【どもり】吃音81【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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!extend:checked::1000:512
・ID表示 IP表示 （シベリア板化）
!extend:checked:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 しくみはよくわからんのですが
強制コテはずっと同じってわけでもなく
他人とかぶったりもするので
「だいたいの目安」程度に思った方がいいと思います。 なんか不自然なスレ誘導があってﾜﾛﾀ
やましいことがないならこっちでいいよな ここが本スレでいいだろ。
強制コテハンじゃないと変な奴らを排除出来ないよ。 後出しスレの乱れっぷりがすごいなw
ティオさんだけじゃなく
強制コテに恐れおののく人がいたんだw >>17
あっちのスレの悪口とか書き込んでいればいいんじゃないの？
こっちには来ないから
じゃなかった
来られないからw 自演迷彩で言友会の悪口を言ってる人もいる
けど
何がしたいんだろう？
そうそう
何がしたいのかわからない集まりが言友会だったw こちらのスレの方が先に立ってますし、
>>1の文言も品があって良いのですが、
できれば彼の書き込みを禁ずる旨の記載は削除しないで欲しかったです。 禁止したって来るんだし
せっかくの強制コテハンなんだから
来てもらった方がいいですよ。
信者と一緒にw。
言友会の人みたいに「来られない」ならそれでいいじゃありませんか。
多分、書き込み数(人数も)はかなり減ると思いますけど、
うざい自演抜きでやればいいと思いますよ。 >>22
彼や彼の支持者がまともな議論をできるような人間なら良いのですが
来られてもいつもの平行線に終始するだけでしょ。
後発スレの方が賑やかみたいだし、
あちらに行ってもらうことを祈るばかりです。
自分はこちらのほうが穏やかに話せそうなので
居つかせてもらいやす。 コテハンの何がいやなんだ？
別にリアルバレする訳じゃないのに
自演と荒らししか困らんだろ 物流仕分けからバイト変えないと行けない
何にしようかな
喋らないのがいいな
ただでさえ働くの嫌なのに毎回毎回吃音で自己嫌悪になってたら持たんよな >>23
後発スレはほとんど1人の人がIDを変えて書き込んでいるだけですよ。
つまり
そういう事ですw
こっちのスレだと都合が悪いのです。
こっちに来られない理由なんてそれ以外にありません。
だから議論もせずに重複スレを立ててゴリ押しを通そうとしている。
まあ、様子を見ましょうよ。
ティオが来たとしても
今までの様には行きませんから。 ちなみに
2chのルール的にはこういう重複はオーケーだそうです。
好きな方を選べって事らしいです。 >>25
思い切って
喋らなくていい技術系の職人さんのトコに弟子入りとかしてみるって考えた事ないですか？
例えば
鍛冶職人とか そんなに遠く無い将来
「知ってたか？知らなかったか？」で言い合いになる時が来る。
その時に「後出しだ」って言われたく無いので書いときます
安心してください
こっちで
◆4LMjXXWI5z5z
NANO
知ってますよ。 いやー
しかし
あれもこれもみんな自演者さんだったんだなと思うよw
色々突っ込んでる人も
自演じゃ無いのなら
こっちで突っ込めばいいのにw うわーこの手帳の人もこっちに書け無い人だったんだw
62 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2016/02/27(土) 08:57:21.05 ID: WogTjgBpO
>>61
一人でﾜｯﾁｮｲしてろよガイジｗ氏ねｗ
70 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2016/02/27(土) 14:57:16.69 ID: WogTjgBpO
>>69
何のために「障害者手帳」と「生活保護」があると思う？ 自演が嫌なら2ちゃんやめろってかw
「自演の人は自由に書き込めて、一人で会話もできてうらやましいよー」
72 1 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2016/02/27(土) 15:03:39.81 ID: Bpol9emn0
過疎の強制IDスレ、誰も人が来ないからって「自演ガー」とか言ってるのが笑えるw
そんなに悔しいなら2chなんてやらなきゃいいのに(笑) こうやって濾過してみると
「単発ID」って浮き出るねw この
単発でずーっと噛み付いている人も
コテはいやなんだろうね
発言に責任を持ちたくない人は皆こんな風だね
76 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2016/02/27(土) 15:17:44.90 ID: 7kz368U10
>>70
いや吃音だからって働けないとは限らないし
仕事さえ選ばなければ普通に生活できるぞ
生保は要らないし税金の無駄になってることは確かだろう 正直、先にこっちが立ってるし、頑なに強制コテハンスレを避ける意味って
特定を恐れる以外無いと思うよ。
ただ、あちらのスレをヲチってあーだこーだ言うだけのスレにはしたくないな。
せっかくだし。 「自演野郎は書き込めない」
「書き込まないのは自演野郎」ってだけで
このスレは十分機能しているのわかる単発さん？
77 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2016/02/27(土) 15:22:41.69 ID: 7zkMHalX0
>>72
向こうのスレ、案の定バカが5連投もしてスレが機能しなくなってて笑えるぞw
前スレでﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ言ってたヤツの正体がだいたい分かってきたw >>35
>ただ、あちらのスレをヲチってあーだこーだ言うだけのスレにはしたくないな。
>せっかくだし。
そうだね自重します、、でもちょっと、、ぼくちんさみしかったのれす あっちもこっちも同じやつが連投してるだけじゃねえか 自分の子供がどもりになるなんて考えもしなかったし
どもりでも楽しい人生送ってるから子供は作った
喋り始めて
頭の回転が口についていかない感じでどもってたけど
「手を叩きながらしゃべれ」って教えたらすぐに普通に喋ってた 自演と暴言をしやすいほうのスレがマジで自演と暴言ばかりになってるの見て失笑を禁じ得ずヘラヘラしてる 前スレの埋め立ての時に
お見合いの話を書いたけど
みんなもバンバン行って欲しいw >>40
わたしは運良く結婚できましたけど
子供までは作れそうもありません。
自分の子供が吃音になるのも怖いですし
子供を大学出すまで育てる経済力が
維持できる自信も無いですからね。
夫婦喧嘩の時もどもってろくに主義主張できませんし、
最近は独りの方が楽だなぁと思ってしまいます。
なんとか治さなきゃなぁ。 そうかねえ？
決心するのは本人だから
それ以上はなんとも言えんけど
何とかなるもんだよ。
健康で大金持ちだって
両親がポックリ死ぬ事もあるし、
どもりじゃない障害？で来る可能性もある。
子供に来てもらおうって時は貧乏だったし
ええい！ままよ！って心境だった。 >>43
こういうのがあるから吃音女と結婚したいんだよね
結局健常者の君には分かんないだろうなーとか思って孤独になりそう いつもどもりながら喋ってるの聞いてくれて申し訳ないねー
ありがとねー
とか言ってれば平気なんじゃないかな。
俺だって好きでどもりやってんじゃねえんだよ！
とか、どもりながら言ってたら終わっちゃう。
宅配の再配送とかの電話も
吃るから代わりにして下さいってお願いしてる。
ありがとねーって言ってれば気持ちよくやってくれる。 自分は結婚や子どもは諦めたけど、結婚しても幸せとは限らないんだね
健常者に吃音の事は分からないんだろうなと思った事はあるね
高校時代に健常者の友人に「言語障害があっても頑張って生きていかないと」とか、言われた時は腹立たしかったね
挙句に「ヘレンケラー云々」とか言い出した時は、マジでムッとした
健常者に何を言われても、お前は健常者だろと思えるんだよね
なんか、健常者の励まして健常者という絶対的に優位な立ち位置から、見下されてる感じがするんだよね
それと、会社に入った頃も「お前の言語障害なんか訓練したら治るだろ」みたいな事を、言われたのも辛かったね
当時は、自分自身の言語障害が吃音という物だとすら知らなかったから、反論すら出来なかったんだよな 好きな人と結婚ができるならしたほうがいいと思うよ。
大して好きでもない人となら結婚しないほうがいい。
当たり前のことだけど。 古舘一朗のライブで聞いた話。
脳の機能でミラーニューロンとそうぼうにんしきゆにっとっていうのは人間にしかない。
（中略）
だから子供は
見つめあって
にっこり笑って
ぎゅっと抱きしめれば「脳の冴えた頭のいい人間」になる。
子供にこれをやれば絶対どもりにならないて根拠なく信じてた。
実際にやった。 長い時間話していると口周辺が疲れて余計話しづらくなるんだけど、これって普通なのかな？
単に筋力不足なのか、それとも過度に力が入ってるのかどっちだろう。。 >>52
俺も同じ。
体力が落ちてる時や疲れてる時は吃りが酷くなるから、喋り続けて疲れているからだと思う。
肉体的にも精神的にもね。
喋るのに費やすエネルギーは、健常者と比べるとかなり多いだろうし。 関東ウィすたもっと女の子も参加しよう！！！
男だらけすぎる
出会い目的で無いけど、趣味も彼女も友達もいない男だけが週末に集まるのは不健康 >>48
気持ちは痛いほど解るのですが、
ともあれ卑屈になっていても何も良いことが無いので
自分の心と折り合いつけて生きていくしか無いんじゃないですかね。
治りゃ一番いいんでしょうが。 なんでスレが2つもあるんだよー
どっち見れば良いかわからん >>56
あっちは人が多くて荒らしも多い。
こっちは人が少なくまったりです。 >>58
強制コテハンとかいう機能らしいです。
ISPやIPアドレスから任意のハンドルネーム(識別文字列)を
生成するのだとか。
よって発言者の特定を恐れる人たちは
こちらのスレには寄り付かないというわけ。
先に立ってるのだから、こちらが本スレってことでいいと思うんだけどね。 あっちは常駐の自演荒らしに罵倒されるだけでメリットないからな
あの荒らしが来る前はこんくらいのスピードだったな 対岸の火事を眺めながらここで吃音談義に花を咲かせるのも一興ですね。
今日は電話でお客様にたくさん怒られたわけなんですけど、
決して吃音のことは仰らないし、
私が話そうとしているのを察してくれたときは
声が出るまで待っていただけたりするんで
ただただ申し訳無い気持ちでいっぱいでした。
色々工夫はしてみているんですが
どうしても言えないときは言えないです。。
力を抜くったってねぇ。。 ドモリなのがバレてるなら
「ちょっとでも早く音を出す方法」で昔やってたごまかし方（対難発）
あかさたな発音
（五十音、同じ母音で横に進むやつ）
「昨日です」の「き」が出てこない時に
「いきしちに」の「いき」から「きのう」を言う。
「いきのうです」
これの「い」は思い切り小さく、なんなら音にしないで「（い）きのうです」
「なかめぐろ」の「な」がどもるなら「（さた）なかめぐろ」
言いやすい子音の行から言ってくのがポイント。
昔さんざんこれでごまかしたw
誰でも通用しないと思うけど。。。 今日はコンビニのつくねが言えなくて買えなかった
｢ピザマン一つとあと･･･えーと･･･(ヤバイつくねが言えない)あ、ピザマン一つで大丈夫です｣
俺のつくね･･･
食べたかったよぉ あと
たまに「利き手を変えたら軽くなった」って書いてたのも俺ね >>64
あるある。混んでない時は時間かかっても言うけれども。
今はスマホアプリでテキストtoスピーチのソフトがあるから、
どうしてもダメな時は事前に入力しておく。 サイエンスゼロでやってたがtDCSは吃音治療に一石を投じることになりそう やっぱりテンションが高いとスラスラ話せるね。
好きな子相手だと「よくしゃべるよねー」って言われるけど、上司には「大人しい」って言われるし。
天と地の差だわ。
あと、自分の好きなジャンルの話でも話しやすい。俺の場合はエロ大好きだから、下ネタだと言いたい事ありすぎてペラペラしゃべってる。おかげで完全に変態キャラ。
不思議なのが、昔からの親友や親にはどもってしまうんだよな。リラックスしすぎてるのかな？ あと、小説読んで知識つけて会話のレパートリーを増やすのもすごく大事。
知識が少ないと、会話の返しが出てこないから。
頭の中に言葉がたくさんあると、言いにくい言葉を避けて「別の言いやすい言葉」を瞬時に探しやすくなる。
小説は頭の回転を早くする効果もある。 語彙を増やすと咄嗟のときの言い換え候補が増えるのは確かだね
警備員のバイトしてたとき無線で車のナンバーを伝えることがよくあったのだが
無線は音が悪いから正確に伝わるようにナンバーの平仮名1文字の部分は決まった言い方をしなくちゃいけなかった
「あさひの『あ』」、 「さくらの『さ』」など
言い換えできないから本当につらかった でも、まあできればそういうワークアラウンドじゃなくて
恒久的な解消法が欲しいですよね。
もちろん語彙力や返しのパターンを多く持っておくことは大事なんですけどね。
何よりこの言えなかった時の表し難い徒労感と無力感は
一生付き合うには私的に荷が勝ちすぎます。
なんでもいいので改善に向かっているという兆しが欲しいもんですが、なんとも。。 覚せい剤やるとどもりでるのかな？
さっきテレビで元巨人の野村もどもってたし
それを見て三年前あたりに清原がサンマのまんまで最近年取ってどもりが出てくるんですよねって言ってたのを思い出した 今日は作業手順書やらリリース申請書やらの
レビューが山ほどあって、死ぬほど疲れました。
吃音者が人に何かを説明するときの労力ったら健常者の比じゃないと思います。
必要に迫られると身体が本当に限界越えてでも声出そうとするためか
喉や肩、背中がものすごい痛いです。
力まないと声が出ないのか、力むから声が出ないのか、もうよくわからないです。 なかなか厳しいねー。
理解力のある会社でよかった。
なんとかおはようございますの先になんかつけて、言えるようにしないと朝礼が(´д⊂) こっちのスレは平和だけど、会話が成立してない感じはあるね(笑) 煽りと宣伝を排除するとこうなる
どもりスレも昔はこんな感じだった もう１つのスレで、また荒らしが湧いてるね
言うまでもなく例の人だよね
自分で本スレ行かない発言したから、単発IDで湧いてるね
荒らしは自分だけは、健常者ぶってるけどそもそも本当の健常者は吃音なんか知らないし、仮に何かで知ったとしても
全く関心ないから吃音スレなんて見ないのにね こっちに書かないってだけで
どれだけ信用を失うかって想像しないのか不思議 彼らが失う信用は俺らマイノリティのものだけなんだから
痛くも痒くも無いでしょ。 そもそも、吃音スレなんていう健常者には？なところに湧いて罵倒してる時点で、世間では信用なんかないんじゃないの
まず、まともな健常者は吃音なんか知らないか興味ないし 「自分も吃音者の集まりに行こう！」な人を募るならまず信用されないと、って思う
つまり
そういう集まりってことw 重松清の青い鳥を読んだよ
すごく励まされた
本当に伝えたいことは例え吃りながらでも、馬鹿にされてもちゃんと伝えるべきなんだよなぁ
綺麗事かもしれないけど一生懸命さが伝われば良いと思うだ
吃音って事実を受け入れられれば良いなぁ >>86
青い鳥もいいけど、きよしこが好きだな。
俺は受け入れる派ではないのだけれど
きっと受け入れられたら人生豊かになると思う。
できれば改善したい、でも改善できなくなってなんとか生きていくしかないものね。 昔から自己嫌悪ばかり味わってまともなメンタル持ち合わせてないからたまに吃音である事がすげー悲しくなる 色々吃音について考えてきたんですが、
起因はなんであれ、声がでないのは発話器官や筋肉の硬直が
難発を引き起こしているという説が
一番しっくり来る気がします。
よって気持ちが沈もうが緊張しようが、
そうなったときに硬直を抑える、
硬直してもこれを緩和させるという方法に注力していこうと思います。
力を抜く、緊張を解くとなるとヨガとかストレッチになるんですかね。
誰にも求められてないかもしれませんが
たまに報告しに来ます。 一部の人には絶対に当てはまる！って言い切れば問題ないと思うけどね 全員に当てはまるはっきりとした原因は何か？ってわかれば治し方もわかる。
わからないのは、、そういうこと。 周りに全く吃音の人がいないから会ってみたいんだけど集まりってどこが良いのかな
あえてここのスレで聞きたい >>98
無難に言友会の吃音改善の集まりなどに出てみては？
自分も毎月第二土曜にやってるやつに
一度参加してみましたが、少人数でしたしそんなに緊張しませんでしたよ。 おいおい、今日、人事異動でみんなの前で挨拶だよ
どうすりゃあ。。。と思いつつ
1.不安があるならあるがまま、なすがまま挨拶して
見せようぞホトトギス。
2.挨拶途中、発音不安が出てきても相手にせず
好きな様にしろと相手せずホトトギス
するとどうだろう、思ったよりスラスラ言えた
ホトトギス。やっぱり、基本能力的には話せるレベル
にあり、それを困難にしているのが発音不安の相手を
することなんだなと悟ったホトトギス
向かってくる発音不安は、柳に風の如く、受け流すが
よかろうと悟ったホトトギス。 青い鳥読んだ。
どもりだと
それに対する反応で
その人の本質が見える時がある。 くちぶえ番長も読んだ
主人公ツヨシは吃音じゃないけど性格は「きよしこ」のきよし 大人になってもどぎまぎしたっていいんだな
ぎこちない挨拶 醜く赤くなる
失語症 なめらかでないしぐさ
子供の悪態にさえ傷ついてしまう
頼りない生牡蠣のようの感受性
それらを鍛える必要は少しもなかったのだな
年老いても咲きたての薔薇 柔らかく
外にむかってひらかれるのこそ難しい
あらゆる仕事
すべてのいい仕事の核には
震える弱いアンテナが隠されている きっと.....
茨木のり子さんの「汲む」という詩
「失語症」のところを「吃音」置き換えて涙が出た。 聞かれても難発ですぐ声が出ないから
もう一回聞かれて 少し大きめの声で聞かれるから
無愛想で無視してるかと思われる >>105
全部の音が出ない訳では無いから、ちょっと待ってー
とか身振り手振りしてみたり
思ってもいない大声が出ちゃったりする･･･ 結局病院じゃ治せないのか
吃音を受け入れて生きてくとかマジ無理 ４月なので窓口にスゲー客くる
電話もすげえ
しかも風邪で喉痛いというパターン
なんとか今日やり過ごすぜ
ロボットみたいに遅く喋るのもいいのかもな >>109
俺の場合だけどさ、
遅くしゃべる＝喋る時間が延びる＝言い終わるまでにブロックが発生する可能性が上がる
ってことがたまにあるから
一概にはゆっくり話すのは効果的じゃないんだよね。
もうどうしろと。 今日から始まったドラマでいきなり吃音のヒロインが出てきてびっくりした
そして実況スレで吃音について何も知らないやつらが好き放題言ってるのに悲しくなって久しぶりにこのスレに来た >>111
おかえり
ティオが相変わらず同じことしてる
昔より偉そうに語ってる うちの子、裏声で話すとどもらなくなった。
喉を開けてる状態がいいみたいで、フクロウみたいにホーホーって言ってる時の喉の状態を覚えて、普通に話してる。
皆さんは裏声でも言葉出ないですか？ 免許更新の視力検査で見えているのに言葉が出ずやり直しになってしまった
一回どもるとその後もハマってしまう 吃音で極度のあがり症だけど、会社説明会での発表担当になってしまったwww
毎日生きた心地がしない。。。 >>119
なんと、お気の毒に。。
そういう場のほうが吃音出にくいって事例もあるけど、どうなんでしょうね >>119
俺は逆の立場だけど、めっちゃ吃る
どうやって、内定とれたのか教えてほしいぐらい >>64
亀だけど、すごくよく分かる。
ついこないだ、セブンの「オールドファッション」の「オ」が出なくて買うのを諦めたw
口頭注文系は辛いよな >>123
近所のセブンだとドーナツは札取ってレジ行きで済む 食べたいけど我慢してる
ファミチキ食べたいなぁ
何も知らずに行ったサブウェイは難所だった・・・ >>124
そのセブンいいなあ…うらやましい。
うちの地域はドーナツはどこも口頭で注文だよorz 今日募金してきた
芸能人が何人も並んでて握手してくれるんだけど1人ずつ「○○さんありがとう」って声をかけていった
でも1人だけどうしても名前が言えなくて頑張って言ったんだけど叫ぶように呼び捨てにしてしまった
一瞬驚いた顔してたけどすぐに移動しないといけないので弁明もできなかった
向こうは芸能人なのでそんなの気にしてないだろうけどなんかすごく申し訳なかった
ただその人の名前＋さんが言いにくかっただけなんだけど >>127
それ何？状況がつかめない。
何で募金する側がありがとうって言ってるの？ >>127
別に笑顔で握手するだけでいいのに
わざわざ声までかけるなんて偉いね。
どもる危険性あるのに。 >>129>>128
みんな一言話してたし私もできれば話したかったからね
特に緊張する事もなかったので普通に言えると思ってたらいきなり言葉が詰まってしまって焦ったんです
ただ申し訳なかったと思う気持ちをここに書かせてもらいました
あとありがとうって言うのはなんでもいいんだけど私の場合はその言葉が良かったので言いました 田中さん、ありがとう(^^)
佐藤さん、ありがとう(^^)
山田ぁ！！
みたいな感じかな？w
それはその人も気にすると思うよ(^_^;) >>126
店員さんと仲良いから、口頭でも大丈夫ではあるんだけど
それでも随分と気が楽になるね。
特に混雑するところはこういう対応になってきてるみたいだよ。 マズイ
ここ数日会社でも家でも調子悪い
リラックスしてても全然うまく話せない リラックスとは身体を緩めることではなく伸ばすことだよ >>133
自分も超絶調子悪いす。
一度スパイラルにはまるとなにやってもでる気がしないね 俺はリラックスしてた方がどもりやすい。リラックスしてるからどもらない訳じゃない。 緊張すると吃りやすい人はリラックスして話そうとする
リラックスしてた方が吃りやすい人は、緊張と吃音は関係ないし？ リラックスしてた方が吃りやすい人は適度な緊張感があれば話せる。了解 一人で部屋にいて声を出すと良い声で、まずどもらない
そりゃそうだな。どもろうが関係ないし、大きい声だしてもいいしな
窓口にて対応するとどうしても小さい声になって早口になってしまう 一人で部屋にいて声を出すと良い声で、まずどもらない
そりゃそうだな。どもろうが関係ないし、大きい声だしてもいいしな
窓口にて対応するとどうしても小さい声になって早口になってしまう 顔の全ての力を抜いて喋る練習している ちょっと試してみて
よく体の力抜けというけど体じゃなく顔の力を全て抜くんだ よく体の力抜けというけど体じゃなく顎と下腹の力を全て抜くんだよ 無表情だと声の抑揚がなくなり、余計にどもりやすくなるからやめとけ。
大袈裟なくらいに表情動かすくらいがちょうどいい。無表情は嫌われるよ 頭だけ先に言っちゃうとどもるね
いまは落ち着いてるしほぼどもらなくなった 色々言われてるけど
ＬＩＮＥ発明した人はノーベル賞あげてもいいと思ってる
連絡事項で電話しなくていいと思うだけでプレッシャーから
解放される >>148
これはほんとにそう思う。
会社の遅刻連絡もLINEでできるもんで
ﾒﾁｬｸﾁｬ重宝してる(笑) >>149
学生の頃サークルの行事が中止になった時なんか
当時はメールどころか携帯なんて持っていなかった
から自宅に電話して親がでたときは
第一声がうまく出ずいきなり電話を切ってた・・・ 喋りたいのにこいつ単語しか話さないからおもしろくないとか職場で言われて辛い 接客やってみたくなってきてる馬鹿な吃音者がここにおります
ずっと工場で働いて全く話さなくてうまく話せない屈辱感忘れてきてる 今なら
自分どもりですけどいいですか？ってナンパしても理解してくれる人が多そう。
時間ありますかお話聞いてくださいって声かける。
もちろん、誠意を持って接するのは当然のことで、、
そしたら接客業じゃなくても喋れる。 >>153
理解してくれる人が多そうって根拠は何なんだよw
吃音が軽かった頃はナンパしまくってたけど、沈黙なんか作ったらアウトだぞ。
基本的にこっちからどんどん冗談を交えながら質問していく。
どもりながら話してたら、女の子が逃げていくよ >>155
つうか
吃音を隠してナンパしてたんでしょ？
これからはカミングアウトナンパよ！
流行ってるらしいよ
ソースはなんとなく 日常的に表情筋ストレッチを行い、大袈裟なくらいに表情動を動かしてから
話せば、より話しやすくなるでしょう 月９嫌々見てる（家の人が見てるから。。)
俺はまだ軽度の吃音だけどこういうの見てると嫌な気持ちになるよ
高校の頃、学食で注文できなかったのを思い出してしまう(焼き肉丼が食べたかったのに、言えなくて鶏肉丼にしてしまったことが何度かある。。。泣)
自分は
あ行
な行
や行
が上手く言えない
落ちついて、息を吐きながら発声すると比較的どもりにくい 歌はどもりにくいよね
自分も歌ではどもったことないかな
何故なのか >>162
俺も朗読、
特に漢字の多い文章ほどどもらない
逆にひらがなばかりの文章はどもる >>160
S M L が言えなかったの思い出した
どれも エ 始まりで悪夢
無理やり大中小で言い換えて変な顔されたっけな… 本の朗読吃らないってマジか
くっそ羨ましいんだが
読めなくて泣いたり泣いた振りしたり、怪奇の目を向けられたりと朗読に関するトラウマが数々あるから羨ましいわ
って事はプレゼンとか発表も大丈夫なのかね 小学生のころのことを思い出そうとするとき最初に出てくるのは
国語の教科書を音読して家族に聞いてもらうっていう宿題にまつわる記憶だな
毎日やらされたその宿題が身体的・精神的の両面から吃音症状をより強く厄介なものにしたように思えてならない
教師は生徒全員に課題内容を選択できるようにしてあげてほしい
たとえば音読と漢字練習から好きな方をやりなさいみたいな 学生時代の吃音の事思い出すとトラウマ多すぎて
うわ！あ！とか言って体ビクッとさせてしまうんだが
マジで荒らしの言ってるようなガイジだわ(笑) >>うわ！あ！とか言って体ビクッとさせてしまうんだが
この状態がバルサルバ反射。バルサバル反射を克服する方法が
バルサバル反射即制法。つまり吃音改善法 なんでそんな少ない文字数の1レス中でバルサルバとバルサバルが混在してるんだよ >>165
俺は電話受けるときと書いてある文字読むのはできる 歌を歌うときは声に集中する
文字を読むときは文字に集中する
では話しをするときは？ うおー、助けてくれ、窓口で客と話すときに早口になってます、
顎の力を抜くとか喉をリラックスさせるとかやってるがなかなかできねえ ユニバーサルスタジオにETがあった頃。入り口で名前言わなきゃいけないのが辛かった 緊張して言いたいことが言えない状況では顔が引きつり奥歯をギュッと噛み締めている
なので、話す時は表情筋を緩め,奥歯を離して話す 俺はなぜか言葉の最初にアがつくと駄目だな。
｢ありがとう｣が言いにくいから、｢すいません｣とか｢お世話さま｣になっちゃうわ。
あと、吃音で障害者手帳を取った人がいるみたいだけど、相当困ってる人なら該当するの？ 俺、手帳持ってる。
以前鬱になった時に通ってた心療内科で、雑談がてら聞いてみたら調べてくれて、
「吃音出てるねー。ICD-10のF98.5に記載されてるから手帳出るけど出す？」
ってことでさくっと出してくれた。
ちなみに都内の大病院で、住んでる区では初の手帳申請者とのこと（役所曰く 仕事柄マスクをしてる事も多いんだけどマスクしてると明らかに喋りやすい
口がリラックスしてるのが自分でもよく分かる
あと滑舌をはっきりしてま行の時は口を閉じるとか鼻濁音や破裂音の発声を学んで練習すると改善する
まぁマスクした上での話なんだけどさ >>172
それって、もしかして客が早口で話しかけてきてる状況？
自分の場合、相手の話す早さに無意識のうちに合わせようとしてしまうクセがあるんですよね。
相手が急いでいる雰囲気ならこっちも早口になってしまう、みたいな。
相手のことは気にせず自分のペースで話せばいいやって思うと少し症状がマシになりました。 マスクしてるときの口がリラックスし喋りやすい
ときの口輪筋の動きを,マスクを外して再現してみる >>176
該当する。身体ではなく精神のほうだけどなｗ
>>177もそのことに触れてるね。 吃音ドクターの菊池先生によれば、ほとんどの人は身体障害者手帳の対象にはならないようだ。 会社の朝礼で順番に3分くらいのスピーチ（テーマ自由）をするんだけど、来週初めて順番が回ってくる。
もうだめだゴールデンウィークも不安で楽しめないわ
俺のことあまり知らない新入社員もたくさんいるのに。 >>182
菊池医師のレベルで取得できなければ、吃音者の大半が無理だろうね。
発達障害として精神障害者手帳を取るのはもっとハードルが低いはず。 >>183 気持ちよくわかるわ。
俺の会社でＱＣの発表会というのを毎年やるんだが、そろそろ俺がやらされるんじゃないかな。
100人の前で10分も発表しなきゃならんと思うと鬱だな。 個人的には身体障害で認めてほしいところ。
なぜかというと、精神障害のほうだと障害者枠ですら就職ベリーハードだから。
企業が欲しい障害者って身体障害だからね。
表向きは身体知的精神関係ないですよーって言ってるけど、それは建前で実際には身体障害しか相手にされない模様。 >>185
ちゃんと準備して練習してから臨んだ方がいいのはわかってるんだけど、それだけ練習してボロボロだったら・・って考えると怖くて練習もできない・・ どもりがどもりである事を誇る
そういう奴が最後に残る。
カリスマどもらー内田洋 日本語も話せないどもりを誇る奴はいない
そういう奴が最初に滅ぶ
カリスマどもらー内田洋 >>192
それも長くは続かないのが吃音なんだよ。
ほとんどの人がこうすればどもらないぞって思うテクニックを思いつくが、数日もたたないうちにどもるようになる テクニックを思いつくのはいいことだよ
なんとなく吃らなくなったのは危ない おまいらは、フジテレビ系列のドラマ「ラヴソング」をどう評価するよ？
俺は今知ったばかりだからまだ見てない。 >>195
見てないけどただの恋愛ドラマじゃないの？ 吃音者が他者からよく言われる言葉
なんでそんなしゃべり方なん？
何々どうしたんw？
はっきりしゃべれ
ゆっくりしゃべれ
お前在日かw？
お前養護かw？
なんかしゃべってやw？
どもんな！
なに言ってるかわからんw >>195
第一話は吃音を重点に置いてたけど、二話目以降は音楽と恋愛が中心になってる。 >>198
噂には聞いてるけどなんか怖くて見れない
英国王のスピーチも怖くて見れない >>198
なるほど、じゃあ来週分見てもつまんないな。
>>197
こういうこと言われたらすかさず「ごめんなさい、障害があるもんで」と言えば
たいてい切り抜けられる。
やっぱり障害者に対してはダイレクトに言えんからな普通は。
大事なのは、吃音は障害で、自分は障害者であることを認めることだ。
世間の風潮としても障害と理解してないようだし、自分もそう思ってないから
あのような嫌な思いをすることになる。
特に若い者にそのような傾向があるようで、自分自身を障害者と認めないのは、
結局それは自分自身が障害者差別をしているのと同じだ。
普通に喋ること出来ないし、治るものでもない。これが障害でなくて何というんだ？
個性とか言って済ませてる奴いるけど、個性で何が解決するの？
だから、自分自身が障害者であることを認めて、それを外部にもアピールするんだよ。
よほどのアホでない限り、障害者に対して変なこと言ったりはしない。
そんな人の心理をうまく利用して乗り切ることは、吃音に限らず社会生活では
よくあること。 吃音は障害だから外部にアピールする努力も大切だけど
改善する障害なので、治す努力も同時にしないとね >>203
改善する人もいればしない人もいる。そこは勘違いしないように。 >>204
2005年から発達障害のカテゴリーに入っています。 調子いいときは普通に話せたり、歌は普通に歌える障害なんて理解してもらうのは無理だろ
俺だって非吃音者だったら理解してあげれたかわからん 特定の言葉じゃなく人の前で言葉が出なかったり吃る
自分を長く知っている人で親しい人
家族が一番酷くて全くの初対面だと吃らない
今何時？と聞かれると
初対面→えっと…6時ですね
家族→……っろ、あっ、あ、あ、ろ、っろ、ろくろろろ、ろ、ろくじ
しょっちゅう聞き返されるけど家族だから気にしてなかった
けど親友や仲の良い同僚や先輩の前でもちょっとずつ悪化してきて会話がキツくなってきた… 2005年から法律上は発達障害のカテゴリーに入っています。 30万要求マンって俺は社会のことをここにいる吃音者たちよりもよく知っているんだアピールよくしてるけど
ああいう手合いはTwitterのほうが合ってそうなのになんで2ちゃんでコテ&トリップ付けて数十ヶ月も粘着してるんだろう >>210
精神を病んでるからじゃないの？
そもそも、あいつのレスて1ヶ月前のレスと平気で違う事をレスして、支離滅裂なんだよね
なんか、ネトウトと同じ感じなんだよね
それと、自分は慶応卒とかよく匿名掲示板で恥ずかしげもなくレス出来るよね
それにやたらと30万円に執着してるけど、過去に何かあったのかな？
とにかく、あの医師法違反と脱税のの犯罪者は、まともな思考じゃないのは確かだね >>210
擁護するつもりは全くないが。。
彼も発達障害なんだよ。
きっと悪気はないんだと思う。
自分のやり方なら本当に吃音が治ると思い込んでるんだと思う。
そう思うとちょっと可哀そうで叩く気になれない。 >>212
発達障害ていうよりもサイコパスじゃないの？
サイコパスの特徴である
非常に嘘をつく
良心がない
自分の嘘に無責任
とか、まんま当てはまるんだけど レジのおばちゃんに袋どうしますか？と聞かれたから手と首を左右に軽く振っていりませんと連発しながらも断った
そしたらブハッと吹き出してえ？い、い、いり、いりません？と言動を真似してきた
釣りを渡す時もくつくつ笑ってた
それからその店には二度と行ってない 吃音の人って猫舌が多いんだってさ
俺も確かに猫舌だったわｗ >>214
その店に行かないのは当たり前として、やり返そうとか思わないの？
もう一度行って、そのババアの名前を確認。
店長に直接は言えないだろうから、店宛てに、本店宛てに手紙を出す。
「吃音症の私が、どもっただけで、その言動を笑われ、真似されて深く傷つきました。その店員がいる限り、私はもう店には行きません。然るべき対処をお願いします」と。 俺なら逆に通ってそういう病気なんだと分からせる
分かった上でまだ笑うならその時は 吃音者は言動を笑われ、真似されたりするもの
それが嫌だから治そうとするわけよ >>216
仕返したい怒りより笑われて馬鹿にされた辛さと恥ずかしさの方が勝ってる
だから1㍉も良くならないんだけど
手紙を出すのは良いな。他の人が同じ目に遭わないためにも >>220
ぜひそうしてくれ。
そんなババアは店員として、人間としてありえないわ。本店に手紙を出すのがいいぞ。店長宛てだと、口頭注意で済まされる可能性がある。
本店の場合、店長が教育不足だとマネージャーもしくは上の人間から叱られる。その叱られた怒りがババアに向かう。 テレビで芸人の諸見里が他の芸人から、はっきりしゃべれと言われているのに対してかなり嫌悪感を覚える なんか、理解せよ、配慮せよって考えの人多いみたいだけどさ
吃音に興味関心の無い一般の人から見れば、急に怒りを向けられたら
「いや、よくわからん。きもい」ってならないかね。
歩み寄って欲しいなら、悪意を返すんじゃなくて
お願いする態度で臨むべきだと思うよ。
そりゃ笑うさ。
吃音のことなんて知らないんだもん。 喋ることから逃げようとしていたが、どうにもならない
人並みの生活はできないんだとあきらめてる 今日、連休終わりにBBQなる苦行に励んだが辛い思いばかりで辛いわ
周囲の騒音に負けないように！と思っても、発語できないからさ、自己評価がだだ下がるんだよ
自分自身で、自己評価の低さが課題とは思うけど、上がる場面がないからな >>222
わかるわ
よくゾマホンが「あのあのあのあの・・」ってなったときみんなが笑うのも不快だった 派遣の倉庫の労働言ってくるぜぃ！
吃音恐怖から逃げてたら底辺になってもうたけど学生の頃に比べたらかなり幸せよ >>217
ホンマでっか情報
猫舌の原因が舌の使い方が下手で空気の出し入れが上手く出来ずに温度が下げられないからなんだって さっきマイナンバーカード受け取りに行ったらまさかの「お名前をフルネームで言って下さい」
盛大に姓と名両方どもったよ。聞かれることは予想してたけど >>228
ホンマでっかで吃音って言ったのか
ていうかあれ胡散臭い説ばっかりじゃねえか
よくさんまがあんなのやると思うわ >>229
俺は聞かれそうな場合は、あらかじめ紙に名前を書いて持っておく。
どもるよりは、変な人と思われたほうがマシだ。 >>231なるほど
手続き前に免許証や通知カード等身分証明できるの渡したから油断したんだよね
でも隣の席に人がいなかったからラッキーだったけど 女性客が来て俺の話が上手くいかなくても、何も不満な態度出さずにいてくれてる。
なんか申し訳なくなってくる。
頑張ってね良くならんとなあ。 火曜日の朝礼でスピーチだ。
どうしよう今から心臓がバクバクしてる。
全く声出なかったら泣いて部屋飛び出してしまうかもしれん。37だけどな。 >>237
いや、スピーチは最近始まって、初めて俺の番が来るんだ ＩＴ派遣やってるけどもう飽きた。
今度ＰＭ職目指して正社員に応募しようと思う。
採用されたら地獄かも知れんが頑張ってみるわ。 チャンスじゃん。自分の吃音のこと話せばいいじゃん。
一番いいタイミングで自己開示できるね。 >>236 俺もそろそろ全社員の前で発表する日がきそうだ。
しかも10分間だぞ。おまけに発表者の態度なども採点対象になってて、どうにもならんだろ!?菊池先生は公表しろ！と盛んに言うけど、どうだかなぁ。 >>240
開示はしないですね。
まず理解されないし、デメリットしか生まない。
もちろん開示する人の気持ちも少しは分かるけど、自分はしない派です。 先日小学校の卒業式で40人の名前点呼した俺が通りますよ
シーンとした会場だから声がでなくて吃りまくったけど周囲が温かくてなんとか乗りきれた
皆さんの幸運をお祈りしてます >>241
うん。
菊地医師は盛んに公表しろ！公表しろ！って言ってるけど、公表した結果、居づらくなる可能性だってあるし、公表しても理解されなかったときの心的ダメージは相当大きい。
そういうことをあの人はちゃんとわかってるのかねぇ…？
公表しないほうがうまくいく場合だってあるんだし。 >>240
そんなの無理だー
無難にやりすごしたいのに無理だろうなあ 先生だけじゃなくて、営業とか販売とかを仕事にしてる人がいるらしいけど、俺からみたら信じられない。尊敬とかのレベルを越えてる。 >>246
教職に就く前から卒業式恐怖だったけど、夢を捨てきれずなってしまった…
自分の場合は、本番前に特に身近な人にはカミングアウトしたよ
全然気にしなくていいし言葉が出なくてもいくらでも待つって言ってもらえて、いくらか安心して臨めた
それでもきつかったけどねw 実際に何分も待たせたりはしてないよ
ただ名字の頭文字によってはなかなか声が出なくて、少し不自然な間が開いちゃったりはしたけど… >>249
卒業式で呼名するってことは担任任されたのか。
すげえよ
マジで尊敬するわ >>248
治す気がないというより、発達障害なんだから基本的に治るという概念はないんだよ。
アスペルガーとか学習障害が治らないのと一緒。 菊池医師は吃音を売りにしで儲けてるから治す必要がない 菊池ドクターは｢どもってもいいんだぞ｣というスタイルだからね。
治そうと努力してる人にはちょっと酷かな。 次スレ立てるなら
【どもり】吃音ワッチョィ2【ドモリ】
これでお願い さすがに医者は無理だけど言語聴覚士になって吃音言語聴覚士として二番煎じ狙えば。 >>183
まじ俺だわ。歳も近くて、火曜にスピーチ。
盛大に吃ろう。
何も怖くないぞ（笑） >>259
途中で送っちまった
ここ数日だが、「俺は普通に喋れる！」っていつも意識しながらポジティブに努めるようにしてる
少しだけど効果がある気がする
悪あがきだけどあと2日できることをやっとこうと思うよ >>262
頑張って欲しいと思いながらも…
努力するのは話す内容の方だろうと思ってしまう。
普通に喋れたとしても、内容が平坦で無難なら
吃りながらでも少しでもパンチのあるトークが出来た方が
聞く方も楽しくない？
別に183をＤＩＳってわけではない。 >>263
いや確かに
あなたの言う通り
実は準備するのが怖くてまだしっかり内容を練ってないんだ
明日ちゃんと完成させて練習しないと 難発で言葉が出ない状態から、連発ながらも言葉が出る状態になりつつあるんだが、これは改善されてるという事でいいのかな？ 最も苦手な状況で連発ながらも言葉が出る状態になれば、改善されてるということです >>266
でも周りの人たちは内心お前のこと馬鹿にしてるやろうな
はっきり言うけど、連発のドモリとか気持ち悪すぎや！
真面目にお前ははよ首吊って死んだほうがええと思うよ
お前の周りのみんなもそう思ってるぞ ふう
スピーチ終わったよ
どもりながらだけど何とか形にはなったと思う
胃がまだ痛い >>265
早口で、小さい、ナニ言ってるかわからない。
口が言葉に追い付いてないって感じなら改善しないといけない。
俺もゆっくり話してみたいが早くなってしまう 265です。ﾚｽありがとうございます。
早口で小さい声ではないです。ゆっくりドモる感じです。 昨日なんか月9のドラマぼーっと映してたら
女の人がどもってる演技してたけどあれは吃音だったのか？ とくに大勢の前で話す時は上がらないテクニックを使わないと
同じことを繰り返してしまう >>183
胃が痛い。終わってしばらくは指が震えたわ。
出だしは吃りまくったけどなんとか終わった。
次回のスピーチも割と早いペースできそうなんだが（笑） なんかティオちゃんが追い込まれると、もう１つの吃音スレに荒らしが湧く様な気がするんだけど関係あるのかな？ 最近思うんだけど、話す最初の文字より2文字目が吃りを起こしてる気がする
ありがとう
なら
あ「り」がとう
の発音が苦手なのかも
説明分からなかったらすまん 昨日の福山のドラマで「ありがとうをどうもと言ってしまう」ってセリフあった
吃音者には痛いほどわかることだけどそうじゃない人たちには伝わったのかな
もっとその部分強調して欲しかった 俺も｢ありがとう｣は言いにくいな。
｢すいません｣や｢お世話さま｣なら大丈夫なんだが。 ありがとうと言わなきゃならん所で、すいませんとかお世話さまだからな。 >>279
いやわかるよ。
あ で途切れて、次の り に繋がらないよね。
だから あ、あ、あ って感じに連発やら難発になる。
正確には、あを発音した段階で声帯が何故か閉じてしまって、
次が出ないor出にくくなってるように感じられるな。
喉の奥がキュっと閉まったようになるし。 喉の奥がキュっと閉まったようになるなら緩めればいい
あ、あ、あ って声が出るから、ありがとうって言えるんだよ 「わたし」の「た」が言えて、「たなか」の「た」が言えないのはどうしてか？
ttp://sugiclinic.com/cgi-bin/sugi/siteup.cgi?category=2&page=1
これだなー。
自分も「おはよう」は言えるけど「お世話になります」は言えない。「お」が難発で出てこない。 俺は、おはようございますは毎朝普通に言えるけど、
誰かとの会話で「そういえば今日の朝、○○さんに「おはようございます」って言ったら無視されましたよー」って話した時、おはようございますの部分で盛大にどもってしまった。
おはようでどもったことは後にも先にもそれっきり。
挨拶としての「おはよう」と、会話の単語としての「おはよう」は違うんだよね。不思議。 「おはようございます～」語尾を伸ばすと言いやすい
「わたし」の「た」が言えるのは第１音でないから
「たなか」の「た」が言えないのは第一音だから
吃音者の特徴は第一音が力むこと 今日は、にじゅうごの、ごが出なかった。
なぜだ... 数字の〇じゅう〇を言う時は
〇じゅうー･･･(考えてるふり)〇って感じで言葉がでるタイミングまで待つわ
もちろん考えてるふりだから目線は右上ね
おかしい人と思われないために一生懸命なんだ♪ 「にじゅうご」って言うから「ご」が力み言葉かでない
「にじゅうご～」って言えば力みがやわらぐ
「にじゅう～ご～」でもいい 老人ホームで介護やっているんだけど利用者相手にも吃音発生する
認知障害が軽度の利用者は俺の言いたいことを察して代わりに言ってくれる 面接で吃音を説明してるせいか一向に採用されない
精神が壊れそう 面接で吃音を説明（告白）してはダメでしょう
面接は自己PRの場だよ。悪いところを隠して良いところをPRしないとね さくらが足を叩いてるシーンがあるけど、あれは何なん？ ３話から見始めたからよくわからん 志乃ちゃんは自分の名前が言えない
って漫画があるんだけど、作者は男性で吃音者の方です。素晴らしい漫画だと思います
吃音がある人に読んで欲しい
主人公が女子高生で吃音者なんだけど
ただラストだけ違和感を感じて、時が流れて専業主婦になりました、で漫画は終わるんだけど
女性の吃音者は専業主婦に逃げられるけど
男性はどうしたらいいの？って思ってしまった
ちなみに私は吃音者です
これから進学する人にアドバイスとして、
理系に進むべきです、苦手でも。話さなくてもいい仕事につくべき。
楽観して、自分は大丈夫と思い、文系が就く仕事をすると地獄を見ます。 一日のうちで話せる量が決まっていてある一定の量を話すとそれ以降しゃべれなくなる。 >>306
俺の場合、40分以上連続的に話してると言葉が出なくなる どもりがどもりである事を誇る
そういう奴が最後に残る
内田洋 どもりがどもりである事を恥じる
そういう奴が最初に消える
内田洋 Facebook見てると、昔の友達や昔の彼女が結婚してて、幸せそうで落ち込む。
俺が太ってるからという理由で振った女の子も、今は痩せてめっちゃ可愛くなってたし、後悔。
ていうか友達の数、みんな多すぎだよね。本当に友達か？
どもりじゃなければ俺もリア充たちと変わらない人生送ってたんだろうな。
一時期、本当にどもりがひどい時期があって、その時期に友達とほとんど縁切った、自分から。今さら仲良くしてなんて言う気はないし、仲良くしたいとも思わないけど、Facebookなんて見ないほうがいいね。むなしくなるわ。 ちょっと自分語りします。
不快な人はスルーしてください。
高校の頃までは名前言うのが辛いくらいで、日常会話は問題なく話せてたよ。だから友達もたくさんいた。彼女もいた。
今はどうだ。友達も２、３人しかいない。まぁそれで充分なんだけど。
別れて一年たつのに、いまだに愛してると言ってくれてる女の子がいるけど、俺は結婚する気ないし、結婚したいなら別れて別な人と付き合った方がいいよって振ったんだけど。どうせ結婚する前に別れるつもりで付き合うからたちが悪いよね。傷つけてる事も分かってる。
本当は結婚も悪くないと思うけど、彼女の親に挨拶とか、結婚式のスピーチとか無理だって(笑)
母親が自殺して亡くなった時も、俺は、会社に休むって電話しなきゃってそればっかり考えてた。分かる？悲しみはもちろんあるんだよ。もう二度と会えないとか、もっと話せば良かったとか。
でもそれ以上に、会社への電話で名前を言えるかどうかって心配が上回ってしまった。同じ吃音者なら分かってくれるかな。
葬式の時も、シーンと静まり返った会場で、百人くらい見守ってる中、棺桶の中の母に、父、兄、俺という順番で声をかけないといけなかった。最後のお別れってやつ。
上手くしゃべれるか心配で悲しむ余裕すらなかった。
吃音じゃなければ、もっと母と会話したかった。母が体調が悪くて寝ていた時も、「大丈夫...？」という言葉が出てこなくて、何も言えなかった。冷たい息子だと思われただろうか。
死んだら、どもりはどうなるんだろう。死んで母と再会した時、どもりが残ってたら、結局話せないよね。でも会えるだけでもいい。
どもりの事を考えれば考えるほど、気持ちが暗くなるから、ここらへんでやめておきます。 グダグダの人生になる理由(どもり)があってよかったじゃねえか スキャットマンは吃音を象に例えていたけど、吃音は自分の中に住む怪物だと例えよう
よく障害のある子は障害児を育てられる家にしか生まれてこない、障害児の母は神様に選ばれたお母さんというけど、吃音もそうじなゃないかな
吃音くんはきっとここなら大丈夫。大事に育てて一緒に暮らしてくれるとお前らを選んで生まれてきたんだよ
自分の中の象さんとは上手く付き合えよ >>317
さすがにそれは、綺麗事すぎるだろ
吃音なんて残酷な現実でしかないよ >>317
「よく障害のある子は障害児を育てられる家にしか生まれてこない、障害児の母は神様に選ばれたお母さんというけど、吃音もそうじなゃないかな
吃音くんはきっとここなら大丈夫。大事に育てて一緒に暮らしてくれるとお前らを選んで生まれてきたんだよ」
これ真面目に言ってるのならかなり頭がおかしい案件だが大丈夫か >>317
そうですか、親に虐待され吃音になった子も神様に選ばれたお母さんに大事にされた結果ですか
良い事言ったつもりで酷い事言ってしまいましたね >>吃音は自分の中に住む怪物だと例えよう
これは正解 おれも難発だが、綺麗事で納得させようとしたって土台無理な話し。障害は障害。
学生の頃はそれでも活発で楽しかったが、40代半ばの今では独り身で友達もおらず、週末は大好きな釣りに打ち込む生活。
そもそも発達障害だから、それを寂しいとも惨めとも思えない。
両親をきちんと看取ったら、自分のやるべきことは全て終わり、いつ野たれ死んでもいいな、と普通に思ってる。
下手に希望を持つから理想と現実のギャップに苦しむのではないか。ｗ >>298
採用後に吃音がバレてなんで黙ってたんだ！解雇な
ってなるから言わないとダメ >>313
色々あったね。お疲れさん。
俺は母がかろうじて生きてるけど、繋がりを持てないまま（母に限らずだけど）大きくなったから死んでも心が動かない気がする。
親戚とも絶縁状態だし葬儀とか出来ないし、そうなる前に縁切ろうか、なんて事すら考えてる
それでも本当に死んだら色々後悔するんだろうけど、それが判ってても、生きてる今のうちに大事に出来ないんだよね >>324
繋がりを持てないまま大きくなったってどういう事？ >>325
俺自体が吃音のせいか（他の理由もあるかもだけど）「自分の感情を表現して伝える」事が難しいまま成長したから。
親に限らず「人間と関わりを持つ」事自体が難しいんだと思う。今まで誰とでも、表面的な浅い関係しか持てなかった気がする。
言葉の流暢性の表面の問題よりも、その結果「人と関わり、社会と関わる事が難しい」事が俺の抱える問題の本質だと最近よく思うよ >>326
自分も似たようなものだ
他人と関わることを避けてきた結果、友人はゼロ
会社でも雑談なんてできない ミソなのは「全く出来ない訳じゃない」所だよね。
よそ行きモードに切り替えて、言い換えだの挿入だのをフルで駆使すれば、表面的は結構なんとかなる事が多い、っていう。
たまに実家帰るけど、親とは一言も話さないし、声を出す意欲すら沸かない 何に重きを置くかだよな
どもって恥をかくこと＞他人と打ち解けることなんだろう
自分も昔よりかは吃音に寛容になってきたけどさらけ出すことは出来ないから友人はいないな
まあ昔から1人でいる方が好きだからと言い訳をしてみる >>313
辛い所を聞いてすまないし、レス出来なくても大丈夫だけど、お前さんのお母さんは主に何を苦にして旅立ったの？
313の事自身もあったのかな？ >>330
316 名前:病弱名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7b-B2rs) [sage] :2016/06/09(木) 10:05:18.13 ID:akXjE+r4a
いや、別にゴミクズに何言われても気にしないよw >>330
ありがとう。なんでも答えるよ。
一番の理由は、体の不調だと思う。
１ヶ月以上に渡る便秘や、眠れないほどの耳鳴り、頻尿、亡くなる数日前からとにかく日中、ずっと気分が悪かったんだと思う。
母の死後、母の携帯見てたら未送信メールに「もう限界です」みたいな事が書かれた遺書メールが入ってた。亡くなる半月以上前に書かれていた。父に送る予定だったんだと思う。
それでもなんとか俺たちの前では死ぬような事は言わず、普段通りに接してくれたけど、ある日、家に誰もいなくなったのを見計らって、風呂場の浴槽に水貯めて溺れちゃったんだよね。
母の苦しみを思うと、今でも叫び出しそうになるよ。だから、深く考えないようにしてる。
本当にね、吃音さえなければもっとたくさん話したい事あったのにね。全てを吃音のせいにするわけじゃないけど、神様なんてクソだと思った。
何が、神は乗り越えられる試練しか与えないだよ
頑張っても乗り越えられずに死んでいった人たくさんいるじゃねーか >>331
他人を傷つけるコメントしかできないゴミクズにゴミクズと言って何が悪いの？
性格悪いとでも言いたいの？
悪いけど、俺はゴミクズにまで優しく接するほど優しくはないよ、ごめんね。 ゴミクズよりマシだって実感できてよかったじゃねえか >>334
何言ってるの？
初めからゴミクズなんて眼中にありませんから。 めっちゃどもりながらでも母親と話せばよかったんじゃないの？
友達や愛してくれる人がいるってことはそれなりにはコミュニケーションとれるんだろうから
なんで母親とはあまり話を交わさなかったのだろう？ >>336
俺の場合、女の子や友達だとそんなにどもらない。まぁ時と状況によるけど。。
一番気を許してる親相手だとなぜかどもりやすいんだ。
それでも全然話してないわけじゃないよ。テレビ見ながら、冗談言って笑い合ったりはたまにしてた。たまにね。
やっぱり親相手でもどもりたくない、どもった自分を見られたくないっていうプライドがあってさ。無理にどもりながら話しても後でめっちゃ落ち込むのよ俺の場合。 吃るやつって変にプライド高い事がよくあるね
自分もそうだけどプライド高いから少しでも笑われたくなくて逆に失敗する事がある
従兄弟は私より重度の吃音だけどプライドは全くないやつでいつも人に笑われながらも吃って話してる
裸の大将や今の月9ドラマのヒロインよりもかなり酷い吃音で笑うつもりが無くても笑わずにはいられない(反応に困る)状態
でもそいつは周りの人に愛されてるよ
そういう性格もあるんだろうけど吃音を隠して誤解される事がないのが最大の理由かもしれない
私に同じ事をしろと言われても出来ないけどね お前ら現実ではロクに話せんくせに文字やと饒舌やな
気持ち悪いで とここに張り付いていちいちちゃちゃ入れる気持ち悪いやつが仰っています >>338
どもりでも明るい人はいるんだね。。
俺はだめだ、他人がどもってるの聞くだけでもすごく嫌な気持ちになる。 >>332
ありがとう。体の不調は直接的に苦痛だったろうね。
歳も重ねて、今よりも先に明るい事が見つけられなかったのかも知れないね。
俺は酷い事さんざん言ったから（「こんな障碍者に生みやがって」的な）、実家に帰る度に「親が首つってないか」って心配してた事があったな。今でもちょっとあるけど。
それを理由に死なれたら、さすがに俺でも堪えると思う。
社会なんか絶対的に不公平だよね 俺は「吃る事自体が恥ずかしい」よりも、吃音中の脳が軽いパニックになって喉も力むし呼吸も不規則になるし、
その自分の身体的な苦痛の方が辛いかな。その状態を見られる辛さはもちろんあるけど。
自分は言い換えとか挿入とか色んな工夫で代償して話す割合が高いんだけど、「めっちゃタイプ」「なんとかして仲良くなりたい」「まじでどうにかしてヤらして欲しい」
とかそんな強いモチベーションがある時は脳味噌フル回転して上手く代償して表面的にはなんとなく成立させられる事が多いかった。
その熱意がいい方向に伝わってか、上手く行った事も何度かあったし。
反対にそこまで熱意出す必要のない人、既にある程度仲良かったり、親もだけど。
そういう人に対しては脳がサボって代償機能が比較的働かなくて、結果よく吃って、話す意欲も失せてたな。
どっちかと言えば本当はこっちの方が自然な自分なんだけど >>343
適度な緊張感がいいんだね
これは訓練と慣れである程度はコントロールできる
自分を客観的に見て例えば緊張度を数値化して「今は10段階中8くらいだからちょっと抑えよう」などと冷静に判断できれば心の準備ができて上手くいく可能性も高まる
緊張度は感情とも直結してるから喋らなければならない時は感情も抑えて臨むようにしてる
ずっとそれでは心身が持たないからメリハリが大事だけどね >>341
私もそうだわ…
その明るい従兄弟のように笑われる事には耐えられないと思う
そうはなれないしなりたくもないけど自分を客観的に見るために色んな人を観察して分析する事も参考になるのかなとは思いますけど
私からすればあなたが書いてくれた事も参考になるし共感できる事も多いので私からも書かせてもらいました
ありがとうございました >>吃音中の脳が軽いパニックになって喉も力むし呼吸も不規則になるし
この状態から抜け出したければヨガを学ぶといいよ 何より場数じゃねえの
吃音だから話さない道を選ぶんじゃなくて、吃音だからこそ話す道を選んで場数を踏んで気持ちのコントロールを身に付ける
そのために限られた人でもいいから吃音を打ち明けて話せる環境が必要なんでしょ 吃音研究している菊地先生が治ってないしそういう事なのかな お母さんは大事にしたいね。
全然出来てないけど、そういう気持ち、少しはある 菊地医師はあれだけ場数をこなしてもだダメだろ
場数も大切なだけどね 場数だけではダメってことだよ 自分の中の象さんを飼い慣らせない奴は吃音つまり自分を否定することになる >>317だろ口数少なくなってしまったみたいだが無理に書き込まなくていいよ 諦めて死になよ
治る人なんてほとんどいないしこれから先ずっと苦しむだけだよ
苦しんだ先に幸せはないよ 大阪スタタリングプロジェクトの出してる吃る人々の体験集があるけど、金森正晃という人の文章は最高だったな。 自分の吃音を誇るとか絆 個性とか感謝ではダメでしょう
社会の常識は「吃音くらい治せよ」が一般的な常識だよ ホスファチジルセリンかチロシン飲んで効果がなければ薬の服用は止めた方がいい
いずれにしても効果があっても無くても、飲み続けるのはよくないよ >>364
腎臓や肝臓に負担かけるから？
どのぐらいやばいのかわかんないけど
吃音とトレードオフなら考えちゃうな。
効くことが大前提だけどね 吃音者ってどうやったら恋愛出来んだ…
吃音がコンプレックスで彼女が出来ません辛いです、なんて恥ずかしすぎて誰にも相談出来ん。俺も人並みの人生を送りたかった >>366
まず、とりあえず仕事を頑張る
恋人はそれから 「吃音で他に何も取り柄のない人」と
「吃音だけど、◯◯だけはめっちゃスゲえ人」
の間には、恋愛でも仕事でも可能性の点で雲泥の差はあるのは確かだね 自分の総合的な価値を認めてくれる人と付き合えばいいと思う ガソリンスタンドで
レギュラー満タンで現金で のギが出てこない
レレレレレレってなったりする ガソスタはセルフしか行かない。回転寿司も画面でポチポチ注文できるとこ。買い物はネット。飲食店はメニュー指差して、これとこれ。 >>368
あきらめないで一所懸命仕事する
まずはそれから 自分だったw
まあとにかく、転職を重ねてもいいから頑張るのです！ セルフじゃないスタンドなんて
10数年行ってないや
免許取った頃まだセルフなかったから
給油するのが嫌だったなあ なぜか部署変更で電話応対の部署に。
電話対応してると ここ日本？ あんな日本人？と言われ切られる
いつの間にかここは日本でもなく日本人ですらないようだ
本当に私は何人なのか疑問に思える 就職するまではなんとかなった
歳をとるにつれて自分の出せない言葉が分かるから避ければいいだけだった
就職してから
何々さんから電話です。の何々が言えない
マジでなんかもうきつい ずっと総務経理やっててストレスかわからんけど、
自分の名字、お世話になります、よろしくお願いします、他にもいろんな人の名字言えなくなってしまって
会社辞めて今無職。
探してるけど、やっぱどこも話す事、電話応対必須なんだよな。
四六時中吃ることばかり頭にある。
こんなこと言っても仕方ないけど、吃音なかったらあれこれ折衝してバリバリ仕事してる。 誰か舌を下にくっつけて話すとうまくいくっていってなかったっけ？
確かに下にくっつけると、空気の流れが良くなって
詰まらない気がする 舌の位置について
舌の先端を、上の歯茎の内側、前歯の付け根付近に付けます。
押しつけるのでは無く、触れる様な感じになります。
舌の力を抜く
これは舌の力を抜くということでもあります。
舌を下顎に収めている場合は、舌に力みが入っている
https://hayashi-health-plan.com/agohohokutibirunotikarawonuku/ 中学生ですが、卒業式と高校の面接でどもりそうで怖いです。
「はい」が「……っ…っ…あー、はぁい」になるので。 懐かしい……
卒業式返事はどうにかなったが面接は一言も話せないレベルで吃って、終わった後別室連れてかれて圧迫面接された思い出
今絶賛大学で詰み中 最初がカ行だと、うまく出てこない
やっと搾り出すように言えたと思ったら
「え？」
と聞き返され、もう一度言う羽目に・・・orz
さらにキキキキーってなって、きが出てこなかった >>387
わかる、名字がキから始まるからツライ(´；ω；｀) 吃音を説明すると不採用ばっかり
もう貯金もない
電車の音が聞こえてくる・・・ 障害者枠受けるのでなければ説明しない方がいいと思う 新卒社会人だけどごまかして入社するな
絶対に後悔する
大事なのは大手に行くことではなく出来る仕事に行くことだ
警備員や運ちゃんでも全然良かったと今後悔 警備員は無線とか客の案内とかあるし、トラックの運転手は電話とかあるだろ。
トラックの運転手はDQNが多そうで馴染める自信もない。
一概に楽とは言えないんじゃない？ 長距離トラックの運転手は電話とかあるし DQNが多そうだけど
短距の運転手ならできるかも。幼稚園とか介護施設の送迎とか、重度の吃音者で働いている人いるよ 運転手は高年齢化で慢性的な人手不足だし給料も悪くない
吃音といっても吃れば話せるわけだし、ねらい目だと思うけど
大型か中型免許証があれば生活には困ることはないと思う 俺が重度ではないからかもしれんが電話が絶対にダメってわけじゃないんだよ
周りに人がいないときの電話はギリセーフぐらい 電話が絶対にダメってわけじゃないだろう
周りに人がいても吃れば話せる。ギリセーフだよ お菓子やあぶらっこいもの食べると
口が滑らかになり、
一時的にどもらなくなるのは俺だけ？ >>402
顔中に油塗りまくればどもり治るんじゃね？ お菓子やあぶらっこいもの食べなくても、話す時にだ液を沢山出せば
口が滑らかになるだろ >>403
口の中じゃないと全く効果ないよ
顔は油だけど
>>404
俺の場合は唾液の量の問題じゃないっぽい
ねばねば唾液だとしゃべりにくいんだよな ⓵息を吐き切る
⓶息を吸い切る
③話す
私はこれで完璧に治しました 吃音ラジオに出てる八木くん、相当重いな。
俺が言うのもアレだけど >>393
でも入社した後に吃音がバレてなんで説明しなかったんだってそれを理由に首にされるからな？ 同族嫌悪じゃない！って自称「健常者w」は
何故か
ワッチョイには来ない 内田洋さんを吃りに誇りを持てとしか
言わない人だと思ってるけど
どもることが出来るのは伝えたい
気持ちを諦めなかった人だけなんだ
という名言も残してる。 吃るから工場なら働けるかな？と大きな勘違いして
就職してしまった。 日勤夜勤の交代制勤務するんじゃなかった。勇気もてばよかったよ >>419
それ、まんま今の自分だわ
今は、夜勤の休憩時間です
でも、嫌気がさしてもじゃあどうするの？て言われると、吃音の事や年齢の事があるから転職なんて出来ないしね 働けることに感謝しろ
こっちは選べる状況じゃないからしがみつけ
社会からはじき出された吃音者の最後のアドバイスです 転職活動やってるけど、今売り手市場だから転職しやすいらしいよ。
俺３０代後半でキャリアも派遣しかやってこなかったｋｚだけど
それでも書類選考はチラホラ通るよ。 >>423
人が寝てる時間に働くのに、うんざりだから
なんだかんだ言っても、常勤で土日祝日が休みなのがいいよ 人によるんだろうけど、俺は身体の疲れが中々抜けない
気持ちも沈んでしまい更に吃りが酷くなる >>423
一番くそは交代勤務
日勤週夜勤週ってやつ >>430
>男性は意思疎通が困難な場合もあるが、常にできないわけではない。
これが一番厄介なのに全力で否定されたのか 意思疎通ができる日もあればできない日もある。
そういう理解が全くないんだよな。 この人は精神障害ではなく身体障害で手帳を取ろうとして却下されたらしい
精神障害なら取れる可能性が高いけど、企業の障害者枠は身体障害のが有利だから 吃音者は死ねってことだろこれ
俺らが集まって抗議して集団自殺するしかない 吃音というのは末端の症状で、根本には「小心者」「慌てんぼう」というのがあるだろ。
おまいら車の運転は大丈夫か? 俺やっぱりダメだ。
1人で運転するのはいいんだけど、助手席に人がいて、道案内されるとどうもダメだわ。
何がダメかって、右とか左とか言われると、確認しないまま反射的にハンドル切ってしまう。
ついさっきもやってしまった。右車線に、と言うから反射的に車線変更してしまい、
すぐ後ろを走っていた車にクラクション鳴らされてしまった。
幸い事故にはならなかったけど、もう死ぬかと思ったぞ。
これで2回目だ・・。
地方なので車に乗らないわけにはいかないので、少なくとも住んでいる市内くらいは
タクシーみたいにどこでも行けるようになるしか解決する方法ないんだろうな・・。
ガソリン代と時間がもったいないと思ってたけど、もうそうも言ってられないわこりゃ。 精神障害でも身体障害でもどちらの手帳で働いても生活はできない >>436
分かる。
俺も慌てん坊だわ。
でもまじで気をつけてくれよ。
曲がるとこを間違えてもいいんだから、慌てない事。 イメージトレーニングって地味だけど効果あると思うんだ。
ラジオ聞いててこんな風に話せたらいいなーってイメージしてると、ちょっと症状軽くなる。 >>436
俺もそうだ
小心者も慌てん坊も主観的なものだけど吃りで自分は違うって言い切れる人はいるのかね？ >>434 この前、県の発達障害支援センターに相談にいったが、吃音が精神障害者手帳の対象になることを担当者も全く知らず、慌てて厚労省に電話してたよ。
とりあえず、精神科で相談してみたらと言われて来た。 吃音
.
苦しみ深く…社会の理解不可欠 アンケート記述欄
毎日新聞2016年8月16日 21時41分（最終更新 8月16日 21時59分）
「吃音（きつおん）のせいで人生の歯車が狂った」「しゃべらないで済む職業を考えた」。
全国の吃音当事者を対象に毎日新聞が実施したアンケートの自由記述欄には、当事者の苦しみが切々とつづられていた。
そこからは、吃音に対する社会の理解を深め、当事者をさまざまなかたちで支援していくことの必要性が浮かび上がる。
「どもりさんが発表しているんか」
６０代の行政書士の男性は小学２年の時、かけ算の九九の練習で言葉に詰まりながら発表していると、担任教師から笑いを誘うような雰囲気で
そう言われたという。アンケートで「屈辱感でいっぱいであった」と振り返る。
言葉を発するようになって間もない２歳の時から吃音を抱え続けているという２０代の無職男性は、症状が原因で幼稚園から中学校まで
同級生らから殴る蹴るの暴力を受けたと明かす。「教師も注意せずに見て見ぬふりをしていた。吃音を患っている多くの人々が苦しんでいることを考えてほしい」と訴えた。
４０代の非正規社員の男性は、電話口で会社名を言えず、勤め先を辞めた。自殺を考えたこともあり、今は心療内科に通院している。「人生の歯車が吃音という障害が
原因で大きく狂ってしまった」と苦しみを吐露した。
現在、吃音は努力で完治する「癖」ではなく、脳の機能障害が原因だとする学説が有力だ。
だが「治す努力」を求められたことに苦しんだ経験を持つ人もいる。
２０代の女性は、会社の新人研修で行われたプレゼンテーションの練習で吃音の症状が出てしまい、最低評価を付けられた。全員の前で再度プレゼンをしたがうまくいかず、
「治せないのか」と指摘されたことがつらかったという。
４０代の男性会社員は「高校生の私が進路選択を考えていた時、しゃべらないで済む職業を考え、自分自身で可能性をどんどん潰していったことを後悔している」と告白。
若い吃音者たちに「自身の可能性を諦めないで」と呼びかけた。【遠藤大志】
ttp://mainichi.jp/articles/20160817/k00/00m/040/093000c 毎日新聞朝刊１面がどもりの記事だったんでびっくりした
＞現在、吃音は努力で完治する「癖」ではなく、脳の機能障害が原因だとする学説が有力だ。
＞だが「治す努力」を求められたことに苦しんだ経験を持つ人もいる。
上記の紙面にショックを受けた そう言えば俺の幼稚園時代、脳膜炎にかかり医師に後遺症が残ると言われたそうです
下記の記事読んで俺もそうなのかな？と。
私の吃音紹介を致します。
３歳の時、脳膜炎にかかり、４０度の熱が１週間程続き、医師からは「この子は助からない。治ったとすても脳に 障害が出る」と言われた。
ねつが下がった途端にどもり出した。その後、現在まで続いている。 「矯正の試み」 小３年矯正学校に１ヶ月ほど通うが効果無し。
大４年、催眠術系を２つの機関で受ける（約１ヶ 月ずつ）が効果無し。
http://homepage1.nifty.com/heroiga/kituweb/kittusoudan2.html
理解というより研究が進んでほしいね。
海外の最先端の治療を日本でも受けたい。 >>442
そもそも吃音関係なくかけ算の九九の発表で笑わせようとするのがおかしいだろ
教師が糞すぎるんだな 就職できる？できない？
吃音であることを配慮していただきたい、できれば 俺の友達で物凄く吃音のが居る
そいつは本当に誠実だからどこでも必要とされてるし頼りにされてるし大切な人になってる
何かうまく言えないけど
本人は色々あるのかもしれないど
ちょっと酔ってるから書きたくなっただけ >>442
＞症状が原因で幼稚園から中学校まで同級生らから殴る蹴るの暴力を受けたと明かす。「教師も注意せずに見て見ぬふりをしていた。
自分も中学が公立だったので、休み時間の度、集団リンチで地獄
教員も公務員だからことなかれ主義だった
アメリカではいじめの根本原因であるクラス制度が無いと知りうらやましかった 年を取ったせいか勝手に症状が軽くなってきた。
もう少し早ければな・・・ 育児板の吃音スレに30万円クレクレの詐欺師が、名無しで沸いてるね
吃音スレを追い出されたから今度は、子どもの吃音に悩む母親にターゲットを変えたのか
相変わらず信用されてないけどね >>450
その人はティオじゃないよ
吃音の治し方を無料で教えてる 嬉しすぎる
これでようやくクーポンじゃなくて好きな物頼める…… 子供の頃よく周りから無表情だとか話し方に抑揚がないとか言われていたんだけど、
もしかしたらそれが原因なのかも >>457
それはアスペの特徴だな。吃音は関係ない。 薬飲んで出社すると、少しはマシになる。見捨てられてるのか
朝の挨拶以外は、一緒に組む先輩からは話しかけられないから気が楽 いゃ、普通はこれじゃいけないんだが 日本語下手だから外国人かと思ったって言われて悲しくなったから久しぶりにここ来て書き込み！ 健診行ったら脳神経科？紹介してやるって言われた
よく分からないけど行ってみる >>462
自分なんか前の上司に、お前より請負会社の中国人の方が、日本語上手いとまで言われた事があるぞ 仕事で今日だけお試しリーダーみたいのして上司に報告する時に吃音誤魔化すために主語使って無いんだ
それが小さい頃からの癖になってて今更治せないんだけど今日上司にお前なんでいつも主語無いの？って聞かれたわ
やっぱ色々経験積んで肉体労働辞めようとしてたけど無理だわ
単純作業をひたすらやる事しか向いてないんだろうな
まあ自殺妥協した時に腹くくったしそれでもいいけどさ
やっぱ吃る辛さ忘れるとワンランク上目指そうとしてさ
底辺職辞めようと思ったんだよね
でも無理だわ 外人より下手は経験者多いんだな
関係ないけど
俺は中国人の友達に日本語の勉強になると言われたわ
正直に聞きにくいと言ってもらって構わんがね 他国の吃音事情ってどうなんだろう
日本は吃音者が生きていくには地獄だと思う 海外の映画や海外ドラマ見てるとアで結構吃ってる。
外人はアが言いづらいのか、インテリ風っぽさを出すためにワザと吃ってるのか。 海外国内関係なく、あ行ってかなり言いにくいと思うんだが。 >>471
確かに、うちの兄は吃音じゃないけど、たまに、ありがとうございますは言いにくいっていうし、友達も「バイトでありがとうございますが言えない時がある」って一時期そんな事言ってたな。 >>474
だから治んないっての。人間諦めが肝心。 >>477
30代後半
昔はどもらなかったけど、だんだんどもるようになっていてる >>476
俺様行っても無駄っていわれた、いこうかな >>479
行っても意味ないよ。リラックスしろorゆっくり話すことを意識しろって言われるだけ。
それで良くなるんなら誰も苦労しないんだけどね。 >>479
もし吃音が原因で他の精神的な症状が出てるなら行く価値はあると思うけどな それ聞いた事ある
インテリ感出す為にわざと吃るらしいね
ホント文化によって価値観違うんだね
重い難発ならまず発せられないからインテリ感もクソも無いんだけどね 自分が吃音だからインテリにはとても見えないな
さすがに重度の吃音だったらどんな人でもドン引きするでしょ？ >>488
見えねーよ
なんでだろうね、じゃなくて、見えないから。 身体的な苦しさはないけど、一生、吃音に人生を脅かされる苦しさ。
でも、治す努力をしてないんだよね、ほとんどの人が。それでいて、治らない、治らないって愚痴ってる。俺もそう。 乙武さんは男としては駄目だったけど、人間的には強い人だよ。
もし俺が乙武さんだったら絶対引きこもってるわ。なのにあの人は積極的に人前に出て、女を口説いたり、テレビ出たり。いくら笑われようが馬鹿にされようが、構わないって考えなんだろうね。
まぁ、超えちゃいけないライン超えた時は怒ったみたいだけど(笑) 私はその日や時間帯によって
ドモったり、どもらなかったリしてるけど、
みんなもその日の調子や時間帯によって
どもったりどもらなかったりする？ >>493
するよ。
睡眠時間や気分に左右されやすいかな。 会社の電話や電話取次ぎでさえ、ドモリまくってるけど
誰にも何も言われない。 職場でいい年こいてからかってくる糞野郎（一応上司）がいるんだけどいつかぶちギレてしまいそうで恐い
昔からからかわれる度徹底抗戦して来たけど社会に出ると難しいな こんなんですいませんwってヘラヘラしてりゃあいいと思うよ
ちゃんと見てる人は必ずいる
その場で精算しようとしないほうがいい へらへらしながらその場をごまかしながら生きるとバカにしてもいいやつって認識されて徹底的にバカにされるよ
だからってどうしようもないけど 缶コーヒー（甘いやつ）を飲んだら
今日はドモラなかった不思議 >>496
俺もだ、電話口、窓口対応、社員との会話
なぜ指摘や注意しないんだろう >>503
吃音は個性とかいう以前の問題だと思うよ >>502
指摘されないならいいんじゃない？
気にしすぎだよ
俺は新卒の前職では指摘され過ぎて
営業なのに電話かけさせてもらえなかったし 吃音でイケメンだけど、基本喋らないから勝手にクールキャラにされてる
喋らないんじゃない、喋りたくても出てこないんだ 喋らなければイケメンなのに…ってタイプか
なまじ見た目の印象が良い分、一番ツラいタイプかもな 吃音は治したほうがいい。
原因とか対策とか↓
https://goo.gl/Ya09gF >>513
引きつった顔されたなぁ。
あとこっちが喋った後に必ず復唱して確認された。
かなり聞き取りにくそうにしてたわ。。 何の対策も取らないで無防備で面接にのぞむと
惨めな結果になってしまう 普通の人も何の対策せずに面接受けたらひどい結果出るよｗ 吃音の対策法はあるよ
効果は少ないけどね、でもないよりいいと思う 会社に凄い乞音の人いるけど、めっちゃ愛嬌ある人で誰も気にしてないな 難発の時って漏れなく声が震えてる
あとその後必ず息苦しくなる
息を吐けてないんだろうなぁ
でも直せない・・・ 一回みんなの前で吃りまくってみ？そのうち慣れてくるとどもらなくなるさ 勇気はいへ >>523
それは浅はかすぎる。
ガキの頃からずーっと人前で吃り続けてるけど、一向に良くなる気配がない。
少なくとも俺の吃音に「慣れ」と「経験」は関係なさそうだ。
むしろ慣れるとひどくなるタチだし。 難発で固まってる時に相手が何か話し出すとスルッと言葉が出るのが不思議でしょうがない
やっぱ心理的な物なのかな
誰か教えて・・・・ 頭の中でしゃべるスピードと、実際に声を出すスピードが違うから詰まるんだと思う。
早口治したい。
イケメンなのに早口すぎるせいでモテないwww >>527
証拠いるか？www
風俗行ったら高確率でイケメンと言われる。親戚のおばさんや友達の親にも
まぁここまでならお世辞だわな
彼女の妹と彼女と三人で会った時に、お姉ちゃんにはもったいないくらいイケメンじゃん！と言われた。後日、彼女から、妹が●●君の事好きになったってー、でも絶対渡さないよーって言われた。
逆ナンされた事三回、職場でも新人はほぼ確実に俺にイケメンですねーって言う。ほとんどの上司からも言われてる。
バーで飲んでて、隣の男と仲良くなった時もイケメンですねーと言われたし、バーのマスターとかからも言われた。
もういいか？www あと、昨日ショックだったのが、ピンサロの子に、なんかあなた、すごく楽しそうなオーラが出てて、みんなすごく近寄ってきそうな感じ。
でも、あなた早口だから、あなたがしゃべったら、えっ！？ってなって引いていく人もいると思う。どう？当たってる？って。
まぁショックといえばショックだったけど、指摘してくれてありがたかったよ。
やっぱり早口は嫌いな人が多い。
なんとかして直さないとね。 >>526
じっさいにゆっくりダラダラ話してるのに録音したものは普通のテンポ、もしくは少し速いんだよな おれは役所の窓口職員やってるけど、内線電話が一番嫌だ。面と向かって話すのは割と大丈夫なんだが。 内線は慣れれば大丈夫だった。
外線はマジ無理。電話番とか出来ないから免除してもらってる。 >>534
雇用形態は一般？障害枠？
一般雇用で電話対応免除とかしてもらえるのか？ >>535
一般雇用だよ。
内線は仕事上しょうがないけど、外部1次受けは結構考慮してもらえる。
回して貰えれば相手もわかってるから大丈夫だし。
技術者だと苦手な人も多いから～って言われたな。 こないだのバリバラで吃音特集してたな。
みんな頑張ってる。 バリバラで障害者手帳貰えるって言ってたけど
持ってるひといる？ >>489
インテリどころか知的障害に見えるよね… おもいきって吃音の子供を持つ母親のスレにレスしたけど、あそこのスレ住人はなんだかんだ言って、
結局は自分が可愛いだけなんじゃないの？て感じだね
子どもが辛いのは分かってるてレスしてる割には、認識が甘くないか？て思うんだよな
例えにきよしこの冒頭部分を出したけど結局、自分達に耳の痛い事をレスされるのが気に入らないだけなんじゃないの？と思える
あのスレ住人の子ども達が、母親の理解不足で将来苦しまないといいんだけどね わざわざ向こうに書き込んでこっちで愚痴るお前もどうかとw >>539
吃音が原因でうつ病になり障害者手帳2級持ってるよ 吃音の名司会者が亡くなったのね
オヅラが特ダネで言ってた >>543
>>544
手帳とってメリット、デメリットあったら
教えて欲しいです >>541
発達障害の子かわいそう！
その親もかわいそう！
でも頑張るのです！
それな >>546
デメリット 特に無し、あえて言うなら通院と更新が面倒。
年末調整とかの障害者控除使わなければ持ってても一般雇用で働ける。
会社側には知らせてあるけど。
メリット 色々安くなる。
都内だと都営交通(地下鉄、バス)が無料になる、私バスは半額か。
タクシー1割引に3キャリアの携帯割引もある。
映画が安かったり割引してるところがそこそこある。
障害者枠で雇用あるけど精神なので額が低いのと敬遠されるから
持ってても一般枠がいいわな。 身体障害手帳取ろうとしてるんだけど、やっぱり難しいらしい
役所で念押しされた
ダメ元で指定医行ってみるけどさ
マジで就活どないしよぅ
電話も面接も出来ない
普通に生きるのがどうしてこんなに、難しぃ >>541
まあ・・・母親も普通の幸せ求めて子供産んだら
吃音の子が生まれちゃったってだけだからな・・・
障害に関しては無知だろ
そんな母親たちの愚痴の場所なんじゃないの？
結局吃音者は吃音者が自分でどうにかしてサバイバルしていかないといけないね >>551
ただの無知ではなくて分かってるつもりなのが、たちが悪いんだよ
それとあのスレで今日、吃音のお子さんの就職の事を忠告した人がいるけどあのスレの連中は、自分の気に入らないレスは、
スレ違い！吃音者どもは来るな！てヒステリックになるだけだからもう忠告しても無駄なんだけどね
何せ吃音者をバカにするけど自分の子どもも、そのバカにしてる吃音者側だと言う事に気付いてない様な連中だしね
まあ、あのスレのお子さんが、街を歩けばアイドルやモデルのスカウトが寄ってきて近隣の学校で、
ファンクラブができるような超絶イケメンとか家が資産家で年収数千万円あるとかイギリスの王子とか
吃音をカバーできる何かがあればともかくあのスレ住人は普通の吃音の子でも自分の子だけは幸せになれるとか
根拠なく思っそうなんだよね >>552
そんなもんだろ
自分も親もそうだったしな
子供が自殺でもしない限りはどんなに苦しんでるかなんて気付かないよ
母親は今まで順風満帆な人生だったんだろきっと
その子供はかなり苦労するとは思うが beatboxやってんだけど、これ吃音を悪化させてる原因なのかな？めっちゃ唇に意識向くし パチンコやパチスロで150万負けました。
30万なんて安いもんですよ。
実際会って直接指導してもらえるなら、俺は受けたいですよ、パチンコで負ける前なら(笑) >>553
俺も母親が体調不良で相当苦しんでたのに、たいした事はない、普段は元気だしそのうち治るだろうって軽く見てた。そしたら自殺しちゃったよ。
他人の悩みなんて、本人以外分からないんだよ。俺が吃音ですごく悩んでることも母親には伝わらなかっただろうし。
まぁー亡くなってからの後悔は半端ないよね。どうしてもっと親身になって考えてやれなかったのかって。 >>557
そんなもんだよねー
家族でもどんなことで悩んでるかなんてわからない
でも自死遺族ってキツイだろうなあ…
自殺したいと思うときあるけど
家族に自殺されるのは絶対いやだな 父が亡くなって週末に葬儀で喪主の挨拶をしなきゃいけない・・・
喪主したことあるやついる？
形式がある程度決まっているだけに言い換えが難しいし、不安で悲しみどころじゃない・・。 >>560
御愁傷様。
家族葬に変更できない？
今からじゃ無理かな。。
取り敢えず葬儀屋の人に、自分は吃音持ちだから、なるべくしゃべらなくていいように段取り組んでもらったほうがいい。 >>558
正直、めちゃめちゃ辛かったよ。
自分もだけど、残された父の寂しさ、悲しさを思うと胸が張り裂けそうだった。夜中に大声で泣いてる時もあったし。。
でも、お母さんは病気で毎日苦しくて苦しくて、死の恐怖よりも生きる事のほうが苦痛だったから死を選んだ。
誰にも責める権利はない。
俺は母と父を一生愛してるし、俺らを残して自殺したからといって恨んだことは一度もない。
ただ、吃音がなければ毎日いろんな話できただろうなぁって心残りはあるよ。孫も見せてやれなかったし。 >>561
一応最低限で葬儀の一回のみにしてもらったよ
長男だからやらなきゃいけないと思ってる
最後の親孝行だ、頑張るよ >>564だけど、昨日父の葬儀を無事終えた
挨拶はカミカミだったけど悲しんでるように見えて不自然ではなかったかも。
母の葬儀は遠い未来であって欲しいわ・・。 朗読したり部屋で独り言言うのは問題ないのに
人と喋る時とか電話では絶対どもる
喉が固まってるのか言葉が出てこない
昔はこんな事なかったのに、、、人の前に出るのが怖すぎるよ、、、 吃音が原因で社会不安障害も併発する人けっこういる？ >>569
いると思うよ
吃音が原因でいじめられて引きこもりがちになったり
吃音が原因で他人との会話が苦痛になって社会との関わりを避けるようになったり 自分は、対人恐怖症とまではいかないけど、人見知りは激しいよ
会社でも部署異動で一緒になった人達と親しくなるのに、時間がかかるな
特に今は、子会社の社員という立場で親会社に出向してるんだが、親会社の社員とは仕事以外の話は一切しない（できない）な
それで、会社でストレスチェックという簡単な問診のテストをさせられたら、「上司のサポートが足らないです。」と診断された
そりゃあ、簡単な問診に吃音や子会社の社員とか、想定されてないからそういう診断になるよな 普段から難発がひどいんだけどカラオケだけは得意。
会社の飲み会後にカラオケでポルノの「サウダージ」歌ったら、「そんなにスラスラ歌えるんだったら普段からちゃんと喋れ！」って割とマジで説教されたよ。 トラウマは治らんよな
面接してる夢をみて、そこでも見事に吃りまくったわ >>573
仕事の夢を見てたらしく、「寝言で吃ってた」って嫁に言われたわ・・ 結婚してるからマシとか無いだろ
日常でも仕事でも普通に喋れなくて苦しいのはみんな同じだ 今日お通夜に行ってきたが喪主の挨拶は自分ならできないと思う
でもいつか親の葬式のときは自分が喪主になる
無理だ 軽度以下の吃音だけなら結婚はそこまで難関ではないと思う。
結婚式の挨拶は難関だと思うが。
他に致命的な欠点があれば、恋愛すら難しい。
というか日常生活すら困難。 >>572
それは当たり前
普通にしゃべるのと歌うのとでは脳の働いてる場所が違う。 朝礼の唱和やりたくない。。。
吃音があるから当番から外して貰ってたのに、理解してくれない人達から、おかしい！甘やかすな！の声が上がり頑張ってみろと。頑張って出来るなら最初から頑張ってるさ。吃音はまだまだ理解されないんだな、と痛感した。 >>580
もし、ここが「本スレ」になったら
次のスレは「パート94」 >>583
普段はそんなに吃らないから、吃音がある言ってもただの甘えという事らしい。緊張すると超難発になるんだが… 人間にとって喋るってのはできで当然のことだから 理解されないのはしょうがないっちゃしょうがない
障害者と健常者では価値観が違う このスレって
「どもってつらいわw」ってグチるところでもあったのに
「絶対に治ります。治す方法ありますお金ちょーだい。直さないのは愚か」
マルキなコテにいちいち言われるから
全く出来なくなっちゃったよね
信じられなさを例えるなら
紙に「ゴせんえん」って書いてあって
「このお金使えます信じる信じないは自由いやむしろ信じなくて結構私は損しない」
言われている感じ。
ワッチョイスレで何か変わればいいと思います 本スレ見てないんで流れがよく分からないんだけど
こっちが本スレになったの？ >>587
ティオが相変わらず暴れてて
週一で有料講習を始めた。
「人は集まっている」
「問い合わせあり」、、だと主張してるけど
ティオの自演っぽいのでワッチョイでやろうかどうしようかって案も出てたけどI.Dのみの本スレが立った。
誘導がないので
本スレの次スレ
【どもり】吃音93【ドモリ】 [無断転載禁止]2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1491164900/ >>581
話す瞬間が一番緊張する
一息吐いて緊張を緩めてから話しましょう >>589
唱和とかは言い換えできないし、テンポよく声出さないといけないならキツイよね。
どーすればうまくいくのかね >>590
４月８日（土）１４：００～１６：００巣鴨の言友会事務所３Ｆで教えます 吃音とは筋肉の収縮した状態です、発声に関する筋肉を伸ばし切れば話せます >>587
いや、消化してはやく潰そうってことだな
気軽にトークしてくれ やっぱ名前言うとき吃るね。気にしなくなっても名前で吃る。。 小学校の頃の道徳の教師のばばあが俺と同じ苗字ってことで教科書読むのいつも指名された。
それが嫌になって吃るようになった。 久し振りに来たけどかなり人減ったな。
変なコテハンが住み着いて人が離れて行ったよな、確か。
初めてこのスレ見てから10年以上経って30になったけど、最近仕事のストレスで吃音がかなり悪化して辛い。 >>598
そうなんだよね。開き直ることが出来れば苦しまなくて済むんだけど、なかなか難しいよね。 >>599
本スレに行けばまだ変なコテいると思うよ。 >>599
仕事のストレスで吃音がかなり悪化して辛くても吃音を治そうなどと考えないほうがいい
治すまでに死ぬほど苦労することになる。ツライくらいが丁度いい >>601
確かにまだいたね。
あいつが来てからおかしくなった。
>>602
一時期民間の矯正所に通ってたけど治らず。
かなり金と時間が掛かったけどね。 自己紹介を華麗に決めるイメトレ毎日してるんだけど、吃らずに名前言える気が一向にしない… >>604
割りばしを奥歯に挟んだ感じでアゴを広げて話すといいよー
ノドが開いて声が出やすくなる >>603
仕事のストレスが悪化の原因なら、ストレスを軽減できれば吃音も軽くなるんじゃない？ 吃音ってどうやったら理解してもらえる？？
普段吃らないから、あまり信用してもらえない。
緊張スイッチ入ると吃音になる。 現在就活生なのですが、先輩方は企業(職種)選びや面接はどうされてましたか？
①http://www.kitsuon.jp/offer/infotop/
②http://kitsuonchiryou.com
また、上記2サイトの改善プログラムを試したことのある方がいらっしゃいましたら、
感想を教えて頂けると助かります。
①はかなり怪しいですけど… 緊張スイッチ入り吃音状態になったときはアゴに力が入り舌、喉を圧迫するから気道が狭くなり話せない
なので、話す時に上下のアゴを開いて口蓋を広げれば気道（声の通リ道）が開き楽な発声ができるよ >>609
レスありがとうございます
淡い期待を抱いていましたがやはり改善は難しいのですね 俺が個人的に進めるのは「随伴」
色んな随伴があるから
全ーーー部やってみれ
自分にぴったりで不自然じゃないのが見つかると思う 例えば(出にくい音の時に)
手を握る
手を開く
手で字を書く
足の指を縮める
眉毛を上げる
眉毛を下げる
鼻の穴に力を入れる
目をつぶる
目を開く
もうね、いっくらでもあるからぜーーんぶやってみれ
ダメでもともとよw 随伴は改善したように「見える」だけでむしろ悪化するからやめとけ
随伴行動に頼る発声はそれで声が出ない場合、より派手な随伴行動を取るようになる 吃りにも色々あるから
ヒトカラげ
にするのはどうかと思うよーん ちなみに俺は
(自分にぴったりの随伴)を見つけて
電話をかけてもかかって来ても平気になった
スピーチも平気になった
今も流暢には喋れないけどね
確かに
(アナウンサーのように喋る)のが最終目標なら
随伴はダメかもね 随伴なんて基本じゃん
効果のあったのがダメになって、違う随伴を見付けて…の繰り返し
根本的な解決にはならない
ってこのスレで散々言われてきたんだよ 俺も随伴なんてwって思っていたけど
(ある事)がきっかけで
もう一度考え直してみたのよ
そうしたらこれがどんぴしゃり
だから提案してるのよ
散々言われて来てるからダメって思うなら
それでもいいと思う だから
机上だけで(いいの悪いの)やりたいならお断り >>622
もう三年くらい経つ。
不動産屋と喋るのが嫌でずっとほったらかしにしてた
(家を買う)という作業を成した。
どっかのコテみたいに
(全員が確実に治ります)とは言わんけど
他にも当てはまる人はいると思う。
自分がダメだから全員がダメっていいきっちゃうのは
自分が治ったから全員が治るっていうくらい
勿体無いと思う。 とにかくね
喋る時に拳で膝を叩く
、、の(だけ)が随伴って思わず
(俺もそう思って「随伴使えねえ」思ってた)
色々やってみるのもいいと思いやす 別に否定してるわけじゃないよ
ただすでにみんなやってる事だから改めて書かなくていいよって意味 吃音を治すのは随伴
部分的に動かすのは効果が薄い
全身を動かした方がいい >>629
どこの病院で診断書作ってもらいましたか？ >>630
東京警察病院
>>631
フルタイムの通常枠 >>633
だよねー
多少無理してでも通常枠の方がいいよね(^^♪ >>621
全身を使った随伴？詳しくやり方聞きたいです >>635
自分の場合は
黒板に字を書きながら、その字を発音すると
カ行でもタ行でも吃らない
、、ってのに気付いて
どもりそうな時は空中に字を書くって随伴で
どもりながらでも電話をかけられるようになったのです。
それ以前、
それ以外の拳膝叩き随伴とかは全く使えなかった。
イメージとしては(書く手)と(話す脳みそ)が連動している感じ。
だから
みんなも「自分だけの随伴」を見つける為に
色々やってみたらどうだろう？という提案です。 書いていて思ったのだけれど
使用期限のある魔法の杖の随伴と違って
その度その度に(書く字が違う)から
売り切れ随伴にならないのかなあ、とも思った 書きながらだと自然と話す速度も落ちるから話しやすくなるんじゃない？ 無償のレッスン枠を私がフォローしている方全員に広げます。 社会人の方も是非ご応募を！ この方法を広めることができれば、吃音者が救われます。 その礎になっていただける方を募集しています！ やっぱ
わかってないんだよw
元吃音っていうのも多分勘違いかと >>636
教えてくれてありがとう
なかなか良い方法かも電話なら使えそう。
人前ではどうしてます？？ 滑舌の練習してると、少しだけど改善する。
練習やめるとまた元に戻るんだけどね。
これって、話すのに必要な筋肉が弱かったり、話すのに必要な空気がしっかり吐けていなかったり、
そういうのも原因の一つになってるんだろうなと思った。 >>647
滑舌の練習しても、練習やめるとまた元に戻るので前回の訓練の効果が続いている間に次の訓練をした方がいい。理想は１時間に２～３分かな
話すのに必要な筋肉が弱っている、舌出し発声法で弾力性のある強い筋肉に変えた方がいいね 未就学児でも喋れるのに吃音者はそれ以下の筋肉しかないの？ 全ての人に当てはまるとは思わないけどＣＴ画像で分かるよ >>649
吃音を苦にしゃべることを避けてると筋力落ちるんじゃないかな。
まさに悪循環だよね。 山の穴アナアナ・・・・がお亡くなりになったな、合掌。
（このお方は、実は吃音の持ち主だった。
このネタは、その吃音がヒントになったとか。） 前にアレルギー性鼻炎で耳鼻科に行ったら時に鼻声を治したいって言ったらボイスセンターなるところを紹介されたんだけど
そこって吃音も診てくれるらしいよ
誰か行ったことある人いる？ 交通安全教育センターに免許の更新に行ったけど、名前言う機会がなくてよかった。。視力検査も難なくクリアー。
俺の名字の漢字、旧漢字だから、読み方聞かれたらどうしようかと焦ったw たまたま見つけたのでカキコ
俺も超重度の吃音だけどなんで吃っちゃいけないの？
別に笑われようが相手に意思が伝えられればそれでいいだろ
むしろ笑われて会話の幅が広がる
プレゼンとかも堂々としてればしっかりと評価されるし、関係ない >>657
呆れるわ
言葉が出ないのが吃音なのに、伝わるわけねーだろ
会話の幅が広がる？気まずい空気になるだけ
そもそもプレゼンで高評価もらってんならそこまでひどくないんだろ。
超重度は何言ってるか分からないレベルだからな んだな、超重度なら相手に意思が伝わるとは思えない
普通の人が5秒で言える文を一分かかって喋るんだぞ >>658
なんかすまん
俺はそんなに重度じゃない方だったのかも
全く喋れんなんて事にはおちいったこと無いし
周りに俺以外吃音持ちがいないから分からんかった 主観で重度()とか頭沸いてんのかこいつ
一度言友会行ってお得意のプレゼンしてこい
お前ら堂々とどもれよwって >>660
俺のほうこそ言い過ぎてすまん。
俺は女の子や友達と話す時は軽度、苦手な上司と話す時はかなりの重度になるんだけど、伝わればいいってレベルじゃなくて、言い換えしまくって、それでも言い換えできない単語は、あのー、あのー言いまくり。
まぁ職場のやつらには俺が吃音って事は言ってあるんだけど、ほとんどの人が理解してくれないよ。
気のもちようだとか、落ち着いてしゃべったら大丈夫とか。
治さないと社会人としてやっていけない。 あと、俺は焦るくせがあるんだよな。
焦って大事なとこでミスしたり。
話す時も、早く言い終わらないといけない、相手が待ってるって、自分で勝手にに自分を追い込んでる。 お前ら、真面目な話だぞ！
もし吃音で悩んでるならビタミンE飲んでみろ！
騙されたと思って一日一粒でいいから飲んでみてよ
ホントに言葉が出やすくなるよ
いや、こないだ俺も偶然見つけたんだ
ビタミンEを摂取すると吃音が軽くなるってさ
俺はサプリで一日一粒300mg飲んでるけど言葉がつっかえなくなった
いつも職場でどもりまくって冷汗かいてたのに安心して働ける
もちろんこんな経験は初めてだし驚いたよ
もしどもりで悩んでいるからビタミンEのサプリ試してみてくれ
一粒で一日中効果があるから経済的にもお得だよ ビタミンＥが効くとか聞いたことないな。いつも飲んでるマルチビタミンにも入ってたが9mgだったわw
買ってみるか。。 ビタミンＥとビタミンcは同時に接種したほうがいいと書いてあった。 うん、とりあえずビタミンEだけ飲んでみてくれ
どこのメーカーのサプリでも効果あるからさ
騙されたと思って1日1粒飲んでみてよ
俺は飲んで１時間後くらいからスラスラ言葉でるようになるよ >>662
あのーとかえーと連呼はすごいわかるわ
頭の中で出来上がってる文章を言う時は大丈夫なんだけどな >>664
ビタミンB1じゃなくてビタミンEなん？
ビタミンB1なら1日300mgで効果あった人が半数って見るけど
ちなみにこのビタミンB1の300mgって長期的にみて副作用とかないのかね
大体のやつが1日100mgってなってるのに3倍の摂取量だからな ネイチャーメイドのビタミンＥ飲んで四日目だけど、全く効果なし。
規定の3倍くらい飲んだら変わるのか？
何日目くらいから効果出るん？ 面接の自己紹介でつっかえまくって言いたいことが言えずに終了
こちらから質問するので大丈夫ですよと配慮されてる時点でダメだろうな～
死にたいわ 気道（あご・舌・唇・軟口蓋・喉・気管など）を開けば楽に話せる 会社で表彰式+慰労会をホテルの
会場かりてやるんだけど、
そこで司会することになった…
真剣に会社辞めたい 今週100人以上の前で朝礼の司会あるけどそこで駄目だったら会社辞める
悔しいけどこれ以上無理して深刻な事態になるより環境見直せるいい機会だととらえるしかない 朝礼が嫌で会社辞めたことある。
後悔はしていない。 歌を歌うときの発声法・体の使い方
気道（あご・舌・唇・軟口蓋・喉・気管など声の通リ道）を開けば楽に話せる 歌は声を響かせないといけないので意識的に気道を広げる 吃音が世間に広まるとどうなるか？ 配慮してほしいなら、まず病院や矯正所で改善する努力をしろってことになる。 当然の指摘だと思うけど、吃音者はこう指摘されたらどうするんだろう。広める側は回答を準備しておかなきゃいけない。 吃音は世間に広まらない
困っている人は多いが深刻な人は少ない
多くの人はそれなりに対応してる
病院や矯正所を整備しても努力する気が無ければ意味がない 本当にバカばっかりだなあw
吃音が広まらないのは単にどういう病気 障害なのかを理解することが不可能だから
当事者だって理解できてない訳だから他の健常者なんて絶対に無理
あと吃音を治せる病院矯正所なんて存在しないし
それ以前に吃音を治せる方法が存在しないから努力のしようもない
吃音は治せると主張してるのは詐欺師かバカの二択 吃音くらい治せが一般社会の常識だよ
吃音を治した人が存在するから努力のやり方はある
治す気のない人に限って認めてほしいとか、治らないとか泣き言を言う 吃音を治せる矯正所は存在する
先日、矯正所で治した人に会った なんでその矯正所の名前を出さないの?
ホームラン級のバカだなあ 君が矯正所は存在するって言ってるから聞いてるだけだよ
サイクルヒット級のバカだなあ
あるんなら早く言ってみろ
逃げるなよ腰抜け野郎 また逃げか いつも逃げてばっかりだよね
弱いんだよね 本当に弱い
どうすればそんな弱い頭と心が出来上がるのか 教えて貰いたい 具体的に挙げないのはこのスレの吃音者には愚か者でいてほしいからだろうな
ティオもそう
過去にティオが考える正解に近い書き込みをする人もいたと言っても
具体的にどの書き込みのどの部分が正解でどの部分が間違いなのか挙げない
この二人は治す方法や治せる場所があるんだと言いつつも
心の奥底ではスレ民が簡単に治ってしまったら悔しいなどと思っているのだろう見下す対象がいなくなってしまうからな
そういう意味で二人はとてもよく似ている 話すときに頭の中で言葉を組み立てる行為と
どもらないように気をつけて発声することを
同時にマルチタスクで行うことができるような手法
あるいは練習法を教えて下さい 話すときに頭の中で言葉を組み立てるには相手の話をよく聞くこと
どもらないように気をつけて発声するには逆複式呼吸で息を吐きながら
体の力を極限まで抜いて、話せる感じになったことを確認してから話せばいい どもりは治らんよ。
なぜなら完治の定義や治療方針を巡って派閥争いしてるんだから。
何をもって完治なのか個人差があり過ぎる。
挙句の果てに、どもりを受け入れられたら完治とか訳分からんこと言うし。 さすがに完治の定義で争いが起こるほどのアホの集まりってことはないと思うが
そもそも完治しなくてもそれぞれが満足いく結果が得られたらそれで十分でしょ まあそういうニュースは聞こえて来ないが どもらないように気をつけて発声するには第二の方法として息を限界まで吸いながら
気道（声の通リ道）を話せない感じから話せる感じに変わるまで慎重に開いてやる
結局、吃音状態とは筋肉の緊張（ブロック）した状態なので緊張を解除してやると話せる どもらないように意識すること事態がそもそも間違ってる
普通の人はそんな事意識しない 先日、逆複式呼吸で完治はしていないがが満足いく程度に改善している人に会った
驚くことに性格まで変わっていた 吃音が改善して
顔色も変わっていた。性格まで変わっていた
吃音は怖いな人間を変えてしまう
鬱になって精神病院でひも？で繋がれた人もいる。自殺した人もいる
ニート、ナマホになる人もいる >>700
おじさんがスレで連投するようになったのは吃音が治って性格が変わったからですか？
ティオのあの性格も吃音が治って身についたものですか？ 医学的に吃音矯正の突破口を開くとすれば、何故幼児の吃音が治るかを見極めることだと思う。
しかし古今東西、医師というのはそういう細かいところは見ないんだろう。
だからそれがわからない。
まともなボイストレーナーが見れば、治る子と治らない子の違いはすぐにわかると思うだが。 YouTubeで、障害者がいじめられてたら周りにいる人たちはどうするか、って内容の海外のテレビ番組を見たら、その障害者は吃音症の人だった
日本ではあまり吃音のことは知られてないと思うけど、この国では知られてるのかな
日本でも吃音症を知る人が増えれば生きやすそう
URLを貼っとくけど、見たら嫌な気分になる人もいるかもしれないから注意してね
https://youtu.be/ucGn-RZzbh8 どもりなんだが、会社のイベント(表彰式+飲み会 場所はホテルの宴会場)で司会をやらされた。
台本を作って、約1ヶ月のあいだ朝と夜に台本を音読する練習をして本番に臨んだが、
緊張しすぎて惨敗でした。。。
どもることはなかったけど、言葉に何度も詰まって、緊張しているのがバレバレでうまく司会はできなかった…
恥ずかしい思いをしたよ。。。 お疲れ様
やり遂げたなら立派だよ
自分にはできない そんだけ何度も練習する根性が立派だと思った！
私だったら寝逃げしてしまう 708です
673も俺なんだけど、日付みると約1ヶ月だ
やってみて緊張しないことが一番大切だと悟ったw
どもるっていう恐怖と人前で話すっていうことのプレッシャーが重なって緊張がハンパなかったよ
普通の人が緊張するのとは訳が違うんだよね
とにかく確実にリラックスする方法を考えないと先に進めないと実感しました
本当は今回の司会が成功したら、この1ヶ月間に準備したことを書こうかと思っていたけど、
結局うまくできなかったから参考にならないのでやめたwww バリバラの「緘黙のやつ」みた？
よくさ、
「緊張するからどもるんだ」とか言われるけど
「緊張して喋れない人」の究極があれでしょ？
ああ言う人に「緊張するな」と言っても無理なんだから
「緊張するからどもる、緊張しなければどもらない」ってのは
“そもそも根本から間違ってる”んだなあ、と思ったよ俺は。 「緊張するな、落ち着けばどもらない」言われても
「そもそも緊張してなくてもどもる」（第一の間違い）
「たとえ緊張しているとしても“緊張しなければ喋れる”」（第二の間違い）
例外もあるだろうけど
俺に「緊張するな、落ち着け」と言い続けてきた親がいかに無知だったか？分かる番組だった。 どもる人にどもっても治らなくてもいいんだよと言うのは
誘拐された人が寝てる間に助けられていて、もう逃げなくてもいいんだよと言われるのと一緒 >>715
冨澤「ちょっと何言ってるかわかんない」 >>715
共感してあげたいけど、何度読んでも意味がわからないw 戦争で捕まった捕虜とか誘拐された人って周りは敵だらけでずっとまともに扱ってもらえなくていつも孤独だろ？
それが知らない内に助かっていて逃げようとしたらもう逃げなくて良い状況になっていたら安堵するだろ？
吃音はいつも身内からもまともに扱ってもらえなくていじめられっ子で孤独だろ？
それが妻子、友人とかにどもってもそのままでいいって言われたら
ありのままの自分を受け入れてくれた人に出会えて存在が肯定されることにより安堵するだろ？
それと一緒だよ そんな事はないぞ。
どもってもいいって奴はいるけど、どもってもいいと思ってるのは極少数
ほとんどのやつは、どもったらおかしいと思ってるよ。 吃音の詰まる現象は発声時のみ筋肉が硬くなったり痙攣したりすると考えられています。
しかし、多くの吃音の方々の身体を診てみますと、ある事実に気付きます。 それは、
発声していないときでも他の人より筋肉が硬く、動きがかなり悪いことです。
つまり、緊張しなくても吃る人は先天的に発語筋の筋肉が硬く、動きが悪いため滑らかに喋れない 東京吃音改善所って効果あるのですか？
行ってみた人いますか？ ボイストレーニングを指導してくれる吃音矯正所に行った方がいい 色々スレ作りすぎ
ここ書き込み少ないから次は作らないでね >>724
同名で制作されるのなら、原作通りの難発や言い換え、できれば随伴運動とかまで
表現してくれると見てみたいかな。メモの筆談は特徴的なシーンだからやるだろうけど。
連発は分かりやすいからこれまでも好演してる作品あったけど（『青い鳥』の阿部寛とか）、
無音の難発とか随伴運動はあんまり見たことない。あったら教えて欲しい。
自己紹介とかスピーチで言えないシーンの方が分かりやすくて共感を得やすい
のかもしれないけど、あいさつ、店の注文、電話予約、家族との何気ない会話とか、
発話の全てで完璧に再現してくれないかな。
だいたいの作品は、吃音が題材になっていてもメインテーマじゃなく
キャラ属性としての味付け程度でしかないから、重要な場面とか以外では
普通にしゃべっちゃったりして萎えることがある。個人差があるのは分かるけども。
あと原作はラストでいきなり子ども出てきたけど、高校卒業からそこまでの間も気になるｗ 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
ZYBQQZU9V1 どもりで婚活や、結婚した人いる？
あいてにどもりのことを伝えた？
結婚式はやった？
子供は作った？ 障害者が子供作ったら不幸な子を生むだけなんだけどな
吃音者の数を減らすにはまず吃音者が子供作らないこと 大人の吃音で九大病院行ったことある人いる？
どんな治療受けられるのか、経過とか教えて欲しい。 >>731
逆に「吃音でも幸せになれるんだ！」ていう方が、現実逃避してるんじゃないの？
たまに小倉とかの例が出るけど、あんなのレアケースの中のレアケースだしね
吃音で幸せになれるてジョージ6世とか昭和天皇とか絶対的に優位な身分とか、ニュートンやアインシュタイン並の頭とか
吃音を補えるスペックがある奴ぐらいだろ
身分が高くて頭脳明晰でも韓非子は、悲劇的な最期を遂げたしな
スペックが並みの場合で「吃音でも立派に社会でやっていける！」て思っても自殺した北海道の看護師とか、ゼリア新薬の新入社員とかみたいになりそうだしね 別に幸せになれるなんて言ってないじゃん
幸せとは言わないまでも不幸でもないって感じならなれるだろ
そもそも世の中の非吃音者だって大体がそのレベルだろう >>734
幸せの定義を、結婚をして子どもを持ったり、社会的に名声を得るていう意味で、レスしたんだけどね
で、現実問題、吃音者が結婚するのは非吃音者よりもハードルが高いだろ
吃音者と非吃音者とで、似たようなスペックだったら圧倒的に非吃音者の方が優位だろ
社会的名声を得るとしたら、バリバラに出てる八木とかいう人みたいに自身の吃音を売り込むみたいな事をしたら
テレビに出れて名前が売れるかもしれないが自身の吃音を売り物にできるメンタルを持てるかだな？ 結婚するだけならともかく子供は親を選べないからね
吃音者は結婚できても子供は作らんほうがいい
不幸の血族は途絶えないと >>736
ネットで吃音者が子どもを持って子どもにも吃音が出て、子どもに申し訳ないと思うていう話を見るとなんで子どもを作った？と思うね 婚活したことあるけど、まともに話せないのがバレるとみんな逃げてった。 障害者の婚活は本当に金の無駄
落ち込むために金払ってるようなもん すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
4GC12 アメリカのスタバ店員が吃音者をバカにして問題になってるな
スタバて前にもイギリスでも店員が吃音者をバカにして問題になったのに国が違うとはいえ、認識が低いよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
