかしくありませんかってこと。
もう面倒くさいからいいよ。
枝葉末節に噛み付いてくる上にトンチンカンかつ腹の立つ言い方するし会話にならないし、文章と文脈を読まないし、わかろうともしてないっぽいし
最初に話してた475の主題が話したかったのであって、何を持って重要といえるか禅問答したかったんじゃない。
個人的にはそういう感想を持った。俺の方が読めていなかったりわかりにくい書き方してたならすまんね。もうやめる。
0502病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 03:22:47.42ID:VQsO7i/10
その血糖値コントロールのために運動が有効だから当たり前

終わり
0503病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:55:10.58ID:7fdhgV9w0
>>466
心配してくれてありがとう。
今のところ酢玉ねぎゴーヤヨーグルトのトリプルでいい結果が出たってことには喜んでるけど、
だからこの先何を暴飲暴食しても無問題とは思って無いです。
食べたものと時間帯によっては上がることもあるので。
ただ効果のある方法が見つかって嬉しかった。
まだ完全な糖尿病への執行猶予期間が与えられているなら、その間真面目に過ごすようにします
0504病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 10:03:07.92ID:7fdhgV9w0
食後スパイクを起こさないために三食食べるのが基本だというのはわかるんだけど。
朝抜いて昼がっつり食べると急激に血糖値が上がるとか。
じゃあさ、朝抜いたとしても昼にローカーボなもの食べて気をつければいい？
それで夕食もローカーボなら一日２食でもかまわないかな。
もしくは朝をヨーグルトとナッツだけとか。
でもタンパク質十分とれないかな。
三食食べるのと規則的な運動が難しいんだよ。仕事はハードなのに。
0505病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 10:21:52.30ID:se1siXw70
ローカーボならたぶん平気
でも自己血糖測定しないと本当のところは分からない
0506病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 11:11:19.09ID:F1IzmXSY0
糖質制限も人を選ぶよ
スタートは1食70gで安定していたのに
70→60→50→40→30と食べられる量が減ってきた
凹むばかり
0508病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 12:19:56.70ID:dN4Mq1VR0
>>504
健康になるためには会社を変えた方が良さそう
三食とれないとかどんだけ
0509病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 13:16:48.83ID:83+cs9Ji0
運動する暇がないのを三食とる暇ないに曲解するとか
0510病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 17:00:22.18ID:Gr4lAgDN0
曲解も何も「三食食べるのと規則的な運動が難しい」って書いてあるじゃん。
曲解だったとしても鬼の首取ったみたいに喧嘩腰で細かいどうでもいいこと指摘するとか恥ずかしい奴だな。
どこの界隈も他人に嫌な思いをさせてやろうって根性のやつが多いな最近。余裕無い奴増えてきてるんだろうなー。
0511病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 17:27:28.30ID:KSfZljOV0
余裕がないのは質問しておいてキレる奴
0512病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 18:50:41.24ID:7fdhgV9w0
すみません、>>504です。
仕事変えた方がいいのは確かに。
しかも看護師。笑えますよね。
患者さんに生活指導しつつ裏ではカップ麺だのおにぎりだの糖質かき込んで仕事出てるんですよ。
日勤ではなんとか食事はできますが、その他の夜勤遅出などでは「食べられたらいいなあ」くらいの認識です。
だから運動はもっぱら通勤時間を兼ねてのウォーキングが精一杯。
部屋でお風呂前にダンベル体操10分とか。
体と心を休ませないと自律神経がイカれるし、でもタンパク質は取らなきゃだし、筋肉減るとスパイクが起こるし。
毎日悩みながらやってます。
0513病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 18:55:04.88ID:7fdhgV9w0
あ、私はカップ麺は食べてないです。
でもおにぎりだけぱくついて仕事出るのはあったな。
他、バナナだけ食べて仕事に戻るとか。
自分のスパイクを知らない時は、10分で食べてすぐエネルギーになって集中力もキープできるので、良い方法だと思ってました。
あの頃の血糖値どうだったんだろう。
社（院）畜根性はやばいと思うんだけど、患者さんの命が関わってると思うとやっぱり仕事優先になってしまうんですよ。
0514病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 18:57:17.34ID:7fdhgV9w0
>>508
三食取れないというより三食とるよりいっそ食べない方が気が楽、という仕事背景です。
あまりに忙しいと食事するために休憩室にいるだけで罪悪感ましましになるから。
0515病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 20:07:31.88ID:8YDZ7Eqw0
もう連投日記はいい加減他所でやってくれよ
0517病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 20:45:42.70ID:RK8jZzRe0
争いはやめて！

あと俺も全然関係無い人です
0518病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 22:14:23.17ID:yzSagHiC0
>>501
全体的に意味がよく分からないから分かるところだけ答える
運動はインスリン抵抗性改善と食後高血糖防止を考えれば間違いなく重要
>>496
インスリン分泌時間の長さを膵臓負担と考えるなら
3回から1回に減らすと食事によるインスリン分泌時間が短くなって膵臓保護になるという意味
0519病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 22:27:53.42ID:d8mfJtvr0
糖尿病になると通常人の3～10倍くらいの速さでβ細胞が死滅してくんだよね
ちょっとぐらい休ませてもたいした効果ないんじゃね
0520病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 22:57:03.49ID:yzSagHiC0
もちろん糖尿病まで進行したてしまったら何をしてもほとんど手遅れ
0521病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 23:44:41.33ID:Gr4lAgDN0
>>518
当然そうだよね。抵抗性改善を成し得る手段はカロリー制限と運動の2択しかないし、
結果的に高血糖を抑えやすくするし食える物の幅も広がりQOLは間違いなく上がる。そういう観点からは重要といえるだろう。
たぶんあなたは493と違う人でしょ？
俺はただ、真っ当な受け答えしない上にトンチンカンで枝葉末節に噛み付く493に腹が立ってただけ。
あなたがしたようなまともな受け答えを引き出そうとしたけど出なかったからただのアホか性悪だなと思って匙を投げた。
0522病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 02:33:06.83ID:dVz2L0bd0
糖尿病は完全糖質制限で治ったのをちらほら見かける

治ってないのは、甘えが生じて糖質ときどき摂ってる場合かカロリーオーバーしまくってる場合だね
ときどきの甘えは最悪で、折角よくなりかけてたのが逆戻りしてしまう
3ヶ月で治るものが1年以上掛かってもいいなら甘えてもいいけど、まぁ自分のことだし好きにしたらいいかとｗ
0524病弱名無しさん
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2018/08/26(日) 08:13:53.05ID:4zIwNW1H0
>>522
＞糖尿病は完全糖質制限で治ったのをちらほら見かける


エビデンス提示してくれる？
0525病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 10:48:51.68ID:NwK6KBzb0
最初は糖質制限で上手くいってた人も
空腹時やa1cがじわじわ上昇してきて困ってるのを糖尿系ブログなんか読んでると結構見かけるけどね
0526病弱名無しさん
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2018/08/26(日) 11:05:52.89ID:jLszaGwL0
>>522は治るということの意味がわかっていない。
というか、糖尿病の意味を理解していない。

極端な糖質制限をする奴は皆、糖尿病の意味がわかっていない。
その代表が江部。
0527病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 11:14:12.58ID:hKrDKS2j0
食後高血糖を抑えるだけで済む非糖尿病と違って
糖尿病はインスリン分泌が少な過ぎて糖新生を抑えられないから仕方ない
江部医師がスーパー糖質制限してもHba1cを非糖尿病と同じレベルにできないのと同じ
0528病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 11:29:03.92ID:hKrDKS2j0
江部医師のデータを再確認したらHba1cは健常者レベルだった
糖新生を抑えられないから空腹時血糖値が少し高め
0529病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 11:41:01.16ID:CcmWoYcP0
・糖尿病が治る=OGTT結果が正常型に該当する
・糖尿病が寛解する=空腹時血糖値とhba1c正常だけど、OGTT結果は糖尿病型か境界型に該当する

明確に区別するならこんなとこじゃね？
「治る」は普通に定食食っても大丈夫。
「寛解する」は糖質制限してる限りは血糖コントロールできているけど耐糖能は十分に回復していない。
耐糖能は定性的に表せば、耐糖能=インスリン分泌能÷インスリン抵抗性
0530病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 11:49:29.28ID:CcmWoYcP0
極端な糖質制限でも、消費カロリー>摂取カロリーが相当期間継続されればインスリン抵抗性が改善されて治る事例もあるだろうな。
0531病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:12:26.52ID:hKrDKS2j0
>>529
インスリン分泌能を>>1の27歳からもう一人の28歳に変えるようなものだから現実的には治らない
治るのはインスリン分泌能が正常でインスリン抵抗性の糖尿病患者
0532病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:59:45.64ID:CcmWoYcP0
要はインスリン分泌能を改善するのは難しい。インスリン抵抗性は誰でも改善できると。
インスリン分泌能を改善するのは、難しいというより方法がよくわからない。そこで475のような疑問も出てくる。
情報が足りない。筋トレしたら筋肉細胞が増えるように、ピーク値140くらいになる糖質量の食事でほどよくインスリン分泌させてたら膵臓細胞増えないだろうか？
0533病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:03:19.33ID:jLszaGwL0
>>527-528
スーパー糖質制限をやれば、阿呆でもHbA1cは下げられる。

そんなことをしても糖尿病は治らない。
治した人は掃いて捨てるほどいるというのに。
0534病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:28:58.72ID:CjqnFX2J0
>>532
β細胞を増やしたいだけなら食べまくってインスリン分泌させまくれば増える
その代わり限界を超えるとβ細胞は疲弊して糖尿病発症
0536病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 14:11:06.51ID:CjqnFX2J0
インスリン
0537病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 14:12:06.12ID:CjqnFX2J0
インスリン分泌能低下
0538病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 14:44:43.36ID:CcmWoYcP0
>>537
まずβ細胞数=インスリン分泌能ではないの？
インスリン分泌能低下は限界を迎えた結果起こることだよね。その原因は何？言い換えれば、そのメカニズムは何？それはわかっていない？
0539病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 14:53:41.25ID:CjqnFX2J0
分かってないが数だけでなく機能も大きく影響してる
0540病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 15:02:59.22ID:3FPaLH5l0
膵臓では、この過剰な脂肪が原因でインスリンを産生するβ細胞の機能が損なわれる。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017/027332.php

2週間の運動訓練では、前糖尿病患者または2型糖尿病患者のベータ細胞機能が改善され、ベースライン耐糖能に関係なく膵臓脂肪が減少する。
https://translate.google.com/translate?hl=ja&;sl=en&u=https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29717337&;prev=search
0541病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 15:33:21.68ID:iNMeDQJO0
運度やカロリー制限で膵臓脂肪を減らせばインスリン分泌能が改善されますということか。
インスリン分泌能(インスリンの単位時間あたり分泌可能量、血糖上昇に対する初期分泌の応答速度)は、膵臓細胞数に依るのか、
細胞数だけでない何かが支配的要因なのか言及されてないけど、とりあえず身体から脂肪を減らせば改善しますよと。
0544病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:04:48.03ID:jLszaGwL0
>>542
長期罹病者でも50％、短期罹病者では86.7%の寛解率は、かなりのいい数字だと思うが。
0545病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:24:18.82ID:CjqnFX2J0
寛解率じゃなくてインスリン分泌能改善の話だから

>>543
ほとんど改善しないから同じ
もし運動でインスリン分泌能が明らかに改善するなら食事療法より運動療法がメインになる
0546病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:37:41.63ID:CcmWoYcP0
>>542
改善しても僅かで頭打ちかー。何か良い方法あればなー。
0547病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:38:06.01ID:3FPaLH5l0
医者の指導する運動療法に効果がないということでしょ
0548病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:46:54.66ID:jLszaGwL0
>>542
「膵臓が軽傷でなければ」という表現はどこから？
「罹病期間4年未満」の意味で使ってる？
0549病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:53:48.18ID:3FPaLH5l0
>>540　のβ細胞機能改善は中強度の運動じゃないと効果無かったらしいし、ウォーキング程度じゃあダメということだね
0550病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:59:45.51ID:CjqnFX2J0
>>548
インスリン分泌能がかなり落ちたという意味


期待して運動を頑張るのも悪くはないが
手遅れになる前に食事運動に気をつけるという普通の結論になるだろう

◆◆衝撃！ 身体活動量はβ細胞機能にも影響?!
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=237
糖尿病患者の激増の背景は，かつて自動車保有台数の増加に示される身体活動の低下と脂質摂取の増加にあるとされていたが，
東北大学名誉教授・後藤由夫氏の記述によれば，そのうち脂肪摂取が糖尿病の発症と関係するという説は否定されたという〔後藤由夫氏「私の糖尿病50年」（下記「関連リンク）参照）〕。
そうなると，身体活動の低下だけでインスリン抵抗性とインスリン分泌不全の2つの要素で生じてくるはずの2型糖尿病の増加を説明できるのか，ということが問題になってくるわけである。
本研究の結果は，ものの見事に，身体活動の低下だけで，インスリン抵抗性と分泌不全の両方を説明できることを示している。
0551病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 17:28:48.09ID:CjqnFX2J0
>>549
これまでの研究で、有酸素運動(心拍数を上昇させる身体活動)がβ細胞の機能とインスリン分泌の改善につながることが分かっていた。
今回の研究は、「機能的高強度トレーニング」(F-HIT)と呼ばれる、短時間の機能的運動や筋力トレーニングが、糖尿病の改善に有用であるかを検証したものだ。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017/027076.php
0552病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:21:11.45ID:jLszaGwL0
>>550
つまり、「インスリン分泌能がかなり落ちた」ら、
「インスリン分泌能はほとんど改善しない」
ということなんですね。

それは>>542のリンクのどこに示されていますか？
0554病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:38:50.04ID:4Ie8AZTg0
筋肉を増やす運動が必要だ。ガリなら尚更
0555病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:39:32.90ID:sROzxJf80
高めるというか
運動してるとβ細胞機能は低下しない

>>552
>>542の図
両者で決定的に異なっていたのは第1相のインスリン分泌能であり，非反応者ではVLCD前の第1相インスリン分泌はほとんどなく，
VLCDによりわずかな改善はあったものの，反応者のVLCD前にも遠く及ばない状況であった（図3）。
0557病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:19:30.06ID:sROzxJf80
わずかに改善したところで高血糖を防げないから意味がない
0559病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:53:06.85ID:sROzxJf80
書いてあるが何の話？

＞VLCDによりわずかな改善はあったものの，反応者のVLCD前にも遠く及ばない状況であった（図3）。
0561病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:06:45.13ID:sROzxJf80
>>551にも書いてあるが運動はβ細胞機能改善させる
ただしまともに改善するのは膵臓が手遅れになる前
そして食後高血糖を放置すれば運動しても膵臓は傷つく
0563病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:22:27.37ID:sROzxJf80
だから>>550で普通の結論と書いてるのに
何を話してるのか分からない
0565病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:27:07.10ID:sROzxJf80
ごく普通の結論
>>8は常識と言って良い
0567病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 01:33:47.56ID:+tCaEO0N0
騙して糖質食わせようとすんなｗ
何しようが糖質とる限り血糖値はあがる

血糖値ゆっくり上げればいい、は罠なので気をつけよう

糖質制限以外で好転することはないんです・・・

それが今まで糖尿病が不治の病とされていた所以です
糖質をある程度食べている限り治らない不治の病なのです
0568病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 02:24:28.73ID:BeHk+duZ0
不治の病と大げさに煽るな素人が うまく付き合っていけばガンみたいに死ぬわけじゃない
80歳以上生きる奴はいくらでもいる
潔癖症の神経質はストレスから他の病気であぼーんだよ ストレスが免疫を減らして一番体に悪い
0569病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 03:55:48.09ID:TSGeH1R00
>>542　>>555

示されたリンクからは
＞膵臓が軽傷でなければほとんど改善しない

ということは言えないな。

リンクで示されているのは、反応者と非反応者による分類。
第1相インスリン分泌の多寡では分類していない。

反応者の中に、第1相インスリン分泌がほとんどない者が混じっている可能性がある。
0570病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 04:02:20.01ID:TSGeH1R00
>>567
逆。
糖尿病は、糖質をある程度摂らない限り治らない病気。
糖尿病は糖を取り込めない病気。
耐糖能を上げることが糖尿病を治すということ。

糖質を摂らずに血糖値を下げても、耐糖能は向上せず、むしろ悪化する。
0571病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 06:00:52.66ID:KxAacP2M0
糖質制限をしている限り耐糖能は上がらないだろうね
でも糖質を摂ったからといって、耐糖能が向上するのかも疑問なんだな
0572病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 07:14:13.40ID:px2mBuQj0
>>569
？

＞両者で決定的に異なっていたのは第1相のインスリン分泌能であり，非反応者ではVLCD前の第1相インスリン分泌はほとんどなく，
＞VLCDによりわずかな改善はあったものの，反応者のVLCD前にも遠く及ばない状況であった（図3）。
0574病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 07:50:36.30ID:lTY2vhOj0
食後すぐ水泳となるとちょっと大変だな
0575病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 08:08:12.63ID:X23iR0NL0
>>570
＞糖尿病は、糖質をある程度摂らない限り治らない病気。

>>4を糖尿病だと思ってるのかな
0576病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 08:25:18.35ID:Vbk/bcqs0
スパイクは糖尿病じゃないんだからある程度は糖質とった方がいいだろ
0577病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 08:44:15.63ID:hSTrIgxF0
糖尿病かどうかは関係ないだろ
大事なのはスパイクさせるかさせないかだ
0578病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 12:46:42.41ID:/RohW+wp0
>>570
糖質制限が耐糖能悪化させるのはなぜ？糖質を摂るよりも膵臓がインスリン分泌する総量が増えて逆に疲弊するとか？
糖質をある程度取ることで耐糖能を改善するのは具体的方法あるの？それはやっぱり未解明？
0579病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:32:41.86ID:LnpGGz5E0
>>528
江部さんってスーパーな糖質制限して、おまけにあんなガリガリなのにa1c5.8もあるんだね
なんか可哀想だな
やっぱ筋肉は必要だと思うわ
自分比だけど体調良くなったし

さてジム行ってくるかw
0580病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:45:02.44ID:LCGlp3920
膵臓が逝ってる糖尿病患者が可哀想なのは当たり前
マッチョになったところで逝った膵臓は元に戻らない
0581病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:33:16.10ID:dCqsGclx0
痩せ型の境界型は緩やかな糖質制限でも耐糖能は悪化する
でも制限しなきゃスパイクするから後悔しながらも続けてる
安易に糖質制限に手を出した自分を責めてばかり
0582病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:54:02.26ID:86LTMgHt0
意味不明
痩せ型も境界型も関係なく糖質制限すれば耐糖能は誰でも一時的に低下する
糖質制限をやめればすぐ元に戻るから自分を責める理由がない
0583病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:56:17.31ID:KxAacP2M0
>>582
＞糖質制限をやめればすぐ元に戻る
エビデンスはありますか
0584病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:02:57.05ID:86LTMgHt0
>>583
>>2
＞糖質制限をしながらブドウ糖負荷試験(OGTT)をやる時の注意
＞http://低糖質.com/review/cat29/75gogtt.html
＞試験前の三日間は毎日最低でも150グラム以上の糖質を摂取しなさい。
＞試験前日の晩ご飯では30グラムから50グラムの糖質を摂取しなさい。

>>4
＞介入試験の結果、消化管ホルモンであるGLP-1分泌30分値及び初期インスリン分泌能は有意に増加し、血糖30分及び60分値、HbA1cが有意に低下した。望ましい糖質摂取はインスリン分泌能を正常化させ、若年女性の耐糖能異常は改善できることが示唆された。
0586病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:24:48.47ID:/CyyWBL50
>>2
＞糖質制限をしながらブドウ糖負荷試験(OGTT)をやる時の注意
＞http://低糖質.com/review/cat29/75gogtt.html
＞試験前の三日間は毎日最低でも150グラム以上の糖質を摂取しなさい。
＞試験前日の晩ご飯では30グラムから50グラムの糖質を摂取しなさい。

これって血液検査の数日前から食事を減らして空腹時血糖値を下げようとしてるのと同じだろうｗ
0587病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:27:58.14ID:86LTMgHt0
ブドウ糖負荷試験は空腹時血糖値を調べる検査じゃないから違う
0589病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:35:01.26ID:/CyyWBL50
日常の体の状態を反映してないという意味で同じ
0592病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:38:59.56ID:/CyyWBL50
検査の前に小細工するようでは検査の意味がない
0593病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:40:31.88ID:86LTMgHt0
>>588
>>590

検査の時だけ良い結果にしても意味がないということか
耐糖能低下していても糖質制限してるならスパイクしないので関係ない
0594病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:43:36.77ID:/CyyWBL50
昨今の検査隠しと同じですな
小細工のために問題が見つけられなくても本人の自己責任だからどうでもいいかｗ
0595病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:47:27.79ID:86LTMgHt0
やはり意味不明
糖質制限による耐糖能の低下は隠すどころか常識なのに何が言いたいのか分からない
0596病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 19:37:20.81ID:e4myf9XX0
>>594
言いたいのは「検査の時だけ良い結果にしても意味がない」だと思うんだけど、
>>2の意図はその逆で、本来の耐糖能に問題が無いのに検査本番で問題として検出されてしまうって言ってるんだよ。
糖質制限中の膵臓は一時的な機能低下で本来の機能を発揮できない。だからウォーミングアップしといてくださいねって話でしょ。
小細工うんぬんの主旨とは真逆で、本来機能を測ろうとする結果、必要な準備になる。
0599病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 01:30:53.58ID:59H3s+mC0
>>372
乳清はヨーグルトになって発生するものじゃないから牛乳でも効果同じだよ。
テレビ的にヨーグルトの上澄みがホエイだと強調したかったんじゃないの。
上澄みだけ飲んでろなら理解できるけど、全部食べるなら牛乳飲むのと同じ
0600病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 02:17:31.01ID:L5hWBC6q0
このスレは、糖質制限アンチが糖質制限者を邪魔するためのスレだなぁｗ

迷う性質の人は、こんなスレ読まずきっちり糖質制限だけしとくのが迷わなくていいかも
0601病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 07:26:30.12ID:g5YikK+I0
>>4 は抵抗性のあるおデブさんには該当しないんだよな
デブはまず抵抗性を解消しないと、糖質を摂っても同じ事の繰り返しになるだけ
まず痩せましょう
0602病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 07:43:53.58ID:y/+FWVVh0
>>599
給食でご飯と一緒に牛乳が出るのは理にかなってたんだな。
0603病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 10:59:18.51ID:da0BDqER0
糖尿病スパイクって功名心を上げたいタレント医者と
視聴率重視のマスコミ医療番組がつるんで大げさに騒ぎすぎてると思う
そこに潔癖症の神経質人間が踊らされてる感じ
一般の医療現場では言うほど騒がれていない
0604病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 10:59:23.22ID:da0BDqER0
糖尿病スパイクって功名心を上げたいタレント医者と
視聴率重視のマスコミ医療番組がつるんで大げさに騒ぎすぎてると思う
そこに潔癖症の神経質人間が踊らされてる感じ
一般の医療現場では言うほど騒がれていない
0605病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 11:13:55.16ID:xhcnZalQ0
一般の医療現場は治療が目的だから発症しないと騒がない
予防する気がないなら発症するまで毎日毎食スパイクさせていればおK
0606病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:29:00.51ID:mSHbfN2h0
医療現場は忙しいから命の危険のあるものをどうしても優先してるんだろう。医者の糖尿病治療(血糖コントロール)の目的も合併症を防ぐこと。
俺らの目的は言ってみれば健康寿命の増加というか、いわゆるアンチエイジングや、眠くなるとかの実害があるならそれの解消だったり、糖尿病発症予防、もしくは完全な治療。
医者からしたら勝手にやっててくれって感じだろう。当然のこと。
だから健康にこだわりを持った連中がこうやって集まって自分たちで研究して情報組み立てて目的を果たそうと動いてる。
0607病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:50:09.73ID:55UboNYK0
医学的知識に乏しい素人が 過激な糖質制限なんかやって 2次事故が起きそう
0608病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 12:58:15.82ID:rXO5aJwv0
>>606
運動や糖質制限で糖尿病が寛解したとしても医者には一円も入らないからな。
そりゃ、医者からしたらどうでもいいよな。
0609病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 13:03:48.44ID:jcuVCjWR0
>>607
過激な糖質制限しないとスパイクを防げないならもう糖尿病
一次事故の真っ最中に二次事故を心配してる場合か
0610病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 13:11:59.89ID:VdYaY0Ws0
>>600
そもそもここは糖質制限のスレじゃないから
0611病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 13:27:31.28ID:jcuVCjWR0
スパイクを防ぐために確実なのが糖質制限というだけだからな
0612病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 13:34:12.04ID:jcuVCjWR0
小食とスイーツがスパイクの原因になってる>>4は例外だけどな
0617病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 19:18:01.67ID:cfvc9GO70
>>601
おデブさんはβ細胞が持ち堪えているうちに一刻も早く痩せろという事

インスリン産生細胞を「再起動」　2型糖尿病は「完治」できる？
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2018/028383.php
ただし、糖尿病を寛解できるのは患者の半分に限られる。およそ半数は内臓脂肪がもたらすストレスに対し、β細胞が持ち堪えることができなかった。
　糖尿病の罹患期間の平均は改善した群では2.7年、改善しなかった群では3.8年だった。
両群とも同様に体重を減らし、改善した群では16.2kg、改善しなかった群では13.4kg、それぞれ減少し、肝臓や膵臓にたまった脂肪も同様に減少し、血中の中性脂肪値が低下した。
　両群を比べたところ、食後のインスリンの初期分泌に差があることが分かった。
　膵β細胞のインスリン分泌は、血中グルコース濃度の上昇に応答して2段階で起こる。第1段階は約10分間持続する短時間のスパイクで構成されるが、2型糖尿病では低下していることが多い。
このインスリン分泌の第1段階は、改善した群では増加したが、改善しなかった群では変化はなかった。
0618病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 20:50:29.35ID:u/9YaAV70
確かに自分は神経質過ぎると思う
栄養士にも言われたし

親の知り合いの糖尿病の人でも
病院行かず放置
HbA1cが6.8でも薬なしで制限なく食べまくってる(医者は注意のみ)
食後高血糖って言葉も知らない
増してや食後1時間値とか2時間値の意味理解してない

60歳以上の患者が多い病気だからしょうがないかなと思う
高齢になると6.8でも許される

40代で予備軍になったのは不幸でしかない
食後高血糖など気付かない人が殆どなんだからさ
0619病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 21:10:14.76ID:/B73LEcu0
許すというか薬で数値を下げようとすると低血糖リスクが増すから下げたくても下げられないだけ
低血糖リスクがなければ6.8は許される数値じゃない

>>9
＞健康な人の食後血糖値は140mg/dLを超えることはほとんどありませんが、糖尿病患者が低血糖のリスクなくこの値を達成することは難しく、安全性を考慮して目標値を160mg/dLとしています。

ヘモグロビンA1c (HbA1c)と心血管疾患リスクとの関連について
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/3536.html
ヘモグロビンA1c（HbA1c）とがん罹患との関連について
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/3753.html
0620病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 21:34:23.41ID:lzZrBkh00
この動画の後半はすごく参考になる
https://www.youtube.com/watch?v=s7Nd2IYXk_8

んで、厳しい糖質制限で急激に血糖値が改善した場合
網膜症などになるかも実際の患者さんの例を挙げて具体的に考察している
結論としては一般的な糖尿病患者ならまず急激に改善させても網膜症などは起こさない
0621病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:16:31.68ID:o/KdFePx0
＜食後高血糖の予防＞

低GIと思われる食材 ※個人差あり
とろろ
http://carbofree.jp/smbg/chinese-yam2/
緑豆春雨
http://carbofree.jp/smbg/chinese-vermicelli-4/
緑豆デンプン
http://carbofree.jp/smbg/mung-bean-bread/
サツマイモ
http://carbofree.jp/smbg/dried-sweet-potato/
もち麦
http://carbofree.jp/smbg/barley/
麦飯
http://carbofree.jp/smbg/barley-2/
その他
http://carbofree.jp/smbg/smbg-index/

血糖値を抑える食材「ホエイ」とは？
https://sp.health.asahi.jp/kentei/20180814_1/
http://www.toukastress.jp/webj/article/2018/GS18-04J.pdf
コップ１杯の牛乳に、血糖値を下げる薬と同じ効果があることが判明
https://kenka2.com/articles/69

規則正しく糖質は控えめに野菜から先によく噛んで
http://www.club-dm.jp/prevention/hyperglycemia_006.html
1食抜いたり、夜遅く食べたりするのもやめましょう。欠食すると次の食事で血糖値が上がりやすくなります。

http://www.dm-net.co.jp/10-8/seminar/report/2017.php
食後に血糖値が上昇する「血糖値スパイク」のもうひとつの効果的な対策法は運動だ。運動には血中のブドウ糖を消費することで、血糖値の上昇を抑える効果がある。
運動はどんな種類のものであっても高血糖を改善するので、「とにかく運動に取り組む」ことが重要だ。
0622病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:43:59.45ID:PEmtb1Ty0
血糖値スパイクって、糖尿外来に行ったら普通に診察して治療くれるの？
それとも、HbA1cが普通なんで何ともないですよって、追い返されたりするのかな？
0623病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:53:16.99ID:AxIDsCJP0
>>622
ブドウ糖負荷試験やらないとわからないけど、やってるところは少ないんじゃないかなあ
0625病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 00:22:32.17ID:0dZoTv5L0
もしかして筋トレとかで飲むホエイプロテインってかなり有望？
0626病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 00:46:01.23ID:feDVdml/0
濃縮してるからホエイ摂取するには楽だよ

牛乳のほとんどは水分で、たんぱく質は全体の約3％です。その乳たんぱくの約20％がホエイ（乳清）で、残りの80％がカゼインです。
つまり、1リットルの牛乳に含まれるホエイはたったの6gしかなく、30gのホエイを牛乳から摂取するには、5リットルも飲まなければなりません。
http://www.kentai.co.jp/blog/2010/11/post-462.html
0627病弱名無しさん
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2018/08/29(水) 03:52:43.70ID:LgLrtAf80
>>623>>624
そうですか…。診てくれるところ、少ないんですね…。( ´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…
0628病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 04:33:05.72ID:wUwviaXp0
ご飯やパンは砂糖のかたまりのようなものだったんだね
そりゃ体に悪いわけだぁ・・・
0629病弱名無しさん
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2018/08/29(水) 04:46:21.29ID:tpdcp/aJ0
>>619 医者でもないのに
6.8が許される数値でないとかいうなよ
7以下なら合併症も発病しない
50代以上の患者では良好な数値なんだから
生命保険も7以下なら加入可能
0631病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 07:42:19.16ID:rMkwtGsi0
A1c5.9だけど、神経障害発症中だし、アルブミン尿が悪化中で早期腎症手前だわ
0632病弱名無しさん
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2018/08/29(水) 09:18:07.68ID:tpdcp/aJ0
>>631
過去に10とかだった時期が長かったからだろう
ずっと5.9で合併症はあり得ない
0633病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:18:48.12ID:OJXdRos10
Hgba1c6.8は健常者から見たら「既に糖尿病やん、大丈夫？」って数字。
重症糖尿病患者から見たら合併症の予防の為に最低限保持しておきたい数字
0634病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:38:19.42ID:+17NeBKF0
燃料投下

とある機関の調査だと、
2017年の2型糖尿病患者の平均A1cは7.03(n=51441)
0635病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:42:01.64ID:oRvpxB/R0
手前ならまだなってないからセーフセーフ
0636病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:05:43.33ID:+17NeBKF0
糖尿病の専門医にかかると
2型糖尿病の方はA1c6.5を超えないようにと
指導されるのが一般的

まあ　頑張れ
0637病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:59:18.52ID:tpdcp/aJ0
6.4まで正常 指導は7以下 レッドクロス病院
0638病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 11:00:36.32ID:tpdcp/aJ0
病院行ったことない健康ヲタクのスレか
0640病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 11:36:27.81ID:FcS1FhbQ0
病院に行くことにならないよう予防するスレですが何か？
0641病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:01:59.09ID:rMkwtGsi0
ホエイで血糖値を下げる正体はイソロイシン、ロイシンみたいだからBCAAが一番効率いいんじゃね
0642病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 16:42:07.47ID:rHnErAwm0
ヴイダーのホエイプロテインってやつは？
0643病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:51:01.81ID:0m9N4BoE0
>>633
知り合いのシニアがメトグルコ飲んで6.8位で
俺はもう好きに飲食して死ぬんだとか言ってる
そういうラインだよ、節制できてるレベルじゃない
0644病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:27:10.78ID:OaqPoqj+0
Hba1c5.5の人にHba1c6.8に上げましょうという医者はいないだろ？

つまりそういう事だ
0645病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:01:17.76ID:a3sGCfDu
にくにくにくバーガーは糖質15くらいだから食ってもスパイク起こさないはず小さいおにぎりの方が確実にスパイク起こす
0646病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:25:33.09ID:h26UernK0
しかし単にふわふわしていて密度が低いだけじゃないかな。
0648病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 00:27:29.86ID:U2U0Bas80
なるほど！！パンズとかライス使ってないんだな。
いいかも・・・・って850円やないかｗ　高っ
0649病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 00:29:42.74ID:U2U0Bas80
あ、ハンバーガーパティ使ってるか。
でも薄いね。糖質は問題無さそうだな。
0650病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 07:08:17.44ID:1OfLhG370
なんか肉バーガー肉バーガー言ってる人が糖尿関連のスレにあちこちいるな
同じ人だろうな
0651病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 20:33:48.32ID:DcRuiKej
でもパティの方がライス使うよりまだ血糖値スパイク起こさないんだよなダブルスパイシーモスチーズバーガーでもギリギリ糖質50くらいなのに焼肉ライスバーガーとかあんな量で糖質55だからな
0652病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:15:14.46ID:tdJZvmkc0
見た目の量で見るとそうかもしれないけどパテは軽いからな。
0654病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 02:21:05.88ID:CjeFiUVP0
血糖値が高い
＝糖質の砂糖で血液ドロドロ
＝頭皮に栄養送られずハゲる

ついでにシワも増えやすくなる
シミもできやすくなって老化が進む
0655病弱名無しさん
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2018/08/31(金) 10:16:33.89ID:R/u3F8Du0
糖質制限で抜け毛が改善するってのはよく目にする話題だなあ。
男性型脱毛症との相関が見られるパラメータは血糖値や中性脂肪、血圧とかだったたしか。
テストステロンやSHBGが健常者レベルに近くなることで薄毛が改善するのかなーと思ってるけどよくわからん。
明快な説明を見たことないけど誰か知ってる人いるだろうか。
0656病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:03:31.45ID:lKRRTiWq
ウェンディーズ・ファーストキッチンのワイルドロック(糖質4.2脂質64.5カロリー772たんぱく質41.8)5つ食うより白米1杯食う方が血糖値スパイク起こる
どんなにたくさんカロリー取ろうが糖質低ければ血糖値上がんないスパイクも起こらない
0657病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:47:04.99ID:fd7Gn/U1
モスバーガーの焼肉ライスバーガーライスいらないからその部分も焼肉にしてくれって言ったら変更してもらえるかなかなり糖質制限になりそうだが
0658病弱名無しさん
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2018/08/31(金) 19:15:07.71ID:T6UHQDkT0
a1c7.0超えると体重減少はじまる
1週間で3キロ減
0659病弱名無しさん
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2018/08/31(金) 19:21:23.15ID:lKRRTiWq
白米で糖質取っちゃうと面白くないから白米食べないで甘い物系で取りたいな1日の糖質100gまで良いんならね。にくにくにくバーガーやワイルドロックは糖質少ないからもっと食べても良いむしろ脂質やたんぱく質で糖質制限してる分を補いたい。
0660病弱名無しさん
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2018/08/31(金) 20:55:53.94ID:skt8+Iyi0
ちょこちょこ食べると調子いい気がするんだけど血糖値的にはどうなんだろう？
0662病弱名無しさん
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2018/08/31(金) 21:01:20.33ID:4nvlTB0v0
>>660
理想的だろう
0663病弱名無しさん
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2018/08/31(金) 22:11:19.78ID:BiDNTIps
ワイルドロック血糖値的にはほぼ影響ないよう(糖質4.2)だがカロリー700近くあったみたいだから1時間くらい運動してカロリー消費したわ
0665病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 11:00:20.01ID:e1QJHSJQ0
間食はナッツがいいんだろうか？
ロングスリーパーだから寝る直前にも軽く食べないと朝食後頭痛が酷い
0666病弱名無しさん
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2018/09/01(土) 11:06:02.81ID:rffzQc+N0
寝る直前の食事と朝食後の頭痛に何の関係があるのかよくわからないけど
血糖値が上がらなきゃ何でもいいでしょ
0668病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 12:25:15.43ID:JazNmKCb0
>>658 大げさ
0669病弱名無しさん
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2018/09/01(土) 12:32:54.75ID:/HszM9KI0
>>666
空腹の時間が長いと次に食事したあと頭痛が酷いんだよね
だからこまめに間食して急激な血糖値の上げ下げにならないようにした方がいいのかなって
でと常に糖が微量ある状態も体に悪そうな気がする
0670病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 12:54:55.43ID:0eVuqNrX0
ロングスリーパーで1日の半分が絶食なら悪くない
人類が木の上で果実を食べてた時代も日中は血糖値がそれなりに上がってた
0671病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:06:54.35ID:OV2s1Fs9O
無糖コーヒーに牛乳入れる
一日三杯くらいのんだらどうだろう
0672病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 16:51:55.69ID:0gh5ur/H0
鈴木その子 (著) 『やせたい人は食べなさい』 決定版―奇跡の鈴木式・スーパー・ダイエット – 1999/7

鈴木その子 - Wikipedia
http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/6fa7dea4f418b7da4133f5b066a52742_600.jpg

知名度がなかった頃は「実家は山口県下関市の漁師。白い家に住むのが夢」と語っていた
知名度が上がると東京都の名門の資産家の出自であると公表

2000年11月下旬
風邪をこじらせて入院
1週間後、肺炎のために急逝

死亡する12日前には生放送のテレビ番組『森田一義アワー 笑っていいとも!』に出演

４０代の健康管理・体調管理・病気対策・体型維持３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1492524206/
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
>>1 >>2 >>3
1972年の春、
高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD（強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物）を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、
膵臓癌と診断されたが、
西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、
ハリ治療、ハーブ療法、光療法などを用いて完治を図ろうとしていた。
9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり（この判断を後に相当後悔した）、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、
膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
0673病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:31:50.71ID:shhlSpIe0
TKGって効果あるのか試してみよっと
白米150gくらいで
0674病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:21:19.53ID:t3b9mYvz0
朝　無し
昼　無し
夕　1500kcal
間食　500kcal
夜食　500kcal

この生活まずい？１０年くらいこれ
0675病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:31:02.96ID:rNC6wiXa0
寝起きに胃もたれしてないなら別にまずくないけど
カロリーと血糖値は直接関係ないからスレ違いじゃないかな
0676病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:40:03.46ID:CmhRjeYD0
>>674
昼間学校や仕事してて昼夜逆転してないなら最悪のパターンだろ
基本的に仕事終わった夜は控えめにしないといけないのに寝る前だけ食べるとか…ｗ
0677病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:47:16.85ID:rNC6wiXa0
寝る直前はともかく朝昼抜きは自然に近いからむしろ健康的
0679病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 16:14:27.85ID:rNC6wiXa0
人類の歴史かな
0681病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 16:24:38.20ID:rNC6wiXa0
しかじゃないけど夕食が主だろうね
0682病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 16:38:28.29ID:t3b9mYvz0
腹空かせてから一気に食べるから血糖値がやばいのかと
昼から夜の仕事
0683病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 16:42:50.01ID:rNC6wiXa0
夕食で一気に大量の糖質を食べるならやばいよ
0685病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 16:52:12.49ID:rNC6wiXa0
狩猟採集したものを住処に持って帰って皆で食べてただろうから
寝起きに食欲がないのも自然だし
0687病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:09:01.14ID:rNC6wiXa0
妄想なら>>676かな
夜控えめにしないといけない根拠がないから
0688病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 19:35:45.33ID:JxFtq5qe0
人類の歴史を見ると現代が最も長生きだ。狩猟時代や農耕時代は短命。よって現代の食生活が最も健康的。1日3食で良し。
ただし過食はほぼ確実に生活習慣病になるのでカロリーバランスには気をつける。
0689病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 19:43:50.57ID:XwMvxGm30
ダブルスタンダード乙
その理屈だと過食が最も健康的な食生活になる
0690病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 19:48:14.34ID:JxFtq5qe0
じゃあ人類の歴史を元に健康な食生活が何かを判断することはできない。
0691病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 19:51:49.06ID:XwMvxGm30
できる
ここ数十年の寿命の伸びは医療と貧乏人でも動物性タンパク質を食べられるようになったおかげ
0692病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 19:53:50.62ID:gRRZ3Qhy0
生活習慣病を考えないといけない現代の食事が健康的とは？
0693病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 19:59:22.72ID:gRRZ3Qhy0
寿命が伸びるのがいいという発想は寿命が短かった時代の幻想だよな
今の時代、長寿命はリスクを増やすだけ、全く尊敬できない老人ども
おれは楽に死ねるなら寿命が短くてもいいよ
0694病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 20:56:15.75ID:cT/+GkNO0
>>688
食べ物だけじゃないと思うけどね
住環境や医療の充実
それに狩猟農耕時代と比べる意味が不明
0695病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 21:36:55.09ID:JxFtq5qe0
679で人類の歴史が登場したから真似してみた。
0696病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 21:42:57.30ID:vnc7s7lf0
ホールフードな動植物を食べて日中動き回ってたのが狩猟採集時代
今の時代にそれを真似て狩猟採集民体型なら100歳まで生きる
0697病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 22:18:56.24ID:KlayXkYF0
白米や上白糖みたいな精製された食材は無かったわな
0698病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:22:04.50ID:cT/+GkNO0
狩猟農耕時代と比べてもしかたない
俺らは現代人なんだから
現代人と比較して　糖尿を発症した　しない
した後の予後について検討するのが賢明だろ？
0699病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:58:32.09ID:m8XLgPpn0
昭和半ばの大豆や魚をメインにした野菜の多い食事（ただし減塩）
精製穀物は避け、お菓子の代わりに芋などを食べる
もちろんジュースなど無し
腹八分目

そして電気や車のない時代の運動量
これでよほどの人じゃないと三食食べても太らないし、糖尿にならないと思う
ごく一部の糖尿サラブレッドは別かもね
0701病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:43:02.66ID:m8XLgPpn0
>>700
うん、まあ…
じゃあ>>699から昭和半ばは省いてくれるかな
むしろ昭和半ばという文字以降の文章を読んでほしい
0702病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:52:03.47ID:vnc7s7lf0
伝統食のような穀物主食でスパイク予防は難しいということ
0703病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 06:53:21.88ID:W9r1p9sLO
缶コーヒーはごはんより悪魔らしい
知らなかった
0704病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 08:06:51.03ID:F+2U/nay0
無糖コーヒーにしろよ
加糖練乳コーヒーとか飲んでんじゃねー
0706病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 10:20:34.25ID:6zPhiK/g0
サラダから食べおかず
コメ　ゆっくり食う
血糖値上がりにくい

牛丼ラーメン中心の生活→早食い→食後高血糖→糖尿
早食いが糖尿の原因
0707病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 10:34:26.09ID:wqWyEbPZ0
アーミッシュにならないとスパイクしてしまう危険な食べ物を主食にしてるのが原因
0708病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 15:04:20.40ID:OAYlxZuM0
>>9
0709病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 18:59:13.93ID:Q/BvxArY0
リブレ測定の結果からだが食べ順より食べる時間のほうが重要だった
フレンチフルコース2時間はさして上がらん
仕事の合間の昼キャベツ千切りからのパスタはバク上げ
0710病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 19:37:28.55ID:/w+roMc20
そりゃあ2時間もかけて少しずつ糖質を吸収させればそうだろ
0712病弱名無しさん
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2018/09/03(月) 19:57:26.35ID:DmdEiN/y0
久々にご褒美パスタ普通盛り食ったら尿糖がえらいことになったｗ
やっぱりだめだなｗ
明日からまた節制しよう。
0715病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 21:58:02.15ID:DmdEiN/y0
>>713
外食だったので、一緒に付いてくる食前サラダだけ。キャベツの千切りだね。
普段自宅ではまずヨーグルトとサラダだね。
0716病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 22:01:16.20ID:bGAs4fVS0
60歳のチアダンスのせいで覚えた事全部吹っ飛んだ
0717病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 22:25:01.32ID:QIRWZzfz0
知ってる内容ばかりだったから俺は大丈夫
0718病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:16:00.78ID:xyiJAshl0
・野菜ジュースはあかん
・早食いあかん
・飯抜くのもあかん
・根菜あかん
・運動は食後すぐやれ

こんなとこか
このスレ住民ならみんな知ってそう
0722病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 01:30:41.63ID:Ptulc2dr0
飯抜くのはいいだろって突っ込んだわ
細胞休ませる時間を長く取らんとスパイクしてしまうシステムそのものが治らんからなぁ
0723病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 06:29:13.53ID:E6dSzgVM0
>>617のことなら飯を抜くのではなく三度の飯の総量を減らすんだろ
0726病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 14:22:05.07ID:qD1Kmklr0
結局糖質制限より玄米ライ麦で糖質とればスパイク生じないという
番組だった
また座りっぱなしの生活や睡眠不足もスパイクの原因
糖質制限には消極的だった
0727病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 16:27:15.30ID:QjHVjGxw0
情弱の玄米菜食者は発症してからスパイクに気づく
0729病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:00:00.57ID:Ptulc2dr0
日本の糖尿病は原発事故由来が多くなってきています

→（食品や事故で摂取した）放射性ストロンチウム
→半減期でイットリウムになる
→イットリウムがすい臓に溜まりやすいためすい臓が破壊される
→高血糖、糖尿病、がんなど

これはすでにチェルノブイリ原発事故後の地域でも多く起きている症状ですので
日本の特に東日本が同じようになるのは分かっていたことです
0730病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:01:59.69ID:Ptulc2dr0
>>725
消化が悪いデンプンなら糖質になりにくいという話なんだけど
でんぷんの消化に慣れてるとあまり意味がないし、慣れてなくても適応してしまえば効果なくなっちゃう
0731病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:21:48.70ID:y+IX5sQW0
ヨーグルトも話題に出てたけど説明がイマイチだった
ヨーグルトよりは舞茸お勧めなかんじ
0732病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:35:02.52ID:fDjD7vJU0
冷えたご飯とか個人差あるだろうな。中には効果がある人もいるだろうが自分には意味なし
似たような素麺とか冷やし中華みたいなものもピークが後ろにズレるだけでちゃんと上がりやがる
0734病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:59:55.63ID:AbeXujO50
結論から言えば、

冷やご飯でも、血糖値が上がる人と上がらない人がいる

ですね。
http://carbofree.jp/smbg/cold-rice3/
0735病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 06:06:26.21ID:ckEISvuz0
無職 引きこもり ニート カップラーメン 二郎 牛丼 早食い 運動不足 夜勤が 血糖値スパイク 糖尿病の原因
糖質制限のような対処療法より 生活習慣を改める 根本的療法が必要
0736病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 11:41:56.28ID:lvA1euY+0
>>728
>【糖質制限で老化する」は本当か】衝撃の研究結果を徹底検証する

結果
科学的に見るとまだ不明―それが糖質制限なのだ！

読み時間返せ
0737病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:54:15.97ID:IbISh/SG0
英医学誌ランセット（The Lancet）に掲載された論文によると、世界の女性の3分の1、男性の4分の1が運動不足を原因とする心臓病や糖尿病、がんなど、命にかかわる病気にかかるリスクにさらされている。
各国が豊かになり、快適な座りがちのライフスタイルが広がっていることが背景にある。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180905-00000011-jij_afp-int
0740病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:02:30.32ID:WGrTtHKN0
>>725
俺も冷や飯の方が好きだけど
馬鹿嫁は何度いってもレンジでチンして出してくる
温かい方がおいしいでしょって
馬鹿嫁は最大のストレス
子供が20歳になったら離婚する
0741病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:13:23.03ID:jVVXa1Td0
>>740
温められたものは冷蔵庫に戻して、別のストックを冷蔵庫から出してくれば解決
冷や飯ストックの管理（米を炊いてラップやコンテナに小分け冷蔵）は自分でやるから手を出すなと宣言すると良い
嫌がらせでやってるわけではないことを根気よく説明し、逆ギレされたら嫁親と主治医に報告
0742病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:14:04.93ID:R2VXw9+b0
半年でヘモグロビンを
８．６から５．６まで下げたんだけど

ラーメン
パン
チョコレート

とか食べるとめまいがするんだよ
気のせいか？
0743病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:25:19.51ID:r4g/yObY0
>>742
食後何時間後に決まってなるとかあれば血糖爆上げによるものか、もしくは反応性低血糖では？
0744病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:26:02.85ID:R2VXw9+b0
それがさあ
パンを飲み込んで1秒いないなのよ
0745病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:30:29.42ID:9Eded9mu0
舞茸大好きで食いまくってて境界型になったから信ぴょう性ゼロだわ
0746病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:33:37.99ID:jVVXa1Td0
>>744
> パンを飲み込んで1秒いない

なら嚥下で誘発された血管迷走神経性失神vasovagal syncopeだろう

特 集 失神 ― 診断の進歩― 神経調節性失神:状況失神
順天堂大学医学部附属練馬病院循環器内科 住吉 正孝 昭和医会誌 第71巻 第 6 号〔 542-548 頁,2011 〕
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsma/71/6/71_542/_pdf
通常, 状況失神には排尿 (micturition), 排便(defecation),★★嚥下(swallowing)★★,咳嗽(cough),息ごらえ(Valsalva 手技様),嘔吐(vomiting)などに 起因する失神発作が含まれる.
0747病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:34:25.65ID:R2VXw9+b0
おーう
どうもありがとう
0748病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:36:22.20ID:R2VXw9+b0
おれはマイタケじゃなくて
内臓脂肪か
速筋不足か
すい臓か
脂肪肝のせいだと思うぞ

じじいなら治せないから
RNAでるまで待て
0749病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:37:52.17ID:R2VXw9+b0
おれRNAなら
カプセル飲むだけで
スーパーサイヤ人並みに
筋肉が増えるクスリが
でてくるんじゃないかと思う
0750病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:41:31.79ID:smTzJJ5W0
マイタケにしろ茶色い炭水化物にしろ牛乳にしろ血糖値が多少上がりにくいだけであって上がらないわけじゃない
こんなので万人のスパイクが防げるならグルコバイのほうが楽で安くて確実
0751病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:49:22.49ID:R2VXw9+b0
というか
内臓を考えてみろよ

まずすい臓からインスリンでてなきゃアウトだろ
インスリンでても肝臓が吸収しなかったらアウトだ
そのあと筋肉が吸うが吸わなかったらアウト
そのあと肝臓が中性脂肪に変えるよね
そこが動かなかったらアウト

だから
すい臓か
肝臓か
筋肉

になるでしょ

あと脂肪細胞か
脂肪が中性脂肪を吸収しなかったら
肝臓に戻り脂肪肝になる

どこかだよね
マイタケのせいにしてもね
0752病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:55:01.11ID:jVVXa1Td0
>>751
体脂肪がないコンテスト直前ビルダーか？w

すい臓か
肝臓か
筋肉か
体脂肪　←★

これですよ
豚のラード専用品種みたいな体質の、脂肪バルクに特化したイージーゲイナーは
液状化したジャバザハットのように横方向に広がり続けるだけで、なかなか高血糖にならない
それでもいつかは膵臓と肝臓が破綻して糖尿発症するのだけどね
0753病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:59:51.58ID:R2VXw9+b0
脂肪を効率よく吸収する体に
生まれたかったぜ
0754病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:04:33.05ID:jVVXa1Td0
ラード専用品種っぽい体質の人
高校生のときからBMI30超のエリートデブ、おそらく高糖質高脂質の高カロリーな加工食品を潤沢に給餌されてきた
↓

脂質制限(プラントベースホールフーズの食事法)で2型糖尿病が完治しかけている事例｜2018.08.27
https://sf-empower.com/case-kurukuru01/
脂質制限治療（くるくるさん）時系列｜2018.08.29
https://sf-empower.com/case-kerukuru-02/
0755病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:05:09.52ID:R2VXw9+b0
専門じゃないからよくわからないんだけど

脂肪が糖を直接吸収するわけじゃないんでしょ
たぶん肝臓が流した中性脂肪を脂肪細胞が吸収するはずだ
きっかけはインスリンかもしれないが

逆に筋肉細胞も遊離脂肪酸を吸収しないんじゃないのか
肝臓が処理した糖を吸収するはず

高濃度の糖も遊離脂肪酸もインシュリンも
筋肉細胞と脂肪細胞の栄養取り込みのセンサーを破壊するという

だから
糖、脂肪、インスリン濃度を低く抑える必要がある

もう1つ言えば、インスリンモノリシックを使うとベータ細胞の
再生がしないというネズミの論文が１つだけ見た

できればインスリンモノリシックも避けたいところよ

じゃあどうするのっていうと
カロリー制限と、運動なわけで
医者の指示通りになる
0756病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:14:33.21ID:smTzJJ5W0
どうするのってとりあえずは糖質制限に決まってる
カロリー制限して痩せようがラーメンパンチョコレートを食後運動で高血糖を毎回抑えてられない
0758病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:17:11.10ID:ZDZ4NZzf
逆に糖質制限してカロリー制限しない方が血糖値は抑えられる
0759病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:18:57.09ID:R2VXw9+b0
僕は運動できる間は糖質制限はしないよ
カロリー制限はするけど

糖質制限は筋肉量を落とすから
長期的には糖尿病を悪化させる可能性が高い

体脂肪率１０％と筋肉量３０ｋｇを達成して
インスリンモノリシックを使っていないのに
血糖値が下がらなかったら

そりゃもうすい臓壊れてるから
RNAでるまで待つよ
0760病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:22:23.05ID:jVVXa1Td0
>>755
> 脂肪が糖を直接吸収

しまくりますよ
脂肪細胞にはインスリン依存のGLUT4のほか、インスリン非依存のGLUT1も発現している
食後のインスリン追加分泌時にはGLUT4経由で脂肪細胞が糖を直接取込むし
平均血糖値が下がるに従って、GLUT1の発現はupregulateされるので
ケトジェニック中でも脂肪細胞の糖取込みはゼロにはならない

> 筋肉細胞も遊離脂肪酸を吸収

しまくりますよ？？？細胞内の取込みにはFAT/CD36など遊離脂肪酸を選択的に通過させる膜輸送体が関与する
筋肉が遊離脂肪酸を直接吸収しないなら、デブを痩せさせる為に有酸素運動やらせるのはどんなオカルト学説に基づいてるのかって話だが
0761病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:23:46.82ID:smTzJJ5W0
糖質制限ではなくカロリー制限するから筋肉量が減る
減量優先なら筋肉量は犠牲になる
0762病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:24:32.95ID:Vp16tQz80
>>759
お前、方々でいい加減な大嘘付いてるやつだな（）

ちゃんとした糖質制限してたら筋肉なんて落ちるかよ

お前は糖質制限の意味理解できてるか？？？？

糖質制限は糖質を取らない代わりにタンパク質と脂質を多く取る

筋肉を作るのは当然タンパク質

お前みたいな大嘘言いふらしてるのは従来の学会員か農業関係者だろ
0763病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:34:26.31ID:R2VXw9+b0
うーん、今日は勉強になったな

ねる

それから、糖質制限を信じたいのはわかるんですが
どこかのイチ医師の主張ですよね

学会のほうを信用するべきではないですか
わたしは論文さえ信じませんよ
何度もリファレンスされ検証されない限りね

信じるべきでない治療を信じると
寿命を縮める結果になるかもしれません
止めはしませんけど
0764病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:35:15.87ID:sDQKDXQl0
糖質制限では筋肉は育たないが筋トレは必須　ひ弱なぶんものすごく起用な筋肉が形成される
故ブルースリーのような　ストレッチ運動でさえ筋トレをイメージできるようになれば
かかと落し　ネリチャギも夢じゃない
体脂肪１０なら筋肉量は５０キロ　体重５５キロ　これだはまだまだゆるい
運動量がぜんぜん足りてない
0765病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:37:23.83ID:smTzJJ5W0
糖質制限せずにラーメンパンチョコレートでスパイクさせたいなら止めはしない
0766病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:43:45.72ID:1N+J8ktC
スパイクさせたくないなら先に納豆とかヨーグルト食べれ
0768病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 22:14:43.29ID:9Eded9mu0
>>757
だいたい舞茸含めた炒めもの、鍋で主菜だね
野菜の後、ごはんの前（今はごはん食わんが）
0769病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 22:33:51.63ID:lgRkal1+0
食後眠くて死にそうだ
雪山遭難ってこんな感じか
0771病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:18:21.42ID:1ekuOoJy0
たとえば食後にmax血糖値が200まで行くとして
それが1時間後よりも3時間後の方が良いの？

血糖値スパイクって短い期間に血糖値が乱高下するのが体に悪いって認識でオケ？問キレって事？
0772病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:34:17.86ID:wSCPS4kG0
1時間と3時間にどれだけ差があるのか知らないが>>341によると常時高血糖よりは悪い
0773病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:24:34.97ID:6b13f9HR0
時間に関わらず高血糖を防ぐと考えればわかりやすい
0774病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:27:07.08ID:blznf27/0
できものができやすくなったのも動脈硬化の初期症状かな
血糖や中性脂肪が高いとニキビの悪化したようなしこりが出やすくなる
0775病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:54:35.38ID:RZiXXZAm0
>>774
お腹にそれ出来たわ・・・左右1つずつ固い志望のかたまりみたいなもの
数か月前に出来て消えたけど動脈硬化の前兆か
血液検査して中性脂肪やコレステロールがHだらけだった
0776病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:29:13.52ID:5nnkG5ML0
食後の運動ってマジで食後休憩もなく即行運動するもんなの？
食後30-40分ぐらい経ってから運動してるんだけど
0777病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 04:15:41.50ID:3mdiFn4J0
東北大大学院
同科の都築毅准教授によると、現時点で詳しいメカニズムははっきりしていないが、「糖質制限食の個体は、血液中に多く存在するとがんや糖尿病の発症が早くなる可能性が高まる物質が多くなっていた」と、食事による違いを指摘する。
0779病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 06:58:01.82ID:ESNUm4qc0
NHKとか研究者とかウソばっかしか言わない
医療・製薬会社に献金もらってるからね

ウソつきNHK「糖尿病には脂質を控えましょう（ﾄﾞﾔ」

糖質控えろと言わない国民大虐殺TVだ
0781病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 08:29:51.26ID:+xfU4lq50
八時間ダイエットで血糖値の上がりにくい体質へ！
0784病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 10:50:10.87ID:kZCete210
>>778
最近の研究では食後すぐ運動した方がいいというのが趨勢
15分決め打ちの実験っておかしいね
0785病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 10:57:27.92ID:F2KY3jzi0
いろいろな条件を試した結果が15分だって書いてあるやん
0786病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 11:25:59.77ID:vxu1cNqe0
結局その条件、食事内容、何より体質によって血糖値の上がり方が全く違うから自分の最適時間を知りたいなら血糖値測定しないと分からない

このようにどの個人の例をとっても、先に示した平均値によるグラフとはおおよそ似ても似つかぬものなのです。
血糖の曲線を見ても、単相性（ボランティアNo.4）、２相性（ボランティアNo12）、３相性（ボランティアNo.20）と、さまざまなのです。
それが平均値にしてしまうと、お互いが相殺されて、単純な単相性になってしまうのです。
血糖値の最低点をとる負荷後時間も、９０分（ボランティアNo12）、１８０分（ボランティアNo.4）、２７０分（ボランティアNo.20）と、さまざまですが、それが平均値にしてしまうと、まるで読めなくなってしまいます。
だからこそ、私は、２６例全例の個々のグラフを提示したのです。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~osame/shiminn-igaku-kouza/tounyobyo/3-tonyoubyo/3-tonyobyo-final.html
0788病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 12:33:28.36ID:z3zQ9ovY0
血糖値測定器を使えば運動の効果も試せるし
自分に合うやり方を探した方がいい
0789病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 13:27:11.90ID:F2KY3jzi0
>>787
786を読んだらおたくの持論も怪しいんだけどソースは？
0790病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 13:37:40.28ID:kZCete210
>>789
メンドいので自分で探せ
最近のは全部、メシ即運動しろ、だから
0791病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 13:41:32.20ID:kZCete210
>>786　の血糖値の上がり方に個人差があるのは当たり前
でも誰でも食後すぐに血糖値は上がり始めるので、すぐ運動を始めるのが正解
0793病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 13:56:09.19ID:H7WepDne0
45分後から運動だと自分の体じゃ尿糖出る位まで上がってるわ
0794病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 13:56:40.67ID:eolmiGl70
>>792
食事5分だと５分後に運動　３０分だと３０分後に運動という理屈になるな
３０分はさすがにかけすぎ　１５分ぐらいかけてゆっくり食べて即ランニング開始が理想なのだろう
データ的にはｗ
ちなみに俺は１０分かけて食べ１０分かけてたばこ３本すってからのランニングで食後２０分スタートとなる
0795病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 13:58:56.15ID:YuKZ4aHF0
白米食わなきゃスパイクしないんだから運動する必要もなくね
0796病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 14:03:38.68ID:PYxcDoc70
それ言ったらお終い

140まで上昇する前に運動するのが大事
ただし早く運動しすぎると運動後に再上昇して140超える
0797病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 14:16:20.42ID:YuKZ4aHF0
今の基準は160でしょ
その内180とかなったりしてな
0798病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 14:31:46.50ID:PYxcDoc70
160は糖尿病患者向け
健康な人は140が無難

http://med.skk-net.com/supplies/seibule/guidline.html
今回，蓄積されたエビデンスを基にして、治療目標を「食後2時間血糖値を140mg/dL未満」から、「低血糖を起こさずに、食後1～ 2時間血糖値を160mg/dL未満」へ変更しました。
健康な人の食後血糖値は140mg/dLを超えることはほとんどありませんが、糖尿病患者が低血糖のリスクなくこの値を達成することは難しく、安全性を考慮して目標値を160mg/dLとしています。
0799病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 14:43:27.62ID:YuKZ4aHF0
健康な人は１時間で140超えない＝140超えるのは健康じゃない・異常＝糖尿病
スパイク起こして140超えるんなら
それもう健康的な人じゃなく糖尿病患者ってことなんだから
160でいいんじゃないの
0800病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 15:03:21.54ID:PYxcDoc70
健康の定義はどうでもいいけど>>798を読んで160で良いと思えるならそうすれば？
傷つくのは自分の体だから上限設定は自由
0802病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 15:35:24.32ID:kZCete210
>>801
他人を説得する気はないので、好きにしろっていうこと
0804病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 16:30:24.50ID:tOON/6P/0
スパイク予防スレなのに思い込みで許容範囲を広げようとする人間は煽られても仕方ないな
0805病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 16:52:33.33ID:yzsDMwZCO
あんまり気にしすぎると食べる物なくなるなあ

米は我慢できるけどうどん食べたいな
0806病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 17:13:03.90ID:YuKZ4aHF0
スパイク予防しなきゃならない時点で健康的な人間とは言えないのに
なんで健康的な人間の基準が当てはまると思ってるのか理解できんな
0807病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 17:26:43.61ID:xnJJvJFl0
自分は健康だと思いこんでる糖尿病患者
0808病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 17:30:42.41ID:Igr8Sp9g0
>>755
食べても痩せるのは、筋肉質や脂肪に
栄養が吸収されないんだよね
所謂抵抗性
0809病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 17:42:07.87ID:t216vRVt0
食べても痩せるのはインスリン枯渇だから完全アウト
0810病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 18:26:28.89ID:unQU0/4g0
3ヶ月に1回病院にいってるけど
たまにびっくりするくらいa1cが上がってることがある
まぁ勃起障害や体重の変化　皮膚の乾燥　目のかすみとか食後の眠気とか
日々の体調の変化を実感してるんで上がってるときはわかるんだが
同じような生活で運動も食事も大きく変わってないのにどうしてってのが長年の疑問だったんだが
血管の劣化で血流障害があることも視野に入れておいた方がいいのかと考えはじめてる
0811病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 18:27:32.49ID:Igr8Sp9g0
>>810
びびらさないで

でもスレチ
0813病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 18:35:50.04ID:Ig+TyIOX0
Hba1cで会話する人は測定器を持ってないと思われ

>>2
＞しかし血糖自己測定は保険上の制約から、インスリン治療をしている患者さん以外にはあまり普及していません。
0815病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 18:49:00.42ID:Igr8Sp9g0
食後高血糖の方が血管へのダメージが強いんだよね。

糖尿発症すると怖いのが、その状態を続けてることで引き起こされる合併症

今日だけ、今回だけとか
甘えてると積み重ねで不可逆的な合併症になる
0816病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 18:59:39.41ID:xAJzy21G0
>>815
＞食後高血糖の方が血管へのダメージが強いんだよね。
ソース
0818病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 19:21:44.30ID:QqVYg6i30
>>814
生命かかってるんだから自費でも買うだろ
通販でも薬局でもいい
0820病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 21:12:27.58ID:XsCdrKRA0
このスレの住人なら、ほぼ測定器持ってるのかと思ってた
健康診断の空腹時血糖値やHba1cじゃスパイクわからないからね
0821病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 23:28:46.87ID:ruz4WD2D0
予備軍の段階で測定器持ってるなんて不安障害
0823病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 02:09:04.53ID:2eVotsSj0
今日も主食抜きでフラフラすることもなくボーっとすることもなく健康に過ごせた
これが現実なんだよなぁ

色んな医者（笑）学者（笑）が糖質制限やめさせようと、あの手この手で理屈こねてくるけど
高血糖だった俺の叔母さんは健康的な日本食で糖質普通に取り続けてあっという間に合併症で死んでしまった
カロリーや脂質は気にしてたようだけど肝心の糖質をとったら無理なのは当たり前・・・
0824病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 05:47:20.84ID:89Dhwtrc0
健康的な日本食ほど脂質が少ないから危ない
テレビの影響で血糖値スパイクは認知されつつあるが玄米で安心させてるようじゃ甘い
0825病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 07:52:39.03ID:H/tMlyl+0
決して脂質無罪じゃないから最適な食事は自分の血液状態を知り各々で判断するのが正解
0826病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 09:32:47.39ID:IqOW2sKl0
>>823
糖質ってみんな依存症みたいになってるから気づかないけど、
一度そこから抜けると「あれ、そんなに摂らなくても生きていけるんじゃん」ってなるよね
一生懸命糖質摂らせようとする人達も、自分が糖質なかったら困るから親切のつもりでやってるのかもな
うちは札幌なんで先日の地震で停電中に近所のコンビニやスーパーに早朝から人が押しかけて
お菓子とか買いだめしてるの見てドン引きしたんだけど、自分は糖質制限してから血糖値上下しないから空腹感ないし
最悪備蓄の水にプロテインの粉を溶かして飲めばしばらくやっていけると思ったら精神的に余裕があった
もしそれがなかったら、空腹への恐れから必死でコンビニ周ってたかもｗ
0827病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 09:34:32.88ID:ep9DMkOW0
牛乳飲むとスパイク起きないってレスがあったけど、
じゃあ牛乳を使ってるホワイトソース系のパスタや
アイスクリームもスパイク起きないって事になるの？
0828病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 09:43:07.68ID:EpHm18oq0
牛乳が血糖値を上げない大元はイソロイシン
0829病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 13:14:51.42ID:I67x3WJ00
義務教育で食育を教えるべきだよね
意味のないと思っていた道徳も大切だし
でも食育や価値観変えると
菓子メーカーや酒産業も含めて
俺らから金を集めることも出来なくなる

ファッションだってそう
虚栄心や流行を煽って消費を促進させてる
0830病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 13:19:42.84ID:2QsU27Jv0
今は小学校でも管理栄養士招いて食育の講演してるけど親に対してだね
0831病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 13:21:42.69ID:YVA52HAw0
>>827
ホワイトソースやアイスもスパイク抑える方向に作用するんじゃね。
経験的にも饅頭に比べてアイスやケーキは低ピークになる。
てか結局牛乳に限らずタンパク質と脂質を最初に食えば低ピークになる。効果の大小を見ると牛乳系が大だから話題になってる。
0832病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 13:27:03.62ID:ybaXe9ji0
アイスは上がっても130前後ぐらいだから確実に抑えてる
0833病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 15:00:12.80ID:xbpRJH8rO
チョコレートいいらしい
0834病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 15:08:09.16ID:I67x3WJ00
>>833
種類によるけど、菓子スポンサーの圧力で
そういうのも出すんだよね
0835病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 15:46:11.75ID:19MwOxwO0
ホワイトソースの作り方も知らない
おばかさんが何か書き込んでるwww
0836病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 17:35:24.67ID:2QsU27Jv0
牛乳入ってたら何でも良いって思ってそう
0837病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 17:53:24.25ID:MH71sfF70
うちの夫が糖尿病になっちゃった！ でゴーヤがいいってあったから
毎日食べてる＆粉末ゴーヤ飲んでる
0839病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:09:41.19ID:CIgmmxNL0
>>837
ゴーヤいいよね。
でも地元のスーパーから姿消した。季節ものだし？
青汁とか効かないかな。
0840病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:13:12.99ID:CIgmmxNL0
体調が最悪でひたすら安静にしてなきゃなんだけど食料がない。
いつもならおかゆ菓子パン惣菜パンカップ麺スナック類買い込んでしのぐんだけど今はそうもいかない。
今は仕方ないと思ってもやっぱり買うのはためらって、結局肉買い込んだ。
塩胡椒で焼いて食べる。
0841病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 00:19:41.17ID:pT3cQ4s3O
ゴーヤは安いのをまとめ買いしてスライスして干して切り干しゴーヤにする。
更にそれを小分けして冷凍保存。
0842病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 01:56:46.10ID:hlJW3G3C0
ゴーヤとか酢って胃腸が刺激で「ギャアアアア」ってなって
糖質吸収する余裕がなくなってあまり吸収しなくなるのかねぇ？？

胃腸さん「ニガっ！ニガっ！！こ、これは吸収したらあかん・・・ストップや・・・」みたいな

紅茶や茶類で糖質ゆるやか吸収っていうのも

胃腸さん「うぇっなんか渋っ！これ吸収していいんか？いいんか？ちょっとストップや・・・」みたいな
0844病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 07:10:15.51ID:bqwRuU9h0
>>621のような食品による血糖値上昇抑制効果はインスリン分泌促進パターンか消化吸収遅延パターン
0845病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 07:14:24.42ID:bqwRuU9h0
まあ野菜や肉魚など普通に食べたらその両方なんだけど
だから口当たりの良い精製糖質ばかり食べてると>>4の女子大生みたいな結果になる
0846病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 08:39:24.13ID:O7jXl9uw0
すい臓酷使系なら長期的に見たらマイナスだよな
毎日ゴーヤとか通常よりすい臓働かせてるし
ベータ死ぬの早くなりそう
0848病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 09:48:46.67ID:CsoEj6Yo0
>>831
タピオカミルクティーなんて牛乳たっぷりだから
糖尿予備軍には心強いね。
0849病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 10:54:00.82ID:a0+9ZAqY0
糖質がしっかり含まれてるのに心強いか？
0850病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:42:08.59ID:GfYimRQU0
血糖値上がらないならむしろ糖質は取った方がいい。
0851病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:56:43.03ID:kuj3U/8I0
そりゃそうだが上がるからこのスレにいるんだろｗ
0852病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:11:20.45ID:CsoEj6Yo0
牛乳飲むと上がらないって話してんのに
0853病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:17:05.20ID:kuj3U/8I0
じゃあ牛乳に砂糖入れて飲んで試してみろよｗ
0855病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 16:44:06.47ID:pssWx8FZ0
はずって血糖値測定器を持ってないのに安心してるのか
玄米なら血糖値スパイクしないと信じちゃう人だな
0856病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 17:49:25.85ID:rx8qRI/C0
食事制限運動制限しなきゃ
食後血糖値140以内に抑えられないのが辛い
0857病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 17:55:55.82ID:O7jXl9uw0
食前121
食後15分130
食後30分149

白米100g+小さい玉ねぎ一玉で余裕でスパイク起こすから
糖質制限しかないわ
0859病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 18:30:41.68ID:O7jXl9uw0
早朝空腹時血糖値は80代だし
随時は200からだからまだ定義的には糖尿じゃないよ
a1cも5.4だし
まぁ75gOGTTやってみんと分からんが

ただ測定器も誤差酷いからなにを信じていいのか分らん
一番高いやつで想定してるけど
さっき測ったら142で直ぐに測りなおしたら170とか誤差でかすぎるわ
0861病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 19:23:42.34ID:sfUZGV+V0
空腹時80代でA1c5.4はちょっと高いね。自分と同じパターンかも
1食50g程だと5.4、20g程だと5.0
悲しいかな5を切らないのだよ
0862病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 19:28:09.54ID:mHi1OJ7C0
>>859
A1c5.4だと平均血糖値100くらい
空腹時80台ということは、かなり食後スパイクしてるということだね
0863病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 19:36:20.39ID:sfUZGV+V0
食後ダラダラ引きずるタイプの可能性
空腹時が85だとして食後一時間毎135→115→110→105→101みたいな数値が続く
特別高くならないけど簡単には元には戻らない
0864病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:02:22.59ID:O7jXl9uw0
スパイクし過ぎだし糖尿病内科かかるべきかなぁ
けど条件には当てはまってない以上一蹴されそうなんだよなぁ

>>862
いつもは糖質自体も野菜ぐらいで
なるべく取らずにして食後もウォーキングしてスパイク抑えてるんだけどね
雨で運動できないしちょっと実験したらこの様だ

>>863
だらだら長いのが続くよ
複数回測って一番高い数字で
149→170→162→125
こんな感じで約3時間でやっと125
0865病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:09:00.17ID:Yav6qAs60
うぬの血管はその程度か
お前なんかただのゴミクズだ　たまたま運よく生きてるだけ　来世は蚊だろうな

そして血糖値の高い血を吸って短命で終わる　
どうせ蚊だから
0866病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:43:40.67ID:sfUZGV+V0
>>864
A1cと空腹時が正常ならまずOGTTはやってもらえないな
面倒臭がられるし保険は効かないし考えすぎと言われてお終いでしょう
スパイクしていても医者にはわからない
0867病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 21:31:47.12ID:O7jXl9uw0
結局江部みたいに一生スーパー糖質制限するしかないのよな
糖質制限によるダメージと食後高血糖によるダメージの天秤か
0868病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 23:23:34.59ID:cx0UFrKN0
>>864
自分はOGTT75g正常範囲内でも食後1時間250～300に強烈にスパイクしても
2時間後115以下に戻ってしまう、hba1cは丁度6
空腹時は85～100をうろうろ

まあ2時間値がやや高いがその位なら様子見でよいのでは？
気になるなら自費でリブレるなりOGTTやってくれる医院探すなり
0870病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 06:44:00.20ID:gbe0vO1J0
ALchは５．０なんだけど、空腹時血糖が最近、１００前後
前は９０以下だったのに、じわじわと数値が上がっている。
もう予備軍かなー
メタボだし
0872病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 14:11:21.20ID:lqzFCQ1X0
ヒルナンデスで
牛皿定食で食べる順番での食後血糖値のあがりかたやっていた
サラダからで120
味噌汁で150
とろろで105くらい
空腹時は80
0875病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 15:13:33.97ID:S9X5Xvw60
ただ上げるのを緩やかにしただけなのかは不明
0876病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 18:48:33.63ID:1oLNW5q20
>>872
とろろいもって思いっきり糖質だよね？意外。あのネバネバがそれを上回る効果があるってことか。
0877病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 19:18:18.65ID:P9PwVHHP0
非加熱だからレジスタントスターチでしょう
白米も生で飲み込んだらほとんど血糖値は上がらない
0880病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 23:12:23.25ID:O9BHI2xO
白米食うよりお菓子とか食う方がまだスパイク起きないよな糖質も白米より全然少ないしまあショートニングとか添加物とかトランス脂肪酸とか別の問題があるらしいが
0881病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 23:22:23.30ID:DWdv/2tM0
未だにトランス脂肪酸がーとか言ってる奴がいるとはね
公的な規制のない日本でもメーカーが自主規制してるというのに
0882病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 00:21:02.12ID:1VKcam6d
脂質が少ない白米や和菓子は脂質が多いハンバーガーや洋菓子アイスクリームよりスパイク起こしやすいらしいな
0883病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 02:01:54.93ID:fussrP7f0
俺基準

即高血糖→甘酒、甘酒酵素水、バナナ
10分で高血糖→主食、ぎょうざや春巻
15分で中血糖→ジュースやアイス

甘酒酵素水って糖質いくつなんだよ・・・＾＾；
0884病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 05:58:51.60ID:y+wgYrsD0
液体は吸収されやすいからまあ急激に上がる

我が人体において寿司、カレー、餃子は強烈だった
0885病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 07:05:34.53ID:Iq3J2bAR0
>>882
インシュリン抵抗性がないときは脂質がある方が
細胞内に糖質を取り込みやすくしてくれるからなんだろうけど
インシュリン抵抗性があるときは逆に脂質のあるものを食べたら悪化するから
食べても食べても体に栄養が回らないときや痩せてるとき、便が多いときは
気をつける方がいい
0886病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 08:19:48.66ID:ImRjuSYF0
なにいってるかわかんね
無知とは恐ろしいものだ
0887病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 09:09:00.09ID:vsCcezar0
食べても食べても痩せるならスパイクどころか重度の糖尿病
0888病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 11:17:39.60ID:YjkZEh9Q0
スパイク自体が初期の糖尿病の症状だからスレタイおかしいよな
0891病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 12:38:13.40ID:ge+7teYR0
健康番組を見てると健康そうに見えても食後スパイクしてる芸能人も結構いるな
40過ぎれば珍しくない症状だわ
0892病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 12:51:41.41ID:nGI7YoSx0
香川県で小学生の1割が糖尿病の時代だから十代二十代でスパイクしていても全然おかしくない
検査しないから誰も気づかないだけだろう
0893病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 13:27:58.26ID:3Lu+Ly7f0
血糖値スパイクは早期糖尿病と呼んだ方がいいよ
0897病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 13:00:28.79ID:n9pzZ78o0
しかも柔らかく炊くほどGI値は高くなる罠。
0898病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 13:13:01.10ID:M5icGBG50
柔らかく細かく温かくすると消化が良くなって血糖値は上がりやすくなる
だから美味しいパンほど凶悪
0899病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 14:51:08.70ID:2Baa/EN9O
もう何も食べるなＷＷＷ
0901病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 15:20:41.16ID:CjDJtiuhO
>>898
今の今、ホームベーカリーで黒糖にんじんパンを焼いたら旨すぎて、半斤食べてしまった…
牛乳飲みながらだけどヤバいかな
0902病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 17:02:26.03ID:h1SZLHKD0
インスリンドバドバ体質以外はヤバイに決まってるｗｗｗ
0905病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 19:08:25.78ID:pfYWi7230
せっかくホームベーカリー持ってるのになんでブランパンじゃないんだよ
0906病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 19:12:40.03ID:LaVq62sc0
ブランパンって専用のホームベーカリーでなくても作れるの？
0907病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 19:23:04.33ID:fbOwIqhC0
逆に専用じゃないとあかんのか？
パンであってパンではないのか
0909病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 19:53:43.87ID:bQlzNz9q0
クックパッド探せば、普通のHBで作れるレシピがいっぱいある
自分もよく作ったけどそこそこ膨らんだよ
0910病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 21:06:11.96ID:Cyt5JpV80
普通のパン焼き機の早焼きでOK
粉は富沢商店のミックス粉が好み
0911病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 21:12:38.37ID:OhxBoEY9
フライドチキンやから揚げ主食にすればスパイク起きないよ
0912病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 21:21:17.11ID:ugm4zFvl0
基本的に揚げ油は質が悪いから主食に向かない
0914病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 21:51:15.92ID:SkyZdB7i0
サラダチキンとゆで卵はどこのコンビニでも置いてるからいいな
0915病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 21:56:48.94ID:OrIJkr6R0
もち麦なら食べてもスパイクしませんか？
0916病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 21:59:52.90ID:b9e83XTo0
もち麦だろうと所詮は糖質だから食後に血糖値測定しないと誰にも答えられないよ
0918病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 22:14:47.47ID:LlrxKTB40
自分で測定して実験してるブログとか見るとおもしろいな
0919病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 23:58:43.69ID:2Baa/EN9O
ホットドックは大丈夫ですか？
0920病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 00:09:45.20ID:xB9Tzb140
糖質が混ざってないなら肉でスパイクはない
0921病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 00:13:18.93ID:Fqx+fkVm
人によっては肉でスパイクしちゃう人もいるらしいな
0922病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 00:41:36.65ID:vhaOXicb0
そんなの1型糖尿病や特異体質だから気にしなくて良いよ
0923病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 08:15:05.26ID:RisBoaAVO
青汁飲みながらいなり寿司
0924病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 08:34:48.63ID:hjlgtQxY0
鳥麻のジューシーチキンだけど血糖あがったな
油に問題でも？
0927病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:13:07.15ID:FKG7AX960
>>579>>759のように筋肉が減るから糖質摂取するという認識はもう終わってるな
パフォーマンス重視のトップアスリートが糖質制限する時代に一般人が筋肉を理由に炭水化物どうこう言ってると恥ずかしいくらい
0928病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:21:29.03ID:KevNnZ1b0
わかったわかった
糖質制限しろよ
おまえがどうなろうとしったこっちゃねーよ
0929病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:27:00.37ID:FKG7AX960
早速その恥ずかしいやつが来たな
知ったこっちゃないならレスするなっての
0930病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 02:25:34.27ID:aFg4Ky/90
食品小売業さまは極度な糖質制限には激おこです＾＾

ですが脂質タンパク質のものを糖質を上回るほどたくさん買うなら許します＾＾

糖質食品業界「ま、まてや・・・」

肉屋（肉最強・・魚は水銀怖いっと・・ｶｷｶｷ）
0931病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 04:47:34.09ID:vE/nDLo00
糖質食品業界「サツマイモのブーム煽ったるわ」
0932病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 20:40:41.32ID:h9aEVDON
ワイルドロックは凄いボリュームあるのに糖質4しかないからスパイク起こさないよ
0933病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 00:17:55.86ID:SPyuwoz90
緩やかな糖質制限始めて4ヶ月経ったけど中々安定しない
今日なんか唯一上がらなかったパスタで
1時間値 170
2時間値 152

7月8月の2時間値は
103 96 118 124 104

耐糖能が悪化してる
糖質制限に迷いがある人は参考にしてくださいな
0934病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 05:41:03.40ID:+BAjxuf90
緩やかじゃ無理っす・・・
ちょっとでも摂ると一気に後退するのに、緩い制限じゃドンドン悪くなるのが当たり前
0935病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 06:05:20.28ID:FA+t/Ymg0
原因は異所性脂肪なんだから、運動しなきゃだめだよ
糖質制限はしょせん対症療法
0937病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 07:28:48.41ID:mwOn0fUs0
運動して平均体重以下まで痩せたけど変わらんから運動とか無意味だわ
0938病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 07:44:27.44ID:Vt17y1pA0
痩せるだけじゃなくて筋肉を太くしないと血管の糖は行き場を失うから
0939病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 07:44:34.94ID:qhUc9u4E0
何をやってもダメな人は一定数いるよ
自分の体が外れ品だったとあきらめるしかないね
0940病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 07:57:51.03ID:Vt17y1pA0
一定数どころか膵臓がダメになった糖尿病患者は沢山いるから
0943病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:29:16.78ID:G8Q00Gdg0
>>933
迷いというか糖質制限してるなら糖質を食べた時にスパイクが大きくなるのは覚悟しろよ

>>934
意味不明
糖質制限すればするほど糖質を食べた時には大きくスパイクするようになる
朝食昼食を抜いただけで夕食がスパイクするくらいだからたった1日で耐糖能は悪化する
0944病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 10:40:23.70ID:65C4P1KC0
>>937
マツコが痩せたら糖の行き場がなくなって一気に入院だろうな

筋肉も脂肪も食べた糖を取り込む機能さえあれば最強の細胞なんだよね
痩せればいいっていうのはインシュリン抵抗性のときだけで
普通の人は変に体重減らすよりも食事制限しながら維持するのがベストだと思う
0945病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 10:57:44.08ID:FA+t/Ymg0
痩せればっていうのは内臓脂肪を減らしましょうという意味だから
0946病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:02:46.52ID:JE3yqe7d0
マツコは欧米人体質でインスリン過多とカロリー過多であんなに太れた
糖取り込みに筋肉は大事だけど脂肪はカロリー過多の結果に過ぎないから少なすぎなければ必要ないね
普通の人は体重を減らすより体脂肪を減らして筋肉を増やすのがベストかと
0947病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:17:00.32ID:/ZagUpaI0
糖質制限による耐糖能悪化って一時的なものでしょ？永続的なものじゃないでしょ？
問題無いと思うんだが
0949病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:08:08.04ID:65C4P1KC0
>>946
欧米体質って？
内蔵脂肪は一番最初に落ちるから
皮下脂肪なら逆にあっても問題ない糖尿病的にはね
他の病気に対するリスクはしらないけど

一番末期なのは痩せる人　痩せてて糖代謝異常の人

やみくもも痩せればいいってもんじゃないのは間違いない

あと医者で明確に内臓脂肪を落とせっていう人は少ない
一律に適正体重にしなさいっていうだけの人が多い
0950病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:26:11.56ID:L7RpSdRl0
>>949
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2016/026141.php
日本人患者さんの多くは欧米の患者さんほどには肥満していません。
インスリン分泌力に余裕がないためにインスリン抵抗性をわずかしか代償できず、糖尿病域の高血糖を呈するようになってまでも太ることが困難だからです。

>>5
筋肉は人体の中でブドウ糖を貯蔵する最大の臓器だ。やせており筋肉量が少ない女性では、食後に十分な量のブドウ糖を筋肉に取り込めず、高血糖を生じやすいと考えられる。
　また、筋肉への脂肪蓄積は骨格筋の質の低下(インスリン抵抗性)を引き起こし、ブドウ糖を筋肉に上手く取り込めず高血糖となる可能性がある。
　やせた女性では、筋肉の「量」の低下や「質」の低下が生じているおそれがあり、そのような女性では糖尿病の発症リスクが高くなることが示された。
0951病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:34:05.81ID:L7RpSdRl0
>>947
問題ない

>>948
一生糖質制限すれば一生続く
糖尿病じゃないなら糖質制限をやめて3日で元に戻る
>>2
＞試験前の三日間は毎日最低でも150グラム以上の糖質を摂取しなさい。
長くても3ヶ月で元に戻る
>>4
＞体格に応じた糖質を３食/日摂取する３ヵ月間のオープン介入試験を行った。

元に戻る期間は各々の代謝柔軟性による
0952病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:30:45.03ID:FA+t/Ymg0
>>951
＞一生糖質制限すれば一生続く
＞糖尿病じゃないなら糖質制限をやめて3日で元に戻る

それは朗報だ
ぜひエビデンスを示して欲しい
0953病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 15:14:34.55ID:L7RpSdRl0
>>951
＞>>2
＞＞試験前の三日間は毎日最低でも150グラム以上の糖質を摂取しなさい。
＞>>4
＞＞体格に応じた糖質を３食/日摂取する３ヵ月間のオープン介入試験を行った。
0956病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:02:33.81ID:L7RpSdRl0
長期糖質制限が安全というエビデンス
長期脂質制限が安全というエビデンス
糖質制限をすると耐糖能が元に戻らなくなるというエビデンス

こういうものは無い物ねだり
少なくとも耐糖能は糖質摂取量で変化する生理現象
生理現象が怖くて糖質制限できないなら>>8
0957病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:08:57.06ID:FA+t/Ymg0
>>956
だからエビデンスもないなら断定して描き込むんじゃねーよ、カス
0958病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:21:45.00ID:L7RpSdRl0
カスは無知な断定をしてる>>948
実際>>2>>4で耐糖能が元に戻ってるのだから断定しても特に問題ない
0960病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 18:09:28.89ID:L7RpSdRl0
特例ならブドウ糖負荷試験で絶食時間制限は設けない
特例なら女子大学生は改善してない

糖質制限を続ける限り江部医師の耐糖能が高糖質を食べた状態に戻ることはない
0961病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 19:54:23.00ID:L7RpSdRl0
訂正

糖質制限をやめても江部医師の耐糖能が糖尿病発症以前の状態に戻ることはない
0962病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 20:35:35.68ID:zuK6N4GA0
血糖値スパイクを調べてくださいって、どの内科でもお願いしたらしてくれるのかな
0963病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:03:54.55ID:5BjYJqxQ0
OGTTなら拘束時間が長いから病院に事前連絡して聞くほうが無難
0964病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:11:01.21ID:65C4P1KC0
>>962採血結果でa1cか血糖値に異常があれば調べます
0965病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:09:11.37ID:eYWZj8x30
健康診断のHba1c6.2で食事と運動に気を付けたら8カ月後には5.5になった。
しかし、もともとBMI19が16となり、やりすぎ感が出た。今でも体重が落ち目でやばい。
0966病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:20:29.53ID:s+ShjltP0
体重が落ちるのはヤバくない
しかし全身バキバキのガリマッチョじゃないならそのBMIは>>5すぎてヤバい
0970病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:48:33.86ID:lstnNXLV0
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
HbＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます

ここは糖尿病と診断されてない人のスレ
スレタイから外したら普通の糖尿病スレだからただの重複スレ
0971病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:52:35.80ID:U4EtAWa20
ここはまだ糖尿病では無いと思いたいスレにしよう。
0972病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 01:14:51.61ID:YqRn4s2m0
糖質50g摂取したら食事終わってから1時間後に血糖値167になっていた。2時間後でも145。
カーボンラストにしてもこうだった。
昼間糖質抜いたのがいけなかったかな・・・
夜に糖質を取るとどうも血糖値が高くなる。
リブレ使うと便利なんだけどスパイクを目の当たりにすると鬱になるよ。
0973病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 02:35:18.56ID:j/o7bEDG0
高血糖低血糖の症状出てないなら気にすることはないよ

このスレは体の具合悪くなってから来て下さい、お大事に～
0974病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 02:58:25.33ID:YqRn4s2m0
50gの糖質で167だから十分に食後高血糖だと思うがね。
速やかに下降もしないし。
0975病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 03:13:31.79ID:6MCl3iHE0
自覚症状より食後高血糖で細胞が傷つけられることを気にしないで何をお大事にするのだろう
0976病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:59:49.40ID:sdPCRnQ60
昼に糖質抜くのはあまりいいやり方じゃなかったね。
むしろ１日のうちでいちばん摂取するチャンスだと思う。
0977病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 09:25:04.67ID:j/o7bEDG0
こうやって騙して糖質食わせようとする
0979病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 11:13:13.92ID:Ls++ysQu0
むしろ重症者いないだろ
0980病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 11:14:41.75ID:YqRn4s2m0
>>976
そう。
自分の場合は、同じ糖質量だと、朝が一番上がりにくくて、昼、夜の順で上がりやすくなる。
普段は夜が遅いから夜だけ糖質抜いているんだけど、昨日は昼食えなかったから夜に米を食ったらスパイクした。

>>977
俺は今のところ食後血糖値が140程度までなら糖質は食べるようにしている。
朝、昼でも糖質50g程度が限界だから耐糖能がやばくなっているのは分かっている。
OGTTでも120分で引っかかって境界型だしね。
0981病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 11:21:13.08ID:oQ7MEtjQ0
1食50なら食の幅も広がる
牛丼屋とかの丼ものは厳しいが運動すればそこそこいけそうじゃん
0982病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 12:21:14.88ID:4y1sAbv20
素で50なら阻害薬飲んだら100ぐらいいけるだろ
0983病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 13:54:19.41ID:YqRn4s2m0
>>981
あ～、でも最初に野菜をたんまり食べてから肉か魚食って、最後に納豆か卵を混ぜた玄米を食べるという面倒な食い方で50gだから。
食べる順番気にしないで白米1膳食ったりしたら血糖値200位行くんじゃないかな。
怖くて最近やってないけど。俺は自営だから外食が少ないのが唯一の救いだよ。

>>982
グルコバイ試したら糖質120gのカレーライスで180まで上がった。
飲まなかったら200は軽くいくよ。

健康診断で空腹時血糖値が90前後なのにHbA1c5.5あったから食後高血糖疑ったら、このザマだった。
0984病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 14:06:40.90ID:1SAmNj6k0
◆◇断食健康法
http://goo.gl/xk7pel
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0987病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 06:54:34.13ID:D4uPu0ad0
ここってガリの集まり
0989病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 10:18:48.47ID:WGfYXaU00
いい加減もう糖尿病にスレタイ直せよ使えねぇクズだな
0990病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 10:52:08.21ID:y8aqeoLe0
>>3の通り中年サラリーマンにガリは少ない
正しくは
運動量に見合わない炭水化物を食べ続けてしまった人の集まり
0991病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 12:14:45.58ID:llBVxl3A0
食後高血糖はもう糖尿なのになんでスレタイにはまだ糖尿じゃないとか書いてるんだ？
0994病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 15:20:53.50ID:TKZzD+EG0
>>993
空腹状態作らないのって膵臓にとってはどうなんだろうか？
小分けにすると太りにくいとはいうのは聞いたことあるが
0995病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 15:34:10.97ID:jMcCgZk00
10時間くらい空腹ならスパイクするよりマシだろ
0996病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:27:16.42ID:N/ghqCfu0
人類700万年から考えてみると
森の中で猿だった時代は昼間に果実を食べてインスリンをチビチビずっと分泌させてた
吸収の良い糖質を1日2～3回にまとめて食べ始めたのは最近だから不自然にインスリンスパイクして膵臓負荷はむしろ大きくなった
0998病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 00:04:01.79ID:S4dMqyeT0
ボティビルダーが食事を小分けにするのは太らないためじゃなくむしろ筋肉を痩せさせないため。
やつらは体脂肪率低いから、カロリー切れを起こすと直接筋肉から持って行かれる。
これを防ぐためです。筋肉を維持するにはカーボも必要なのだ。
0999病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 00:18:25.05ID:S3WR+t9q0
昔は睡眠途中に起きて食べるボディビルダーもいたからな
1000病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 02:04:01.70ID:PxUTpgwx0
問診で
□　糖尿病
のところにチェックつけたほうがいい？
75gテストしたら予備軍で投薬はない
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