【トラムセット】トラマドール【トラマール】 4 [無断転載禁止]

**sage** · 2018/06/14(木) 04:36:32.11

弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。

前スレ
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 3 [無断転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496735418?v=p

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:47:40.19

そりゃオピオイドだだがらきをつけないと

**病弱名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:39:13.24

乱用しまくってるけど、助かっているわ。
鬱にも痛みにも効く。
乗るスパーんやデュ路でも
手に入らない効果がある。

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:23:49.29

>>234
トラマールではないけどフェンタニルが多いみたいだね
オピオイド関連の米国の過剰摂取の死者は2015年度で3万3000人
因みにベトナム戦争でアメリカ人の死者は5万7000人くらいだそうだ

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:53:00.55

ただの痛み止めとして処方してもらってたけどうつにも効くのこれ

**病弱名無しさん** · 2018/08/13(月) 17:14:49.68

https://www.youtube.com/watch?v=QzeNDaDKoWc

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 01:02:35.56

>>238
軽い気持ちでトラマ飲まない方がいいぞ
オピオイド以外の薬で痛みが軽くなるならそちらにした方が絶対的にいい

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 03:23:42.07

何の薬でもそうだが、飲み続けてると効かなくなってくるのがね

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:24:46.21

乱用してアメリカの有名な人死んでいる。
アメリカでは逆にエヌセイズが危険とされている。
まー副作用が脳か臓器の差だろうね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:37:44.59

>>242
強オピオイドだろ
トラマールで死ぬかよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 13:05:50.04

アメリカでも強オピオイドはそう簡単には処方されないみたいだけど、ヘロインが多く流通している。
オピオイドの薬価は強さに比例しているから、
安いヘロに簡単に移行する
覚せい剤や酒は量間違えても簡単には死なないけどオピオイドは量間違えたり、その時の体調により簡単に死ぬぞ
トラマールだから安全というより、オピオイドに手を出すこと自体を気軽に考えない方が良いぞ

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:28:27.78

オピオイドに手を出すと、最後だな。廃人になっていくだけ。
アメリカは日本と違って、薬物依存のハードルが低いから、
店で簡単に手に入る。

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:14:24.76

この薬でえらい目に遭った。
できれば避けた方がよい。

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:05:05.74

これメーカーに直接クレーム入れられるぞw
全て主治医の責任にするぞ。
恐らく、鬼のようにクレーム入っている感じがある。
対応が手慣れてた。試しにやってみ。
みんな同じ苦しみだな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:16:35.70

何でお前主治医に訊かないの？アスペだから？

143 名前:病弱名無しさん :2018/07/20(金) 21:10:47.56 ID:btofP9M+0
痛みで飲んで寛解して
やめようと思ったけどやめられない。
メーカーに苦情（副作用）の連絡いれたが、
それは主治医に相談してくだいだって。
そーいう報告がたくさんあるってことがわかった。

**病弱名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:22:15.20

ここにはトラム、トラマールを麻薬だと言って病人の不安を煽って喜ぶ人が１名
何年か前からいます書き込み内容でわかると思いますので気になる方は（あぼーん）お勧めします

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 07:58:48.02

神薬から一変して悪魔薬体験してとても苦労したからあながちその人の言うことは間違いではない

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:27:59.28

ペインクリニックだと、300だとか400処方されてしまう可能性があるので注意が必要だね

痛みは耽溺するのを邪魔するので、依存形成しにくいがそれでも高容量だと依存する。

医療用麻薬だと心得て、他の薬に代替えできるのならなるべく手をださない方が良いかと
痛みの程度と相談して100以下に収め、できれば50までとするのが理想

**病弱名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:28:31.90

http://www.shionogi.co.jp/tsurasa/treatment/opioid/

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 06:23:59.38

強い自殺願望から救ってくれた薬
自分には神薬だけに依存と離脱に注意して飲んでるんだけど、調べれば調べるほど麻薬扱いで絶望する
日本では鬱治療では出してくれないらしいしどうしたらいいんだ…個人輸入が規制されたら人生詰むわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 06:28:08.59

あとさ、長期服用されてる人
副作用で例えば記憶力や判断力が落ちるとか、今まで出来ていたことが出来なくなるとか脳の機能が衰えたことある？
臓器の損傷より脳の障害が怖くて仕方ない

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 11:21:04.33

もう少し文章ひねらないと
バレバレだよ、ダメねやりなおし

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 12:12:40.61

>>255
脅してる人とは別だよw
麻薬扱いというのがまずかったかすまん
海外通販サイトでトラマドールを検索すると一緒に麻薬検査キットが出たり（反応する？らしい？）他にも不安要素があるから安心したいんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 14:10:43.86

50mg越えなければ大丈夫な感じがこのスレではするが
難病で量沢山飲まなければならない人は医師に相談しながら服用するしかないけど鬱治療目的でこれ使うのは抱えきれない副作用・離脱症状に耐えきれなくなるかも
抗鬱薬に変えた方がいいと思う

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 15:24:46.01

>>257
ありがとう
依存防止に常用は避けてどうしても必要な時に頓服として飲んでるんだ
トラマドールのレビューで、向精神薬を飲んでいる人間には副作用が出にくいと薬剤師が言っていた
というのがあったんだが、自分の場合まさにそれ。強いて言えば便秘くらい
抗鬱剤はあれこれ変えて続けてるけど希死念慮が完全に消えたことはない、トラマは奇跡的に効いてくれてる
同じような人の参考になればいいんだが

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 16:21:47.49

皆さん依存してるから、こんなジャンキースレで
未だ依存するだの依存しないだの言ってるの？
オピオイドは依存と耐性がつくの当たり前だろ。
そんな事は昔からわかっているんだよ。
医師も分かっているけど、患者の主訴の沈静化
にはやむやむ使うしかないの。アメリカではオ
ピオイドの乱用が後を立たない。
日本もなりかけてきている。
全て自己責任。薬の箱にもちゃんと
劇薬って書いてあるだろ？
その劇薬を飲んでるのだよ。
それを認識すること。
オピオイド始めれば98％の人はどつぼにはまる。
のこり2％は一月以内でやめられた人が救われる。
ちなみに、強オピオイドよりこの抗うつ作用のある弱オピオイドのほうが
依存度が凄いみたいだぞ。
まー反論したければ、どうぞ。言わなくても、自分で体験するから。

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 18:15:59.27

難病で常に慢性的な激痛在るから、依存とかもう気にしてられない。
治る病気なら服用も慎重にすれば良いと思う。
QOL上げる為なら薬に頼るしか方法が無いし。
私は多好感なんて無いし、痛みも半分減る位の効き目。
バッチリ効く人が羨ましいー。

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:11:49.01

>>260

そうそう依存しても、一定量でKEEPする技術を身につければ、依存しても全然普通の生活出来る。
例えば、これ75と抗うつ剤足すとかして上手く調合すれば耐性はつきずらい。
問題はこの薬で全てなんとかしようとしちゃう人（俺もだった）。漠然と増やせばいいと思って
る人は危険だと思った。ここで言われている通り100がボーダーだと思う。俺はMAXから75に
減らしたから、その過程の苦しみを全て経験している。あの脱力感と無気力、
希死念慮は全て経験済。ジャンキースレと発言した俺がジャンキーだったからな。
メーカーにもクレームのブラックリストにのっているであろう。
でも、上手く使えば本当に良い薬。今は75＋精神薬。75は超えないように
保っている。この薬は100から快楽感や多幸感がでるとされているから、
、昔は筋肉注射のみの100しかなかったんだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:17:34.03

生理痛には効かない
ロキソニンさまさまだわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:10:50.13

歯痛、腹痛、頭痛、腫れを伴う痛み、打撲や切り傷なんかにも効かないと思う。
幻肢痛には、そこそこ効くみたいだ。
痛みが半分から1/3程度治る使い方がベストかもしれない。
強オピはバッチリ効くみたいだが、多幸感半端ない。知らない方が身の為かもしれない。

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:26:17.79

強オピは貼るタイプは、トラマール以下だぞ。
本物の強オピは癌痛しか処方されない。
どうせ、ノルスパンかデュロテップ、フェンタニルだろうな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:27:53.93

腰痛レベルではタペンタドールとかは処方してくれないのか…

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:30:34.27

http://medg.jp/mt/?p=8094

**病弱名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:50:22.78

服用タイプの強オピが慢性疼痛（癌痛以外）に処方されない理由わかるのかね？
依存耐性離脱だよ。
これで苦しむんだよ。
皮膚貼るタイプはゆっくり何日も経て、薄い薬量で維持する薬。
服用の強オピはかなり強力だな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 02:09:47.27

>>259
効くからと喜んで飲んでいるうちに量が増え完全な依存症に陥った。

離脱症状を嫌というほど経験したよ。体感が全く異常でとても苦しい日々を何とか生き延びてやっとまあまあまともな感覚に戻れた。本当にこの世のものと思われないほど辛い体感をした。

>>260
トラマこういう人のための薬。

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 03:04:56.42

>>258
レビューコメントなんか信じて深みにはまっちゃったね
今は成功感で鼻高々状態
解るよその気持ち
今後も悪魔はささやき続けるだろう

が、いつか悟るだろう鬱対策として飲むものじゃあなかった…と

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 06:31:47.74

>>269
だろうな…鬱対策に飲むもんではないよね
だけどリスク背負っても働くために飲むしかない

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:23:29.03

効くなら良いと思うけどな
希死念慮とはずっとお友達だし
強オピ試してみたい、薬の選択肢が少なすぎる

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 14:07:28.81

一生飲む覚悟があるならね

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 14:08:50.45

一生付き合うガンの痛みを軽減させる薬と同じ使い方

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:38:09.28

この薬は、椎間板ヘルニア始め意味分からん疼痛でほいほい処方される。
気が付いたら痛みもなしに飲んでる。もしくは、我慢できる痛みでも飲んでいる。
これがこの薬の怖いとこなの。
気が付いたら手遅れ。
弱オピとも舐めたら、引き返すのは、相当にきつい。
3年でMAXから75に減らせた。もちろん抗うつ剤も飲んでいる。
強オピの服用タイプがでたら、相当やばいと思うが、
患者の主訴は減ると思う。
依存をどうするかだけど、依存は依存したなりの方向あるから、
自己コントロール出来る。
根本言おうか？
お酒と同じだよ。
お酒は税金とれるから合法、麻薬は税金とれないから違法。
実はそれだけの差なんだよ。お酒のほうがこんな薬より依存
度高いのだよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 18:56:02.18

依存と離脱症状が無ければいい薬なんだろうけど
やめて1週間になるが薬に手を出しそうな誘惑にかられる
そうとう自分を強く持たないとダメぽい

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:09:00.39

そうなんだよね。相当自分を強く保たなければだめなんだけど、
これ系統やると、保ち続けるという表現に変わるのだよね。
アル中と同じ、この快感を忘れられない体になる。
でも、無理にやめる必要もないと思うけどな（自論）。
この薬を一定量飲むだけで、1日生活できるしね。
飲まないと一銭も稼げないただの廃人だもんな。
その点助かっているよ。
ただし、100オーバーは気をつけたほうがいい。
メーカーでいろいろ電話して、医師にも聞いて
わかったのが、100という筋注の歴史だね。

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:19:51.46

アルコール依存性にコントロールという概念はなくて断酒しかない、そんだけ依存度高くて難しいからなんだろうな

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:22:08.61

歯痛にはトラムセットとリドカインだったらどちらが効きますか？
またトラムセットは唇痺れはどの程度ですか

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:27:36.73

いやいやアルコールより、この薬の方が依存度低いよ。
アルコールは税金とれる合法の麻薬だよ。
それに比べれば、この薬はそこまではいかないよ。
生理学的にもアルコールが及ぼす脳への影響が大きいという
論文もあるからね。
脳にも臓器にも。
私、トラマ仲間かなりいるけど、みんな元気で働いてるよ。
苦しんでいる人もいるけど、兎に角一人で抱え込まないこと。

**病弱名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:45:51.16

歯痛にはトラムセットが一般的。リドカインは一時間もたない。
神経の作用の仕方が全然異なる。中枢からせめるか末梢から
せめるかという違いがある。

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:09:55.13

>>278
ロキソニン系の方が炎症と痛みを和らげてくれる。
いわゆる解熱鎮痛薬が適している。

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 00:11:56.16

それより早く歯医者で治療してもらいなよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 09:30:45.11

リドカインのゼリーも余り効かなかったので歯医者に見てもらうことにします
ありがとうございます、多分ロキソニンかカロナール貰ってきます

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 15:05:52.52

>>254
多少はあるかもしれないけど去年、一昨年75飲みながら国家資格なんとかとれた。記憶力という事だったら酒や大麻に比べたら100倍ましだと思う
疼痛持ちで75という条件で高容量とか鬱とかで飲んでる場合は知らないけど

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 17:13:00.09

>>258
抗うつ剤(SSRIとか)服用中にトラマール飲んでも大丈夫？
俺もレクサプロ10mg飲んでるけどその程度ならトラマール併用しても大丈夫だろか。

**病弱名無しさん** · 2018/08/18(土) 19:31:19.58

医者に聞けばいいのに

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:04:20.14

眠ろうとしたら引力がものすごく強くて頭がどんどん下に引っ張られて行く感じは本当に怖かった。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:09:46.26

人体を動かす中枢神経に効く薬だからね
他の薬との相関関係や元々の疾患、他の疾患、
その時の環境、自分の場合はニートから働き出して環境が大きく変わった時に似たような感覚で困った。
薬を減らせ、飲まなくて良い薬はのむな、無理をするなというメッセージかなぁと自分は思った。
怖い薬でもあるけど人体に調和する薬でもあるので今は落ち着いているけどね
精神疾患等、他の疾患を抱えている人は注意しないといけないと思う。
まぁこれも主治医に聞けということなんだけど
主治医も自分で飲んでいる訳ではないので他のエビデンスを探すことになると思うんだけど、英語がわかれば該当する単語でググってみると大概のことは見つかると思う
欧米、特にアメリカ、カナダでは10倍以上処方されている薬だからね

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 16:56:44.80

ワントラムは眠くなるけどトラマールは眠気が飛ぶ
なんでだろう

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:10:56.45

ワントラム効かないな。徐放型だからかな。
カツンときまらないんだよねー。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:01:56.70

トラマールの増量できないけどトラムセットに変えることは可
肝臓悪くなりそうなのでそのままでいいです
アセトアミノは気持ち悪くなる

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:04:01.31

>>289
もし、本当にそうなら、セロトニンやノルアドレナリン再取り込みをあまり阻害してないんじゃね？
抗うつ薬との併用で怖いのはセレトニン症候群だから、ssriとかsnriとオピオイドの併用はワントラムの方が良いかもね

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 20:38:54.64

慢性疼痛を対象とした臨床試験から副作用が90.6％に認められている。主な副作用は便秘（61.9％）、悪心（51.9％）、傾眠（28.2％）、嘔吐（22.6％）などであり、重大な副作用としてはショック、アナフィラキシー、呼吸抑制、痙攣、依存性、意識消失が報告されている。
ttps://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201506/542660.html

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:00:13.14

体や関節の痛みでトラムセットを去年3ヶ月、普段はカロナールかロキソニン常用
最近便秘がひどい
いつも左脇腹が痛いし嫌だ

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:13:21.09

カロナールは弱いからかなり酷い時はボルタレン次にロキソニン
胃をこわさないよう胃粘膜保護薬も一緒に飲んでね。

アルコールはあまり飲めない口なので依存症にはなりそうもないがビール少し飲んで気分転換、痛みにはきかないけど。

**病弱名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:18:57.29

>>293
その、痙攣とか意識消失はセレトニン症候群の可能性あるよ
やばいよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 11:34:11.26

これ飲まないと、動けない体になってしまったわ。病院いけなくなる体になったらどうするべかな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:57:25.61

離脱症状で体の重力が半端なく感じて床にズボズボ脚がのめり込む感覚は、怖かった。

でも減薬しないと

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:53:05.21

減薬は相当にきついわ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:15:20.76

どのくらいの期間、何mg飲んでたの？

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:31:58.29

離脱で苦しんだことあるひと
いわゆるシャンビリあった？強烈なシャンビリきてるんだけどSNRIかトラムかわかんなくて辛いよー

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 07:59:31.20

禁忌(次の患者には投与しないこと)
moa阻害薬を投与中の患者、投与した場合は14日あけること
と一面にかいてあるので、併用することはできない薬だからね
鬱でオピオイドを飲むのは基本間違っていると思うし
個人輸入でトラマール買うのもやめといた方が良いと思う

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 08:00:46.37

オピオイドの離脱期には、体幹の異常とあらゆる不快感の増強、鬱で動けなくなるからシャンビリが増強されていると思うし、双方の離脱が互いに増強してすこぶる不快な状況だろうね
状況が酷い場合、悪性症候群とか、手遅れになる前にかかりつけの精神科医に正直に話してみてもらった方が良いと思う
無理するなよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 09:00:14.49

処方してくれた整形外科医もかかりつけの神経科医も併用は問題ないと仰ったんだがどういうこと…
セロトニン症候群がかなり心配

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 09:58:35.07

そもそもこれってセロトニンに作用したっけ？
ノルアドだけな気が

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 10:12:02.43

wikiだとsnri表記だけど、日本医療機器総合機構と取説だとssri表記だね
飲んだ感じだとアドレナリン/ドーパミンよりセレトニン優勢に感じるよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 16:54:47.51

痛みでは依存しにくいといわれてるけど、痛みなくなっても飲んでますよ。
飲まないと身体が重くて動けないよ。
安易に手を出さないほうがいいよ。
シャンビリはないが、まじで、くるしい。

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 18:25:31.03

オオサカでトラマタスの取り扱いが無くなってる件

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:36:23.07

代替品でkoridolってどうなんですか？
これ、100capあたりトラマタスと同じぐらいの値段だけど韓国製というのが心配
https://www.o-ms.hk/mobile/pro_detail.php?pr_itemid=IA413

**病弱名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:43:20.95

>>307
解る、この世のものと思われない苦しさ生き地獄

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 11:00:50.64

>>307
いわゆる、製薬会社の云う依存とは、多幸感を求める為に増量してしまう快楽的依存が起こりにくいと云ってるんでないの？
オピオイドの副作用はだれにでも平等におこる。
痛みがない奴がオピオイドを辞めたいのに辞めれない場合トラマールOD錠ではなく、ノルスパンテープが一番適していると思う。
タバコ辞めれない奴がニコチンパッチ使うのと同じような感じ
医師が理解して処方してくれればの話だけど、
個人輸入では買えないよね？

ブプレノルフィンとは、オピオイド受容体に対するオピオイド部分作動薬であり、鎮痛や、オピオイド依存症の治療に用いられる化合物。ウィキペディア

疼痛持ちが使うには、副作用ばかりキツく薬効のキレも悪いけど、オピオイドを抜くには適してると思うなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 16:20:16.72

まいったなぁー。まさかこんなんで依存なんかしないと思ったけど、気がついたらこれが依存なのかぁーと思った。本当にきつい。

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 16:41:19.92

ほんとその通り
医者も気軽に出してくれていいことばかり言うものだから飲み始めたらこの有り様軽い気持ちで

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 16:42:07.86

飲み始めたのが大失敗

**病弱名無しさん** · 2018/08/22(水) 16:56:54.80

ちなみに禁煙に成功した意志の強いおれでも、これと酒はやめられない。

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 07:24:21.06

>>315
おまえマジで酒とトラマール一緒に飲んでるの？
オピオイドって抗酒剤のノックピンみたく併用するとマジで最悪だけど
おまえが酒好きならタバコは辞めれないと思うよ
酒と一番相性の良いドラッグだからね

**病弱名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:13:58.35

>>316

やってるよ。タバコなんてやめるの楽だよ。
でも、これは酒やろうがやらないが糞薬
だぞ。このスレにいる時点で詰んでるだよ。
お前が1番感じているであろうな。
このスレは詰み（罪）だぞ。まじで。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:38:52.43

詰んでるのは確か。
離脱してから疲労感半端ない。
疲れていて体が苦しいのに眠れない。
2時間椅子に座って話し聴くと翌日は起き上がれない。
体は痛く激鬱に襲われる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:07:49.65

>>318
その状態、私もあるんだけど、離脱ってやつで確定なんでしょうか？
私は別に薬を減らした記憶はないんだけれど、少し上にあったトラマールからワントラム(量としては同じ)になった違いのせいかな

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:26:40.15

離脱しか考えられない。
ホイホイ医師が処方するもんだから、時すでに遅し。
だすだけだして、後は知らんだからね。医師って。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:37:57.85

トラマール50mgを朝晩計100mg処方されていて半年以上飲み続けているのですが
よく飲み忘れそうになったり、医者に薬を貰いに行くのが億劫になったり
先日は、明日医者行こう明日こそ行こうとズルズル先延ばしにして結局薬切らしてから1週間遅れでようやく医者に薬を貰いに行きました
(四十肩で処方されてるのでその間は肩痛と戦ってた)
これは全くトラマールに依存していないって事ですよね？
依存が起こる人と起こらない人とでは何が違うのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:32:48.55

体質が結構あると思うけど、オピオイドは依存形成までかなり時間かかるよ
オピオイドに詳しいペインクリニックの医師のHPにできるだけ1年半以内に辞めろと書いてあったよ
2年越すとシンドイと思う。
ヘロインも本格的な依存は5年目というしね
疼痛が無いのにオピオイドを飲むのは論外として、疼痛持ちでも出来るだけ少量に抑えた方が離脱が軽減されると思う。
ただそうやってブランクを置いて自分がどの程度依存してるのか確かめるのはすごく良いと思う。
仮に1年100続けたとして、1週間空けても何も感じないようならオピオイドに強い耐性を持った特異体質かもね

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:19:45.51

あーオピオイド10年の俺は論外じゃん。
死ぬまでこの辛さ味わうのかよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:41:53.63

だから、50までにしとけって

トラマールOD錠 25mg 一日2回計 50mg/day
と、ワントラム朝イチ 1錠 100mg/ dayと
比較するとどちらの方が疼痛効果高かったのかな？
知ってる人いたら教えて

ちなみにトラマールOD錠25mg は、朝と昼のみで、夕方から痛みだすけど、夕方～夜ははリリカ75mg1錠だけでしのいでる

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:48:01.53

ﾄﾗﾏｰﾙOD錠50と100 だと、離脱の辛さのﾚﾍﾞﾙがかなり違うよ
さらに、ﾄﾗﾑｾｯﾄ1錠まで減らすと離脱は大分軽減するけど痛みが半端ないそのかわり10年でもいけると思う

もし、どうしても100以上必要なら、ﾌﾞﾛｯｸ注射とか、針、お灸とか何か別のｱｸｼｮﾝ考えられないのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 03:49:20.02

>>317
「タバコ辞めるなんて簡単だよ、俺は今まで10回禁煙に成功してるからさー」て豪語するタイプ？

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:00:07.32

>>324

朝一100がかなり効く。100以下だとラムネ。痛みがある日とない日があるから、
どのみちやめられない。痛みない日でも飲んでしまうから、恐らく離脱症状が
でてしまっている。50ぐらいにしといたほうがいいぞ。100から完全におかしく
なる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:02:50.08

>>326

禁煙は簡単だった。お酒とトラマールは無理。
お酒とトラマールどっちやめろと言われたら、
未だお酒かな。トラマールやめれると働けなくなる。
何もできなくなる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:06:27.76

関節痛、神経痛、腰痛でトラマール飲んでる奴ツムラ疎経活血湯おすすめ
薬価も9.8円と安い。減薬したい奴試してみ

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:43:26.44

みんなトラマールばかりだな。
私はトラムセット出されてる少数派・・・
朝一錠昼一錠をかれこれ半年、まだ離脱などはわからない。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:17:40.02

そらトラムセットは肝臓に悪いからな

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:34:54.29

>>329
それってツムラの53だね。
今まで別の病気で1と23と38飲んだことあるが、圧倒的に苦い記憶しか無い。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:08:29.00

今日は飲むまいと思ったけど、だめだわ。
詰んだ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:15:48.93

>>332
苦くて、溶けにくいけど、
500mlくらいのサーモタイプの水筒に一袋。熱湯でシャカシャカ振って溶かして、コップに注ぎ水で半々くらいに薄め、苦さを調整して飲むと飲みやすい。
こいつを毎日飲んでオピオイド半分に減らせられた。もう1年以上毎日飲んでる。
ただ、中程度の虚弱体質、ある程度動ける人に良いみたいだ。