【どもり】吃音107【ドモリ】
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■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV 吃音だが公務員で窓口、電話応対する日々 案外出来るしみんなそこまで気にしてない 他人が気にしてるかどうかとは別に自分が上手く発話できないこと自体すごいストレスになる
手をケガしたときに物を上手く持てなくて頻繁に落としてしまいイライラするのと似たような感じ よくある「他人の目なんて気にするな」系のアドバイスには
こういう本人が感じてるもどかしさを軽視してるものが多いよね
励まそうとしてくれてる気持ちはありがたいんだけどさ 吃音だからどもってるのに
緊張しすぎの人って思われて笑われることがある
その時一番へこむ >>7
ウジウジして前に進もうとしないのより良いんじゃないの？ 意識してしまってよけいに吃るのは確かにある
では「話す前に息を吐く動作に入る」ことを意識するのも吃る原因になるんだろうか 今夜10時からのTBSラジオ『荻上チキ・Session-22』で吃音を特集
ゲスト：映画の吃音監修を務めた国立研究開発法人・国立成育医療研究センターの富里周太
東京工業大学リベラルアーツセンター准教授で『どもる体』の著者・伊藤亜紗
https://www.tbsradio.jp/270505 『どもる体』 著者・伊藤亜紗
吃音を治す本ではないが、何の役にも立たない言語聴覚士の
『自分で試す吃音の発声・発音練習帳』
よりは、遥かに役に立つ リアルタイムで聴けるかな
radikoとかなら後で聴けるんだっけ
後でも聴ける番組とそうでない番組とか分けられてたりしない？ ドモガイジ諦めろよw
ドモリは脳の病気なので治りませんよ^^; >>17
これ次官通達だよね
政府は時々言うことが変わるから信用できない
それよりもエビネンス（科学的根拠）を出してくれたら信用する そもそも、役人が医者でもないのに
吃音を発達障害と決めるの？
役人があなたは胃癌だって決めるのかな
バカバカしい エビネンスって初めて聞いた
ところで日本政府はICD-10を採用してるだけだよ
そこでは吃音が発達障害に含まれている
ICD-10はWHOが出してるから思いつきで言うことがコロコロ変わるおじさんよりはエビネンス(笑)あると思うよ ナマホAと某言友会の役員が国会議員を使って
厚生労働省に圧力をかけて吃音を発達障害と書かせた
噂は本当なのかな 発達障害者（知的障害、自閉症など）はずば抜けた才能の持ち主もいるらしいが
ニートナマホになることはあっても、総理大臣になれるはずがない 更にナマホAは国リハの吃音担当者を脅してICD-10を根拠に
ＨＰにも発達の文字を入れさせた
噂は本当なのかな 俺の見解としては、焦りが一番の原因だと思う。
早く話さないといけない、相手を待たせてはいけない、どもったら変な人だと思われる
こういう思考がますます吃音を促進していると。
誰かが言ってたけど、ハイラリンクスが原因なら、歌で高音を出す時でもどもるはず。思い切り喉仏あがってるからね。
でもどもらない。
それに、低いこもった声でどもる人もいる。低い声って基本的に喉仏が下がった状態だから、どもらないはず。
リラックスできる相手だとしても、早く話さないといけない、待たせたらいけないって気持ちは同じだと思うんだよね。
例えば、犬や赤ちゃんに話しかける時はどもらない。それは、犬は話を急かすこともないし、どもっても、変な人間だとも思われない。
複数の人と朗読するときにどもらないのは、リズムとかじゃなくて、どもっても他の人の声でかき消されるという安心感。リズムに乗るからって人もいるけど、最初の一文字はリズムもくそもないよね。
連投おじさんが自身の吃音を治したのも、ヨガや呼吸法によって精神の安定というか、焦り、どもったらどうしようという焦りがなくなったからだと思う。 >>21
発達障害じゃなくて吃音者は身体障害を望んでいるのにな ゲストの二人はともに軽くどもって
いたよね
「どもる体」を読みたい 口コミでめちゃ評判がいい整体行ったけど、異常に体が固い。
こんな固い人は珍しいと言われた。
そのおかげでめっちゃくちゃ痛かった。
先生に、普通はこんなに痛がらないんですけど(>_<)って言われた。。 >>30
自分も体固い方なんですけど吃音者って体固いんですかね？ >>31
まぁ固いことが精神面によくない影響があるのは間違いないよね。
連投おじさんも、ヨガでかなり改善したって言ってたから。 ここでいう固さとは柔軟性の事じゃなくて、なんていうのかな、筋肉のコリだね。
あの、開脚とか、前屈とか、床にベターっと手をつけるようになっても健康面に意味はないって。
ただ、筋肉を指圧した時の堅さをほぐすことが大事。 第２世代の詐欺師と呼ばれる 精神医療のブラックジャック こいつの詳細知ってるやついる？ 焦りが一番の原因かな
なので、間を取って話せる状態にしてから話せばいい
主導権は話す側にある
歌手はハイラリンクス（喉頭が上がった状態）で高音を出すと喉を傷めるので
喉頭を下げた状態で高音を出す訓練（お腹から声を出す）をする
低い声で吃る人もいるが低い声は基本的に喉仏が下がった状態なので
吃音は軽減される、
ヨガや呼吸法によって吃音を軽減させたのは精神の安定もあるが
話す時に反射的に起こる発声器官の力みの取り方を学んだことかな 虚偽の風説を流布し人の信用を毀損した者を信用毀損罪として処罰するとしています。
「虚偽の風説を流布し」とは、事実とは異なった噂を不特定または多数人に対して伝えることをいいます。 筋肉のコリって吃音とか関係なくいろんな人がなってることだからね
気にしても吃音の改善にはとくに意味なさそう >>39
もちろんそれが根本の原因じゃないのは分かってるけど、体のコリって精神面や自律神経にも影響することは間違いないよ。 >>37
絶対に焦りだと思う。
焦らなければ、発声器官の緊張もない。
あと、プレッシャーだね。
今日、失業認定日だったんだけど、いつもは失業保険受給証を返してもらうときに名前聞かれなかったから余裕ぶっこいてたら「確認の為にお名前お願いします」って言われて、なぜかスッと言えた。低い声だった。
んで、職業相談窓口では名前聞かれるの分かってたからドキドキしてたんだけど、案の定どもってしまい、相談員さんが○○さんですね、と気をきかせてくれた。名前以外はどもらずにいけたけど。
んで、名前どもった時に感じたことは、やっぱり瞬時に喉が締め付けられてる。これが喉が上がってる状態なのかは分からない。
喉頭を下げて低い声で話す練習は効果的かもしれない。 >>25にも書いたけど、喉頭が上がっても歌はどもらずに歌える。
俺もよくカラオケ行くけど、高いキーを無理に出してもどもるような感じは全くない。
でも、どもって詰まる時には喉頭が上がって苦しい。
やっぱり条件反射なんだろうね。苦手意識のある言葉をいうときは瞬時に体が硬直して息を止めてしまう。こんな状態で言葉が出るはずがないよね。
喉頭が上がってても、息を止めなければ話せる。と思う
連投おじさんは本当に凄いと思うし、羨ましいとも思う。でもそれは本人の努力のたまものだろう。
治すのは不可能とも言われてる吃音を自分の力だけで直したんだからね。 吃音と検索すれば、ブログであらゆる治療法を否定して、私はこの方法で直しました！
↓
中村翔 MRM
こればっかり。どんだけ宣伝に力入れてんのと。
んで、実際YouTubeで中村翔が音声動画出してるけど、早口、滑舌悪い、はっきりしゃべらない。声が小さい。
この人治ってねーなってすぐ分かったよ。 俺も菊池医師みたいに、吃音は受け入れるしかない、どもってもいいんだよって考えには賛同できない。
どもって死ぬほど悩んでる人に、どもってもいいんだよ、なんて言って「あぁ、そうなんだ」なんて言えるわけがない。
やっぱり、改善する努力はするべきだよね。何もせずに、辛い辛いって不平不満言ってても悪化するだけ。 吃ってるとなんか天才ぽくてかっこいい…
これくらい自分に暗示かけないと凹むな
イギリスでは少し吃って話すと知的に見えると考えられているとか
（ホントかどうかわからないけど） よく考えて言葉を選んで慎重に話す様子が真面目で誠実そうにみえるとかなんとか
実際探しているのはもっとも相応しい言葉ではなく吃らずに言える言葉とタイミングなんですけどね…… まぁでも確かに、ペラペラ早口でしゃべる営業マンよりは、多少どもっても誠実そうに話す人の方が信用できるよね。実際、吃音持ちで営業トップになった人いたしね。
でもそれはあくまでも軽度の話であって、中度から重度になると、どもりすぎて話が通じないからね... 吃音といえば、裸の大将だよね。
でもこのドラマは吃音を広めるのに全く役立たず、むしろどもる人を馬鹿にするような人を増やす結果になった。
「お、おにぎりが食べたいんだな」
これが吃音者に対するからかいの言葉になった。
それにあのドラマは吃音といっても、会話が困難なほどどもっていない。映画の青い鳥でもそうだけど、自己紹介では一分近く言葉が出なかった教師役の阿部さんも、大事なシーンでは全くどもらなかったり、かなり軽度だったり。
これじゃ吃音なんて理解されるはずないなと。
「お、おにぎりが食べたいんだな」のシーンでは
「お、お、お、おにおにおにおにおにおにぎりが、た、た、たたたたた」これくらいはやってほしい。それができないなら、中途半端な吃音ドラマは作らないでほしい。 >>48
そのレベルの吃音者は八木さんくらいしかいないだろw >>49
八木さんのTwitterみたら色々拗らせてて可愛そうだった
教師になんてなれるわけないしな
頭は優秀なだけに苦しみも半端ないだろうな >>50
教師は諦めたとTwitterで言ってたよ
精神障害手帳をもっているみたいだから就職はできると思うんだけどな なんでニートしてるんだろう 親が金もちだから働いていないという説があるが、京大卒でプライドもありそうだし、その理由は考えられないな >>51
障害者枠の仕事ってどんな感じなんだろうな
単純作業だったら京大卒のプライドが許さないかもな…
給与も低いっていうし障害者枠で就職しても未来は結構暗そう 吃ってもいいんだよと
言うのは気持ちの問題
開き直ることで
吃音と言う憑き物が落ちて
肩の荷が軽くなる バルサルバ反射
吃音スイッチが入ると
呼吸が止まって
発声に必要な息が吐けない 吃らなきゃ…と思うときには意外と吃らなかったりするな
例えば病院で吃りの症状を見せなきゃいけないときとか >>56
そして、今はちゃんと話せているよね？
と言われるオチ >>57
そうそうw
ほんとになんなんだろうね吃りって…
早くメカニズム解明されれば良いのに どもってもいいんだよ、というより
どもる姿を見せなければ！！
くらいに思っていれば逆に吃らないのではないかと思うけど
そんなに上手く自分をコントロールするのは難しい 吃音をこじらせて人生を誤るのは
いけない、自己嫌悪はいけない
吃音者であることを恥じてはいけない
吃音であることを感謝しなさい
ありがとう！
吃音という憑き物は、嫌がることを喜ぶ 今現在、父の家業を手伝いながら皿洗いのバイト３時間してる
もう２年半くらいかな
実家に頼らず自立したいんだが、それには就職だ
吃音で就活って、まずどこへ行けばいいんだ？ >>62
ハロワでなんて言えばいいんだ
ちゃんと吃音でも何とかなる会社を斡旋してもらえんのか >>63
俺の親戚吃音だけどハロワですんなり転職きまってたよ 何の職業か後で詳しくきいてみるよ >>61
それからバイト3時間は儲からないからやめろ
就職決まるまで派遣会社で働いたほうが稼げる
前スレで派遣会社について詳しく書いてあるからみてほしい 最悪時はネコとすれ違って目が合っただけでも氷ついてた。
多分、あの時はネコに話しかけても吃ってたと思う。
ネネネコさん、っきききょうはいい天気だね・・・くらいにはなってたんじゃないかなぁ・・・うん。 あの時分はＴＶ観てて好きな芸能人出てきたら、俯いて目合わせる事出来なかったもん・・・。 テレビってよく見かける人は芸人じゃなくてもそれなりに喋りが上手い人が多いけど
彼ら彼女らは面白いこと言ってなくても会話の間やテンポが良いから面白く聞こえるだけのことが多くて
それを見ながら自分が思いついたことのほうが面白いのに好きなタイミングで言えないせいで…
って嫉妬と自己嫌悪に陥るから見なくなった >>54
吃音スイッチが入ると 呼吸が止まって 発声に必要な息が吐けないのは
主に 横隔膜・外肋間筋・肋軟骨間筋・内肋間筋などの呼吸筋の過緊張が原因. >>58
>>ほんとになんなんだろうね吃りって…
>>早くメカニズム解明されれば良いのに
それは、知らないだけ。
吃音のメカニズムは聴覚フィードバックで説明されているよ。 独り言だと吃らないって人多いらしいけど
具体的な話し相手を想定した独り言でも吃らないの？
もはや独り言というより独り芝居とか会話練習に近いのかもしれないが だーかーらー、働いてから就労を語れよ
世界大会でも相変わらずだな ■吃音重さ順■ 自分の症状がどのくらい重いかどうか参考にしてほしい 手帳を作るときとかに役立つと思う
レベル6+α
ティオ
精神医療のブラックジャック
レベル5
八木さん
レベル4
アベマtv出演者(顔の痙攣が目立つ)
レベル3(一般的な吃音者でここに当てはまる人が多いと思う)
菊地医師
レベル2(軽度)
ひふみん
レベル1(隠れ吃音者や滑舌がやや悪いくらいに聞こえる)
東大生大◯くん
レベル0 (改善者)
小倉 連投おじさん >>79
ひふみんと菊池医師じゃ大違いだぞ。
俺はひふみんと菊池医師の中間くらいだな。 >>80
https://youtu.be/LSifUNfsMRI
この動画を見ればひふみんが吃音症だと納得いくと思う レベル2で妥当だろう
またコメント欄をみると吃音だと疑う人が一人もいないから吃音症の認知度の低さが目立つ >>80
それから菊池医師は昔に比べマシになっている
のでレベル3にしました 昔だと4が妥当でしょうね レッスン希望者が現れたのでイベントのエントリーは１６日２４時をもって締め切りとします。
イベントに割く時間がなくなったので。
どうしてもやってみたい人がいるなら締め切りまでにエントリーしてください。
エントリーしたからといって必ず対象者になるわけではありませんが。 Twitterを見たいという人が現れた。
どうしても私のTwitterを見たいという人は「ティオ岡本」で検索をしてくれ。
検索をしたからといって必ずTwitterを見れるわけではありませんが。 本業が忙しくなってきたのでTwitterの鍵を外せなくなってしまった。
私のTwitterを見て平成最後の夏を楽しんでほしかったのだが。。申し訳ない カリフォルニア大学のジャニス・イングハム氏によると
吃音は脳に障害があるが、訓練により普通に話せるようになるという
完璧です
こんなに上手くいくとは思わなかった ■吃音重さ順■ 自分の症状がどのくらい重いかどうか参考にしてほしい 手帳を作るときとかに役立つと思う
レベル6+α
ティオ
精神医療のブラックジャック
レベル5
八木さん
レベル4
アベマtv出演者(顔の痙攣が目立つ)
レベル3(一般的な吃音者でここに当てはまる人が多いと思う)
菊地医師
レベル2(軽度)
ひふみん
レベル1(隠れ吃音者や滑舌がやや悪いくらいに聞こえる)
東大生大◯くん
レベル0 (改善者)
小倉 連投おじさん サッカーＷ杯見てる？
今大会屈指のイケメン選手が吃音持ちだったって
その名はハメス・ロドリゲス
AbemaTVでも最近吃音特集やってたしじんわり認知度が上がってきた気がする 菊池医師に「どもってもいいんだよ」って言われる分には別に良いけど
周りの連中に変な目で「どもってもいいんだよ」ってニタついた感じで言われるの想像したら、
悪寒が走った。 >>74
自分は独り言もどもるわ
犬相手でも変わらん
やっぱ電話が一番つらい…
電話した日はしばらく凹む >>89
まじかー
格好いい人が吃音だと嬉しいな
早く山下清のおにぎりのイメージを消し去りたい ナイナイのお見合い大作戦で、かなり前に吃音の人がでてたな
上手く結ばれず終わってしまったが >>93
レベル1
軽度だけど軽度ならではの悩みはある
自分が障害者なのか健常者なのかわからない >>95
レベル1で吃音であることを誰かに打ち上げても別に普通じゃないか？と言われるオチだろうね みんなティオとブラックジャックがレベル6+αなのは納得だよな？ 36歳を過ぎたころから吃るようになったんだけど？
言いたいこともロクに言えなくて辛い。
何が原因なんだろうね。
脳のMRIを撮っても異常なし、脳血管もキレイ。
何が原因なの？ 吃音で友達できん奴はこれ読め
(一人もいない人は珍しいが)
評価が高いからオススメだ
https://www.amazon.co.jp/話さなくても相手がどんどんしゃべりだす-「聞くだけ」会話術-――気まずい沈黙も味方につける６つのレッスン-松橋-良紀/dp/4478014914 >>102
評価が高いからオススメってなんだよ
お前は読んでないのか？ >>96
そうそう
友達に打ち明けても「？」
ゼミの先生も「全然どもってないよ、大丈夫だよ」
精神科医も「今普通に話せてますよね？」
雑談だと話せない単語は即座に言い換えてるから健常者に見えるらしい
でも仕事すると固有名詞言う機会が結構多いからキツイ
電話対応も駄目
塾講師やってたときは英文の音読が出来なかった 読んでないのに勧めてるのか（困惑）
やってないのにしつこく鍼灸を宣伝して勧めてたのと同じ奴っぽいな >>103
なんでそんな威圧的なんだ？
友達はいるんだろ？ >>106
もしかして前スレで寝たきりの妹の死に対してすごい威圧的に怒ってた奴か？ もしそうできん友達がいないならあなたの性格に難がある
吃音で友達がいないのはレアケースだし 吃音を聞き取れないのは発達障害。
なんて言っているセミナー講師。
発達障害の子供向けのワークも教えてたのに
よくわからないね。 >>99
吃音の原因はストレス
軽い吃音ならストレス解消に有酸素運動などが有効だが
それでもだめなら本格的に治しましょう 53 病弱名無しさん 2018/07/16(月) 04:57:27.40 ID:ybINLRxH0
これ、ナマホAの立てたナマホ、ニート専用スレ
これ、いいね！みんな楽しそう 毎日一時間の逆複式吸とハイリラリンスの改善で大分吃音が良なった
連おじさんありがとう! >>114
ハイリラリンス改善のやり方を詳しくのっているサイトがあれば貼ってほしい >>114
ハイリラリンスじゃなくて、ハイラリンクスね。 ハイは高い
ラリンクスは喉頭
つまりハイラリンクスは喉頭が上に上がっている状態
あくびする時の感覚（口を大きく開けてハァーと低い声で息を吐く）
この時の喉の感覚を覚えておく。
どもってる時って異常にのどに力が入って喉頭が上がって息が止まってるから。 >>116
安藤さんは、教えるのに金は取ってないよ。無償で教えてるのに、サクラ使って宣伝なんかする意味ないやん >>108
それは俺の事だからそいつじゃないよ。
吃音ごときで悩むなって言葉が許せなくてな。
病気で寝たきりと、言葉が話せなくてコミュニケーションがとれない辛さは別次元の話だろと。 >>119
じや、自演だなw
セミナーの前には毎回宣伝してるだろ
ナマホだから金取れないだけ
金を取った方が収入が良くなれば金取ると思うよさ >>123
ひねくれてないと思うけど
普通の考え方じゃないかな >>121
生活保護受けてるっていうのはどこ情報なの？ 仮に生活保護だとしても、じゃあなんで金取れないのにセミナーやるわけ？
意味が分かりませんね。 >>121
あなたは吃音の重さレベルのどこですか？ >>117
2チヤンネルは何でもありだ
間違いくらいいちいち指摘するなアホ 何でもありなのに指摘するなってたった2行で矛盾してるね
スマンまた指摘してしまって本当にスマンｗｗｗｗ >>128
何でもあり。
ボクシングで言ったらモハメド・アリ
整形したのは水沢アリー ヤフー!知恵袋にも投函しているけれど
いちいち間違いを指摘する人はいないよ それはおじさんの詭弁を適用すると知恵袋は何でもありじゃないってことか ヤフー!知恵袋はね金さえ儲かれば何でもアリなんだよ
文字の間違いなどどーでもいいわけよ 金を取った方が収入が良くなればというけれど
そもそも収入をよくする必要がないんだよね
投資はやるけどね金儲けというよりもマネーゲームだよ
世界中の投資家を相手にマネーの取り合いをやるんだ。面白いよ >>!115
ハイラリンス改善のやり方を詳しくのっているサイトがあれば貼ってほしい https://i.imgur.com/nmIkzb4.jpg
安藤さんの言ってることって、ティオさんとかなり被ってるんですよね
どちらも改善しているし、信じてみたい。
ちなみに安藤さんは地方民向けでスカイプレッスンとかされてないんですか？お金は払うのでやっていただきたい >>115
ハイラリンクスを解消するボイスケア系のサイトはいくつかあるがあれでは全然ダメ
ボデイワーク系のテクニックを使わないとダメでしょう 2チヤンネルは何でもありだ
間違いくらい気にするな お前たちも間違いくらいいちいち気にするな
一度きりの人生 やりたいことおやれ >>143
言葉が詰まるからやりたいこともできないんだろうが >>143
何度も気にするな気にするなってそんなに気にしてるのか
何でもありだからそんなに気にするなよ >>136
連投おじさんはいいとして、ティオを信じているのかww あああああああああああああああああもうやだあああああああああああああ >>143
逆腹式呼吸ってどうやるの？
ネットで調べたら吸う時にお腹を凹ませて、吐くときにお腹を膨らませるみたいだけどこれで合ってる？
具体的なやり方とかコツを教えてほしい >>150
腹式呼吸はマスターしてる？
わかりにくいなら、腹式で腹を凹ませた状態で呼吸をすればよい。内臓への圧力高めて横隔膜にも負荷かかるから、それが効く。
人もいるって話。
もちろん効果ないやつもいるから期待はほどほどにな >>151
安藤式逆腹式呼吸は、吸うときも吐くときもお腹を膨らませる。
喉頭を下げる意識で、鼻から吸って口から吐く。 あのー、どこでも出来ると思って電車の中で逆腹式やってたんですけど
僕のスーハー音が大きすぎたみたいで
前に立ってた学生たちにコソコソ、クスクスされ変な目で見られた。
皆さんも外でやる時はトイレとかに篭もってやった方が良いですよ。
あ、良い子はついでにウサギ跳びもやって下さいね～♪…あは。 >>154
そもそも吸うときは鼻から、強く吸ったら力みが生まれる。
吐ききったら自動的に息吸うでしょ？その吸う息の勢いを強くしようとか弱くしようとか思ったらだめ。自然に任せる。
吐くときにのどに力が入るようなら本末転倒。逆効果だよ。 ＞＞151
未だに吃音の改善に呼吸法を推薦しているヤツは発達障害者か？
非吃音者は特別な呼吸法をやらなくても吃らない。 逆腹式呼吸は吸う時にお腹を凹ませて、吐くときにお腹を膨らませる
慣れてきたら吸うときも吐くときも、お腹を膨らませたほうが効果がある
吐くときは喉周辺の力みを抜く感じで吐く（空洞にする感じ）
吸うときは鼻から、強く吸ったら力みが生まれるから
吐いたときに体を緩めれば自然に息は入る
スーハー音が大きすぎるのは呼吸が早すぎる10秒で吐き５秒で吸う（目安は１分間４呼吸） 非吃音者は特別な呼吸法をやらなくてもゆったり呼吸しているから吃らない。
非吃音者でも慌てたりするときは呼吸が早くなるので吃ることもある 良い感じで連投我慢できていますね 大変立派です
その調子で頑張りましょう >>156
でた！君は性格に難がある友達いない吃音者だな >>156
痩せてる人は食事制限しなくても太らない。
足が悪い人に「生まれつき歩ける人は歩行訓練なんかしない。だからやっても無駄」って言うの？ >>161
吃音で友達がいないケースは少ないと思うが
友達ができないのは本人の性格に問題がある
俺の知り合いにも吃音の人がいるが上手く人と関わっている >>156
友達は結局いるのか、いないのか答えてください ご教授ありがとうございます。改善してやってみます。
それにしても、ゆでカエルような暑さですね？
今朝、駅のトイレで隣からゲロゲロ聞こえてきて
つられて、僕も吐きそうになってしまいました。
吃音もつられやすいというか？引っ張られやすいというか？
吃音者同士でつるんでる皆さんはどうですか？
あ、ちなみに僕はどもだちいません…。 >>166
嘘か本当なのかわからないけど
小、中、高、学校すべて友達はできなかったの？
不登校でもない限りは自然にできると思うんだけどな 逆腹式呼吸で治るんなら何で未だに治し方が確立されてないんだって普通の脳味噌があればわかるw
発達障害の脳味噌は恐ろしいww >>168
友達いない奴に暴言はかれても説得力ないよ
(苦笑) 逆腹式呼吸は効果はあるけどそれだけじゃ駄目。もう一つは自分で見つけなきゃ >>168
もう黙ってられんから言うけど、なんでもかんでも連投おじさんのレスって決めつけるなよ
連投おじさんは自分で自分の吃音を治した、その人が逆腹式呼吸を薦めてるんだからやる価値はあるだろ。
なんでもかんでも草生やしながら否定して、そんな人生で楽しいの？楽しいわけないよな？
あんたみたいになんでも否定するしか能がないやつ、吃音を自分で治した人、誰だって後者を信じるだろ。 それに連投おじさんが生活保護を受けてるって、どこ情報だよ。本人が言ったのか？単なる噂だろ
見るもの全てに嫉妬して、批判する癖直せよ ..>>168
逆腹式呼吸で治るとは言ってはいない
逆腹式呼吸＆ハイラリンクスの解消で楽に話せると言っている
吃るのも飽きたでしょう(^^♪ >>172>>173
気にしなくていいんだよ
吃音界には治ると困る人もいるからね 逆複式呼吸で吃音が治ったのは地球上でウサギ連おじだけ
それ以外の人たちは治らなかった
よって逆複式呼吸で吃音が治る可能性はほぼゼロ 逆腹式呼吸 吃音で検索してもウサギ連おじのしょうもないインタビューがヒットするだけ
ウサギ連おじより頭の良い人なんて地球上に星の数ほどいるだろうに逆腹式呼吸と吃音の関連性に気づいているのがウサギ連おじただ一人なんて話はあり得ない 個人的に逆腹式呼吸を試したが何の効果もなかった
俺以外にも何人もいるだろう
ウサギとは関係ないところでやった人も地球上にごまんといるだろう
その結果が今現在 吃音に効果があると名乗り出ているのがウサギ連おじだけ 他は地球上に一人もいない それが答え 連おじに限らず逆腹式呼吸が効果あると思ってる奴は全ての時間を投げうって吃音改善の研究を進めたほうがいいよ
地球上の全吃音者を救えるなんてとんでもないビッグビジネスだからね こんなところでグダグダ言ってる場合じゃない 誰かに先越されたら目も当てられん
もし成功したら利益の0.1%でいいから俺にくれ その金で一生暮らせそうだわ 連おじは単なるミーハー
その時々で琴線に触れたものをドヤ顔で紹介して喜んでるだけのバカ
最近だとw杯 vr 大谷
ハイラリンクスもそのうち言わなくなるよ♪ 連おじがこれまで紹介した吃音改善法
逆腹式呼吸 横隔膜ストレッチ 舌出し発声法 気道 ギヤ アレクサンダー マインドフルネス ヨガ 最近お気に入りのハイラリンクス
俺が覚えてるだけでこれだけあるからね
影響受けやすくて記憶力がないから次から次へと紹介しては忘れて言わなくなる ハイラリンクス 吃音 で検索したら結果に爆笑したわw
連おじもやってみな >>156,168
発達障害の151ですぅw
逆腹式呼吸でそもそも吃音は治らないっては当たり前だろw効く人もいるって話だからなw
治したかったら神にでも毎日祈ってればいーんでね（鼻ほじ） >>176
はい、歌舞伎町うさぎ跳びで10周～
気合いが足りないんだよ。気合入れろよ。 どもだち同士でつるんでいつまでもぬるま湯につかってんなよ。
歌舞伎町のキャバクラで可愛い嬢と店外デートくらいしてみろよ。
金かかるら、そのために働くんだよ。ギヤ上げろよ。 な、けっこう昔のスレでビタミンEのサプリメントを飲んだら改善したというコメントを見たんだけど本当なのか？ 逆腹式呼吸＆ハイラリンクスの予防で吃音が治ることはない。
しかしこれにプラスアルファすれば大幅に吃音を削減できる。
インタビューを見たが連投おじさんはそれをやっている。
しかし無意識でやっていると思われるのでそれを教えることはできないだろう。
ちなみにこのプラスアルファをやっても吃音が治ることはない。
吃音が治ることとどもらず発声することは別次元のことだからだ。 逆腹式呼吸だけでも吃音を削減することは可能だと思う。
しかし改善を実感できるまでになるには相当やりこまないと難しいだろう。
１０００時間とかそういうレベルだと思う。
ただし、１時間くらいでもやった直後は一時的に効果が出る。
発声器官に一時的な癖がつくからだ。 吃音は正しいトレーニングをやれば完治する。
発声器官をどもらないように動かす癖をつければいいだけだ。
レッスンを受けても時間がかかる人もいるのは事実だ。
発声器官の動かし方をマスターする前にやめる人もいる。
そういう人に共通しているのは楽な発声をしていることだ。
吃音というのは硬直するくらい力むものだ。
その力に対抗するくらいの力を入れて練習しないと改善のスピードは遅くなる。
まあ渾身の力を入れて発声するくらいじゃないと早くは治らない。
レッスンのときにもよく言うがなかなかでいる人も少ない。
楽な発声が良い発声だと思い込んでいる人がほとんどだからだ。
それでは治るペースは遅くなる。 >>188
>>逆腹式呼吸だけでも吃音を削減することは可能だと思う。
アホの極み。 >>188
>>逆腹式呼吸だけでも吃音を削減することは可能だと思う。
アホの極み。 随伴運動で発生しようとすると随伴して動かす体の部分も硬直するのな 周りに吃音の奴いるけど別に吃音でもそいつが恥かくだけでそんな迷惑かけてないよ
ふつうに吃りまくってもいいと思うよ 俺からしたら糞どうでもいいで 吃音者が悩んでるのは周りに迷惑をかけるからじゃないぞ
自由に会話できない、つまり会話の節々で強いストレスを感じるんだ
何かを引き起こす障害じゃなくて抑える障害なんだから周りにはあまり影響はないのは当たり前
周りにどう見られるかを気にしてる人はいじられる学生か軽度の吃音者くらいだよ
重症化してくるともうある程度の恥は割り切って個人的な悩みになってくる その言葉をかけるなら関わりのない人に言っても意味はないよ
何も楽にはならない
身近な人にそう言ってあげるのはいいと思うけどね >>193
良いこと言ってやったとでも思ってるのかな
こういう意見が一番糞だわ そういうこと言うと吃音者がひねくれ者だと思われるからやめてくれ 治す気のない人には関係ないけれど
来た人がこれなら話せるって言うから話せる
吃りたい人は吃ってればいい誰も止めたりはしない
吃者が悩んでるのは周りに迷惑をかけるからと言う人もいるが
周りというのは他人ではなく親族が多い。子供の結婚式に吃って言えなければ悩むよね 吃音者の中には吃っている人を見て優越感を感じている人もいる
バカにされたり笑われたりする人もいないと世の中面白くないし
それなりに世の中に役に立っているのかも（笑） >>198で最初の二文何言ってるのか分かんねえなって思ってたらただのキチガイだったか >>186
嘘だよ。
一年以上飲んでるが、全く効果ない。 ティオのマニュアル
まったく効果がなかったからなあ
ティオの発言には信ぴょう性がないんだよなあ
ほんとティオのマニュアルなんか買わなきゃよかったわ
１０円の価値しかないものを１万で売られたんだぜ
ティオといえば詐欺師の犯罪者
金をだまし取られた俺が書いてるんだから間違いないよ >>190
これにプラスアルファしないと効果がない。
このプラスアルファが知りたければ私のレッスンを受けてくれ。
月3万だ。練習一通り教えるのには5時間だ。
だが一つ注意してほしいのだが、10ヶ月は見てくれ。
つまり30万は払ってほしい。
正しいトレーニングをすれば治るのだが、私の
トレーニングは既に受講者からバラされてしまった。しかしまだ諦めないでくれ
私は慶応卒だ。バラされたら新たな情報を足すだけだ。 >>202
騙されたやつが悪い。
社会に出てからは誰を信じるかで人生変わる
君にはそれを伝えかった。頑張れ >>最初の二文何言ってるのか分かんねえなって思ってたらただのキチガイだったか
このような響くタイプは可能性がある 右利きの俺が左手で字を書く練習してるんだけど、一週間もしないうちに吃音が悪化したぞ
15分ほどだから特にストレスにはなっていないんだけど、もうやめたほうがいいな。 八木さんがどもるの見てると、自分も息を止めてしまって苦しくなる。 >>181
これ良いんじゃないかなと思うものがあったら
自分でやってみる
自分にあう使えると思ったら取り入れる
インタビューみてたら、そういう姿勢で私は共感できた
吃音は他人に治してもらえるようなものじゃないからね？
自分でどうにかしなくちゃならないものだからね？ 練習一通り教えるのに5時間
しかし10ヶ月は見てほしい。月に3万
つまり30万払ってくれれば治る
できるだけ多くの人にレッスンを受けてほしい
10人いれば300万。夢がある仕事だと思わない
か？
ちなみに実績はまだない。だけど私に賭けて
ほしい。人生はギャンブルだ。何が起こるか
分からない。 練習一通り教えるのに5時間
しかし10ヶ月は見てほしい。月に3万
つまり30万払ってくれれば治る
できるだけ多くの人にレッスンを受けてほしい
10人いれば300万。夢がある仕事だと思わない
か？
ちなみに実績はまだない。だけど私に賭けて
ほしい。人生はギャンブルだ。何が起こるか
分からない。 ちなみに、私のレッスンでどもらなくなったという人はたくさんいる。
Twitterにたくさん感想を書いてくれているから読めば分かる。
ただ、Twitterには鍵をかけてある。 >>208
そうそう。
連おじさん的には全部効果があると思って紹介しているけど、毎日全部やれってなるとまず続けられる人はいないだろう。だから、特に効果があるものを２つに絞ってる。それだけ。 >>181
ハイラリンクスは俺も試したな
吃る時は喉がビクって感じで動くから意識して固定すると発声しやすい時もあった
ただやはり固定し切れないから安定しない
発声する時喉が動かないように矯正できれば吃らなくなりそうなんだけどな >>210
時間短縮してもいいから最初の1週間はお試し期間で無料とかにしないと誰も来ないぞ
逆にそれやれば誰かしら来るかもしれない
受けた結果お前が胡散臭いやつじゃなければ信じる人も出て来るだろう >>214
嫌だね。時間の無駄だ。
月3万は相場の半額以下だ。誰が相場決めたん
だっけ？相場決めてくれた人にありがとうと
伝えたい。
受けた結果とか言う前にまずは君が受けてみればいいじゃないか。何でも人任せにするな
30万払えば治るよ。
私の目標はこれで1000万円の収益を得ることだ。
あ、ちなみに私のレッスンで治らなかったと
言って返金を要求するのはやめてくれ。
信じたやつが悪いんだからね(笑)
あー誰か私のレッスン受けてくれないかな(笑) 場面沈黙症と吃音者が出る番組に八木さんがでている
八木さんが吃るとき「あ、あんあん」と聞こえてしまい、エロいと思って吹いてしまった・・・ ちなみに精神医療医療のブラックジャックの治療費も30万円 ←マジ 彼のホームページをみてほしい
大金払って、吃音に有効な薬を紹介してもらうだけ
またうわさによると大麻をすすめてくるらしい >>218
この人は腹式呼吸で治ってる
連投おじさんは逆複式呼吸
どっちが正しいねん 2013年か凄い人がいるね
私は自分の吃音がなぜ治ったのか
検証して逆腹式呼吸＆ハイラリンクスの解消に行きついた
腹式呼吸は正しくは順腹式呼吸と逆腹式呼吸に分かれる
一般的に腹式呼吸と呼ばれているのは順腹式呼吸
腹式呼吸の効果をより高めたのが逆腹式呼吸と言われている、難点は行うのが難しい 吃音は一言で言うとイップスだ。
吃音者はイップスを誘発するような方法で発声している。
だから治すにはイップスを誘発しない発声方法に変えなければいけない。
どもっているときは体も思っているとおりには動かないだろう？
ネットで調べればイップスは横隔膜の動きが関係していることくらいは書かれている。
発声方法を変えずにどもらす発声しようといくらがんばってもその延長線上に完治があるわけではない。
ある程度どもらないようにはなるが完治することは絶対にない。
言いづらさはなくならないし、力めばどもる。
どもらず発声することと完治することでは次元が違うとはこういうことだ。 >>220
連投おじさんは腹式呼吸は絶対やってはならないと言ってなかった？ 腹式呼吸やＭＲＭやハイラリンクスで吃音を克服できるといういい加減なスレよさようなら ラリンクスの下げ方が荒っぽいからね
プロのテクニックを使ってスムーズにした方がいいよ 歌っているときはハイラリンクスになってもどもることはない。
つまりハイラリンクス自体は吃音とはまったく関係がないということだ。
しかし連投おじさんがのどを下げて発声するとスムーズに話せる。
一方ではのどを下げても効かない人がいる。
これは何を意味するかと言うと、
のどを下げようとする動作ののどを下げる以外の動作が効いているということだ。
これを突き止めれば万人に効く方法となる。
これで吃音が治るわけではないが、これくらい突き止められないようでは吃音の原因などわかるわけがない。
私は何かはわかっているので連投おじさんが研究して正解が出れば教えてあげるよ。 ティオは専門家気取りだが、実は借金返済70歳まで残っている中卒である Twitterと過去スレをみれば書いてある 時に優しく時に厳しく、連おじさんは住民のお父さん的な存在
時に現れ時に消える、岡本こうじは住民のお猿さん的な存在 何か勘違いしてるようだが、私は希望者には教えている。
ツイッターには何がどうなればどもるのかということも書いてある。
フォロワーの紹介があればフォローリクエストを承認するのでそれを見ることができる。
お金はかからない。 >>231
そんなことをするより早く借金を返済するんだな (笑)土日も働きなさい ほんと、散々喚きちらした後、では、さようならと言いつつ、何事もなかったかのように平然と戻ってきて
同じようなレス繰り返してるんだから、お猿さん的な存在だよね。 半数くらいの人は住宅ローンの返済くらいはあるだろう（笑）
働いている間は生命保険の意味合いもあるので返せばいいというものではない。 私は主にyoutubeで岡本vs住民の動画を投稿してきたが、ニコニコ動画にも勝手に転載されてしまった
もう拡散されて削除する手段はないということだ
大借金を抱えてる事もリスナーに知られている >>235
訴えられたらどうするんだ？
金銭を得ているようだから本人特定は簡単にできるそ。 >>237
削除するなど改善しないしないようであれば訴える。
警告したからな。
警告を無視し続ければ悪質になるぞ。
成功報酬でやってくれる弁護士もさがすとするか。 >>238
ほーん
それなら法律的に私に訴えたら勝てる要素を説明して >>238
刑法第二百三十条
第一項：公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。 >>239
もう何で空気読めないかな。。
構うなって。そっとしといてあげよう
もう返信しないでいいからね。次から彼が何か
発言しても無視してくれ。皆そうしてるから >>240
まあ、無理だな
詐欺師と戦う動画なんてyoutubeを見れば山ほどある (笑) 訴えたら逆に君が捕まるぞ
掲示板だから証拠が全て残っているからね >>242
私の場合は詐欺じゃないことをことを証明すればいいが、
きみの場合は確実に黒だ。
下手したら懲役だぞ。 >>243
訴えられるのが恐くて卒業証書と住所を公開しなかったんだろ？(笑)
完全にアホやん おまえみたいのがいるから公開しないんだよ。
それくらいわかれよ（笑） ディオさんをいじめないで。
私は今ディオさんのレッスンを受けてるけど、まだあまり実感はない。
ただ人間的にとてもいい人だから、そんなに食ってかからなくてもいいと思う。
時間のかかることなんだから、ディオさんがお金を頂くのは当たり前。
とにかくあまり争わないで。 ディオって言っている時点でレッスンは受けてないよな（笑） レッスンでお金儲けしようとしていたら、
何を言われても反論はしないということを世間に交わらないにはわからないんだろうなと思う。
それにこんな安い時間単価ではやらないだろう。
それにツイッターでは情報もある程度公開している。
まあ一般常識を持った人にしか教えたくないということだ。
今までむかつく人が多かったからね。 陰ながらあだ名でそう呼ばせていただいてます笑
スマホの予測変換で出てきてしまうので打ち間違えたこともあり、そう読んでました。
いつもお世話になっております。 >>250
じゃあもうレッスンはやめたいんだけど。 ティオの名言「最後まで教えなくて良かった」の予兆を感じる！！ >>251
陰で呼ぶくらい許してあげなよ
あなたいつも表立ってスレ民のこと見下してバカにしてるんだからさ 私はここの住人を見下してないだろう（笑）
どう見てもここの住人が私を馬鹿にしているようにしか見えないが（笑） >>253
ティオさんに関すること、レッスンに関することは何も漏らしてませんが駄目でしたか…？？
実際に受けている人がいるという証明になればと思ったのですが。 教えたらレッスン辞めることになりそうなので。
今まで払ったお金は無駄にしたくないっていう勝手な私の都合ですがお許しください。 ティオちゃん
これ以上不毛だから、１人で顔真っ赤にして、コンプ爆発しててくれ >>261
諦めてくれてありがとうございます。
ですが、もう少し気持ちのいい終わり方にして頂いた方が良いかなと。
要らない遺恨を残してしまうのは避けてください。
ただ、ここはディオさんのスレではありませんので、ティオさんももう少し主張を避けた方がいいのかなと思います。 だから構うなって
お前らが構うから同じことの繰り返し
無視すればいい。好きなだけ言わせればいいじゃん もう彼は何言っても詐欺師だから。それは皆
分かってるだろ
そっとしといてあげて。 >>262
それは一方的に私に我慢してくれということだよね？
人間性が疑われると思うけど。 ネットでは感じ取れませんが、人には心があります。
あまり酷い言葉を投げかけない方がいいと思います。
私は現実でティオさんと知り合っているからこそ、心が痛いと感じるのです。
だから、そういう扱いをするのもやめてあげてください。 >>265
率直に言いますが、もうここの人たちはティオさんを詐欺師まがいの人物だと思い込んでる人がほとんどです。
一度ついた悪印象取っ払うには信用に値する情報を出さない限り無理です。
同じことを繰り返しても変わりません。
ディオさんからこれ以上出せる情報はもうないと思うので、見兼ねて新しい情報として私がレスをしました。
スレッドの方々に私が信用に値するという根拠を出すのは難しいですが、それでも出ないよりはマシかなと。
迷惑なら消えます。
ただこれ以上は否定を繰り返すだけじゃあまり変わらないと私は思います。 >>266
自分のほうがひどいことを言っているのがわからないようですね。
私のレッスンを受けている人じゃないことを祈ります。 >>267
べつに私を詐欺師まがいだと思いたい人が思っているのはいいんですよ。
吃音を治したい人が治ればいい。
そういう人がここの住人に影響されなければいいということです。 ここの住人に影響されないようにと思うなら
ここで余計な遣り取りをせずに速やかに簡潔にTwitterへ誘導しなさい
ティオさんは言ってることとやってることがいつもチグハグだ >>267
このレスで私のレッスンを受けている人じゃないということがわかりました。
レッスンでは核心の情報を教えているので、ここに書いている内容とは比べ物になりません。
このスレ＜＜＜＜ ツイッター ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ レッスンって感じですから。
実際にレッスンを受ければわかります。 >>270
本当に勘違いしている人が多い。
儲けたいわけじゃないからね。
私も受講者が少ないほうがいいんだよ。
でもどうしても治したい人には教えてあげたいと思っているだけ。
受講者は０でもかまわない。 >>271
私が言う出せる情報がないというのは、ネットに書き込めるような情報はないという意味です。
密に語られてる情報は出せないと思うので、そういう表現をしました。
別に私をレッスン受講者と見なさないのは構いませんが私はティオさんに対して善意で動いています。 >>273
じゃあレッスンでやっている内容を書いていいよ。 >>274
どこまで書いていいんですか？？
それと私がレッスンの内容を書き込んだからと言って、犯人探しをするようなことはやめて頂けると約束できるなら書き込みます。 >>275
お好きなように書いていただいてかまいません。 >>272
本当に治したい人はティオのTwitterアカウントにたどり着くから心配しなくていい
誰もあなたのことを話題になどしていなかったにも関わらず
今日あなたはこのスレにTwitter誘導以外の不要なことを書き込んだ
あなたはTwitter誘導以外のことを自発的能動的にここに書き込む必要はない
あなた自身が一番よくわかっているはずだ >>276
約束するのかしないのか、なぜ言わないんだ？ 了解しました。
私はどちらかと言えば多数の吃音者に幸せになって頂きたいので、今受けているレッスンの詳細な内容とディオさんの人柄も書き込もうと思います。
もちろん悪意のある表現はしないので悪しからず。
では、しっかりと推敲してから書き込みます。 >>279
ティオさんは書いていいというような意味のことは言ったがあなたを特定するようなことはしないとは言っていない
気をつけて >>277
もうレッスン内容は既にレッスン受けた人が
ここに書いてるよ
ちょっと探してまた貼っときますね >>279
ありました。こちらです
まだティオのレッスンで何が行われてたか知らない人のためにもう一度。
→舌が前のめりにならないように発声。発声する前に舌は上につけてから発声。
ガラガラ声の後に普通に発声。
事前に自分で考えてきた文章を考えてきてもらい、息を大きくすいお腹をへこませないように発声。できるだけ一息で喋るようにする。
横隔膜を上げないための練習。
本を準備し、文を一息で喋るようにする。
受講者の苦手な言葉を主に使い、舌が前のめり
にならないように発声。この時もまず最初にダミ声やらなどで発声し、その後に普通に発声したりする。
これらが被害者3人から聞いた確実な情報です。
ちなみに彼は練習一通り教えるのに5時間と言っています。これ以外に色々なことがまだあったらまずおかしな話です。
もう一度言います。これは確実な情報です。 >>285
これには肝心要なことが書いていないんだよね。
たぶんどういうトレーニングやったのって聞かれて答えるだけだとこうなるとは思う。
これらのトレーニングをやってどうなればOKで、どうなればできていないか、
そこまで書かないと意味がない。
そこそこしか改善していない人が書くとこうなるんだろう。
まあポイントを意識せず、惰性でやっていたということだ。
レッスンではポイントを口うるさくいっているんだけど、
レッスン中は問題なくできるのとポイントをしっかりやると苦しくなるので忠実にはやっていないんだろう。
しかし力むような場面では練習でポイントを意識してやっているかどうかで大きな差がつく。 何度も言うが何をやるかより、どうやるかが重要と言うことだ。 >>287
儲けるためじゃない？
さっさと稼いで借金早く返せよ
君は儲けないとヤバい状況なんだぞ
借金取りに追われる日々・・辛いんだろ？ それにしても連さんが歩いてた70年代の歌舞伎町って
かなりやばいというか怖いところだったんじゃ？
そこを闊歩してたってかなりのつわものだったんですね。
睨まれたら、固まっちゃいそうで怖いな
東京のセミナーでは優しいおじさんモードなんですか？ ふぅ。相変わらずだな岡本こうじ
発言全部が後付けのオンパレード
ダサいのは名前だけにしてくれ ほんと、散々喚きちらした後、では、さようならと言いつつ、何事もなかったかのように平然と戻ってきて
同じようなレス繰り返してるんだから、お猿さん的な存在だよね。
↑って連おじのことだよね？
795 病弱名無しさん 2018/02/10(土) 20:32:44.69 ID:qJxm4gs40
では皆さん頑張って下さい
目的は達したので私はこのサイトから去ります
さようなら >>291
俺も、あれ？勘違いしてないかと思った お猿さん的な存在=ティオのつもりで書いたんだが ティオを少し構っただけでこんなに荒れる。だるすぎたろ。みんな無視で結構 時に優しく時に厳しく、連おじさんは住民のお父さん的な存在 であってる。
時に現れ時に消える（一方的に散々喚きちらした後、では、さようならと消えたかと思うと、
何事もなかったかのように平然と現れる）ティオは住民のお猿さん的な存在
勘違いはしていない以上。 別に2人とも悪いことしてないじゃん
なんでこんなティオさんや連おじさんのこと嫌うの？
一つの意見として普通に聞けば良い
選ぶか選ばないかは人それぞれ決めるし、無視すれば良い話
詐欺がどーのと突っ掛かれば突っかかるほどスレが荒れて建設的な話ができない
頭固いよみんな 頭でっかちだよ 私はレッスンでお金を儲けようとしてない。
だから30万で治ると設定しているんだ
4人集めるだけで120万だぞ？ましてや10人集め
るだけで300万だ。私の年収を軽く超える
つまり儲けようとしてないってことだ。当然の
ことだ。
儲けようとはしていないが、できるだけ多くの
人に私のレッスンを受けてもらいたい
ぜひTwitterなどで拡散してほしい。儲けようと
してないからね。別に受講者が0人なっても
構わない。本業が忙しいからね
誰か試しでもいないか？今なら初回のレッスンだけ＋5分だ。当然のことだ。 すまん、日本語が下手すぎてマジで意味わからんわ
一人30万はお前が受講者から貰う金だろうが
何でお前が一人30万払うみたいな体で話してんだ
この時点で頭おかしい奴だと思って誰も寄り付かねえよ
言葉を扱う仕事をするならまずちゃんと日本語勉強しとけ >>297
そら偽物だもの
名前見なよわかるでしょ
なんかもうこじらせた人ばかりで凄いわ
どこまで汚い言葉が出るのか、頭ごなしに否定する凝り固まった頭の人ばかり
きっとその気持ち悪さの自覚もないんだろうな
障害持つと自分に自信なくして性格ひん曲がるとは言うけど
特定の人間を人格攻撃してる君らみたいな大人にはなりたくないとただただ思うわ >>297
わたくしティオはご覧の通り日本語が下手だ。
それはここの住民の誰もが思っている。
当然のことだ。
だが君はこの発言で30万を私が払うと捉えてしまっているようだが、君も馬鹿みたいだなw
私に30万に払えてと言っている。 >>298
黙れ。私のレッスンを受講しろ
儲けのためにやっているんじゃない >>295
吃音界は治した人の治し方ををパッシングする傾向があるよね
治した人の治し方を真似したからといって治る分けではないが役に立つことがあるはずなのに 自分は一回、小6で綺麗に治ったんだけど
中1で学校に馴染めず、ストレスがかかってまた再発した
惜しかったと思う ティオの間違いは吃音者を治そうとしたことかな
治し方を教えて後は本人に任せればいい
人間を自分の思う通りにコントロールするのは無理だ >>303
吃音を完治させるという意味ではマンツーマンで教えるのがベストだよ。 メカニズムをちょっとだけ公開すると、
言葉が出なくなった場合、それはもうイップスの状態になっている。
この間無声子音は出るが母音や有声子音は出ない。
これは発声器官の物理的な仕組み上出ないからいくらがんばっても母音や有声子音は出ない。
「S-------」とか「kっkっkっkっkっ」という状態になる。
これを「さ（SA）」とか「か(KA)」と無理矢理出そうとすると難発になる。
イップスになると発声器官を物理的にロックする仕組みがある。
ロックされている間はどうやっても言葉は出てこない
これは息を吐ききることで解除される。
難発でもしばらくがんばっていると言葉が出てくるのはこういう理由だ。
難発の間、息を少しずつ吐いていき、息の量が閾値以下になったとき、大量の息を吐き、その後言葉が出てくる。
何とか言えた時に聞き返されるのは大量の息とともに発声するためだ。
これは強風のときに言葉が聞き取りづらいのと同じだ。
一部分を簡潔にいうとこういう仕組みだ。 力みをさらに強めると、
「あ、あ、あ、ありがとう」というように発声することも可能だ。
つまり、有声子音や母音が連発になるパターンだ。
これは・・・。
続きはツイッターで。 某団体の役員が治したい人に向かって罵声を浴びせていたけれど
吃音者の99％は挫折を味わっているからね～「治る」って言葉には異常に反応する 続きはTwitterをみてくれ。
儲けのためにやってるんじゃないよ
別に受講者が0人でも構わないからね(笑)
だからこうしてしつこくここに居続けるんだよ
それが理解できないのかここの住民は(笑)
嘘だと思ってまずは30万を払ってみる。
これが重要だね。一歩を踏み出すこと
余談だが、私は今車が欲しい。中古の軽をどう
しても買いたい。けど足りないんだよね(笑)
何度も言うが儲けのためにやってるんじゃない 私のレッスンを受けた人の9割近くは返金を要求
してくる。これが現状だ。
しかしそのようなことは一切受け付けない。
誰を信じるかで人生は変わる
ここの住民にも多数の受講者がいるが、レッスン内容をバラしたり、私の本名や性格を晒すことは内心は辛いが仕方のないことだと思っている。レッスン内容に関してはここに書いてある
通りだ。あれで30万だ。当然のことだ >>303
まずは私のレッスンを受けてみないか？いや、
30万を払ってくれないか？
儲けのためにやってるんじゃない 私は受講者にバラされたように
練習一通り教えるのに5時間。そしてほぼ吃ら
なくなるのに30時間と伝えてきた。
あえて10ヶ月のことは言わないようにしていた
よ(笑)
月3万で10ヶ月と伝えると30万。そしたら受講
しずらくなるだろ？だから秘密にしていた
別に受講者が0人でも構わない。当然のことだ 1ヶ月に10回レッスン(1時間)で3万円だ。
儲けのためにやってるんじゃない
バイトだと時給が900円だとしたら9000円だ
つまり私の時給は3000円だ。
何度も言うが儲けのためにやってるんじゃない >>315
時給３０００円なんてフル稼働しても大手の２年目の社員のほうが高収入だろう。
しかも事務所かまえて稼働率７５％くらいなら経費でふっとぶぞ。（笑）
つまりこんな安い金額ではだれもやる人はいないということだ。
算数がわかればこれくらいわかるだろう。
ちなみに東京吃音研究所は１時間１万円だ。
それでも経営は楽じゃないと思う。 1時間ちょちょいと電話するだけで3000円だ
コンビニのバイト、週末の居酒屋のバイトなど
はどんなに頑張っても時給1000円もいかない
つまり私はただ受講者の発声を聞いて適当に
アドバイスするだけでその3倍の時給を得ている
事だということだ。
一つ注意してほしいことがあるが、私は儲けの
ためにやっているのではない 私は本業の収入じゃ生活していけないからバイト感覚でレッスンを行っている。
つまりこのレッスンと大手社員の収入を比較
するという馬鹿な事は私は考えないよ
もし誰かそのような考えがていたらやめてくれ
あと私はマジックミラー号が好きだ >>235
動画は見た。
訴えたいが正直訴えても何も意味がない
というよりレッスンの事や被害者が多数いるこ
となど様々なことが公になってしまうからね
動画をあげるのはいいが私のレッスンを受けて
もらうよう少し宣伝してくれないか？
何度も言うが別に受講者0人でも構わない ティオは頭が悪い中卒おっさんだから論理的な思考ができないのだろう 当然基本的なコードも書けないはずだ 別に私の事についてyoutubeなどに動画をあげる
ことは構わない。 ティオからみて１番要注意人物と見なしているのはこの私だろう >>323
ティオ& ◆8T.YKj0dz. は偽者だよ。 >>326
リスナーにティオのイラストを書いてもらおうかな 高身長、ヨボヨボ体型、変色した入れ歯
見た目シワだらけのおっさんというイメージは絵師(リスナー)に伝えている ついでに、連おじさんのイラストも書いてもらおうか
ニートには厳しい面が目立つが実は優しいお父さん的なおじさんのイメージだな
これを絵にするとどんな感じになるのだろうか >>323
ティオ ◆Sn73NeuvUQは偽物だ >>328
ティオ ◆Sn73NeuvUQは偽物だ
構わないであげてくれ 先日レッスンをしている所を娘に見られた。
泣いていた。
泣いていた娘に私は「儲けのためにやっている
んじゃない」と告げた。 >>332
なるほど。その考え方も一理あるな(笑) ディオの偽物頭おかしくて面白いなw
リアルじゃ生きていけんだろうからここで頑張れ インフルエンザワクチンは本物のウイルスの「菌」が含まれており、それによって外敵の侵入を守る働きがある
ティオ& ◆8T.YKj0dz. の正体はティオ ◆Sn73NeuvUQのワクチンみたいな物だ
ワクチンによってティオの侵入を防止する効果がある 効果はみての通り抜群だ
つまり双方ティオ本物とみなして良い
中身はどちらも同じ「菌」(ティオ)だからだ 先日中村しょうと会ってきた。
彼もまだ頑張ってるみたいだね。刺激をもらったよ。
知ってる人もいると思うが私は彼に憧れてこの
世界に入ってきた。 いちいち報告しなくていいからwお前の娘の話なんて誰も興味ねぇよ >>340
ティオ& ◆8T.YKj0dz. は偽者だよ。 私と偽者の区別がつかないような人に本物を見極める目があるはずもないか。 吃音を治すのに３０万円が高いという人には自分でどうにかしてくれというしかない。
ビジネスの採算に乗せるには最低でも５０～６０万円くらいは必要なんだよね。
希望者には教えているのでご希望の方はツイッターでフォロワーに紹介してもらってください。
ツイッターにはいろいろな情報が載っているんで、それでレッスンを受けるかどうか判断してください。 そんなことより誰かテレパシーで会話する方法教えて
もう喋りたくない >>340
勘違いしてはこまるが
ティオ ◆Sn73NeuvUQは偽物だ。 本物と偽物を区別できない気持ちは分かる。
一つ大事なこと言うならば私の発言が正しい
ということだ。それくらいここの住民も分かる
だろう？ >>343
私の質問から逃げるな
扱えるプログラム言語はなんだ？ 10ヶ月30万と設定しているが現状10ヶ月で治ったという人はいないんだよね。
私は「10ヶ月は見てほしい」と言っている。
これは中村しょうに教わった手法で見てほしい
と言えば必ず治るとは限らないということだ。
つまり私は結局30万以上利益があるということ
だ。
私の実績だが、率直に言うと完治させたことは
ない。これは事実だ。Twitterを見れば分かる >>347
最近はプログラミングすることもないが、
今年はＣとＣ＋＋のプログラムを解析したよ。
若いころだがやった言語は１０を超えている。 >>343
大借金が残ってる割に微妙な金額だな
100万円は要求しないと死ぬまでに返金できないぞ 連投おじさんや先日知恵袋にも書いてあった通り、吃音を治すのにはお金は必要ない。
だが私はそれを分かりつつあえてお金を取る。
それも月たった10回のレッスンで3万だ。
時給3000円だ。内容はただ電話で発声練習させ
て適当にアドバイスするだけ。
こんな楽なバイトないだろう？(笑)
だが何度も言うが私は儲けのためにやっている
のではない >>349
最近はプログラミングすることもない
>>
アホだな お前フリーランスだろ それならバリバリにプログラムの仕事してるだろ >>351
偽物さんは頭が悪いな（笑）
そんなに楽な商売なら自分でやってみてはどうだ？ 彼に私に実績があるとすればまず私はこんなに
馬鹿にされ続けないだろう(笑)
流石に皆私のことを馬鹿にしすぎだ。
情報っていうのはすぐに出回る。
ましてや私のレッスンでの被害状況についてしか出回っていない(笑)
つまりはそういうことだ。馬鹿でも分かる。
だがどうだ。これを踏まえて逆に私のレッスン
を受けてみるのはどうだ？
月たった10回のレッスンで3万だ。時給で言う
なら三千円だ。 >>352
プログラマーでフリーランスは無理だろう・・・。
IT業界を知らないんだろうが。 >>349
私の偽物はどうやら頭が弱い。
そんなこと私に出来るわけないだろ(笑)
もっとマシな嘘をついてくれ
慶応卒に次ぐ酷さだぞ(笑) 実績もないのに月3万、10ヶ月30万という値段
に設定してまったことは申し訳ないと思っている。
だが儲けのためにやっているんじゃない。
車が買いたいんだ。 >>355
いえ、元プロマネがフリーランスプログラマという職業を知らないのか？ 哀れだな(笑)
もっとマシな言い訳を考えろ 特別に私のレッスン内容を公開する。
舌が前のめりにならないように発声。発声する
前に舌は上につけてから発声。
ガラガラ声の後に普通に発声。
事前に自分で考えてきた文章を考えてきてもらい、息を大きくすいお腹をへこませないように発声。できるだけ一息で喋るようにする。
横隔膜を上げないための練習。
本を準備し、文を一息で喋るようにする。
受講者の苦手な言葉を主に使い、舌が前のめり
にならないように発声。この時もまず最初にダミ声やらなどで発声し、その後に普通に発声したりする。
これで30万だ。どうだ？やってみないか？ 要注意人物の私に関わると君の頭の悪さの注目をあびるだけだぞ (笑) そして知っている人も多いだろうが本名は岡本こうじだ。
当然のことだ。色々探らないでくれよ(笑) >>355
面白いな (笑)もっと恥かかせてあげようかな >>358
プログラマーでフリーランスなんかやっても仕事はなかなか来ないぞ。
社員でやったほうが全然高収入だ。
１人だけ過去に知っているが、収入より休みがほしい人だった。
その人も今は普通に社員で働いているよ。 初めてこのサイトきたかたのために言っておくが
ティオ ◆Sn73NeuvUQ は私の偽物だ。 >>359
概ね合っているが、間違いもあるぞ。
もっとリサーチはしっかりとしたほうがいい（笑）
トレーニングはやればいいというものではなく、正しくやる必要がある。
マニュアルを販売したときもサポートを受けなかった人は効果がないと文句をいっているだろう？
サポートを受けた人からが文句がない。
そういうことだ。 舌が前のめりにならないように発声。発声する
前に舌は上につけてから発声。
ガラガラ声の後に普通に発声。
事前に自分で考えてきた文章を考えてきてもらい、息を大きくすいお腹をへこませないように発声。できるだけ一息で喋るようにする。
横隔膜を上げないための練習。
本を準備し、文を一息で喋るようにする。
受講者の苦手な言葉を主に使い、舌が前のめり
にならないように発声。この時もまず最初にダミ声やらなどで発声し、その後に普通に発声したりする。
このレッスンを月10回するだけで3万だ。 >>363
フリーランスプログラマは上手くいけば年収1000万円いくぞ (笑) お前IT業界で働いてないだろ (笑) >>365
正しくやっていたからこそ被害者が多数で出て
いる。いくら私でもこれは誤魔化せない状況だ
偽物は私のことをかばうのはいいがもう限界だ >>366
だから間違いがあるぞ（笑）
たぶんそれじゃ治らない。
肝心なことも書いてないし、どうなればできているかもわからないだろう。
もっとリサーチしてから書き込むといい（笑） >>369
だからもう私をかばうのはやめてくれ(笑)
このレッスン内容全部正しい。
私のためを思うならば嘘はもうつかないでくれ
これで30万を貰っているのは事実だ 基本情報技術者試験くらいのレベルなら全てのit会社で強制的に勉強させられる
大手ならもっと上の資格もとらされる
Twitterで合格した証拠をあげてくれ 以下ほんの一部だが受講者のツイート。それぞれ違う人だよ。
「吃音から解放されてもう毎日が平和すぎ」
「ほとんど言い換えもすることなく話したいことがすらすらと話せて」
「プレゼンめちゃくちゃ上手くいきました。」
「かなり吃音を制御できるようになってる気がする
難しい音を言うことを想像したときに、言えない予感が以前より無い
気がする笑」 舌が前のめりにならないように発声。発声する
前に舌は上につけてから発声。
ガラガラ声の後に普通に発声。
事前に自分で考えてきた文章を考えてきてもらい、息を大きくすいお腹をへこませないように発声。できるだけ一息で喋るようにする。
横隔膜を上げないための練習。
本を準備し、文を一息で喋るようにする。
受講者の苦手な言葉を主に使い、舌が前のめり
にならないように発声。この時もまず最初にダミ声やらなどで発声し、その後に普通に発声したりする。
このレッスンを月10回するだけで3万だ。 >>372
フォロワーになればネットワークスペシャリストだった上げてもいいよ。 以下ほんの一部だが受講者のツイート。それぞれ違う人だよ。
「10ヶ月たったけど改善されてない。騙された。30万返してほしい」
「声が気持ち悪い」
「Skypeのアイコンまじでブス(笑)あと岡本こうじて名前わろたwwwww」
「まじで騙された気持ち。警察に相談しようかと思う」 舌が前のめりにならないように発声。発声する
前に舌は上につけてから発声。
ガラガラ声の後に普通に発声。
事前に自分で考えてきた文章を考えてきてもらい、息を大きくすいお腹をへこませないように発声。できるだけ一息で喋るようにする。
横隔膜を上げないための練習。
本を準備し、文を一息で喋るようにする。
受講者の苦手な言葉を主に使い、舌が前のめり
にならないように発声。この時もまず最初にダミ声やらなどで発声し、その後に普通に発声したりする。
このレッスンを月10回するだけで3万だ。 誰か1人がティオに構ったせいでまた荒れる。もうこのループ飽きたしばらくはいいわもう。ティオ的には相手にされて嬉しいだろうね。バーイ >>377
おまえフォロワーじゃないだろう？
見れないじゃん（笑） >>380
娘にも相手されないから暇なんだよ(笑)
ここの住民だけだ構ってくれるのは 私に関する内容のyoutube投稿や警察に相談など
しても全然構わない。
全て受け入れるつもりだ。 >>381
ここの住民にフォロワーがいるから確かめさせる >>384
アカウント名は？
それくらい教えるよね？ >>385
その人をブロックするつもりなんだろう(笑)
教えないよ >>385
アンチなのに私のフォロワーなのか？（笑）
じゃあ、偽物さんに>>374の書き込みは本当だよと言ってくれ。
それならできるだろう？
今から「西郷どん」を見るので終わるまでに返事をしておいてくれ。
そうすれば今日中にネットワークスペシャリストの合格証をアップするよ。 >>387
一々条件をつけるところが怪しまれる君の悪いクセだ 早くあげてくれ 名前もあげてくれよ ネットにゴロゴロ合格書が転がっているからな >>388
えびで鯛を釣り損ねたな（笑）
この話は終わりだ。 >>390
じゃあ、資格はないんだなw
さすが中卒だな >>386
舌が前のめりにならないように発声。発声する
前に舌は上につけてから発声。
ガラガラ声の後に普通に発声。
事前に自分で考えてきた文章を考えてきてもらい、息を大きくすいお腹をへこませないように発声。できるだけ一息で喋るようにする。
横隔膜を上げないための練習。
本を準備し、文を一息で喋るようにする。
受講者の苦手な言葉を主に使い、舌が前のめり
にならないように発声。この時もまず最初にダミ声やらなどで発声し、その後に普通に発声したりする。
このレッスンを月10回するだけで3万だ。
これは事実だ。偽物は私を気遣ってか必死に
かばうんだ(笑) 私はフォロワーじゃないのに、>>374の評価ができるわけないだろう(笑)
ゴミ社会人だな ネットでいきがる無能のおっさんをいじり倒すのは面白いな ガキのような返ししかできないからね ティオ逃げたwwwwwwwwwwwwww
クッソwwwww >>397
すまない。私の偽物は自分が不利な状況になる
とすぐ逃げるんだよ(笑)
どうせなら賢い偽物がよかったよ
頭が弱いんだよねほんとに(笑) >>396
私の偽物だ。いくら動画のネタに使っても構わない 中卒の頭でネットワークスペシャリストに合格できるわけがない (笑)盛り上げすぎだな
ならレベルを大幅に下げよう
ティオに問題
次の10進数を8ビットASC浮動小数点にせよ
答えだけではなく途中式も簡単に書け
－4.(5/8) >>401
8ビットをまずxと置き、ASCをyと置く
そしてx＋y＝-4.(5/8)となるから
xをまず-4.(5/8)に代入する。
すると-4.(5/8)xとなるため、y＝-4.(5/8)xとなる
ビットの定理により、x＝yとなるため
xとyの数は等しくなる。
そのためx＝1とすると、yは-4.(5/8)となる。 8ビットをまずxと置き、ASCをyと置く
そしてx＋y＝-4.(5/8)となるから
xをまず-4.(5/8)に代入する。
すると-4.(5/8)xとなるため、y＝-4.(5/8)xとなる
ビットの定理により、x＝yとなるため
xとyの数は等しくなる。
そのためx＝1とすると、yは-4.(5/8)となる。 ネットワークスペシャリスト持ちなら即座にこういう問題に対応できないと・・・
仮に日にちを空けて答えても正解と認めないからな 明日までならまつが 吃音じゃなかったらお前らどんな人生を送ってたんだよ
そんなに現状とはかけ離れた青写真でもあったのか お前ら吃音は先天性のものなん？
俺は3歳ぐらいの頃に転んで頭打ってからとか言われたんだが
まぁ、父親も吃音だから遺伝性のものだろうけど >>405
俺は日常会話でもまともに話せなくて家族ともメールやLINEじゃないと満足の行くやり取りが出来ないレベルだから間違いなく変わってはいるだろうな
ただ昔は軽度の時期もあったけどその時もその時で大変ではあった
重度だと普段から変な喋り方の人だと思われてるからギャップが少ないけど軽度だと吃った時に変な目で見られるからな 今テレビでやっているのだが、コエステと言うアプリが使えそうだな
自分の声を登録して、文字を打つだけで自分と同じ声で読み上げてくれるアプリだ >>408
でも声と声とのつながりがないからロボットみたいな感じになりそう。
それよりは録音再生のほうがいいと思う。 別に自分と同じ声にする必要ないね
てかむしろ片言の自分の喋り声の方が恥ずかしいし嫌だよ
どうせそういうアプリを使ってるって分かるからそれなら機械音声の方がマシ 独り言はどもらないけど、siriとアレクサには吃りましたw
会話の練習になりそうw 私の偽物は「西郷どんを見てくる」と言い逃げてしまった。
頭の弱い偽物ですまない。許してやってくれ
youtubeなどに動画を是非あげてやってくれ
彼のためだ。当然のことだ。 独り言で吃らないのが普通らしいけど俺は昔からあ行だけは独り言でも吃るな
独り言で吃らないって人は特別すごい苦手っていう行はないってことなんだろうか ～吃音症あるある～
こそあど言葉を多用しNARUTOの「このはまる」のような口癖になる 今日も朝礼完璧だった
電話ももう怖くない
会話ではまだどもるけどね
経験上対人で練習しないと効果は出ない
コツは息を大きく吸ってゆっくり話す >>419
逆腹式呼吸はやってない
やったことはあるけど
やり方がよくわかなかったからすぐやめた >>420
ほうなのか
とりあえず呼吸法で吃音が和らぐ事は証明されたということかな
最後に１つ質問するけど、吃音の重さのレベルは1～6+αのどれかな >>415
「あ」など母音は喉（咽頭腔）を意識的に広くしないと話せないだろうね もちろん客観視できてる人もいるだろうけど
自分で自分の吃音を評価した時に低めに評価出来る人は実際それよりも症状は軽いと思う 部屋を片付けられない吃音男子は彼女ができず、素人童貞のままである。 おまえら、サミュエル・Ｌ・ジャクソンは吃音をほぼ克服したんだ。
あきらめんなよ。 諦めたというレスがないのに諦めるなというレスが自然発生する気持ち悪いスレ 明日会社の朝礼の司会
｢全員ご起立ください、今から朝礼を始めます｣
とか定型文が言えない・・
朝になるのがいやだ・・寝たくない >>429
脳を騙すしかない。
その場面を頭の中で想像するだけでどもってるでしょ？
頭の中で、スラスラとそのセリフをしゃべってる自分を何度も何度も練習する。どもらない自信がついてくる。頑張って。 今、反応しない練習って本を読んでるんだけど、めちゃくちゃタメになる。
自分のありのままの感情を言葉にして認識し、体の感覚に意識を集中する。いわゆるマインドフルネスとかいうやつなんだけど、これを続ける事によって、物事に対していちいち動じなくなるらしい。
読み始めたばかりだから間違ってたらごめん、たぶん連おじさんはヨガとか気功とかやってるから詳しいと思う。
この本、ネットでやたら評価が高いから読んでみたけど、すごくいい。 >>428 諦めたというレスが無くても多くの吃音者は諦めている
>>429 息を吐き切って下顎をダラーと下げてから話す
>>431 自分のありのままの感情を言葉にする時に低い声を出し、体の感覚（響き）に意識を集中さす おれは役所の窓口職員やってるけど、内線電話が一番嫌だ。面と向かって話すのは割と大丈夫なんだが。 自分は朝礼と電話を克服したけれど
対人の練習を取り入れてから改善した
1人で練習している間はほとんど効果はなかった
対人で成功体験を積み重ねるってすごく大切だと思う >>434
僕もそう思う。頑張って素人童貞を卒業して片付けられるようになります！ 偽スレのほうでナマホ連呼おじさんが元気になってしまった
放っておけばいいか 対人で成功体験を積もうとするも失敗体験ばっかで悪化した人もいそう >>437
そうなんだよね。
それが対面療法の落とし穴。
何度も何度も成功して、よし大丈夫。でも根本から治した訳じゃないから、一度の失敗で積み上げた自信が一気に崩れる。 >>438
俺は若い頃は軽度っていうのと容姿のおかげでナンパしてたし、何十人もの女とつき合ってきたよ。
ただ、ハゲてからはもう諦めたw今は軽度～中度だな。人によっては重度になる 親と話す時が一番どもるな。リラックスしすぎてるのか知らんけど、なぜか詰まる。 スマホアプリのDAF使ってるが、早口だとフィードバックが聞き取れないから自然とゆっくり話すようになりそこそこ効果がある
欠点はスマホで通話しながらアプリを使えない点 俺はダフ使ったらますます話しにくくなったからソッコーで売ったよ。 >>439
あくまで自分の場合だけど
息を大きく吸ってお腹が膨らんでいるときはどもらない
どもるときはお腹が凹んで喉に力が入っている
お腹を意識するようになって半年くらいこの法則は100%
独り言だとお腹が凹まないから練習にならない アナの小倉さんも家族と話す時が一番どもるな
リラックスしすぎて油断するから 対人で成功体験を積もうとして悪化した人は
吃音の集まりなど気楽な場面で試みた方がいい 吃音者って、僕っていうひと多いよね。
なんか、第一音のボがでかくて誇張される感じで印象が強い。
あと、～と思います、、、僕。違うと思いますよ、、、僕は。みたいな倒置的な言い回しも
「僕」っていう印象が強く残る。 やっぱり自信て大きいと思う
勇気を出して言ったけど「牛丼、特盛りで」がスンナリ言えた
メチャクチャうれしい 英語だと10の文章を8言わないと通じないが
日本語は主語を省略したりと色々な言い回しがきくので、10の文章を3言えば通じる
日本に生まれただけでも幸せだろう
あなたは奇跡です！←by中村しょう 大学の教授に、連発型の吃音の人がいて何を言っているのか本当にわからん
どうやって教授になれたのか不思議だわ >>449
まぁ、当時はほとんどどもる事はなかったし、なにより、イケメン度がはんぱなかった(笑)
みんな顔で落としたようなもんだから、付き合っていくうちに飽きられてふられるパターンがおおかったよ。 >>455
それって吃音が原因かい？ 芸能人で言えば誰に似てるの？ >>456
リップスライムのイルマリとか、玉木宏とか、松井稼頭央とか？
うん、吃音のせいっていうよりも、会話のボキャブラリーが少なかった。あと、早口っていうのもあるしね。
ハゲてきたし、もう恋愛は諦めてるよ。
来世に期待してるw
もう充分、女にモテていい思いしてきたし、悔いはない！ >>444
俺もお腹を膨らませるのを意識して音読していると吃音が軽くなってきた。
と、言うか喋りやすくなったので吃音が出にくくなったか。
松永敦先生の動画とか参考になるよ。 女子アナでお腹に手を当てて話す人がいるが発声に関係あると思う
お腹を膨らませて呼吸をすると体の力みが取れる
また、東洋医学的に、お腹の奥の太陽神経叢を刺激するので心が安らぐ
お腹と喉頭に手を当てて、喉頭と横隔膜が下がっていることを確認してから話す
松永敦先生の動画もお腹を膨らませて横隔膜を下げアゴと喉頭の間を空けるようにアドバイスしている 言葉を発音する前に、深呼吸をすればいいよとか周りは言うが、
人と会話してる時に深呼吸とかできるかよ？不思議に思われる。
ゆっくり話すだけを目的なら深呼吸をした方がいいと思うが、
どもりを治す(言葉が詰まった時)は、浅い呼吸で良くね？
浅い呼吸するだけでも、言葉が出やすくなる。 >>460
ゆっくり喋ろうが深呼吸しようがどうやってもどもる
それでどもらないならこんなに問題にはなってないわ
どもらない人にはそれが分からんのや 電話も出来ない、挨拶も出来ない、まともに接客も出来ない、どうすんだこれ
一言も喋らなくていい仕事とかないんか
自己紹介すら満足に出来ないから面接すらNG
そもそも面接に行くまでが難易度高い 連投おじさんとか知恵袋とかの情報のように
喉を開く、腹式呼吸(逆腹式呼吸)で改善する。
軽度の人はこれでほぼ非吃音者と同じ状態になるが重度の吃音者はそうではない。
残念ながら現段階では重度の吃音は治せない。 どうすんのどうすんのどうすんのおおおおおおおおおおお
中途半端に喋れるなら喋れない方がよかったといつも思う おじさんとは言えないが
おっさんとは言える
不思議だよなあ 逆腹式呼吸とかめちゃめちゃ簡単だけどアレを1日に何回もやるってなると以外にだるい 手帳取りましょう
簡単に取得出来て障害枠でそこそこ大手簡単に受かった
良い時代になった >>468
重度吃音ですか？
働いてみてどうですか？ >>461
本当にそう思います
ゆっくり話せとか言われますがそれで話せるなら苦労しないよと毎回思います 普通に話せるけど電話とか特定の場面では重度
9月から就業だからまだ何とも
けど現場で働いてる人見るに下手な一般の中小よりは待遇も扱いも良いよ 俺も知恵袋に書いてあった人と全く同じ状態だから今は喉を開くことと腹式呼吸とか引き下げ筋などを練習してる 何故か八木さんは精神手帳をもっているのに就職できてない謎 おかしいだろこれ 精神手帳で大手に就職てデタラメだろ
大手てただでさえ精神的におかしくなった人が多くそれで困っているのに
身体で働いている人はみかけるが精神で働いている人は一人も知らない >>472
自分も同じ程度の吃音です
雑談だと普通に話せるため、手帳とるの無理かなと思ってたんですが
取れたんですね
どうやって病院探しましたか？ >>475
うちの親戚に場面緘黙＋摂食障害で精神の手帳とって、大手に就職した女の子はいる
ただし新卒だったけど 障害枠で就職した後、仮に吃音が軽くなったとして、一般枠に移ることとか贅沢なことできたりするのかな？(笑) 八木さんくらいの吃音なら絶対とれるだろうな。
俺は変なプライドがあるから、障害者として就職したくないな。 元重度のドモリです
20年程悩まされましたが
今は他人にドモリだと言わない限り分からないと言われるまでになってます。 >>480
すごいですね。どのような方法で改善されましたか？ >>479
今まで下手に健常者として生きてきてしまったからね…
吃音カミングアウトして働いてたときはあったけどそれはそれで結構辛かった
単純作業のみだったし、頑張ってもずっと底辺だし 簡単ではないですし、分かってると思いますが書いてみます。
話す時、言いづらいフレーズの前に、自分自身の言いやすい文字を持ってくる。(あ)の場合
「チャーハンとラーメン」
「あ、あ、あ、あ、チャーハンとラーメン」
慣れてくると
「あ、チャーハンとラーメン」
意識できてくると、頭の中で
「(あ)チャーハンとラーメン」
@ユックリ と @落ち着いて
この２つは常々、頭の中に考えておくのを前提ですけど。 あ←頭の中で言う
チャーハンとラーメン←言葉に出す
ですね。
ただ書いたように常々24時間ユックリ話ユックリ話ユックリ話と考えてるので
辛さはかなりありますね。
今は慣れてしまって感じませんけど
慣れるにもコツというか楽になる方法があります。
初めての人でもおかまいなしに相手に自分はドモリですと伝えます。 あと追加すると笑いを取りにいくようになってから
大分気楽になりました。
最初の話ですが学生の時にグループの中で笑わせてみた時に笑ってもらえ
その時に感動と嬉しさ等覚えて
そこから自分がドモリとか関係ねーわ！
ドモリながらでも笑わせたら楽しいし笑い取ったんねん！
となって喋る事を諦めてたのを辞め
自分からドモリながらでもガンガン喋るようになりました。 重度のドモリ野郎が
日焼けサロンに行きギャル男になり(以前流行り)
ナンパしまくったりしてました。自分で言うのもバカバカしいですがモテました。
周りが自分の事を遊び人と呼んでましたし。
過去ですけど。
今では結婚2回目で子供も2人いてます。
何が言いたいかと言うとドモリだからと根暗になるしかない。事はない。と言いたいです。 こんな事をここに書き込みたくなったのは
現在下の子 3歳がドモリを発症して
昔の自分みたいにドモリが原因で辛くて何度も
死にたいと思うのではないか？
と不安になっているからです。
死にたいと思うイコール自ら命を絶つ可能性
がありますよね？
その可能性をどうやったら取り除けるのかな？と凄く悩んでおります。
まだ、3歳で治る可能性もありますが実はドモリ2回目の発症ですし、このまま治らないのか不安です。 吃音が遺伝するのか疑わしいけどな
例えば過去に乱暴な言葉遣いをしていたとして
その親から生まれた子が乱暴な言葉遣いをするようになったらそれを遺伝と言えるのか
早口言葉の得意・不得意は遺伝と言えるのか
滑舌の良し悪しは遺伝と言えるのか
まだそういう次元でしょ 遺伝はあるみたいですねー。
けど、先祖から親戚やいとこ、誰もいなく
家系で自分だけドモリですし
自分スタートのドモリでいきなり我が子に直撃？！
とか悲惨すぎるッス あっ、自分が書いた方法どうですかね？
1人の時だと言えてしまう可能性はありますし
他人がいる時にやってみて成功できれば報告は欲しいですね。
力まず、ユックリ、落ち着いて
↑
十二分に分かってる事だと思いますが。一応。
あっあっコップ。等テンポやリズムを取るのもありかもですし。
というか、カラオケなど歌はドモらないのは何故かなと、今ふと思いました。 てゆーかドモリの人の集まり、掲示板があるのかとビックリしましたよ
マジで。
皆んな辛かったやろなとか見てて共感できる部分あったり、スゲー嬉しいですわホンマ。 >>450
自分の全盛期みたいでたまらん！
思い出すだけで辛いわコレ どれだけドモリが改善できてるか確認したい方は喋り動画がありますんで。インスタグラム
ryoyan777で検索してみてください。
自分です。ついでにフォローもよろッス 重度の吃音でも楽に話せるようになる方法はあるが
それよりも、適応障害か不安障害で手帳を取って大手で働いた方がいい
障害枠で就職した後、吃音が軽くなったとして、一般枠に移ることは可能
3歳くらいの吃音なら一言一言ゆっくり話しかけて、つられてゆっくり話すようなら治る可能性がある 八木君は精神手帳を持っていてもプライドが高いし
金もあるから障害者枠では就職しない >>495
マジですか？
助かります！早速やってみます
教えるって方法は理解が出来ないので
つられるって方法ならいけるかもですね。 吃音持ち早口が、いきなり吃音なしゆっくり口調というノーマルを目指すのは難易度が高いよ。どうしても順番がある。早口を治すって事を置いといて、先に言葉を詰まらす事を減らすってのを意識すれば良いんじゃないかなぁ？
俺は、どもりや、早口の原因となる【無呼吸喋り】の癖を辞めるために、喋る時に深呼吸を意識するようにしてるわ。
どもりを減らす以前に、先に深呼吸をする癖をつける事を目指してる。
深呼吸を常に意識させるために【喋る時は深呼吸を意識する事】と書かれた画像(自分で作った)を待受画面にしてる。 >>494
吃ってないな
素晴らしい 共有ありがとう いろんた治し方があるんだね
自分はお腹を膨らませて発声する方法だけど始めて半年くらいになる
最近は吉野家で特盛りも言えるし、会社で高木さんって呼びかけるのもスンナリ言える
半年前までは言えたことなかったけど
いろんな改善方法がここに書かれのはすごくいいことだと思う >>500
>>お腹を膨らませて発声する方法だだけど
半年もかかって良くなったようだけど、本当にお腹を膨らませて発声した効果なの？
他の要因は考えられないかな？ >>502
他の要因については考えたことがないからよくわからない、ゴメン
ただお腹を膨らませて話せばどもらないというのは始めたときからそうだった
難しいのはお腹を膨らませてるつもりでも話そうとすると自然と凹んじゃうんだよね
それを安定して凹ませないように話せるようになってきたのが最近 Twitterで八木に障害者枠で就職しろとバシッと言った方がいいだろ >>499
どうもです、
ですが流石に会社でヘマした時の慌てた会話では
軽く吃ります。なので完璧ではないですね。 >>503
医師でボイストレーナーの松永 敦氏のユーチューブを見れば分かるけど
お腹を脹らますと横隔膜が下がるから、ラリンクス（喉頭）も下がるので話せる 松永さんの動画多すぎて、何を見ればいいか分からない。。 もう答えが見えてきたね。
このスレたまに見てて良かった。
あとは毎日の1時間を継続できるかだよ
治したろ >>483
似たような方法でほぼ完治してる人いましたよ。
例えば、挨拶なら、
んーこんにちわ
んーありがとう
んー暑いですね
短縮して
ん暑いですね
んありがとう
そして慣れてきたら、んを発音せずに心の中で
（ん）暑いですね
みたいな感じで。女性の方でしたが、対談でスラスラ話してました。今は意識しなくてもどもらないと言ってました。 前はただのどもりだったのに最近は変な事になってしまった
最初の発音が喉が萎縮した感じというか息が詰まった感じで
声がまったく出なくなった。
最初の言葉が出てこないから会話や電話で完全に無言でヤバい 吃音だとすぐ童貞だと思われるのが辛い。
一応ソープで風俗嬢とは経験あるんだけどな 小学生の頃から引き篭もり続けて２０年余り
なんとかこの数年フリーターで働いてるが吃音も治らんし
もう後もないしどうしようもないな
生活保護が羨ましいと日々思う >>512
それも「難発」と呼ばれる吃音の症状だよ。
いわゆる「お、お、おにぎり――」は「連発」と呼ばれてて、
連発→難発の順に悪化して治らなくなる。 パリピぶった挙句、私悩んでますアピールしてるお花畑馬鹿がいますね～w 知り合いに吃りではないんだけど諸見里みたいな滑舌悪い話し方で、障害年金もらって障害者枠で就職した人がいるよ。 >>507
「腹式呼吸ってなんだろう？」 No.3 ～ No.5 >>512
近年の様々な研究により、外喉頭筋の過剰緊張は、むしろハイラリンクスや喉頭の埋まり込みを引き起こすなど、
発声において悪影響を及ぼすことが解明されてきました。 出典：ボイスリビルデイング発声理論 あなたは、喉が詰まる、何となく息苦しい、不快な喉の圧迫感、つばや水が飲み込みにくい、
飲み込むときゴリゴリ音がする、声がこもる、大きな声が出ない、風邪でもないのに空咳や咽（むせ）が多いなどはありませんか？
もしかするとLDPかもしれません。
それは、喉の筋肉が硬くなり、舌骨・甲状軟骨・輪状軟骨が頚椎方向に移動すること。
そのように喉頭が深い位置にあることを、LDP（Larynx Deep Position）と言います。
出典： ボイスケアサロン 會田茂樹 昨日は会話の練習のために大学時代の友達と飲み
以前は目一杯息を吸わなきゃどもったのに今はちょっと吸うだけどもらない
課題もあったけど結構スラスラ話せた >>512さん
それ、難発ってやつで、私もそれです。
会社員で、電話の際に発症してしまい、とても辛いです。
実体験ですが…
・酔ってる時は症状出にくいです。なので、緊張しないということが、難発には効果的なのではと思ってます。
・症状出てる時は、呼吸が止まっている気がします。だから、腹式呼吸でも逆腹式呼吸でも、方法問わず呼吸を意識する、リラックスすることが効果的なのではと思ってます。
・いつもは症状が出ると、その場に耐えられず、無言で電話を切ってしまうのですが、こないだ、「すみません、間違えました」と声を出すことが出来ました。
なので、症状が出ている瞬間であっても、言おうとしている言葉以外は出せるのでは？との発見がありました。
少しでも参考になれば幸いです。 >>527
お前ティオだろ？素人童貞ですぐ分かったよ
かっけーなーお前(^^) オレの場合
喋る前に肩に力が入って上がったまま
お腹がへこましたままだった
胸張って肩の力を抜いてリラックス
するとラクになった >>526
詳しくありがとう
>>症状出てる時は、呼吸が止まっている気がします
自分も言葉が出ない時はこれですわ、喋ろうとすると喉が痞えたようになって呼吸がぐっと止まる
この状態だと何も喋れないから一度軽く深呼吸しないと喋れない
やっぱ緊張するのがダメなんだろうなぁ
あと自分は喋るときに喉辺りの筋肉が強張ってるって言われるわ 何か月前までは日曜のこの時間になると憂鬱だったけど
今はそんなことなくなった
定型の言葉や固有名詞が言えるようになったのが大きい
会話も完璧目指して頑張ろう 電話でヤバい時は
どちらかの小鼻を手の指で押さえて
喋る >>532さん
詳しく教えて下さい。
人差し指とかで、上からふさぐ感じですか？？ >>528
ティオでは無いけど軽度吃音の素人童貞は事実だよ。あとは部屋の片づけをあんまりしないからADHDもあると思う。
どうしたら素人童貞を卒業出来るんだろう？ >>536
あれの要注意人物の私とワクチンのおかげだろう >>537
知らんがな(笑)全ては自分次第やろ(笑) ティオさんのことを嫌う人もいるみたいだけど
自分がやっているのはティオさんのTwitterに書いている方法
色々な方法が書かれている
これだけ書かれていれば自分にあった方法が見つかる可能性が高いと思うし
レッスンを受けなくても見れるので一読の価値はあると思う
今は何でかわからないけどブロックされているので見れないけど
鍵を外してほしいと切に願う >>541
いやTwitterに書いてる内容はここに書いてある
レッスン内容だよw
実際あいつの現フォロワーが言ってたから間違いないよ
口だけ後付け野郎だからいちいち興味持たない方がいいよー >>541
見る限り君は詐欺師にあいやすいタイプだぞ
少しは用心しておいた方がいい 童貞で困っているなら、童貞専門スレにいくべきだな ヤリチンにきいたほうがいい >>542
自分としてはTwitterに書いてある通りにやって改善したから
レッスンは受けてないけど今は受けたい気持ちはある
書いてある内容はニセ者さんが書いているより詳しいよ あんな猿より連おじさんの方がはるかにレベルが高い 東京言友会に言って、連おじさんのレッスンを受けるべき >>544
君はずっと素人童貞で悲しくないのかい？ >>546
君は連投おじさんの方法で改善したの？
改善したとしてどれくらい改善したか教えてくれるとうれしいな 改善しないというやつは、根性がなくて続かない奴。
確かに単調な訓練は非常に辛いよな やれば改善するということではないと思う
学生のときにはメチャクチャ音読練習したけど音読すら改善しなかった
自分に合った方法で訓練しなきゃ意味がないと思う やれば改善するということではないが
ヤフー知恵袋では、私と同じ治し方をした人が3日で改善している
音読練習は低い声で体を震わすように訓練すると効果がでる
自分に合った方法で訓練することは大切だが半年経って効果が無ければ他の方法を試した方がいい >>551
3日で改善なんてすごいですね！
みんなに効くわけじゃないでしょうが、
一定数の人には効果があるんだと思います
しかも3日
自分はお腹を膨らませる方法で半年くらいかかりましたが、
朝礼や電話、定型の言葉は克服できました
あとは会話なんてすが、破裂音が続くと話している途中に詰まることがあるんですが、良い方法はありますでしょうか？ 口の中を縦長に開き、舌を上あごの前歯の後ろにつける
舌が前歯に付いていたり、低い位置にあると、舌が話す邪魔をし
破裂音の滑舌が悪くなります >>553
ご回答ありがとうございます！
試してみます 吃音じゃなければ素人童貞にならなくて済んだんだろうなー とりあえず随伴運動の癖がついてる人はやめたほうがいい。
手をパタパタする人とか、足をバタバタする人、息を浅く吸ってから話す人。
最初はそれで上手くいっても慣れると詰まるようになる。
なぜ体を動かしながら話すと割とどもらずに話せるかというと、意識が話すことと体を動かすことに分離されるから。つまり、予期不安が軽減される。
手をパタパタさせてどもる姿は端から見ていても奇怪です。
無理にどもりそうな時は、筆談にしたほうがいい。「すいません、自分ちょっと障害があるんで」って。
どもりまくる姿を見せるよりも、障害があると伝えたほうがいい。一度伝えたら相手も分かってくれる。
「そうか、この人はしゃべれるけど、言葉に詰まる人なんだな」って。
勇気を出してどもって鬱になると余計に悪化するから。 筆談をするような重度な吃音者でも喉頭を下げて
喉を全開させれば変な声になるけれど話せないわけではない >>544
ヤリチンに聞いたって
街中でナンパして言葉たくみに何とか誘って
ホテルに連れ込むんだろう
言葉たくみにだからコミュ力がいるよ 松永先生の動画見たけど分かりやすかった
ハイラリンクスとか逆腹式呼吸とかいまいちピンとこなかったけど
下腹部をふくらませることで横隔膜を下げてそれによって肺を引き下げて喉も下げるってのはなるほどと思ったわ
意識するのは下腹部だけでいいんだからできそう
喉さげろって言われても無理だし >>551 どのくらいの頻度でやればいいんですか？ 元重症者だが、軽減されるには腹を膨らませる方法より、シンプルに呼吸式の方がいいよ。慣れると癖ができるし。
人と会話中、小刻みに呼吸(浅くても深呼吸でもいい)して、よっぽど言いにくい言葉を出すときに深呼吸をすればいい。
呼吸式は、やっぱやりはじめは、俺もどもった所はどもった。
でもどもったっていうが、呼吸しても言葉が出てくるのがちょっと遅くなるだけで、言いたい言葉はほとんど言えた。
とりあえず呼吸式を意識して続けてみた。そしたらテンポをつかめるようになって、結構どもりを軽減できるようになった。
どもりは治せるっていう思想より、どもりはすごく軽減できると思えばいいよ。そっちの方が希望あるだろ >>561
分かる
呼吸式は、言葉は詰まっても言いたい単語は、遅くなっても100%近く言えるよね
よく詰まった時に言いやすい単語に変えていた俺にとっては、呼吸式は神 たまに吃音でもコミュ力MAXな奴いるけどあいつらなんなん >>553
今日はメチャクチャ調子が良いです
結構喋ってるけど1回もどもってない
半年くらい前には考えられなかったことです ハイラリンクスとか逆腹式呼吸とかMRMは吃音改善に効果があるというが、
まさにプラシーボ効果であることを知ってほしい。
何故なら、それらは発声のメカニズムには全く関係ないからだ。
コンプレックス商法を利用した詐欺師どもに騙されないように。 >>570
ティオはともかく、連投おじさんは金なんかとってないけど。 >>567
どもりながらでも友達沢山コミュ力すごいわ
聞いてて話がうまい
>>568
残念ながら一般人だ 軽度ならどもりながらでも盛り上がれるけど、重度になると、意志の疎通すら困難。 何回も言うが本出してる時点で金取ってるんだよ
いい加減頭に入れろ >>576
お金を取る価値は充分にあると思う
だってほとんどどもらなくなるんだよ おるおる
めちゃ吃ってるけど合コンとかで話回しまくってるコミュ力モンスター。
そいつ関西人で小さい頃吃りでいじめられてたけど、大阪ではおもろない奴は淘汰されるから、ひたすらおもろいやつになろうとして頑張ったらしい
今でも吃ってるけど、口達者やなぁ
吃ってることミリも気にしてないし、メンタルどうなっとんじゃ 話変わるけど、今日カラオケ行って気付いたことがある
吃りの人ってカラオケで採点したら「しゃくり」めっちゃ出ることない？？
多分普段一音目でドバッと息吐いて大きな音出す癖がついてるからだと思うんだけど、みんなどう？
ちなみにおれは1曲で30回以上はしゃくり判定される 発声の頭から正しい音に合わせられなくて低いところから上げて合わせるのがクセになってるんだろう
技術として意識してやってるのでなければ軽い音痴みたいなもんだよ 値段分の価値があるならそれなりに売れるはずなんですが
てか連おじさんの方法が効果あると確信してるならこんなところでグダグダ言ってないでYouTubeとかで広めたほうが困ってる人を救えるしうまくいけば一財産築ける
てか連おじさんの本買ったの?w >>583
どうせ君は買ってない奴は評価するなと怒りだす人だろ () >>583
すでに連おじさんはyoutubeの動画に出演してるんだが なら連おじさんの方法が本物ならどんどん広まっていくはずだよね しばらく経過を見ようじゃないか
あと吃音ラボの動画全部見た訳じゃないけどほとんどが治ってない人たちでその中で連おじだけが治る連呼してるってのも変だから連おじの方法が効果あると確信してる人たちはフォロー出演してあげてくれ
吃音ラボじゃなくて個人的に動画あげてもいいから 連おじの出演動画だけじゃ広まりにくいしね
じゃお休み >>560
手を喉頭とお腹に置いて、お腹を脹らました時に喉頭が下がっていることを確認しながら行う
２０分くらい
鬱系の吃音者は訓練が苦手なので確実に軽減できる方法があっても広まることはない
薬を飲めば治るなら確実に広まるかも
本は出してみたかったから出した。本は買うなと何度も言ってる
儲けるためなら癒し系の「どもってもいいんだよ」って本を出した方が儲かりそう
「しゃくり」は原因は不明だが横隔膜の痙攣 人生１００年時代
１００年間顔を引きつらせて吃るのも疲れるでしょう
老人ホームでもバカにされるかも どもりでも、会話力がある人間になりたかったら、うまく喋れない事を逆手にとって聞いてあげるだけの人間になってみたら?つまり聞き上手に進化するよう努力してみたら?
俺は、今毎日、YouTubeにある自己紹介動画を見ながら、相づちの練習してるわ。
不特定多数の人の話を聞いた方が良いと思ってて、毎日違う人物の自己紹介動画を見てる。
意外に効果ある。 >>565
純粋に喋ることが好きなんだと思うわ。
好きな事をやるときは、吃っても気にならんし周りから見ても楽しそうに見えるから意識され難い。
調子がいい時と重なると全く吃らなくなったりする。
でも治った訳じゃないから、仕事や嫌いなこと強制される話す事は吃りまくるわ 自分は半年くらい前までは朝礼で第一声が何秒も出てこなかった
それが今ではどもる気配すらない
考え方は人それぞれだと思うけど
一定の割合の人には効果があると思うから
ダメ元でやってみたほうがいいと思う 自分はあ行が特に発音出来ない、おかげで挨拶やらお礼がうまく言えんからつらいわ
他の人は特定の言葉が出ないとかあるん？ >>596
あ行は同じく言いにくい
ありがとうございますは
ざいまーすみたいな感じて適当に言ってる >>591
手を喉頭に置くって具体的にどこですか？
喉頭部って喉の奥の方だし、体表で言ったらどのあたりを触れば、良いですか？ >>596
あるよ
その言葉の時だけ吃るって印象がついてるから言う前に緊張して吃るんだよ
つまり予期不安がなければ吃らないわけだけどそれをどうにか出来たら苦労はしない ちなみにあ行のどもりは一番多い
他の行は子音を発音しながらとかだけどあ行は母音だけでそのまま発声だから誤魔化しづらい 深呼吸をすれば、言いにくい言葉が簡単に出てくるよ。
しかしコツがある。
深呼吸をしても、なかなか言葉が出てこない人は、深呼吸をしてからすぐに発音をしようとしてる人。
簡単に出てくるようにするには、深呼吸をしてから、息を1、2秒吹いてから発音するといいよ。
息を吹き終わって発音するのではなく、息を吹いてる途中で発音するイメージをもって！
流れで発音するような感じ。 喋ろうとしてから深呼吸して2秒吹いてたらその話題終わってるわ
自宅での独り言くらいしか使い途がない方法 >>602
相手が話している間に息を吸っておけばいい
慣れると少し吸うだけでどもらず話せるよ >>598
言い方が悪かったようですね
喉チンコです >>602
テンポをつかむと、呼吸なしで(呼吸を意識しないで)どもらずに喋れるよ。深呼吸はあくまで予備！
大事なのは、先に息を吹いて 息を追うように発音する事だよ >>604
なるほど
口の中に手を突っ込んで喉ちんこに直接触れながらやるんですね
やってみます！ 「あ行」の発声に悩んでいる人が多いようですが、
「あ行」は他の言葉よりも大きく喉を開かないと出ません ダニング＝クルーガー効果（英: Dunning–Kruger effect）とは、能力の低い人物が自らの容姿や発言・行動などについて、実際よりも高い評価を行ってしまう優越の錯覚（英語版）を生み出す認知バイアス。
この現象は、人間が自分自身の不適格性を認識すること（メタ認知）ができないことによって生じる。 明治の吃音治療家伊沢修二氏は、戦前日本における唯一の療方法を確立し。厳しい治療法で数千人の吃音者を治したが、
鬱系の吃音者は訓練が苦手なため、彼の死後、後に続くものがいなかった。
伊沢 修二（いさわ しゅうじ）、1851年 - 1917年 は明治時代の日本の教育者、文部官僚。近代日本の音楽教育、 吃音矯正の第一人者 >>608
なるほど
喉仏に触ってやって見たけど、息吐くときはやっぱり喉仏が上に上がっちゃうね
お腹膨らませながらやっても下に下げるのは無理だ
訓練が必要なのかな 立って逆腹式呼吸と座って逆腹式呼吸どっちでもいい？ >>612
下顎（奥歯側）を下げながらやるといいよ
立ってでも、座ってでも、歩きながらでも、逆腹式呼吸どっちでもいい >>601
試してみたよ
確かに全然どもらないわ
初めて人と長い会話をどもらずにどきた
まじで神
会話してる最中に先に息を吹くのは難しいがやり方を慣れたらどもり忘れるわ 自分の場合はお腹を膨らませる方法で
スムーズにできるようになるまで何か月かかかったけど
できるようになれば本当にどもらない
最近ではほんのちょっと息を吸えばいいだけだから
まわりから見ても違和感は全然ないと思う >>614
下顎を下げるのと、下顎の奥歯側を下げるっていうのはどう違いますか？
結果的に同じ動きになりそうですが >>617
画像を出せればよいのですが、説明が難しい
喉仏が下がれば、それでいいです
あくびをするように前歯の方でなく、上下の奥歯を出来るだけ離す感じです >>617
分からなければペットボトルのキャップを奥歯に挟んでください 手で喉ちんこに触れながら逆腹式呼吸やってるけどこれかなりいい
連おじさんありがとう! >>618
上下の奥歯を離すんですね
スッキリしました！
ありがとうございます 奥歯側を開くわけ
①喉周辺の筋肉が柔らかくなる
②喉が大きく開く
③喉頭が下がりやすい >>624
何で？ 非吃音者からはそう見られてるよ。
難発気味になったら、お前童貞だろ？って言われたし 童貞どうのこうの言っているやつらは
男の俺から見てもキモすぎる
一生女には縁がないから金貯めて風俗でも行ってろww ネタとかじゃなくて童貞吃音者は
「風俗いったら人生変わったww」を読め
映画は糞だが原作は神作
なにしろ主人公がマジもんの吃音者で本当の話だからな 喉仏思い切り下げながら会話の文章読む練習。
変な声になるけど効果ありそう。 >>629
信じてるのか？
まぁそれは人の自由だ。
ブッダもきっとそういうだろう。
信じて、快の気持ちになれるならそれに越したことはない。 君は吃音だから童貞ではなく
童貞だから吃音なんだよ
卒業すれば吃音も治る。一石二鳥
良かったね(^^) 連おじさん ハイラリンクスのやり方をホームページを作って書いてほしいな >>636
そうだよ
でもその括りでお前と一緒にしないでくれw ハゲだから彼女出来ないって言ってる奴と一緒だな
禿げてても彼女いるやつは沢山いるし、結局は本人に魅力があるかどうかや >>630
変な声になるので口輪筋を使って声を調整するか
喉頭を下げた状態から普通の状態に戻していつもの話し方をするかだね
最終的には短く息を吐いて喉頭を軽く下げただけで普通の声で話せるようになるのが目標です
もっとも、重度の吃音者なら変な声でも、筆談するよりはマシだと思いますが・・・ >>638
で、その魅力とやらが、誰にでもあるとでも思ってるのか？
吃音で並スペックじゃあ、そんな魅力なんてないだろ
で、「吃音でも頑張ったら！」て勘違いした吃音者の末路が、このスレでお馴染みの八木や自殺した北海道の看護師とかだろ
最近だとゼリア新薬の新入社員とかか
身の程知らずの勘違いほどみっともないだろ >>640
マジレスするとそういう思考回路がキモい
キモいやつらはそれがわからないからキモいまま >>641
勘違いさんも悪あがきが過ぎるよ
じゃあ、なんで京大卒の八木は、ニートなんだろうね
勘違いさんは、なんで八木が京大卒でもニートなのか説明できるよね なぜ、治療法が確立していないのか
人生の難易度上がりすぎやぞ >>639
>>変な声になるの・・・
変な声という自分の声を聴いて声の調子をコントロールする聴覚フィ-ドバックを使うから吃らない。
難発しないで発声できる。
咽頭は関係ないよな。 >>643
吃音でも働いているやつのほうが圧倒的に多いし
素人童貞じゃないやつのほうが圧倒的に多いぞww 八木さん 何故就職活動をしないんだ 金持ちだからと甘えていいのか？ ここのスレにいるなら返事をくれ >>646
論議のすり替え乙
だからなんで京大卒の八木がニートなのか？ていう話で素人童貞云々て話になるんだ？
素人童貞云々ていうのもちゃんとした統計あるの？
きちんとした吃音者の婚姻率とか離婚率とか失業率とか統計があったら、ソースを出してね >>648
そんなこと知りたいなら八木に聞け
キモすぎるぞ、お前 それから吃音者でも！て言っても札幌の看護師やゼリア新薬の新入社員は、自殺したんだ？
自殺したゼリア新薬の新入社員は、早稲田だったんだってな
自殺したというのが答えなんじゃないのかな？ >>651
はい、はい統計を出さないから誤魔化す事しか出来ないんですね >>652
働いていれば、吃音者に会うのはそんなに珍しいことじゃない
ニートにはわからないかな？ >>653
お前もなw
ニートで彼女どころか友達もいなさそうだな 僕も大学時代にバイト先で友人に彼女とられたけど
まあ、敗北や挫折を経験すると、人間強くなると思いますよ～。
北斗の拳でもシンにユリアとられたから、あの強いケンシロウがあるわけで・・・ >>654
>ニートにはわからないかな？
はいはい、また根拠のない推測でのレス乙
匿名掲示板で、誰がニートとか分かるわけないのにね
吃音者て100人に1人ていう割合だけど、職場に30人いるとしたら自分以外の吃音者に会う確率は低いと思うがな
違う職場やら合わせてもせいぜい、60人ぐらいだろ
逆に同じ職場に1000人とかいうのもありえない話だしな
それか30人の職場に、吃音者が5人も6人もいたら奇跡的だろ >>658
工場だったら同じ職場だけの人間しか付き合わないけどな ティオがいなくなって平和になったと思いきや
次は童貞の登場か。 まあ、友達はいてもいなくても別にいいと思いますが・・・
思うに、彼女はいた方が良いと思いますよ～。
あ、ちなみに僕、風俗童貞です・・・あは
では、失礼します。 >>646
中度以上の吃音だと童貞か素人童貞の方が多いよ。
現実から逃げるのは良くない。 29歳までに童貞を卒業しないと魔法使いになっちゃう >>661
入れ替わるとしても数年で数人ぐらいだろ
同じ会社にずっと勤めてたら配置転換があってもつきあう人数なんて数十人てところだろ >>663
俺は素人童貞じゃないからw
お前ら吃音だから素人童貞だと思ってるんだろうが
キモいから素人童貞なんだぞ！
まずそれを理解しろw >>666
匿名掲示板で俺は素人童貞ではないとか言われても確認のしようがねーよ！
匿名掲示板じゃあ、何を言おうが真偽不明で慶応卒やら若い頃はイケメンだったとかレスし放題なんだよ >>665
例えば隣の部署とか
中堅くらいなら自分の部署と両隣の部署で100人くらいになるし >>668
だから吃音者は、100人に1人の割合だから100人いたら自分以外には吃音者はいないという事だろ
会社全体で200人だとして自分以外の吃音者は1人ていう計算だが、200人とかの中だと付き合わない人が多いしな >>666
何でお前はそんなに反応するんだ？
自分のコンプレックスを指摘されたのが気に障ったのかい？ >>669
キモいやつとはもう話したくない
確率はちゃんと計算してみろw 友達ができない人に彼女を作るのは困難だろう
吃音者の童貞の割合は多いのか俺は知らないが、友達0の吃音者はレアケース これだけはいえる >>666
軽度は上手く乗り越えられたりもするが、中度から重度はまず童貞だと思われるよな。
話し方からしてオドオドしていて弱々しいのかもしれない。 >>670
こいつ本当に吃音者か？と思うは
>>668のレスなんて自分を吃音者として認識してなくて、健常者が吃音者を見る感覚でレスしてるしな 連おじさんいわくこっちのほうが本スレらしいんですが
この状況では向こうのスレのほうが良さそうですね 連おじさんが革命を起こす！
俺も喉仏下げて発声練習してたら、明らかに滑舌よくなって話しやすくなった。
やる気が出てきた！ 何がつらいって、職安で職業相談受けるときに、いちいち名前言わないといけないところ。。
受給証見せて、○○さんで間違いないですね？って聞けばいいやん。。
吃音者に対する気配りというか、そういう配慮がなさすぎるよね。 >>672
あのー、友達いなくても結婚してますが・・・。
そもそも友達、彼女つくるとかに難易度なんて関係あるんスか？ >>679
生きているなかで過去に１人も友達いなかったの？ どうやって恋人みつけたんだ 飲食店はすべて食券方式かテーブル備え付けの端末ポチポチ注文方式にしてほしい 腹を膨らませまり、呼吸をしながらだったり、どもらない方法で会話してても、会話に乗り込めないけど、会話を第三者目線で見れるよね?
あーいう場面は嫌いではない。
何かの練習に使えそう >>683
慣れれば癖みたいになっていて
意識しなくても自然にやってる
慣れてくれば吸う息も少しなので
まわりからもわからないと思う
どもるかもって思ったときだけ意識してやってる
今では1日数回くらいしかない 自分はお腹を膨らませる方法だけど
半年くらい前にはこんなに効果があるとは思ってなかった
今ではほとんどどもらなくなった
ティオさんのTwitterと連投おじさんのアドバイスのお陰
ちなみに二人のレッスンは受けてないので
お金は1円も払ってない >>681
会話でどもらなくするには時間がかかるけど、注文くらいなら、呼吸法で簡単に乗り越えれるよ 吃音者って痩せてるけどメタボ体型多くない？
腹筋が弱いのかな？ どもりが再発した人って、呼吸法や腹膨らまし法など物理的癖をつけずにどもりを克服した(克服してしまった)人？ ただゆっくり話すようにした人？
でもさ、どもりって言葉にとりついてるようなイメージがあるが、
どもりって、会話してる時 どもりそうと意識して本当にどもってしまう所だけなんだよね。だからそこまでとりついてはないんだ。そこの部分だけ対策を作れば良いんだ。簡単に見えるがその解決法が見つからないんだよな。 毎日音読をしてるが、日常会話では普通にどもるから、そこの部分は音読の効果に絶望的だわ。
しかし音読は脳全体を使うらしいから脳にはすごき良いっていうから、音読だけは毎日続けてる。
デジタルの便利による脳の退化を音読で補えるし。
吃音だったからこそ、学生でなくても音読を毎日やる習慣と出会えたと前向きにみてるわ >>688
確かに腹筋が弱い、全身もだけど…
せっかくだし効果あるか鍛えてみるか 注文するときは間を取って呼吸法を使い話すが
会話は言葉のキャチボールなので間を取らないで話すことが多い >>693
腹回りだけ太いってことだよ。腹だけポッコリ出ててその他は普通体型ってことっす >>697
確実に偏見だろwwww リアルで吃音の人見てきたが、ガリからデブ様々だぞ >>692
吃音のユーチューバーで毎日筋トレしていて体つきがいい人がいるけど(名前は伏せるが)、治ってないみたいだよ 筋トレでガチガチに体を固めてしまうと力みが抜けないからダメだよ
音読も低い声で行えば効果がある ついでに、連おじさんのイラストも書いてもらおうか
ニートには厳しい面が目立つが実は優しいお父さん的なおじさんのイメージだな
これを絵にするとどんな感じになるのだろうか >>701
筋トレで身体は硬くならないし、むしろ柔らかくなるというメタ分析が出てる
筋トレはメンタル向上のためにもするべきだよ ゆっくり低めの声で話そうとしても
早く話し終えたいせいかどうしても高めの声で早口になってしまう 連おじさんの動画をたくさんの人に知ってもらうためにいろんなところで宣伝したほうがいいのかな
吃音治る人が増えるかな 八木さんの吃音が軽減したら、連おじさんのやり方は本物 >>710
精神手帳をもってるぞ でも就職していない ニートがばれるからテレビ出演はもうしないだろうな 自分は連投おじさんのアドバイスが効果があったから
セミナーの受講をおすすめする
一定数の割合の人には効果があると思う
無料では直そうと思ったらこれしかないで思う >>713
そうか…
吃音者って障害受容難しいよな
大学までは健常者に雑じって
健常者と同じ将来を歩むつもりで受験とか頑張ってきたわけだから…
障害者枠で働くのって切ない 随伴運動しようとすると例えば手を動かそうとすると
手も硬直する
手だけを動かそうとして硬直することなんてないのに
ここに吃音の原因がある気がする 実は吃音に有効な薬はすでに作られている
しかも改善率70%という驚異的な効果が臨床実験で得られたらしい
しかし政府？が許可せず、現状は購入できない
今の政府は何をやっているのか・・ このスレ童貞の多さに薄ら笑い
まだ君たちは吃音を治す器じゃない >>720
睡眠薬みたいなやつかー
日中飲むのはキツイかも… >>720
月15万かかるね
1年飲めば180万
70%の人に効果があるらしいが 10年以上前から言われてる薬みたいだし、高すぎて保険適用にならないと無理だな 開発中だが吃音患者の50％以上の吃音症状を劇的に改善させる効果を持つ事が判明した
副作用として頭痛と疲労が少数報告された 薬で吃音が治るという発想は時代遅れ
私は君たちより吃音改善スキル磨いとくぜ 薬が発明されてるって事は、どもりは精神的ではないって事？ 血液検査でお名前言うのつらい。
少しでも間が空くと、看護師さんお名前は？？
って？？？ってなるし。
お名前そこに書いてあるだろって思う。 >>730
確認の為だよ。万が一本人と違ったら大問題になるから。
心配なら、小さい付箋みたいな紙に自分の名前書いて、詰まったらそれ見せればいい。
詰まっても大丈夫って気持ちがあれば案外言えたりするもんだよ。 >>731
前なんて、それ用に免許証もファイルに挟んでおいたのにさ、看護師がファイルに免許証はさまってますよ？
お名前お願いします！って！
え？それ見ろよって 問診票に吃音ですと書いたところで
看護師さんは知ってるだろうか… 吃音で一生をそれなりの人生送れるような仕事って何すりゃいいんだ
ほっともっと、オリジン弁当とかの口頭で注文するショップでよ、
食いたいもんが注文できねーの、ただ○○弁当って言えばいいだけなのにな
泣きたくなるわ ドライブスルーでも、オレンジジュース飲みたいのに、オが出なくてコーラ頼んだりしてる。 >>732
まぁあなたが言いたい事も分かるけど、自分の手元から離れた以上、その資料があなたのものか確認する義務があるんだよね。そう教育されてるわけで。
もしその看護婦が名前聞かずに勝手に進めてしまって、後で、違う人でしたーってなったらかなりややこしいことになるし、めちゃくちゃ怒られるからね。
そこはもう仕方ないと思って割り切ろう。さっき言ったように、名前書いた紙を見せれば済むんだから。 >>734
>吃音で一生をそれなりの人生送れるような仕事って何すりゃいいんだ
工場勤めてとかしかないだろ >>735
ドライブスルーは難易度高いよね。
やはり店内に入っていって、指差しとか、あたかも人に頼まれたかのように
ビッグマック
オレンジジュースのSサイズ
ポテトのM
って書いた紙を見せて
「これお願いします」
って言えば店員にも吃音だと思われない。 逆に俺が店員なら、そういう紙を持った人が来ても吃音とは判断しないね。
吃音の当事者がそう思うんだから、吃音を知らない店員がそう思う訳がない。これお願いしますってしゃべってるんだから、しゃべれない人とも思われないよ。 そういやおまえら、ドライブスルーって事は車運転してるってことか
「レギュラー満タンで」とかは普通に言えんの？ >>740
軽ならレギュラーって言う必要もないし、千円とか二千円とか三千円とか言いやすいのを言えばいい。それが駄目ならリッターで指定すれば選択肢も広がる。
セルフもたくさんあるし、それで困ることはないね。 久しぶりに窓辺太郎見たけど、部下の女の人の吃音が治ってるね
昔はものすごく吃音がひどかったのに、どうやって治したんだろう？？ 注文ができないレベルだと吃音の重さレベルの3に妥当するな >>742
あれは役作りだよ。
本人もインタビューで、子供の頃は吃音が出たりとかなんとか言ってたけど。
今は全くどもってないし、超軽度で、ドラマではわざと大げさにどもってた。 >>746
基準がおかしくねーか、これ
ひふみんで軽度なのか >>747
ひふみんは軽度じゃなくて中度くらいってこと？ またはひふみんが吃音なのを否定しているの ひふみんあたりだと注文ならなんとかできるレベルだと思うから軽度のレベル2にしました >>748,749
ひふみんって話し方でもう普通とはちょっと違うって判る
あの話し方で軽度はちょっと甘いんじゃねーか >>751
そうかな？吃音じゃなくてもああいう甘ったるい話し方する人はいるよ。
なんていうか、聞いてて苦しくなるほどのどもり方はしてない。 なんつうか、症状別でランク表あると助かるんだが
自分はどの位置にいるのか大まかに知りたい レベル3の菊池さんがラーメン屋で注文するシーンがあるから参考に
4分あたりから
https://youtu.be/6_Avrs6RKj4 >>754
これでレベル３か
言いにくい言葉を無理やり言うとこうなっちゃう人が一番多いって事なのか >>754
菊池さんの場合、カメラの前だから緊張してひどくなってるのかもね。
俺はここまでひどくないけど、カメラの前だと分からんな。 女の子とラーメン食べてる時は結構流暢に話してるよね >>757
親しい間柄だからっていうのと、言い換えできる安心感、テンションが上がってるから。
ラーメン屋の店員の場合、知らん人だし、言い換えできない言葉だから予期不安でどもったんだよ。 レベル4はアベマtvの吃音の番組が今は見れないから 別の人で紹介するね
↓レベル4
https://youtu.be/ujUNGksdwMQ 八木さんは英語の自己紹介で30秒かかってたから、レベル5にしました
八木さんは上の人のように痙攣はないですがどもっている時間がかなり長いからです じゃあやっぱ吃音って精神面的なことが大きいんかな
自分は呼吸とか舌の動きに原因があるんじゃないかと思うんだけどね
まあ自分の場合だけどね～ 八木さんの英語の自己紹介の動画です
(30秒は間違い)35秒かかっています
https://youtu.be/TFMi-G35jKY おう
今月末50人の前でプレゼンしなくちゃならなくなった 死にたい
大恥かいて退職コースだな こりゃ >>761
そう。
予期不安を感じた場合、のどや舌に瞬時に力がはいってしまう。
それで息の流れをせき止めてる。
これは吃音者ならみんな分かると思う。
でもタイミングさえ掴めれば話せる。
第三者が、せーのっ、はいって言えば力が抜け、どもらない。
タイミングが掴めないまま話すから、
気道？が詰まったまま、かかかかかみたいに連発する。
激しくどもってる人って顔真っ赤にして窒息しそうなくらい苦しそうにしてる人いるよね。
俺は毎日、喉仏を下げてラップ調に話す練習してる。もちろんひとりで。
その成果は徐々に出てきている。今日も名前聞かれて、どもらずにすんなり言えた。 このスレにいていまだに吃音の愚痴を言ってるやつらって相当マヌケだよなw 八木さん見てて思うのは、彼って話し始め以外にもすごくどもるよね。
たとえば普通の吃音者なら、わ、わ、わた、わた、わたしの名前は
って感じだけど八木さんの場合は
わ、わ、わた、わた、しーーしーしのなーなまえ、わーわわ、みたいな感じで、第一声だけじゃないんだよ。
つまり彼はリズム感というのが全くないんだと思う。
俺らって第一声さえ出れば流れである程度まで流してすらすら話せるけど、八木さんはたぶんリズム感を掴むのがものすごく下手なんじゃないかな。
それこそ八木さんにもラップ調でリズムに乗って話すような練習してほしい！
メトロノームなんかよりもラップ調の方が全然話しやすいし、訓練にもなる。 漢っていう有名なラッパーがいるんだけど、その人のグループにドグマっていうラッパーがいて、その人も吃音だったみたい。
漢「吃音はラップで治りますよ。うちのドグマもそうでした」と発言してる。
アングラの世界で活躍してるラッパーがこんなデタラメを言う必要もないし、俺はラップで会話のリズムを掴むのはすごく効率いい気がするんだよね。 発音できる言葉とできない言葉があるのは何故なんだろう？
>>759のも「ジャック」って言葉だけはちゃんと喋れてるよね
自分も発音できる言葉と吃音になる言葉が、はっきりと別れてる感じだな
例えばだけど「ぼんおどり（盆踊り）」と言う時に「ぼ」の発音はできるど「お」の発音でつまるから
「ぼん、おどり」と二つに別れてしまう
>>765
やっぱそうなんだねー
自分も吃音になる言葉を早口言葉で言えるように練習してるけど
少しずつ改善されてる実感はあるよ ふと昔の事を思い出した
友達と映画見に行く事になったんだが
先に友達がチケットを買い、次に俺が買う番が来たんだが
「ナルニア国物語、大人１枚」のナが出てこない
俺の後ろにも人が並んでる
一回列を離脱して、友達に「どうしたの？」って聞かれてな
もう一回並び直して、「ナ・・・ナナ・・ルーニア１枚」って言って買ったの思い出した >>767
俺は第一声が言えても途中で止まるときあるけどな
突然リズム感なくなっちゃうんだよ。
昔は何ともなかったんだが、やっぱり精神的なものだと思うよ。
結局吃音を治す近道は、どもってもいいんだよというか
気にしないことが一番大事だと思うね。 >>771
いや、それじゃ菊池さんと同じで改善しないよ。
何の解決にもならない。
完治まではしなくても、本人が悩まなくなるくらい改善してる人はいるんだし、努力はしたほうがいいよ。
本人は良くても、どもりまくったら変な人だと思われるのが当たり前なんだから。 >>772
いや、自分は吃音だからバカにされて当然かと諦めてからの方が、マシになったけど 発音できる言葉とできない言葉があるのは言葉によって発声器官の使い方が異なるから
特に破裂音は舌の動かし方、母音は他の言葉よりも大きく喉を開かないと発声は難しい
八木君がリズムに乗って話すことが出来ないには発声に関与する筋肉が硬く動きが悪いから
吃音は精神面的なことが大きいが呼吸とか舌や喉にも原因がある このスレにいていまだに吃音の愚痴を言ってるやつらって相当マヌケだよなw メンタルと強くするために ボディビル、極真空手、合気道
いろいろやったけれど、マインドフルネスが一番よかった気がする 全く流れ読まず
顔見知りによくしゃべるくせに
常にどもるおっさんが居るのだけど
山下清みたいな
あれって自覚無いのかな このスレ童貞の多さに薄ら笑い
まだ君たちは吃音を治す器じゃない そう言えば昔付き合った子で、長く付き合ってたから勇気出して吃音の事打ち明けて自殺したいと思った事も何回かあるって言ったら、号泣された事あったな
マンネリで別れたけどいい子だったなぁ、エロかったし 学生の時に号令やらされて、起立はいけたが
礼が言えずに1分ぐらいみんな立たせてた。
あの時は大恥かいたわ まあ吃音がきっかけで別れるようなことは自分もなかったわ。
自分は気にしてるけど、人からしたらそこまで大した事ではないのだろう 自分からもあるし相手からもあるよ
わいの場合は関係が浅い人にはあんまりだけど、家族とか付き合いが長くなるほど吃音が出やすいパターンだから最初は気づかれない 自分はお腹を膨らませる方法で
言い換えもせずほとんどどもらなくなった
朝礼でおはようございますが何秒も出なかったり、電話で社名が言えなかったのはもう過去の話になった
ネットで治す方法が詳しく載っていたり、アドバイスしてくれる人がいる
そういうのを利用しない手はないと思う
お金もかからないし 話すたびにどもる人って自覚無いのかな？
あってもべらべら喋れるって異様 https://youtu.be/1TX-vnmt0bU
吃音はマインドフルネスで改善できる。
俺も最近マインドフルネスを勉強してて、やはり気付きってすごい大事だなと思う。
マインドフルネスの訓練していない人が、どもってる時の自分の体の状態に気付くってのは無理だと思う。
どもってる時って、恥ずかしいとか早く切り抜けたいとかそういう事しか頭にないから。
でもマインドフルネスの練習をしていくうちに、気付く回数が増えてくる。
みんなもマインドフルネスはガチでお勧めする。
逆複式呼吸もやっていこうと思う。 こんな大事な事に気付けたのも、連おじさんこと、純一さんのおかげです。
本当にありがとうございます！ >>797
いえいえ。
もう吃音は誰でも治る時代ですからね
これからも頑張ってくださいね 重度の吃音者でも、演劇で吃らない人がいるのは、
劇団四季では、あくびの「あ」で発声するように指導しているけれど、
喉を開いた状態、または開いてから発声するから。 発声できる言葉とできない言葉があるのは言葉によって発声器官の使い方が異なるから 。特に破裂音は舌の動かし方、母音は他の言葉よりも大きく喉を開かないと発声は難しい。 早口の人は、息するのと喋るのが一緒なんだよね。
一息吐いて、息してから喋ればいいんだよ。 >>802
自分は連投おじさんのアドバイスでほぼ完治したよ ティオも連投おじいさんもマスコミに取り上げられないから掲示板で発散してるだけ？ 治す気がある人は治って
治す気がない人は治らない
今はそういう時代なんだと思う
自分としてはタダなんだからやってみる価値はあると思う
自分は治ったからどうでもいいと言えばどうでもいいけど 仕事はじめてしばらくしてから急に「お」行が言えない難発になったわ
もう4年くらい付き合ってるけど、いい加減治せるように努力しよう
おつかれさま→おせわになります→おはようの順に言えなくなって最近やばい
最初は言葉の前になんか言葉をつければ言えたのに、免疫ができるかのように何つけても言えなくなってるわ >>809
挨拶やお礼が言えないってマジ厳しいね
仕方ないから「はようございます」とか言ってるわうちは緩いからまだいいけど 「お」行はお腹から喉を大きく開くつもりで発声しないと無理 治す努力しないで人と話さないようにしてるとどんどん悪化する。 俺も母音苦手だけど、おはようとかお疲れ様でどもったことはないな。
おそらく苦手意識がないからだろうな。あと、勢いもあるしね。 八木君を治したら信用すると言う人は自分に自信のない人だ
吃音を治せる人は、まずやってみる
やるか、やらないかはやってから考えればいい お疲れ様では大丈夫だけど、オハヨウゴザイマスは苦手。 本当に困るのは４０代前後かな
何とかなっている間は治そうとはしないだろうね
何人か自殺した人を知っているけれど４０代前後だね 本当、なんで悪化していくかな
不安な気持ちがあると、それを引き金に高確率で吃音出るし困るわ 120 病弱名無しさん 2018/08/07(火) 07:31:49.23 ID:cIvpDMVF0
お前に暴言を吐かれた人は皆怒ってる
少しは考えろ
ーーーー
暴言吐いてんのあんただろうが
ーーーー
122 名無しの心子知らず 2018/05/22(火) 18:59:50.50 ID:OAmrh4VX
>>泌要
意識させるとす
分かってないね
このような間違いをチマチマ指摘する人が、吃音の子供を産む 吃りは大人になれば自然と気にしなくなる。吃りが原因でイジメにあってたとかなら話しは別だけど 自然と気にしなくなるのが問題なんだよ
周りのひとが嫌な顔をしているのが分からないのかな >>823
気にしないよ。思ってる以上に他人なんか興味ない。 >>気にしないよ。思ってる以上に他人なんか興味ない
そんなことはない
結婚式のあいさつで失敗人で家族から私たちに恥をかかせないでくれと言わて
立ち直れない人もいる 有名なのは北海道だけど
その他にも何人も自殺してる 前に本を音読してるって人いたけどどんな本を読んでるんだろうか
なぜか今更ふと気になった 重度の吃音の八木さんが就職できないのは、知っていたが、吃音ラジオの女の人もできなかったのか・・ あの人吃音の重さレベル2くらいだろうし、なんとかなると思ったんだが 強くなるしかないよ
からかわれたらどつき返すぐらいにね。 >>834
パリピぶってるから受からないんだよ
因果応報 >>833
あなたを見てると哀れだわ。
人を傷つけるような事ばかり言って、知らず知らずのうちに自分の性格をどんどん歪めてるよ。
リアルでは大人しい、発言できないからってネットでは暴言ばかり。よほど不満だらけの人生なんだろうね。
哀れだわ 連投おじいさんは何で吃音の相談内容ここに書いてしまうん？ >>837
リアルでは大人しいと何故決めつけるんだ？ >>840
死が近いとか、死を意識するお年頃とかほ暴言とは言わないの？
まぁ連おじさんの事だから気にしてないと思うけど、第三者から見てていい気持ちはしない。 >>839
リアルで大人しいからネットでは威勢がいい。リアルで言いたいことを言えない臆病者だからネットで鬱憤を晴らす。
ちょっと考えれば分かるよね。 >>842
IDよく確かめてみろ
それと、八木さんの吃音は重度なのは事実だし、吃音ラジオの人は比較的重くなさそうに思ったから、就職できていないのにびっくりしただけ これ暴言か？ >>842
あ、すまん 俺バカだわwww
なにいってんだ俺 www
なにもなかったことにしてくれ 私ではない。気にする必要がないな。
吃音は治る時代だ >>832
本じゃないけど俺は外郎売りっていうアナウンサーとかが練習で使うやつを朗読してるわ 連おじさんが八木さんのTwitterをフォローしてメッセージ送ったらどうかな 確かに、明らかに仲良くしたくないオーラ発してる相手にしつこく話しかけるのはあかんと思う。 ゆり豆さんのこといちいち掲示板に投稿するのやめてください。 酒飲むと、どもり減るよね。
しかし、恋人の前では酒を飲むのは非常識だと思われる今の時代
結局俺は彼女の前ではお酒を飲む事ができず、どもりっぱなし >>832
確かに本を音読すると吃音は減るよ
>>850みたいに外郎売りもやったし
ありとあらゆる早口言葉の練習もやった
学生の頃はホントやばかったが
10年たった今吃音はほぼ出ないので
現在何の努力もしていないが唯一してるとしたら
独り言ぐらいか
思ったことを言葉にパッと出す能力ってすごく大事 口当たりのいいことだけを言えばいいかもしれないが、人を傷つけることも言わないとダメなんだよ
吃音者は秘密主義が多すぎる。出来るだけオープンにした方が実態を把握できる
死は常に考えないと。死ぬまでに何をやるのか明確なビジョンを持った方がいい
八木君はよくて吃音ラジオの女の人はダメって言うのは差別だよ。本人は公の場に出てるし
吃音ラジオの人はそれほど酷くないのにダメってことは、八木君も同じだけど職種選びをま違えている 音読は低い声で訓練した方がいいその方が口腔が広がり喉が下がる
テレビを見れば分かるけれど喋りを職業としている人は声が低く響きがある 八木君の２倍位重い吃音者がセミナーに来たことがあるけれど
チョットした工夫で僅かだけどその場で話せるようになった よく営業の人とか電話だとトーン高くでる人いるけど
営業トーンっていうのか？出来ない無理だと思った。
つくり笑顔も無理だ、ひきつるんだよね。
演技だと吃音でないって人もいるみたいだけれど、演技でも関係なく吃るわ >>861
人の名前を一方的に出すならまず自分の名前を出しましょう
あなたは誰なんですか？ >>863
ひとの名前を尋ねるのにあなたは名乗らないのですか？ いや僕は誰の名前も出してないんで……
ちなみに僕の名前は高田林 康昌といいます >>858みたいに音読だけで思ったことを言葉にパッと出せるなら
プロのテクニックを加えれば治ったり改善したりするのは当然のことで
「どもってもいいんだよ」なんて人はアホかと思う テレビでシステムエンジニア志望の人が就職が決まらない吃音者がいたが、システムエンジニアってコミュ力必須なのか
偏見だけど吃音じゃなくてもコミュ症気味の人いそうな職業な気が 吃音酷くて、親父と喧嘩しちゃった。
「ゆっくり喋れば治るからゆっくり喋れ」って言われて、「それができないから吃ってるんだよ」って言ったら癇に障ったのか、修羅の如く怒り出して。
元々親父も吃音だったらしくて、曰く、「治そうとしないから治らないんだ、俺は治そうと努力したから治ったんだ」とのこと。
そんな感じで親父ヒートアップしていって、怒りながら吃ってて「治っとらんやんけ！」とマジ突っ込みしてもうた。
「一生吃ってろ！」って言われたのは流石に堪えたわ。 >>869
昔の自分を見てるようでイライラしたんだろうな
お前が吃音なのはほぼほぼ父親のせいなのにな 自分は半年くらいかかったけど治ったよ
治そうとすればほとんどの人は治ると思う >>869
ゆっくり喋って喋れるなら誰も苦労しとらんな…
吃音ってやっぱ遺伝するのかね
親父が吃音で三兄弟で自分だけ吃音だわ 治った今の話し方とどもっていた頃とは話す時の感覚が全然違う
どもっていた頃には全然無かった感覚
これを覚えないと治らないんじゃないかな パゴクロンの処方をを政府が許可してくれたら、吃音者全員が救われる >>869
ニートだろ？
お前の将来を悲観してるんだと思うぞ
少しは家に金入れろかもしれんが お父さんも努力して治したようだね
音読で話せるようになった人は凄いと思う
長期間、長時間訓練しないと結果は出ないはずなので
喉を下げて話す訓練で短期間に改善する >>876
>>音読で話せるようになった人は凄いと思う
全然、凄くないよ。
それは、音読できるという発声システムを持っているということ。
発声システムを操作する方法を取得すれば吃らなくなる。
その発声コントロールシステムこそが聴覚フィードバックである。
聴覚フィードバックと遅延聴覚フィードバック（DAF）を混同しないように。 >>79
の吃音重さ順のレベル1の参考動画を貼ってなかったので紹介します
URLの童画で話している人です １人ごとで、濁さずにはっきりとした口調で話されています
吃音重さレベル1↓
https://youtu.be/1Uxtgmt5N2E >>870
多分そうだと思います。情けないとまで言われました笑
>>872
親父には全く同じこと言いました。それができたら悩まないし、苦痛を感じないのですがね！
>>875
細々とですが、雀荘と飲食店経営してます。
吃ってる姿見て、悲観してるんだと思いますよ。
>>878
自営してます。昨日は徹夜で寝不足だったせいか、自分でも分かるくらい一層吃音酷かったから、見てて腹たったんだと思います。
こんなレスポンスいただけるとは思いませんでした。ありがとうございます。 >>882
すくねぇよなww
まぁ残業0時間で毎日5時に帰れるところしか良いとこねぇわ HaRuTaRo6 か月前
後は落ち着いて、一呼吸置いて喋ることとかだと思う。
愛飢男6 か月前
意図的に声を低く（いい声っぽく）変えて喋るとすんなり言葉が出るから対策として覚えとけ >>873
どうやって治した？ 素人童貞卒業したの？ >>869
そういう話を聞くと、自分は子どもは作るべきなではないと思える
まあ、それ以前に結婚できないけどね 仕事も結婚も自分のレベルにを考えて選べばいいんだよね 年上女と結婚してしまうどもりはどういう魂胆なんだろう。どもりがカワイイとか、面倒見があるとか？処女厨の奴が前に集まりに参加してたけど。中古の年上女と結婚するのはどんなメリットあるの？実家が資産家とか？ 吃音と発達障がいの男は変なの多いよ。風俗、ギャンブル、セックス、スリルやリスクがあるもの好むやつ多い。結婚していても妻が仕事でいないときに平気で年下の吃音女子と関係持ってるやつもいるしね。衝動性の発達障がいなんだろうか？ 吃音要素抜いても成立するどこにでもある話なのでは？ 高速音読というのを知ったんだが
今までは、音読する時は、呼吸しながらゆっくり読むというやり方だったが、高速音読の方がメリット多いから、そっちに移行するわ。
今思うと、普段はゆっくり音読をしてても、人と話す時は早口になってる事が多いし
どうせなら呼吸しながら早く読むやり方の方が良いかも 自分は実際に治った人のやり方から選ぶのがいいと思う
その方法は実際に治った人がいるわけだから自分で考えて探すより効率がいい
学生の時は音読だけでもできるようになりたいと思い練習したけど良くなるどころか悪化した 自分は治った人がいる方法で今ではほとんどどもらなくなった。 高速音読は脳を活性化させるし自分も実践したけど
人としゃべるとき高速になりがちでかえってデメリットになった
関係ないけどコンビニで「Edyでお願いします」って言いづらいｗ そらそうだよ。
高速音読なんて早口を助長してるだけ。
すればするほど、早口で話さないといけないって潜在意識にすりこまれていくからね。
大事なのは、人と話す時にワンテンポ置いて話す。
すぐ返しすぎなんだよ、だから話の内容が薄っぺらいし、焦るし、早口になる。
これを常に気づけるように意識する。
これもマインドフルネス。 音読するなら、会話風の文章をラップ調で練習したほうがよほど効果がある。
吃音者の話し方って単調なんだよね。
リズム感を出すことで早口を抑えられるし、ただ、それを体に染み込ませるまではひたすら練習。 >>892
吃音とか発達障害の奴って大学受験で無駄に多浪するよね。無謀なことをする奴が多い。 早口言葉って韻を踏んでるの多いからそれをゆっくり抑揚つけて音読するのはどう？ >>889
私もそう感じます。父親が吃りがあったのを最近知って、遺伝するんだなとつくづく感じています。
私みたいな人間が、子供を作るべきではないと痛感します。 みんなそれなりに頑張った結果、治すのは無理だと考えるようになるけど
治った人がいる方法をやってみると考え方が変わることがある
1つの方法がすべての人に効果があるわけじゃないと思うけど、自分に効果がある可能性もある
無料のものもあるんでやってみる価値はあると思う
連投おじさんもアドバイスしてくれるし
自分はそれでほぼ完治した
何もせずそのうち治るなんてことはありえないと思うよ >>>777
薬って何？精神安定剤でも処方してもらうってこと？
何かしらの仕事している以上、どうしても人前で喋るって機会は絶対あるもんなぁ
くそー 吃音さえなければ何だってできるのに
人前で大恥→トラウマ化→更に深刻な状態に→時間かけてなんとか持ち直す→人前で大恥･･･の無限ループだ
子供の頃に比べればなんとか誤魔化せるようにはなったけれど、症状が出るときはしっかり出るし、まわりも気を遣ってるのがわかる
なんか申し訳ないわ 自分の場合はこうやれば間違いなく吃らず話せるというのがあるから、精神的な違う
もう朝礼の前日も嫌じゃない 子供の頃から自己紹介とか必ず笑われるから地獄だったなぁ
未だに幼稚園や小学校で笑われた記憶が残ってるわ >>905
>何もせずそのうち治るなんてことはありえないと思うよ
何もしてないけど知らないうちにいつの間にか治ってたという話もよく見聞きしてきたよ
ある程度(？)の年齢以降はたしかに治りにくいらしいから言う通りかもしれないけどね >>909
20歳とかになったらもう自然には治らないんじゃない？ 極めて軽度なら30くらいまでは知らないうちに治ったみたいな話も聞くかな
そういう極めて軽度なのは幼少時からではなくて
大人になってから一時的に短い期間だけ吃音があった'かもしれない'っていう程度のものだけど >>901
別に吃音とか関係ないだろ？
あなたは統計でもとっていってんの？
ただ吃音者バカにしたり、叩きたいだけ？
ホント、吃音者バカにしないほうが良いよ？念が強いからね？
吃音者をバカにしたり、叩いたりする人たちは皆、不幸になるよ！マジで なぜだか解からないけど吃音者の陰口いったり、バカにしたりする人たちは
みんな不幸になるんだよねっ！ なぜだか解からないけど吃音者の陰口いったり、バカにしたりする人たちは
みんな不幸になるんだよねっ！ 力みを取ればいい
アレキサンダー・テクニークはどうなの >>914
吃音者は無謀なことをするやつが多い。これはマジ なんでもかんでも吃音者って～とか吃音者と結びつけて蔑むようなレスはやめたほうが良いよ？
>>916
いったい、あなたは何人の吃音者を知っていってんだよ？
吃音者見下したような言い方すんのやめた方がいいよ？
不幸になるよマジで 「はい～？」って返事される事が多い
イラってくる反応だが、吃音の俺が悪い
父親も吃音
吃音同士の会話はもはや外国人との会話 >>920
八木さんもアレクサンダーテクニックやってるけど効果ないみたいだね。 >>921
重度の吃音者はハイラリンクスの解消など本格的にやらないと無理だろうね 性別： 男性年齢： 30代前半
吃音の症状：
軽度だと思います。たまに難発が出てしまった時に、どうしても言葉が出てこないということもありましたが、いまはその ようなこともなくなりました。
以前から習っている、『アレクサンダー・テクニーク』という、心身の緊張を意識的に和らげるメソッドを体得できたことが大きいです。個人 的な意見としては、
吃音は、気持ちの面の緊張もありますが、身体（筋肉）の緊張が大きな要因の一つだと思っています。
喉が締まっているので声は出ない（難発）、もしく は、つっかえる緊張になったときに、その 過緊張を意識的に止めて、話すことに適した身体の状態に変えることがでれば、
吃音の症状はなくなると思っています。そして、その過緊張を意識的に止める方法が、アレクサンダー・テクニークです。 アレクサンダー・テクニークって言葉よく見るけど実際具体的に何したらいいの？
見るたびに調べてみるけどよくわからない
あとマインドフルネスってのもよくわからない
要するに呼吸が大事ってこと？ 少し元気良く喋るとどもりが減る気がする
逆に遠慮がちに喋るとどもる気がする
どもる時はどもるからあくまで気がするだけだけど SSRIの有効性についてはここのサイトに書いてある
7人の吃音者がSSRIを服用したところ、吃音の軽減率が50%以上が5人、40%が１人、多少が１人という結果であり全員に効果があったという
パゴクロンほどではないが、選択技の1つとして考えるべきだろう
https://www.jstage.jst.go.jp/pub/pdfpreview/jjpm/50/5_50_KJ00006253602.jpg >>924
アレクサンダー・テクニークは話す時の余計な体の緊張を取る方法
マインドフルネスは話す時の余計な心の緊張を取る方法
ハイラリンクの解消はストレスなく楽に話す方法 >>923
アレクサンダーテクニークの練習方法を教えてください >>930
ちゃんとトレーナーに教えてもらったほうがいい ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
新 吃音治療能力レベルランキング (更新)
Sランク パゴクロン Bスポット療法
星状神経節ブロック 電流鍼灸
Aランク 連おじ 東京吃音改善研究所 杉
Bランク 心療内科(SSRIが有効の可能性あり)
Cランク MRM さわやかカウンセリング
Dランク 菊池医師 言語聴覚士
Eランク 精神医療のブラックジャック
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) SSRIは副作用もそうだけど、やめる時の離脱症状で苦しむ人がいるね。
どもるかもしれないという不安は薄くなるけど、やっぱりどもることには変わりないらしい。
思い返して見ると、俺もデパスとか色々飲んでた時期があって、自己紹介でいつもは心臓めちゃくちゃドキドキするのに薬のおかげで平常心。
んで、いざ名前言おうとしたら、めちゃくちゃどもったね。
言えるつもりでしゃべったけどどもった。
吃音って不安だけの問題じゃないんだなって思った。
んで、仕事中、眠気が半端なくて居眠りしてしまった。
それ以来飲んでない。
やはり、どもらない喋り方を身につけないとだめだね。催眠療法も無駄だということが分かる。 独り言で話すときの感覚と、他人と話すときの感覚って絶対違うんだよね。
声のトーンとか大きさとか。 おかしいよなー、なんで独り言ではどもる気が全くしないし、どもらないのに（俺の場合ね）
人前だと特定の言葉で（どもりそう）という不安が生まれるんだろう。
そしてどもりそうという気持ちのまま話したら案の定どもる。100パーセントではないけどね。 特定の言葉で（どもりそう）という不安が生まれたときは
喉仏が上がっている時なので、喉仏を下げて話せば吃らずに話せます
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11114765381
>>930
アレキサンダー・テクニークはライセンスを持っている人から学んだ方がいい 独り言で話すときと、他人と話すときでは
発声器官にかかる負荷が違うから 声のトーンとか大きさも変わってくる >>935
youtubeのコメント欄でSSRIを飲んで普通に営業マンをこなしている人がいるのをみた。
またとある本でSSRIを飲んで吃音を克服している人もみたな。 でも双方ずっと飲み続けているらしい SSRI「ダマされるな！ 医者に出されても飲み続けてはいけない薬」だって・・・ あれ？
久しぶりに来たんだけど
ティオは死んだの？ >>942
詐欺師から見て要注意人物の私とワクチンのおかげだ
詳しくはこのスレを最初から見ていくとわかる 吃音スレ97のコメント900に証拠がある
奴はIT企業で働いておらず、運送会社の派遣で働いているということを
このことは私のリスナーに知られている 薬は飲めば治るというものではなく
症状を抑えるものだから、飲み続ける必要がある
パゴクロンだと月15万、保険がきいても月4.5万かかる
それに副作用も考慮しなければいけない お店にバイクのメンテをお願いしたいが電話がなぁ
連絡なしの飛び込みだと迷惑だろうし…
メールやラインみたいなのでの連絡が一般的になったらいいのに >>941
SSRIの中でもレクサプロだと比較的副作用は少ない >>943
どちらかというより偽ティオが現れてから消えていった感じだったよ(笑) >>935
デパスは一時的に緊張をおさめるものだけど、長期的に服用して効果がでるといわれるSSRIは飲んだことある？ 風俗行きすぎて借金がヤバい。やっぱ吃音者は性欲強すぎるわ >>951
それ吃音関係ねーよw俺も性欲かなり強いけど、それは個性だから。
まぁ俺もパチンコパチスロにかなり金使ったなぁ。。もう今はバカらしくて行かなくなったけどね。
20日連続負けてさすがに目が覚めたよ。 >>948
それはあるな
偽ティオは何気おもろかったし良い仕事してた センター試験が廃止されて、英語の面接が導入されるみたいだな 吃音者などの声がうまくだせない人のための配慮はあるのだろうか
一応英検だと吃音者にはどもっても減点しない配慮する制度を設けられたみたいだが、重度の吃音者は無理があるだろう やっと深夜勤務終わった
やっぱ深夜したら身体的なものか吃音が一時的にひどくなる >>952
吃音者は男性ホルモンが強く分泌されてるらしいから性欲が一般人よりも強いみたいだよ。 吃音者が性欲強いんじゃなくて、性欲強いやつが女子を食い物にしないように神様が吃音者にした説 俺は女の子によくイケボだと言われるが、自分の声はいいとは思わない。 直接会ってる時に「イケボだね」は他に褒めるところがあまり無い時にしかたなく言うって知人から聞いた
「指キレイだね」も >>961
女の子って指をよく見るよね。性欲強いと指だけキレイになるな >>961
直接は言われた事ないけど、電話で話してる時にね。
その人結婚してるんだけど、mixiで知り合って気が合ったから電話しようって事になって。
話して一分もしないうちに、「○○さんって声かっこいいですよね」って。
あとは、またmixiなんだけど、俺トップ画を自分の写真にしてたらめちゃくちゃ美人な看護士さんからマイミクになりたいってきて、その人とも電話したら「うわ！顔もいいけど声もめっちゃ好き！」って。
それからめちゃくちゃ電話来るようになって、俺がたまにどもった時も全く気にしないで話してくれて。
でもその子は東京で俺は鹿児島だったから結局会えなかったけどね。 昔むかしのお話でしたとさ。
ちなみに俺、元日本代表のバレー選手とも付き合った事ある。女子バレーが銅メダル取った頃のメンバーで当時は一番可愛いと言われてて写真集まで出した子。
結局、俺の方が小さいという劣等感が嫌になって別れたんだけどね。
自慢ばかりしてごめんなさい。なんか俺が勘違い男みたいに言われてるのが悔しくて笑 まぁ指綺麗だねとか言われても全然うれしくはないな。肉体労働してない人でふつう体型の人の指なんてだいたいみんな綺麗でしょ(笑) 吃音者は健常者よりも性欲強い奴が多い。だから女の前で余計どもるんだ。 就職で困っているならプログラマーを目指したらよい。 理系文系出身が半々で学歴関係なく、人手不足で内定がもらいやすい上、仮に重度の吃音で正社員になれなくても、派遣の募集がたくさんある。しかも派遣でも普通に月40万円稼げる。 ティオは本当に詐欺師というか、実績もないのに自信満々だったよね。
私の訓練を受けて治った人はたくさんいる。それはTwitterを見てもらえればわかる→鍵をかけてる→訓練を受けた人から紹介を受けてくれ→訓練を受けた人が誰かも分からないからそもそもコンタクトがとれない。 それにもしティオの訓練受けて治ったなら、Twitterにティオさんの訓練受けて治ったーとか書きそうなものだけど、ティオ 吃音 で検索しても、訓練を受けた人数人ヒットするけど、誰一人いまでも悩み続けているからね。 月40万円稼げるのは凄いね
とにかく、退職までに2000万位貯めとけば
後はチマチマ何とかなる 声が低い、背が低い、鼻が低い・・・いわゆる三低は僕的にはモテないと思いますけど・・・うん。
せめて声くらいは張りのある高い声でいきましょうよ～♪ 医者に診てもらってすぐ治らないレベル且つ、仕事や日常生活に支障をきたす症状なのに
なんでこんなに理解してもらえないんだろう
声が出ないとかホラ吹いてると思われてんのかな
会社の外線免除してくれるだけでかなり救われるんだが
てかその前に採用してくんねーか おれ軽度なんだけどさ、友達と会話とかしてる時吃りそうになって喉を下げたりお腹膨らませたり逆腹式呼吸しても中々効果がない。
最近家でペッドボトルの蓋挟んで発声したり喉を開く練習をしたりしてるけど、まだ練習が足りないかもしれないけど効果があんまりない
予期不安をしなくなるのはどうしたら良いんだろうか。喉を開く練習をして予期不安は無くなるの？ >>978
それはやっているつもりでもうまくできていないからだよ。
たとえばおなかを膨らますと言ってもポイントがいくつかある。
それがわかっていないとうまくはできないと思う。 私がなぜ自信満々かというと、
何度も言っているが吃音のメカニズムが発声器官の物理的な動きでわかっているからだよ。
つまりなぜ言葉が出てこないのか、なぜのどなどが硬直するのかわかっているから。
模型を作って動かせばみんな目が点になると思う。
これを自力でわかろうとするのは至難の業だ。
なんせミリ単位の動きと１００分の１秒単位のタイミングだ。
発声のプロというレベルの人しかわからない。
教えてもらうほうは感覚的につかめればいいから３０時間もあれば半分以上の人はどもらなくなる。 治りが悪い人はどもるどもらないを気にしすぎる。
どもるどもらないは結果でしかない。
発声時のプロセスつまり発声器官を正しく動かせばどもらない。
これを理解できないでいるんだと思う。
ポイントは毎回のように言っているんだが、
このプロセスを軽視しているんだと思う。
発声器官をどもるように動かしちゃうとどもるし、
正しく動かせばどもらない。
以前レッスン受講者がレッスンの内容をここに書いたが、
そのポイントには一切触れてなかったよね。
それは理解していないからだと思う。 希望者には教えるが希望しない人には教えない。
これがWIN-WINだと思う。
こういう考え方になれたのもアンチのおかげだ。
いろんな人がいるというのがわかったからね。
希望しない人は３０年後とか５０年後とかそういうスパンで吃音の原因はわかると思う。
そのときに私が言っていることに意味がわかると思うので、
まあ待つことだ。
吃音は確実に治るということが理解できると思うよ。 皆久しぶりだ。元気だったか？
やっと西郷どんを見終わった。
私は吃音を治す大事な事を知っている。
それはTwitterに書いてるから見てくれ。
鍵をつけているから見れないだろうけど
鍵をつけることが悪いのではなく、見れないの
が悪い。甘えすぎだここの住民は。
社会に出ればTwitterに鍵をつけているていうこ
とはたくさんある。
「外してくれ」というのは通用しないぞ？そん
な甘いものじゃないよ社会は 私の名前は岡本こうじだ。
Twitterを見れば分かる。
私の事をネタとしてYouTubeに動画をあげる人
がいたが全然構わない。
再生回数を稼ぐことができるし、私の存在も多くの人に知ってもらえる
WINWINの関係だろ？ お願いがあるのだが、もっとYouTubeにあげて
くれないか？ 私は慶応卒だ！！！
だが証拠を見せない。
だが信じてくれ >>971
私は吃音を治せる
だが実績はない。
実績はないが30万を私に投資してくれ
そうすれば治る
実績はないが信じてくれないか？ ここに受講者が書いたレッスン内容は全て事実だ。
だからなんだ？どーでもいい(笑) アンチには１００万円くれると言われても教えない。
アンチじゃないと証明してもらうために身分証明書と誓約書を提示しない人には教えないし、
ツイッターを見るのもフォロワーの紹介を必須にした。
私の偽者さんみたいのがいるからそうすることにした。
文句がある人は偽者さんとかアンチに言ってくれ。 シンプルに100万ほしい。
受講者を4人集めれば120万…。
良いビジネスを見つけたよほんとに(笑) >>970
プログラミング適正が無くて試用期間延長されたわ。電話対応しなくていいのは良かったんだけど、精神的にしんどいな アンチに100万くれると言われたら秒で貰うだろう。
なぜならお金が欲しいからだ。
当然のことだろう？
実績もない私を信じるのが悪いんだよ 1番学んで欲しいのは簡単に人を信じてはいけないこと。
社会に出れば悪い大人がたくさんいる。
だから最初に私で騙されることで、経験をして
ほしいんだ。
確かに30万は無駄になるかもしれない。
だが30万で済んだと思わなければならない ツイッターを見るのはタダだけどね（笑）
ツイッターには治し方が詳しく書いているよ。
それを見てレッスンを受けるかどうか判断すればいい。
お金を取ると言ってもビジネスの採算に乗るような金額ではないよね？（笑）
これが世に出てほかの人がやれば金額は倍以上になると思うよ。
そうじゃなきゃ経営がなりたたないからね。 これを踏まえて上で皆にはぜひ私のレッスンを
受けてほしい。
社会勉強だ 私は単純にお金がほしい。
だから30万だ。
お金が欲しくないならこんなに高い値段つけないだろう？
それくらい分かってくれないか？ここの住民には十分に理解してほしい このスレッドは１０００を超えました。
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