【トラムセット】トラマドール【トラマール】 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。
前スレ
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1462687374/l50 ドラマドール全然効かないぜ。最近ノルスパンデープを処方してもらった。これが最後の非麻薬オピオイド。これが効かなかったら鎮痛行為を諦める。 >>5
ノルスバンテープは容量が少ないと全然効かないよ >>6
そうなんだ。じゃあ10ミリにしてもらうわ。 もうキチガイが常駐してるから建てなくて良いのに
それかワッチョイありの別板に立てるべきだった 梅雨に入って腰痛が再発したので久々に2錠飲んだら身体中がむず痒くて眠れん セットをアンダーから6本前にいったけど後の副作用が酷いんよ >>14
1錠では効かなかったから
2錠飲んだら何とか動けた これ痛み取れるけど・・・・
薬切れると体中が痛くなるぞ・・・・
更に脳の動きも鈍くなるような気が・・・ 久しぶりにロキソニン飲んだら凄く効くんだがw
トラマがダメでロキソニン効くとは、どういうことろ 痛みの箇所によって効く鎮痛剤は違うよな
俺の経験則だとトラマは腰痛と股関節痛にはよく効くが、
頭痛と上腕二頭筋痛にはまったく効かずそっちはロキソニンが効いてくれた >>21
1ヶ月服用したけど首や首の関連痛にはたいして効かなかったね。アメリカではスタンダード鎮痛剤らしいけど。 時間たって身体痒くなってくると耳掃除が気持ちよすぎてやめられないなこれ 末梢神経障害の疼痛でこれを長期間飲んでいるのだけど、これ以外に下行性疼痛を抑制する方法はないのかな?
鍼灸とか? 副作用
リリカより大分ましだけどオピオイド系の長期依存形成がきになる >>29
下行性疼痛と痺れ、麻痺でトラマールとリリカのどちらが効いてますか?
最近、ムズムズ足用のドーパミン作動薬ビ・シフレールを半錠かじってから
寝ようかと思いつきました。布団などの布があたるだけでも足が痛い。 トラマール、リリカ、セレコックス、ボルタレンを同時に飲んでみたけど、
下行性疼痛(神経?)には、ほとんど変わりがない。
気のせいだろうか。
どれか効いてくれないかな。 >>32
でも今生きてるよ?
肝臓に悪そうだけど… >>31
俺はトラマール、リリカ、ボルタレン、デパス、ノルスパンテープ。たいして効かない。肝臓は正常値。 >>34
友よ…
でも私、血がドロドロになって肺塞栓になっちゃった
テヘ
死ぬかと思ったw 自分の場合、入院中は点滴のソセゴンがよく効いてくれました。注射のソセゴンは強くて頭痛くなりました。トラマールとリリカは下降性末梢神経疼痛には効いたので副作用の少ない方を優勢して、小刻み増量していくと良いと思う。 薬切れると全身に痛みが出るわ。
3日くらい断薬に必要やわ。。 痛みが軽くなってると思って昨日の昼と夜飲まなかったら
激痛で目が覚めた orz 夜は長いから、血中濃度がずーっと下がり続けて、
激痛で目がさめるパターン、、、自分も未明に激痛で目が覚めた、、、 基本トラムセットは朝昼晩と就寝前の1日4回服用。就寝前に飲まないと朝起きた時痛過ぎだもんね。 ダンもセットも眠くなるんだよな
それさえなきゃ良いものなのに トラムセットで痛みが楽になったと思ったら尿が出にくくなってしまった
せっかくいい痛み止めもらったと思ったのにがっかり 眠気、ふらつきはリリカより大分ましな気がする
トラマール 1日100までなら日常生活おくれる
尿閉と便秘はリリカよりトラマールの方がキツイと思う。
オピオイド系の薬だからしょうがない。
血中濃度を保つ為には自分は朝食後に倍量摂取するのが良いと思う 朝飲んだだけでは痛みが残って
昼飲んでから動けるようになる
食後って指示だけども
痛みが出ないような飲み方したいんだよね… 尿閉ならまだまし、怖いのは精神的依存。飲まないといられない。震えと肉体疲労。
痛み以外の乱用を気をつけようね。 ちなみに、ワンは即効性ないから、極度の痛みにはどうなんだろうか?
マールは即効性があるかね。
使い分けが難しい。
尿閉論外。
管理できていない。 そもそも論。尿閉が出る処方する医師って?尿閉きついぞー。旅に導尿。
突っ込まれる。まーその痛さより、普段の痛さのほうが辛いか? >>49
ワントラムは朝の寝起きまで効かせるために使ってる。
今まで普通のトラマールを寝る前に飲んでたが、
やはり寝起きは激痛で起きて急いで即効性のあるトラマールを飲んでた。
今は寝る前にワントラムとトラマール併用
ワントラムとトラマールを合わせて1日400いってるけど、
尿閉なんかないよ。
痛み止めとしてトリプタノールを飲んだら尿閉を経験して驚いたけど。
ペインクリニックの医師もトラマールは腎臓にも肝臓にも悪さをしない、
と言っていた。NSAIDsなんか、どれも胃も腎臓も痛める。 うむ、エヌセイズよりトラマールのほうが内臓系にはやさしいが、脳には強く作用するので、薬中になる人が多いと。
完治しても飲まないといられない状態になる。
一応麻薬だからね。
ちなみに、製造しているところに問い合わせたが、稀にそういうことがありますとの回答。
あとは主治医に相談して下さいとのこと。主治医に相談したら、稀でなく、オピオイドにかなり精通した医師でないと
えらい目にあうとかないとか。 トラムセットの効きかた凄いな。
これで痛みともオサラバじゃわ。 >>53
え。。
そんなに怖い物なのか。。。
やっと痛みから解放されると思ったのに。 弱オピオイドのトラマールを薬中とか脅すのはフェアじゃないな。
仮に依存が起こってたとしてもたいしたものじゃない。 >>55
うーん、怖いというか、完治して痛みが解放されたら、自身が体験するから、
説明いらないな。
オピオイドは麻薬だから、その作用の機序とあんまり変わらないよ。
つまり、飲まないといられない身体になってる人が多いのかな?
よーく調べれば結果わかるよ。
その後ね。 弱オピオイドw
なんでその範囲にしたかわかってるのお前?
まだまだ勉強不足だな?
まずは、弱と強の作用調べろよ?
政治的絡み?
w
売らないとまずいよね? ちなみに6年前くらいかな?アバウトね。
トラマールは注射のみだった。それからカプセル。
なぜか錠剤にまで進化を遂げた。
そしてODからワントラム。
確かに優秀な薬だけど、はっきりいうと弱とか強とか関係ない。
オピオイド依存がふえている?服用せずにいられない?
服用してない時だった頃の疲労感と比較すると80倍くらい?
製薬会社に電話してみ?
よーわかるから。 んな不安煽るような書き込みしたってどーでもいいんだよ。
ばか。
トラマールじゃないと消せない痛みを一生背負ったら、飲み続けるしかねーんだよ。
失せろ、自己承認欲求肥大の発達障害。 確かに自分の場合はトラマールでしか痛みを消すことができない。
半年経過して閉尿と便秘はワンランクアップした。
飲み忘れると虚脱感と鬱、痛みが半端ない。仮に投薬を中止した場合離脱後の症状を抑える方法はないのかな..
MAO阻害薬と同じで脳内バランスは不可逆性ということか.. 恐らく、お前みたいな常に薬にたよって強制的に痛みを感じなくしている脳より、発達のほうがいいな。
発達は薬もいらい。きわめて医療費が安い。
ただ、就職は厳しいけど。そこはシビアだねーw 長期間オピオイドを投与し継続的にモノアミンを阻害していると元々自然に吸収されたり発生していたシナプス間隙のセレトニン、アドレナリン等の脳内環境が変わってしまうと思う。そうなると後々厄介 出来るだけ短期間、少量がベストだと思う てか、もう既に脳内環境のバランスが崩れているから
慢性疼痛がおきているんだろうな 阻害って不可逆じゃないでしょ
例えばカフェイン飲んだら疲れやすくなったままなわけない じゃあ違法以外は大体やった俺の意見から言うとこれの依存も離脱も大した事ないよ
確かに長期で飲むと離脱症状は多少あるが漸減法とかちゃんと対処法を知ってれば殆ど問題ないレベル
身体依存も殆ど感じない
耐性も早く抜けるし尿閉除けばいい薬だよ安心しろ 尿閉は嘔吐と一緒で慣れればなくなるという話を聞いた(便秘は続く人はいるみたいだが)。
尿閉は救急並みだけどね。
身体は慣れるように出来てるからね。
一番怖いのが耐性。
飲まずにいられない。
一応麻薬だから、飲まないとどっと疲れてくるよ。動けなくなる人もいないとかいるとか
覚せい剤とあまりかわらない? >>70
薬切れると・・・・体中が痛みとコリで・・苦しい!
で、また薬飲むの繰り返し。 漸減していけば何の問題もない
不安をあおるのはなのが目的?
愉快犯? この薬単品の副作用よりも他の薬と併用した時に現れる合併症状の方がキツかった。内臓、眼圧など..飲み合わせは結構シビアな薬だと思う。
>>69
退薬症状はベンゾ、トリプタあたりと比較してどちらの方がキツいのかな..
慢性疼痛の人は、
痛みから完全に解放されるという事が難しくて、トラ辞めると離脱症状と痛みがダブルパンチで来るのでキツく感じると思う この薬単品の副作用よりも他の薬と併用した時に現れる合併症状の方がキツかった。内臓、眼圧など..飲み合わせは結構シビアな薬だと思う。
>>69
退薬症状はベンゾ、トリプタあたりと比較してどちらの方がキツいのかな..
慢性疼痛の人は、
痛みから完全に解放されるという事が難しくて、トラ辞めると離脱症状と痛みがダブルパンチで来るのでキツく感じると思う 排尿困難でベシケアOD飲んだことある人いますか?
抗コリン作用に効果あるみたい。 だから、何度も結果言ってるだろ。
麻薬だから、飲まないと尋常じゃない疲労感。
それならいいけど、過剰投与は尿閉。
学習しない馬鹿あほなやつらばかりだな。 麻薬に似たような作用機序がある弱オピオイドで決して麻薬ではないぜw 作用も機序は同じ、しかしながら
抗鬱剤作用が強オピオイドより入ってるから、強オピオイドより優れてるかもね。
認めたくないのはわかるけど、自ら体験するから説明いらないね。
作用化学式と臨床的薬剤理論言うの面倒だから。
弱でやめられるならば、すぐにやめれれば?下手したら強よりいろいろ意味で優れてるいるから? ちなみに、この薬は糖質基地外も基地外疼痛者にも効く万能薬だから、やめにくいと思うも個人的な見解。 鎮痛力価がモルヒネの1/5なので過去にブロン等のオピオイドの依存歴が無く、かつ
慢性疼痛持ちの人であれば依存は形成しづらいと思うが、痛みが激しくても週に1〜2回24〜48時間投薬を止め血中濃度を一旦下げる。
かつ1日摂取50〜75mgに抑える、漢方や理学療法を併用して痛みを多角的に取り除く努力をする..代替の薬を常に模索する..
オピオイドは基本的には癌の疼痛に使用する危険な薬だという事は理解しておいた方がよいかもしれない。 トリプタノールは眠気や閉尿感、物を考えられなくなるのが酷かったし
薬を切らすと不眠やソワソワやイライラが半端なかったな
トラはトリプタノールに比べれば副作用が全然マシだ 依存してるかしないかは、あんたがよくわかるだろ。
麻薬だから抜くと疲労感?
言うまでもなく感じてる? アカシジアじゃん。
サンカンケイにはよくあるから、モノホン精神科いけば? 普段脳は痒みとかむずむずした不快をかんじてるんだけど、それをいちいち脳内ホルモンでカバーしてんだよねえ
なんで吐き気中枢なんてもんがあるんだろう >>83
情報サンクス
自分はSNRI、三環系共使った事ないので参考になる
サインバルタとよりもトラの方が副作用少なめと過去レスにあったような..
抗うつ効果はどちらの方が強いのかな?
離脱症状が他の向精神薬と比較してどの程度の強さなのか気になる
鬱病患者の6割強疼痛持だという統計結果もあったし >>89
最近は、その慢性疼痛がある鬱病の人を詳しく検査しなおすと
かなりの割合で別の病気が見つかるそうだよ
診断が難しい病気の患者が安易に精神科に紹介されて
鬱病と診断されてると言われ始めてる 病院は公務員みたいなものだからわかりにくい病状なら特に、解決するよりも医療事務を適正に回す事の方が重要だし、医師会の付き合い上、同列より上の医師が出した診断を覆すのを極度に嫌がる。バケツリレーと同じで患者を次々と回したもの勝ち
自分で調べられる事は調べた上で、金銭的に余裕があれば同列でない医師にセカンドオピニオンを願う。自分の場合、内科疾患を皮膚科の医師に相談して病状を探りあてる事が出来た。
中医学やキネシオロジー等横道に逸れてみると違った視点で考える事が出来るかもしれないけど、中年以降の医師はプライドが高いのでそこを意識して話すのが重要かもしれないね なんで第1選択にならないのであろうね。
エヌセイズのほうがはるかにリスクがある。 第一 ノイロトロピン、セレコッックス
第二 トラマール
でいいのでは。
NSAIDsは効かない。 あー確かにそれが身体にやさしいな。
セレコックは消化器には負担かけないし。 >>98
NSAIDsは線維筋痛症には効かないから要らないだろ。
アセトアミノフェン大して効かないし作用機序不明のままだから却下。 ノイドトロピン末梢神経痛には全くだめだった。注射だと多少良いのかな..
体に対する負担は感じなかったけど、トラと併用した時に抗コリン作用を感じた。特に眼圧..リリカ+ノイドトロピンでは感じなかったけど..
体質の問題かもしれない。 それ以上のこと言わせないでくれ。
そのへんの薬服用している人の結果どうなってるか?
それも調べられないの?頼むよせめていきついてくれ >>96
NSAIDSとセレコックは阻害する物質に差があるだけで効く痛みの種類は同じ
>>100
ノイロトロピンは静注経験はあるけど錠剤と目立った差を感じたことないね >>99
いやだから、頭痛と生理痛にだけは効くよ。
そもそも、それ以上を求めるカテゴリーの薬でない。 >>99
アセトアミノフェンは乗り物酔いするからやめた
正確には、トラムセットからトラマールに変えた
アセトアミノフェンで酔わない人ってぃるのかな? >>102
ノイロトロピンって、経口だと使える錠数が減らされたと医師に聞いたけど、理由がわかりますか?
4週間ごとなので、それまでに聞くのを忘れそうなので、こちらで聞いた次第です。 痛み、熱を局所的に改善しようとするのがNsaids。なので痛みがループ化してしまっている脊柱管狭窄症、線維筋痛症、末梢神経障害にイマイチ効かない。トラマールは痛みのループを断ち切らせる。つまり
下降性疼痛抑制系を活性化させ抗うつ疲労感を抑制してくれるから効果を強く感じる。
>>105
しばらく前だけどノイドトロピンは1日4錠以上は処方してくれなかったな
アセトとオピオイド混合は癌の疼痛には良いみたいだね オピオイドの量を削減できるから
でも慢性疼痛には必要ないと思う。 NDASIDsは、ハッキリ炎症が起こっているなら聞くんだろうけど、
炎症反応が上がってないような痛みには効かないんじゃないかね
セレコックスはどうなんだろ。これを知りたい
トラマールやアセトアミノフェンは神経系の暴走系に効くようだけど >>106
書き忘れ
ノイロトロピンは、前は1日8錠出せたらしいけど、
4錠以上は効果が変わらないとかいう話を通されて、
現場地離れたところで4錠までにされてしまったとか
臨床の現場では8錠までで効き目が変わると言われていたらしいのに NSAIDsは、侵害受容性疼痛 トゲが刺さったり転んで擦りむいたり頭をぶつけた等、外傷を受けた時に感じる感覚神経を経由する体性痛、内臓痛のみに効果を発揮し、神経系の機能の異常で起こる痛みや原因が特定できない心因性疼痛には効かないそうです。セレコックスも同じ。 セレコックス情報サンクス
内臓に優しい以外はNSAIDsと効くところは同じだったのか
試しに切ってみるわ >>109
おいおい何めちゃくちゃなことを言ってるんだ
機械的な侵襲、熱のような外来刺激にる痛みにはNSAIDsは効果ないぞ
麻酔を必要とするレベル >>111
軽傷の侵襲、軽い熱のような外来刺激の事を言ってるんだよ
常識でわかるでしょ? 様々な「侵襲」により細胞が破壊されたり、興奮したことによる、
身体の局所的あるいは全身の反応を「炎症」と定義する。
突発的、機械的な出来事で細胞が破壊され、
炎症物質が突き破って出てきたしまう状態が機械的侵
という。
Nsaidsは軽傷の炎症を抑える薬 トラマは実質抗うつ剤だから抗うつ剤の服用経験が無い人がトラマ飲んだらめまいの副作用が発現してもおかしくはない
めまいは抗うつ剤服用初期の典型的副作用だからね 里見は毎晩lawで:..39???petッッquarterの夜なのにさ?買わないでつられ。そういう バグった
50m×10を20シートで死ねるかな?
15シートで4日間苦しんでおわったんだけど >>124頭いたくて喉ガラガラで身体起きれなかった
初日は寝れないのと副作用的な吐き気があって、あとは離脱っぽかった
寝てる間隔が日ごとに通常に戻った感じだった >>121
だよねー。何か勘違いしてるよね〜。
ウィキ見れば間違いがよくわかるよね〜。 >>120
こいつ有名な荒らしの「サブ」やで
難病スレに行って、患者がだまされると嫌な嘘をついて、
医療関係者のふりをしてダメージを与えようとする、
最悪なヤツだわ 必ず薬を短く言ってみたり誤字を書いたり、すぐにバレる。 バレるとかじゃなくないかな?
本当の事を言っているのではないかな? そう、やっとわかってくれてる人いたね。
臨床的に本当の事いってる。
わからない奴は、どつぼにはまる。
本当にはまるのだよ。
しっかり見ときな。
言った通りになるから。
まず、慢性疼痛という地獄に。
やばいよぉー。
やばいよぉー。
しかし、とらまーぬは一部は救うよ。
だいたい強オピも効かないから。 >>133
サブは何を言いたいのかな?
医者目線で使用を控えろと言いたいのか?
それとも自分にも疾患であってかつてトラマール使ったら依存が発生したから良くないといいたいのか?
医療単語使うからそれ風だけど、オチがないからサギにしか見えないよ
自分は減薬計画中で平日75g 週末Nsaidsに2日切り替えオピオイドを抜く予定 便秘が改善するまで続けてみるつもり そいつサブじゃないよ
ヘルニアスレに常駐してるキチガイ荒らし
突っ込むと連投して逃げるだけ さぶ本人だろうが、さぶモドキだろうが、
どっちでもいいから、
誤字だらけのクソ駄文で不安をあおるだけのクズは
全部サブでいいわ。
クズは全員サブと呼べばいい。
サブはタヒね。 >>140
今の時代、それだけでもアウトの可能性あるんだろ?
世知辛いなー 飲まないと疲労感が
これらは麻薬に
共通している
事実! >>145
妄想医療従事者さんちっすちっすーwww 末梢神経疼痛か線維筋痛症でステロイド使った事ある人いますか?
1日プレドニン150mgとトラマール75mg 投与3日目で痛みが激減した.. >>148
それ、トラマールが聞いてるんでしょ
プレドニンはそんなに使うわけがない。使ったら早晩死ぬぞ >>149
もちろん相互作用はあると思うんだけど、トラマールは減薬で減らしていて、減らしている段階で、同時期ステロイド服用したら過去に経験した事ない位痛み消えた。ややこしいけど慢性疼痛でプレドニン処方されたのではなくて、突発性難聴で処方された。 まー麻薬でorz。
プレドニンって?
今更?
あなたに賛成するよ。
なぜ、プレドニン?
薮だな 恨みと妬みがすごいな。
まどもな精神なら、いい加減わかるだろ? とある一人の妬みw
なおらない人の意見が欲しいw
んで術。
その結果、、、なことは
しぶーんじしーんがね >>149
確かに..15mgの間違いだった..
はじめて呑んだので
末梢神経疼痛、線維筋痛症なんかの神経破損、神経破壊に対し、ステロイド大量投与が効果があると聞いた事あるんだけど
整形や神経内科では適応外になるのかな...血糖値の上昇、不眠、肝臓、膵臓なんかの負担を考えると不安
トラマールが少量でもすごくキキが良く感じる。 トラマールでは臓器はやられないけれども、脳はやられるかも?
一生服用する覚悟がないとね。
まーエヌセイズは臓器やられるから。
どっちがいいのだろうね?
ベネフットとリスクだろ?
完璧な薬なんてねーよ
あほか? まージャンキーにならないことを祈るとしか言えない。 全てはベネフットとリスク
どんな薬でも副作用のない薬はありません
特にこれ系統
そんなに気にすればやめれば?
それで解決するのでは?
服用してる罪という妄想? 主訴がよくなってもやめられません。
なぜなら、精神的な作用で犯されるからね。この薬だけの場合。 薬剤師は抗うつ効果を否定してたけど
頭鳴がしてくる 強にしたからといって効くとは限らないのが、慢性疼痛なんだなぁー。
痛み止めだけでは無理。 薬剤師なんて適当だろ?
飲み合わせ悪い薬も見逃すし
先生が虎と強オピオイド両方処方したら、薬剤師はなんのためらいなくだすぜ? トラムセットを朝3錠、夜3錠飲んでいます。
一回に3錠飲んでも大丈夫ですか? >>171
おいおい、、、なんの病気やねん・・・・
癌か??? >>172
癌ではありません。
普通の慢性疼痛です
飲みすぎですか? >>173
かなり酷い腰痛でも1錠で効果あるんだがなぁ・・・
3錠飲んで痛みは引いていますか?
まぁ主治医と相談ですね。
あとは他の臓器が悲鳴をあげないか?定期的な検査。 >>174
1錠では全く効きません
内臓に悪いんですか? >>175
長期服用する場合は、定期的に肝機能検査したほうがいい。
併せて腎臓にも注意。
こんなに効くんだから副作用も強いと思ったほうが良いと思う。
>>176
1日・・・4錠が上限じゃなかったっけ? >>177
毎回4週間ごとに肝臓腎臓その他の検査はしてる
トラマールODの1日量の上限は400mgだと思う
だから50mg錠なら8錠まで
朝昼晩と寝る前に2錠づつ
ただ、ワントラムも飲んでると訳が分からなくなってくる
ワントラムは24時間で100mgを徐放することになっている設計らしい
しかし、効いてくるのは遅いし、血中濃度の計算も難しくなるって困る
寝たきりだと飲み忘れたりするから厄介
24時間で100mgだから、
OD錠換算だと朝昼晩と寝る前にの6時間換算で25mgでいいのかな >>171
俺の場合トラムセットは6時間超えてくると切れるの分かるから6時間間隔で飲んでた時あるけど、朝夜2回だとそれ途中で効果切れてない? >>179
うん、朝方に激痛で起きることが多いから、
ワントラムも導入せざるを得なかったのよ。
それでも痛いときは痛いけどね。
ワントラムは、効いてるんだか、
はっきり体感できない。
でもリリカみたいな副作用が無いからね。
リリカは切った。俺は目に来た。
あとセレコックスも飲んでるけど、
これも切っていいような気がする。 >>180
あ、アンカー間違えた。失礼しました。
自分は朝晩だと耐えられないな、多分。 トラムセットを常用している皆さんは、何の病気ですか? トラムセットを1回2錠までの容量を超えて、1回3錠飲んでいると、どうなりますか? トラムセットは、交通事故で打撲や骨折した時に飲めば効きますか? まだセットのんどるんかい。
肝臓の数値やばくなるよ。 ちなみに弱オピオイドとかいいつつ、強とは同じだからね。
下手したらサンカン作用がプラスされているから、もっと脳への影響が? >>184
効きますよ。私も飲んでる。
私は、色々な所を怪我してるから10種類くらい飲んでる。 最初トラムセットだったけどトラマールに変えてもらったわ
一回100mgいれて痛みがやわらぐ感じ
腰痛ね なんだかんだで、ちやっかり美味しいスレだけ吸収して、自分は悪者にならない。ひでぇーよな。
前から、結果論言ったのにな
本当の悪は、こーいう奴だぞ。
これでも、わからない奴は、もー本当に終わり。ジ・エンド。
人間の尊厳で悩んでいるスレにいけ。
卑怯だ。 卑怯なやつの溜まり場。
有益な情報吸って、後はさよなら。オナラ。
しかし、次の課題は100%くる耐性と離脱に苦しむ。それは、ジャンキーといわれている。せっかくのステップアップした薬は、そーいう薬。
耐性と離脱。耐性と離脱。耐性と離脱。
次はそーいうスレへ行ってくれ
ジャンキースレあっから 皆んなそれになりたいよ
痛みすら感じられない地沼
幸せだ その名の通りトラマラーヌ
薬剤の説明書にしっかり書いてあります
依存と耐性、離脱
ちゃんと書いてありますよ?
みてまちゅかぁ?
日本語読めなかったりw
オピオイド学会では、ガイドラインだしてるよん。
弱だからと自分を納得させようとするけど、強とかわらないよ。
そして、これ系統は精神薬も配合
強より凄いかもよ? そうそう根本治療だよ
麻薬系統の薬に頼ってたら
あのアスリートやミュージシャンになるよ
あんなに数百億円もってても
そー考えると、人は平等だと思うよ
結局は苦痛は、、だからね でも、これは良い薬だと思うよ
強オピではえられない作用機序があるからね
実際に聞くと多幸感得られるとか言ってたわ 首から肩が慢性的に痛いが全く効かない。
でも飲むしかない。 飲めば痛くなくならそれでいいじゃん。
取り返しつかない術するより
いいぞ
ただ 、量を安易に増やすと
やばいぞ
まーその賢者でも術よりもマシだがね ただし、効かないのに飲むのはどうかと、、?
現実逃げて三関係作用にたよるとダメだぞ! 皆さんこんにちは。
さて、身体・健康板に荒らしが出ています。通称を「さぶ」といいます。
掲示板、しかも、2ちゃんねるだからどーでも良いと言えば良いんですが、
病気の方をターゲットにあることないこと言っています。
良い加減鬱陶しいので、お祭りにしようかと思います。
良い方法があればご伝授ください。 なぜに本当の事を言うと嫌われるのだろ?
それだけは理解できない
ごめん 痛風になってしまって、医者がくれるボルタレンじゃ全然痛みが治まらない。
糖尿病で四肢を切断して死んだ叔父が貰ってたトラムセットを飲むとかなり効いた。
と主治医に言ったら取り上げられちゃった...
よっぽどキツイのね、この薬。 肝臓と腎臓への影響を考えてる良い医師だと客観的に思う
あんなもん生涯やるもんじゃないよ
売らないといけないから、純麻薬とか誤魔化してるけど麻薬だぜ
とりあげた医師はその先が分かっているのだと思う >>208
おいおい
純粋な麻薬なのかよ。。。。怖いな((゚Д゚ll)) これの作用機序は腎臓で代謝されたM6GおよびM3G特にM6Gの方が優れた疼痛効果があるみたいだね
肝臓に対する負担はそれほどでもないけど長期化の投与で腎機能に負担が結構かかるような気がする。腎臓の数値少しづつ上がってきた。 オピオイドだけで治れば腎機能は大したことない
問題は精神薬とリリー
比べ物になりませぬ
お前らあほすぎる
なんの副作用もない薬あると思う?
そんな都合がいい薬ねーよあほ
エヌセイズのレベルでも臓器やられるよ
リリーなんてやってもーたら?
都合よすぎ
薬はベネフットとリスクを天秤にかけるしかない
あほすぎる 一見専門的知識語ってるようだけど、
薬は害なんだよ
そらくらい幼稚園でもわかるでちゅよ
そんな無能な意味のない投稿はいりません 言ってることが嘘と思うならば、
ぶっちゃけ医師と薬剤師に聞いてみな? これの作用機序は腎臓で代謝されたM6GおよびM3G特にM6Gの方が優れた疼痛効果があるみたいだね
肝臓に対する負担はそれほどでもないけど長期化の投与で腎機能に負担が結構かかるような気がする。腎臓の数値少しづつ上がってきた。 副作用なんて便利な薬ねーよ
あほ
そんな薬あったら言ってくれよ? 二週間くらいでなれるとされている。
それより尿閉のほうが苦しいと言われている。 突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな〜とか恋人欲しいな〜などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
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これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ あ、トラムセットじゃなくてトラマールね
トラムセットが最初に出た時はアセトアミノフェンのせいで
地下鉄でもようひどい乗り物よいと吐き気でまいった
アセトアミノフェンが入ってないトラマールに変えてもらったら
乗り物酔いも吐き気も無くなった 尿閉も吐き気も便秘もないなら、むしろエヌセイズより安全だよ。
これまじで。
謎だよね。
エヌセイズ→プレガバリン→弱オピオイド→強オピ
エヌセイズなんて簡単な生理痛か頭痛くらいなもんだよ。
そんなもんを長期のんでみ? 現在トラムセット3リリカ150を一年続けたんだが、来週から薬をサインバルタに変更だって医師からいわれけど痛みとれるといいなぁ病名はすべり症&ヘルニアです。 >>228
ふむ。
NSAIDsは大して効かない上に、胃と腎臓にすごく悪い。
セレコックスを使ったほうがいい。
プレガバリン=リリカを使う前に、セレコックスを。
リリカは眠気、視力、その他いろいろ副作用があるし。 >>229
全部サインバルタに変えるのは賭けだね
徐々に増やしていって、最大量近くまで行っても効かなかったら、
徐々に減らしていって、別の鎮痛剤にしたほうが。
サインバルタは元々抗うつ剤のSNRIで、
一気に減らすと離脱症状が出るので注意です。 >>231
229ですレスありがとう
少しずつ増やしたり減らしたりしながら
使用してみます。 しかし、セレコックスは関節痛が主だぞ。それ以外はあんまりだな。
あんたがいう通りエヌセイズは胃と腎臓がやられる。これは、問題になっている。
プレガバリンは問題外?
あれは市場拡散?
いずれも長期服用する薬ではない。
弱オピは逆に依存(ジャンキー)
以外に副作用あまりないよ。
90歳くらいまで健康的に生きたいのなら服用しないほうがいいが、
少なくともここは、そんな長生きしたくないだろ?
ちなみに大腿骨骨折の老人は超元気だよ。
弱といえどもオピオイドだから、
無駄に元気。 バルタンはリリーと同じ。
治験で得たチカラ?
まーシャンビリに?
ならないように気をつけな?
慢性シャンビリは既往歴こえるよ? やっと言ってることわかってきたな。
このスレは救いようがある。
あっこのスレはクズばかり。
不定愁訴とされて終わり。
無駄に頭悪いもんだから、
人を信じられない。
辛いのにプライドが高い。
その先にいきつくのはだいたい
わかるわ
どの病院にいくかもわかる! トラマラーヌ
やめるのは難しい
脳のシナプスがオピによって変化
されてしまったら、もーもどれない
覚せい剤と同じ >>236
さぶ、失せろ
あげてんじゃねーぞ、医療知識ゼロのクズ もっとカジュアルにトラマールが処方されれば、
無駄な検査なくなるかもな
行き着くとこは皆同じじゃん。 だって、もともとは癌痛だけのかた注射のみの治療だってことを認識しましょう。 トラムセットを朝2錠、夜2錠飲んで、半年になります。
このまま飲み続けたら、どんな副作用がでますか? >>240
一応アセトアミノフェンは肝臓に負担がかかるけど、まず心配ないかと思うよ。もし心配だったら処方医に相談して半年に一回血液検査して確認してみたら。 >>241
トラムセットは、痛みではなく、体の中から感じる痒みに効きますか? トラマールはトラムセットとどう違うのですか?
トラムセット処方されてますが、肝機能心配 >>243
トラマールにアセトアミノフェンを混ぜたのがトラムセット
アセトアミノフェンは肝臓に悪いし、
そもそもなぜ痛みに効くのかわかっていない謎の薬
私はアセトアミノフェンはいつも避けます >>244
ありがとうございます。
そうだったんですね。じゃあなぜ医者はトラマールじゃなくトラムセットを処方してくるんだろう。
ちなみに 狭窄症やヘルニアで処方されてます。
次行ったらトラマールに変えてもらおうかな。ちなみにトラマールは負担少ない薬ですか? >>245
トラマールよりトラムセットのほうが新しくて薬価が高いんじゃないか…
トラマールも、OD型や1日1回ですむ徐放型のワントラムを出してるけど otc刺激からの吐き気なのか
腸ガスなのか のんきなのか そりゃー稼がなければ
セットを作ってしもうまものだから
すぐに肝臓いくよ
熱も炎症もないのに
アセト服用する意味わりますか?
一般的にはカロナールだよ かといって、ODやらワントラやってしまうと
今度は必ず来る耐性と離脱
というものに苦しむ
ググれば、すぐわかるよ
いかにやばいか トラムセット飲んでるけど 勝手にやめても離脱症状でないですか? >>250
2年飲み続けたけど
量を減らしながら止めてみたけど
平気だったゃよ、 セットしかないような処方する。医者も調剤薬局も色々信用できん。 >>250
3年飲んでピタっとヤメたけど何にも起きないな まー
こんなとこに投稿している時点で
離脱で苦しんでるよ
そんな奴を信用するか、離脱にはまって復帰した奴を信じるか? トラマールからフェンタニル デュロテップに切り替えたいのだけれど2.1mgを3日貼り付けた場合の等価換算が知りたいけど見つからない。 2.1mgが経口オピオイド45mg未満として、トラマール一日100mg 換算で摂取したい場合は2.1mg/3dayで大体同量に換算されるのか? 生涯、それらやるならいいのでは?
断薬すると耐性と離脱が必ずっていいほどくるから
生涯エヌセイズより、全然いいと思う。
エヌセイズは腎機能と胃とか厚生から
追加されたやん。 断薬しないで耐性と副作用を軽減させるにはローテンションが良いみたいだよ レクサプロに代わる抗うつ剤としてトラマール1日50mg1錠を1年程続けているけど頗る体調ええで >>258
それプラセボでは?50mgでそんなに効くかな 長年の腰痛と1年前からの四十肩、テニス肘で頓服代わりにトラマールを飲んでいます。
1日最大50mgから100mg。続けて飲むのが怖いです。
何が怖いって将来重篤な副作用に悩まされないかです。
脳障害とか認知症とか・・・主治医に聞いたら笑われましたが、心配です。
本当になんでもないなら効くので飲み続けたいですよ。 >>259
従前はレクサプロ10mgだったがハッキリ言ってトラマの方が効くし副作用も少ない
精々身体がムズ痒くなるくらいだ 自分が調べてたのは「病院からもらった薬がよくわかるくすりの事典 2010』でした。
自分は薬にあまり興味がないですが、私の息子が薬剤師を目指しているので、もしかしたらと
思いマトハールを調べてみました。しかし・・・ 2010年版には掲載されていませんでした
誰か教えてください。私の腰痛、腕痛、胃痛、ホットフラッシュを治してくれる薬を!
<いかなる時も、自分を超えてゆけ>byリゴル←実在しません。本当は自分です(笑) なに投稿しているんですか?
ここはハトマールの掲示板ですよ。
ちなみに... ハトマールは体によく効きます。 トラムセットの海外ジェネリックが良く効くわ。
俺は本家より合ってる。 オピオイドで脳の萎縮はないんではないかな?
怖いのは
耐性と呼吸抑制。プリンスとマイケルもお亡くなりになりました。
あと自己免疫疾患 日本だとつい最近慢性疼痛で処方されるようになったばかりなのでエビデンスがあまりない。ペインの医師のブログとかわかりやすい。英語読める人は 米国のサイト見たら良い >>266
そうなんですね。エビデンスがないからわからないんですよね。
トラマールが原因で自己免疫疾患になってしまうのは怖い。
医学の英文なんて読めないしな。
今日もまたトラマールとマグミットを服用します。 トラマールの作用機序は主に2つです。1つは脊髄後角のオピオイドμ受容体を刺激することで侵害刺激伝達が抑えられるというもの。そしてもう1つは下行性痛覚抑制系の活性化です。
まずは侵害刺激伝達の抑制について。侵害刺激は「組織が傷害されるほどの強い刺激」と思って頂ければよろしいかと思います。
オピオイド受容体は脳、脊髄、末梢神経などに存在し、”μ(ミュー)”、”δ(デルタ)”、”κ(カッパ)”の3つのサブタイプ(種類)があることがわかっています。中でも主にμ受容体が強い鎮痛作用と関係しています。 単体ではあまり効果が分からなかった
トラムセットのようにセットで飲むといいような気がする
胃に負担くるのかな? >>266
自己免疫疾患なんか初耳だぞ
試しに英文のペーパーを検索してみたが、そんなものはない
プリンスもマイケルも、死亡原因は違う薬品だぞw
デマばっかり書いてんじゃないよ、荒らしのさぶ
この荒らしは患者の不安をあおって楽しんでるだけ >>270
オピオイドに対して批判的な意見は全てサブとでっち上げるのはどうかと思うよ
プリンスの死因はフェンタニルの過剰摂取が有力です。
マイケルの場合はフェンタニル以外の抗精神薬も併用していたので直接の原因は不明みたいです。
自己免疫抑制〜
opioid-induced immunosuppression
でググってみてください。
沢山出てきます。 トラマールは腰痛には効くけどテニス肘には全然効かない。
テニス肘にはロキソニンかと思うが両方飲むわけにいかないので辛い日々ですわ。
薬ばっか飲んで近い将来、厄介な病気になってお金もかかって家族に迷惑かけたくないなーーー >>266
自己免疫疾患じゃなく免疫抑制作用じゃん。お前自己免疫疾患がなんだかも分かってないだろ
いい加減デマをばらまくのはやめろ >>277
おまえこそいつも保守で大変だな
ファイザー製薬の関係者か?
医学英文読みなれてないでね トラマール1回25mgでも50mgでも副作用の吐き気がある時とない時がある。
多幸感ある時とない時もある。体調にもよるのか・・・ なんとしてもトラマールを麻薬にしたがる馬鹿がいるな トラムセットとサインバルタ併用しとる人おる?
医師に聞いてもわからなかったので
教えてくださいませ 血中濃度最大時間はおおむね1〜2時間程度で、医薬品の中ではそれなりに早い部類になります。そのぶん、半減期についても5〜6時間となっており、体から抜けるのも早めです。そのため、トラムセットは1日4回の服用が必要となっているのです。
上記で効かなくなる理由が分かった 手の術後神経性疼痛で、ワントラム1Tとリボトリール0.5×2Tを1年半近く飲んでます。
最近、効きが悪くなったのか、再び痛みで夜中に目がさめるようになりました。
ペインクリニックの他の患者さんの話を聞いていると、自分はまだ少ないほうらしく、さらにワントラム2T、リリカとか処方されている患者さんがいますが、同じような形で、増薬された結果、落ち着いた方いますか。
一生飲み続けるのかと思うとこわくて。 否定したいが、避けられない
事実なんです。完璧な薬は
この世にはない。 ワントラとプレを一緒にだすってあるの?
素朴な疑問。 私が行ってるペインの先生は胃に穴が開くロキソニンよりトラマールの方がはるかに良いと言う。何年も飲んでる人いるよと言う。で末路は? あーその先生
もっともな事言ってる
その先生大事に これ難しい問題なんだけど、
臓器壊すか脳壊すか?
全てに安全な薬はこの世にはない 自分で真剣に調べろ!
そーいう奴に限って、大したことないからな。 >>302
怒るほどのものかな…
で、どこで受けれますか?
具体的にお願いします。 そりゃ勝ち組だな
200
ミリあたりから、やばいとされている。
尿閉以外の副作用も。 腰痛が酷かった時に50mg1日4錠飲んでたけどアカシジアで痒くて眠れなかったわ
今は1日1錠を抗鬱剤として飲んでるがちょうど良い 通販で25mgの売ってないかな?
◯オ◯カ堂とかは、50mg単位のしか売ってないんだよね。 咽頭ガンの放射線治療で入院にしてた時に
同じ病室にいた中年オヤジが同じ病気らしいんだが自分より下の方らしく
声も出ない状態でトラムセットがどうたらこうたらと
ボードに書いて看護師とやり取りしてた
オレはトラムセットなんて処方されたことが無い
医療用麻薬のオキシコンチンとオキノーム
これでだめならモルヒネだな・・・ 咽頭ガンの放射線治療で入院にしてた時に
同じ病室にいた中年オヤジが同じ病気らしいんだが自分より下の方らしく
声も出ない状態でトラムセットがどうたらこうたらと
ボードに書いて看護師とやり取りしてた
オレはトラムセットなんて処方されたことが無い
医療用麻薬のオキシコンチンとオキノーム
これでだめならモルヒネだな・・・ >>314
一回に50だと副作用がきついんだよなーー
慣れれば平気か? まーがん治療なら仕方ないが
原因不明の慢性疼痛に処方してますからな
主訴を治療するのではなく沈静化
あなた自身が感じるているのでは? 先週、足の指を骨折して最初はボルタレンサポ50とムコスタが出たけど
2回目の診察で痛くて夜中に目がさめると言ったら
トラマール50 ODが出ました
おかげで眠れてるんだけどピタッと痛みが止んでびっくりした 三環系プラス麻薬要素
どうなるか
小学生でも理解できるでしょ? 上腕二頭筋痛にもまったく効かない
腰から下の痛みにはよく効くんだが 首は寝具である程度解決するかな?
寝具を見直す事をおすすめ。
あと、伸展位を意識することかな
骨ではなく筋肉という例も
あるから 多幸感を得る目的でトラマドール300mg飲んでみたけど、多幸感は皆無・・・
まったりした気分にはなるけど、カツンとは効かない。
副作用もあまり感じない。
多少の眠気とあちこち痒いぐらいで、吐き気や悪心は全く感じない。
肩と腰に痛みを抱えてたんだけど、嘘みたいに痛みが軽くなった。
ボルタレンでも抑えられなかったので、これはとてもありがたい。
これ以上のODはちょっと怖いので、残念だけど多幸は諦めて痛み止めとして使うことにします・・・ 腰痛でたまにこれ飲んでるけど抗うつ効果なんかあったのか
うつ病だけど全然感じなかったわw まったりも眠くもならないけどな
医者に申告していなかった古傷の痛みまで消えて楽になったよ どれだけ中枢作用系統の薬があると思いますか?
効かなければラッキー
効けばアンラッキー
その間の中でうまくやらないといけない
薬が
こーいう厄介な中枢系統の薬 >>332
ないと思うよ
がんか慢性疼痛以外にだすことあるの? 内臓痛なら効くかと思って、緊急時の下痢の腹痛止めに使ってみたけど、効かなくてワロス 激痛で眼が覚めたから記念カキコ
夜中は大分冷え込むようになったな
頓服で飲んで寝るわ みんなの薬屋さんって値段が本家と違いますが
kusuriya3の偽サイトですか? 頭打ちが必ずある
その頭打ちになると
もー手はない
そもそも末期のガン患者に投与する薬だった
ことを認識しましょう この薬で人生崩壊しました。もー毎日苦しくてたまりません。もーあの頃に戻れません。
麻薬が違法とする理由がわかる。 恐らく、そいつは典型定期な薬物中毒であろうな。
まーどれを捨ててどれを得るかという薬だから、
副作用大歓迎スペシャルでないと無理だな。
こんなもんで人生破壊してたら、何もできねーよ
あほ リリカで効果が薄れてきて肝臓や眼圧の負担、薬価の事もあるしトラマールに変更した所、1回50mgを3回飲んだ次の日、発熱、嘔吐、頭痛が起こり熱は3日で下がったものの10日間は他の症状が続きました。
2週間後吐き気止めを飲んで挑戦しましたが熱は出ないけど同じ症状が続いて今3日目です。
薬が合っていないということでしょうか?
耐性がつくまで頑張った方がいいのでしょうか?
同じ方いらっしゃいますか? 発熱は知らんが頭痛や嘔吐は抗鬱剤服用初期の典型的な副作用だな
今まで抗鬱剤を飲んだ事は無いのかな? トラマは三環系抗鬱剤でもあるからね
抗鬱剤服用経験者ならトラマで抗鬱剤起因の副作用は殆ど出ないと精神科医のブログ記事にもあったけどね >>344
>>345
ありがとうございます。
三叉神経痛で服用してみたので、抗鬱剤は飲んだ事ありません。
辛いので先生と相談して中止しようと思います。
リリカより身体に負担が少なそうなので合わなくて残念です。 耐性の意味すら知らないのかね?
n製図にしとけ あほ 腰が腰痛でワントラム飲み始めましたが、
確かに痛みはかなり無くなったのですけど
小指を角にぶつけたときに痛みます
麻薬の仲間なのになんで腰痛よくなったのに小指を角にぶつけたら痛いんですか? 麻薬の仲間だから脳味噌が痛いって幻覚が起きるんだってばよ ここは、どうしてもトラマを麻薬にしたがってる奴が張り付いてるなw 麻薬でしょ
合法か違法かだけなんだけど
作用は同じよw
よー勉強してから発言しろよ 腰痛が悪化したので久々に朝昼晩と3錠飲んだわ
この薬のお陰で何とか動けた そーいう人にはいい薬なのかな?
スポット的に服用すればいいのかな?
こんな中枢系統に作用する
薬を毎日服用してたら、やばいかな?
教えて? オピオイド系鎮痛剤は痛みがある人が服用しても依存しなくて
軽い痛みや痛みのない人が連用すると依存するんだよ。
もっともトラマドールの依存性は10万人に1人とされてるし
タバコやアルコール方がよほど依存性あるわ >>356
依存厨をマジメに相手にしない方がいいよ。 あのですねーそーいう
金金金ガイドライン?
金金金のために書面化されたありきたりな情報はいらないのです?
実際に起こっている事を言った方がいいのでは?
例えばですよ、依存→耐性→離脱→おっと量増やすか?
痛みには依存しないみたいですけど、何か根拠あるのですか?
是非教えてください?
じゃあーこの薬を痛みに服用する必要ないのではないですか?
だって、痛みは依存しないみたいですから 結局、性善説なんだねー
自ら良い方向に思考レベルが働いてしまう
疼痛者、非疼痛者に麻薬投与してみなよ?
ガイドラインがあてにならないから、
自分を守るのは自分だぞ?
医師はお金稼がないといけないから、言えばほいほい出すぞw
自分を守るのは自分自身 弱だろうが強だろうが麻薬でっせ?
なんで麻薬が違法とされるか考えてみな?
自ら体験しるかな? ワントラムしか服用したことないですが
トラマールと効果は変わりませんか? トラムセット2錠とマイスリー1錠で朦朧としてきた
おやすみ! ワントラムはキレが悪くかなり緩やかに効くが、効く時間は長い
ODはキレがよく即効性はあるが、長くは効かない わしゃ、トラムセット8錠にノルスパンテープ20mg貼ってロキソニンにリリカ150mg2錠飲んでるが、さっぱり首の痛みがとれんわwwww
死にたい。 >>365
ロキソニンは続けて飲んでいると逆に薬由来の痛みが出てくると医者が言っていた >>367
あらら、そうなんだ。
じゃあロキソニンやめるわ。 n製図で一番怖いのは腎機能と胃障害。外国ではオピのほうが印象もいいと言う。
逆にn製図は消極的だね。先進国の外国で治療受ければ、そのギャップを感じるよ。
そもそも炎症なんてものは、急性期だけ(リウマチ系除く)。 レバ1未満でトルコを買うのとアパマン経営は同じ様なものや 久々にトラムセットを2錠飲んだ
いつになく饒舌になってる上に溜まりにたまってたムカついてることを
一人でガンガン言いまくってる止まらない 一人言なら害はない
自分も発散したい
でも汚く罵る言葉が身に付いていないので
今更ながら身に付けたい
チクショー、バカヤロー位しか… これ飲むと凄くよく眠れない?
普通の睡眠薬だと長い時間寝て寝たなーって感じだけど。
トラマドールだと時間たつのが長く感じるのか?5時間くらい寝ればよく寝た感じになって疲れも取れる気がする。
気のせいかな? >>373
>>374
お前らの周りの人間がどんな連中か知らんが
普通の人間からしたら、罵り言葉なんて口にしてる奴なんてピエロにしか見えないと思う この薬ってSSRIみたいにかなりの確率でせ性欲減退、勃起不全、射精障害、チンコの感度落ちとか出たりします? >>378
暇だから答えてやるよ。俺の場合は性欲減退した。 耐性と離脱だけは気をつけな
ソウロウ防止薬かw
そりゃそーだよ
下手すら尿閉にまでになる薬だぞ?
一番怖いのは効かないです
でも
飲まないとなりません
これが
ま・や・く
合法だろうが違法だろうが作用は同じ? 性欲は落ちませんがマニアックな性的嗜好欲は落ちますよ。 >>390
逆じゃなくて?
手コキくらいじゃイキにくくなってS女に鼻で笑われながら蔑むように脚コキされてようやくイクみたいな 性欲弱くならないんですね。
じゃあドグマチール減薬してるのに性欲戻らないのは、完全にドグマチール抜けてないからか 普通抗うつ剤って抗うつ効果が現れるまで2週間前後かかるのが普通だけど
何でトラマールは頓服で、しかも数10分くらいで抗うつ効果が感じられるの? >>390
ディルド派だと感覚が鈍ってアナル用ガスとかニト系が効きにくくなる >>396
うつに対しては実質トフラニールと同じくらいかそれに近い持ち上げあるね
かつ1日50mg×2回くらいなら三環系みたいな副作用(とくに抗鬱剤体験者なら)がほとんどないのもすごい
てかある意味ヤバイ・・ その先いくと尿閉というリスクというかアクシデントが
待ってるぞ
なぜ縮小するか?
それ勉強しないと
まじ
苦しむぞ
こんな薬で >>399
シャブやると永遠にオナニーできるけど逆にチンコはドングリ化するって聞いたことあるけどそれと同じようなことかな?
交感神経が異常に優位になるからチンコが縮こまるていう。 副交感神経優位だとチンコやタマはリラックスしてダラ〜ンてなるみたいよ温泉出た後くつろいでる時みたいに
交感神経優位だと冷たいプール入った時みたいにチンコやタマが戦闘体制に入って縮マール >>396
確かに即効性があるね
しかも副作用がアカシジアくらいだ
こんな夢の様な薬が鬱に適用がないのは狂っている でも、麻薬が入っているというのが難点
すぐに耐性が付きそう >>404
レスリンあたりのチンコに優しい弱い抗うつ剤を下地にしてトラマールでブーストするのが「北朝鮮ロケット処方」て名称で今後うつ治療の主流になるみたい トラもコンも縮こまるので困る
ナニがギンギンなるのはバイだけだと思うがあれはあれで厄介 次は建てなくていいぞ
仮に立てるとしても別板、ワッチョイ有りで 痛みに対しては、耐性はつかないね
ドパミン調べ?
痛みがある限りは、副作用なければ問題なくない?
問題はCFSでこれ使用すると、依存耐性だな >>410
あらしが常駐してる糞スレだろ
こいつは多分健康板にしかこない
よって、どうしてもスレを立てたいならワッチョイ有りで別板(メンヘルサロン、何でもありとか)に立てるべきってこと
文脈で理解できるやろ むしろ骨折や術後痛とかの急性疼痛向きだと思う
数日間頓服で飲むぐらいなら大丈夫だよ 俺は抗鬱剤としてトラマール50を毎日1錠
腰痛が出た時のみ服用量を増やす、ただし4錠が上限 一日、400mg飲んでるけど効かない。痛くて死にそう。 >>414
トラマールてサインバルタより抗うつ効果高いの? >>416
それだけのんで効かないなら他を探した方がいいよ >>417
バルタンは飲んだこと無いけどレクサプロよりは間違いなく高い トラムセット3日目。
吐き気頭痛は収まりつつあるんだけど、
体が痒くてどうしたらいいんだろう。 >>421
それ、オピオイドの典型的副作用だから
レスタミンコーワとかの抗ヒスタミン薬で抑えられるよ >>422
トラマール服用した時にたまに出る肩凝りの対処法はありますか? いや、ノルアドレナリンが高まる事で起きるアカシジアだろ
俺は抗ヒスタミン作用が強いレメロンを眠剤として飲んでるけどこのむず痒さは収まらんぞ レスタミン買う前にもう痒み収まってきたよ、ありがとね あとアカシジアではなかったって事かな?
もう全然痒みはなくなったなー 10月に、職場のリフトに足を挟まれて膝と大腿骨が折れしまい今は退院してるんですが
ボルタレンサポ50とロルカムが出てますけど痛みが治りません
試しにトラマドールを買おうと思うんですけど夜目がさめるぐらいの痛みは軽くなりますか? ごめん、私は骨折じゃないから分からないです
痛みで眠れない事はあるけど、目が覚める程酷くはないし…
骨折で処方された人が来てくれるといいね
どうかお大事にして下さい 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
ISV7IJRZUC >>428
とりあえず医者にトラマを出して貰って試すのが先決かと >>429-431
先生に強い痛み止め使いたいと言ったらトラマールOD出してもらえました
さっそく昨日飲んだらけっこういい感じで痛みが収まりました
個人輸入するか迷ったけどしなくてよかったです
ありがとう よかったです
焦らずゆっくりじっくり治して下さいねー
良くなりますように! 交通事故でこの薬五ヶ月飲んでるけど、かなり回復してるので次の診察で止めたいと言うつもりだが離脱症状とか出る?
ちなみに抑うつ状態で心療内科から
ドグマチール 胃薬 抗鬱剤
メイラックス 抗不安薬
ロヒプノール 睡眠薬
ワイパックス 抗不安薬
貰ってた。
安定剤と睡眠薬は三ヶ月前に止めれた。
ドグマチールは先週から止めて胃の調子の悪さと意欲減退と戦ってる。 事故とかで体調が安定していない時に心療内科系の薬を自己判断での減薬するのはよくない
減薬したいなら体調が安定している時に医師と相談して慎重にやってくのが吉 トラマールの多幸感て最初の2〜3回くらいで耐性できちゃうんだな・・ 緊張型頭痛って言われてるけど、痛み止め何も効かない
トラマール出して貰ったけど、イマイチ
もうこれ以上ないよな…
テルネリン、ガバペンも飲んでる アメリカでオピオイド系鎮痛剤の乱用が社会問題になっていて昨日トランプ大統領が緊急事態宣言を出したってWBSの特集でやってたけど
日本もデパスみたいにトラマールも規制入れてくるんだろか 即効性はないけど重度の坐骨神経痛(椎間板ヘルニアが多い)の激痛疼痛にはトラマドールはリリカには遠く及ばない
即効性は皆無だけど動けなくて苦しむほどの痛みがリリカで本当に治ったかのように痛みが引いたのはびっくりした
この手の痛みにはトラマドールはあまり効かなかったわ >>440
アメリカは2013年から規制なかったトラマドールを
スケジュール4へ指定(日本でいう第3種向精神薬)してしまったので
1年以内に日本も追従して向精神薬指定される見込みです なんでもアメリカに追従してたら大麻解禁しないといけなくなるだろ?
大麻はコーヒーと同じくらいの依存性と
コーヒーの半分くらいの健康被害をもたらす危険きわまりない薬物だぞ 大麻解禁と痛み止めの個人輸入禁止を一緒にして考えるのはおかc 2008年ごろのトラマドール50mg(ジェネリック)のラベル
https://i.imgur.com/86SkINk.jpg
スケジュールIV指定後
https://i.imgur.com/kXrtcV1.jpg
なお、リリカはスケジュールVで市販の咳止めシロップと同じレベルのようです トラマが無いとウンコした後にケツを拭けないんだが・・ グリューネンタール社のトラマール買えたから飲んでみたけど
インドジェネリックと効き目の違いがわからんw >>451
トラマタスはイマイチだったから
小箱のAPOトラマドール良いと思う。
それかciplaのtramacipが同じような効き目だった
私は朝昼晩寝る前の4回カプセル飲むの面倒で、
1日2回の徐放錠をkuauriya3でポチって飲んでる。
https://i.imgur.com/HgvmtEv.jpg >>452
情報サンクスです!
さっそくポチってみます。 最近飲み始めて気が付いたんだけど、、明らかに性欲が減退した。。
てか、これまでは毎日欠かさずオナってたのに2週間くらい経っても全くやりたくならない。
別に困らないからいいけど、なんか寂しい気持ちになった。 俺だけじゃないと思うけどなんか楽器みたいや名前の薬だよな
ドラムセットみたい。 性欲減退はマジだな。
セロトニンが増えることで気持ちが安定してストレスによる欲の暴走(暴飲、暴食など)が無くなるのと同じ機序なのかね? 浮腫むからたまに利尿剤飲んでたけど、これも個人輸入出来なくなるのな
試しに医者に相談したらあっさり出してくれたけどw SSRIやマジもんの三環系に比べれば勃起もするし性欲減退も少ないと思うけどなぁ ネイマールとトラマールのツートップ、GKはシジマールで最強。 >>455
比較的安全なんだけどオピオイドである以上副作用もちゃんと考えないとね
投与期間が長引いたら減薬はそれに合わせてほんの少しづつ、スローペースでやらないと難しい
あと、長く使っていて耐性が出来たあとローテションできる他の安全なオピオイドがない。コデインとかだと安全とはいえないよね 四十肩で25mg1錠就寝前用に処方されましたが痛みには効きません
処方初日は副作用の眠気で9時間ぐっすり寝てここ2週間の痛みによる睡眠不足は解消されましたが
3日目にして眠気も起こらなくなりました50mgに増量してもらうのは難しいでしょうか? これ目眩、ふらふらする感じありませんか?最初は気がつかなかっあけど..ちなみに 100mg/日です。 これって効き始めるまでに1ヶ月くらいかからない?
最初は全然だったけど、ロキソニンと併用しながら飲んでたらいつのまにかトラマドールだけでも効くようになってきた。 腰痛にトラムセットを頓服で出されたんだけど劇的に効くし多幸感もあって常用したいんだが
依存性云々という記事を読んで迷ってる
昔 ブ…のつく咳止め中毒になって止める時の離脱がめっちゃしんどかったから
離脱に苦しんだレスがあまりないのは痛みに効いてる時は多幸感は出にくいから? 腰痛くて滅滅茶気分が悪くて
苦しい胸のつかえと希死念慮で溢れる胸内
効くのは今のところこれだけだ
神薬 普通の総合感冒薬を飲むとがっつりトラマールの利きがよくなるね
他の鎮痛剤ではあり得ないよなぁ.. ワントラムを服用し始めて、2日目です。夜22時に服用していますが、夕方まで体がだるくて、頭の回転が落ちているようで、ぼんやりしているような感覚がします。副作用でしょうか? >>471
自分はトラマールだけど、むしろ薬が切れるとだるさを感じます
>>472
チャッキーを想像しました 多幸感なんて全然ないわ。
オピオイド入ってるって初めて知ったくらい。
ただ、便秘は強烈。 最初は飲むと吐き気がしたが次第に治まり効くようになった
もう手放せないな 萎縮性胃炎、出血有り、逆流性食道炎でロキソニン中止、ワントラム効かない。
トラムセットになりました。
ちなみに偏頭痛。
効くのかまだ飲んでない。 トラマドール個人的に神薬だわ
慢性的な腰の痛みと首の痛みが楽になり
行動的に過ごせる。睡眠時間も短くなって
一石二鳥。ただ、便秘と尿閉があって
便が固形物になるのも気になる
50mg一気に2錠飲んだ次の日ふらつきとめまいしたので変な飲み方はできないな 同じ咽頭ガンなのに隣の患者はトラムセットがどうたらこうたらって
看護師にさかんに言ってるんだけど、オレはトラムセットなんて
一言も身われたことないな
医療用麻薬のオキシコンチンとオキノームを飲まされて精神やられてしまった
今は精神科に通ってる トラマドールは神薬
キレて爆発しそうな時に飲むと治まる トラムセット気持ちの落ち込みがすごいな
切れるときなのか寝起きか。死にたくなる 1日100mgに抑えて後は他の薬で補うようにしている
危機回避のための薬 気分が落ち込んだら追加してみて治ったらヤクギレの離脱症状だと思う
依存しかかってるんじゃないかなー
イライラに効くのも同じ。腐ってもオピオイド系だよ
リリカボルタレンロキソニンが効いてくれるならそれにこしたことないよ >>483
どんだけの量飲んでるの?俺にはまったくそんな症状ないけど、痛みも無いのに飲んだりしてない? 人によりその量は違うが
ある程度の量を境に効かなくなりそれでも続けて飲んでいると逆に副作用が突出して出てくるのかも知れない
できれば毎日飲むのは避けたい
そして他の薬に切り換えたい これって自立支援の対象外ですか?
胃炎でボルタレン飲めなくて、トラムセットになったけど、対象外みたいなこと言われた。 やはり毎日飲んでいるが効いているので
耐性はついてなさそうだ 苦しい息ができん腎臓が悪くて脚がバンパン死にそうだと繰り返して訴える母に飲ませたら苦しみから解放されるだろうか? >>495
それは生体腎移植が必要なのでは?
つまり子供の腎臓だよ >>473
毎食後25mgのんでるけど、抜くと自分はだるさというか、文字通り動けなくなる。鉛が体の中に入ってる感じ
>>468
これで多幸感とか全くないなぁ 多幸感ある人はブロン依存症の人なんじゃないんでしょか?
多幸感を感じさせないように改良されたオピオイドだからね
リリカはカルシウムのイオンチャンネルを遮断するので寝落ちふらつきが激しい
車の運転は厳禁だと思う。 >>473
>>497
薬を抜いた時のだるさは離脱症状だよ。
とにかく半端ないだるさ。寝たきりみたいになるけど、寝ててもだるくて苦しい。
緩和しようとカフェインやら飲むんだけど話にならない。
1,2週間で耐え切れなくなって、服用再開すると嘘のように体が動きまくる。
こんな依存症状、添付文章にも書いてないから、自分だけかと不思議に思ってたが、どうやらあるらしい。
リリカ・トラムセットの禁断症状に警告!
http://www.nanbyo-study.jp/?p=2800
トラマ止めるのは、ベンゾ止めるくらい厄介だった リリカは知らんがトラマは実質抗鬱剤だし止めれば離脱症状が出ても不思議ではないよ これよりも強力なタペンタとかオキシコンチン飲んでる人はもっと離脱症状きついの? >>503
強オピオイド飲んでるような人は依存や離脱がどうこう以前に病状がヤバいのでは
抗がん治療の方がきつそうだし >>503
フェンタニル 過剰摂取
でググると.. >>492
対象外だよ
しかし効かないからほとんど飲んで無いんだけど、ちゃんと飲んだ方が良いのか悩むな
効くなら飲みまくるけどさ 肩の痛みでペインクリニックでトラマール50mg(毎夜)×1ヶ月分処方されて飲んでいます。
驚いた事に服用してから、やる気スイッチがオンになりっぱなしです。
☆子どもの時から、片付けが苦手(汚部屋)
☆計算が極度に苦手
☆相手が1人だと話せるのだけど複数になると思っている言葉が出にくくなって会話になかなか参加出来ない
☆心の中で思っただけなのに、周囲の人に伝わり(自分が発言したらしい)、揉めた事がある
☆嫌なことはいつも後回しでわちゃわちゃ
☆本当はもっとちゃんとしたいとつねひごろ☆生きにくいなぁ...と常日頃思ってしまう 続きです..
トラマールを飲んでからは、いつもやろうやろうとおもっているだけで、なかなかできなかった片付けができるようになりました!
やる気スイッチがオンになりっぱなしで、いろいろと数十年悩んでいたことが少しクリアになり、嬉しいのです。
これって、やっぱり抗うつ剤の影響でしょうか。
そしたら、肩が回復してトラマールを処方されなくなったら、またやる気スイッチがオフになってしまうものなのでしょうか?
今までのグズグズな自分に戻りたくないのです。
自分は発達障害なんだろうな...と思っています。
本当は精神科等で、発達障害の検査をしてもらいたく思うですが、世間体を気にして病院へ行けないのです。トラマールは、発達障害にも効くのですか? みなさん、どう思いますか?
教えてくださいm(_ _)m 上記の...続き
トラマール飲むと眠くなると言うけど、就寝前に飲んで寝ても2時間位で逆にすぐ目が覚めてしまい寝付けられない日々が続いています。ほとんど不眠状態。みなさんどうですか? SNRIとしての効果は確かにあるから鬱にも効くが強すぎる薬だ
飲み続けるもんじゃないぞ >>507
トラマドールが発達障害に効くとは聞いたことがない
それよりトラマドールの抗うつ作用で躁転してないか?多弁、不眠、過活動が当てはまるしこのままガチ躁状態になったら人生を破壊しかねない。双極性障害でググってみよう
発達障害のこともあるし行きやすいクリニックでいいので精神科に相談するのをお勧めする >>510
トラマの抗鬱効果によりセロトニンが増えることで慣れるまで人によっては不眠の副作用が発現するよ
俺はトラマに出会う前にレクサプロ飲んでいて最初の半年は不眠地獄が酷かったもの
俺の場合は事前にレクサプロを経験した所為かトラマ飲んでも不眠に陥る事はまったく無かったわ >>513
なんか解る気がする。どうりでマイスリーが手放せない訳だ。抗鬱効果はレクサプロとトラマールを比較するとどんな違いがありますか? 自分はSSRI未経験なので..
>>507
オピオイドは発達障害には効かないでしょ 悪化することもないと思うけど、どちらかというとアンフェタミンでしょ みなさん、コメントありがとうございますm(_ _)m
副作用の事もよく考えて、慎重に、暫くこの薬と向き合ってみます。 発達障害で効いてる気がするのは発達から来る二次障害(うつとか対人関係の不和)に効いてるのかもな
抗うつ剤とか抗不安剤ならもっと安全なのが出てるから神経科で相談しなはれ素人判断危険 そうだ確かに抗うつ作用はある
すぐじゃなくでじわじわ効いてることを実感している
体の痛みに加え他者による精神的蹂躙に耐え兼ねてるいるのでそれが緩和される
今のところ神薬 >>514
副作用はレクサプロの方が強烈、ただ自分はもう慣れた
レクサプロは精神的ダメージに強くなれる
トラマはやる気が出る、副作用はアカシジアくらいしか感じない
ということで自分は両方を併用してる >>519
レクサプロはSSRIですね
同じくSSRIのパキシルとどう違うんだろう?
パキシルは全然効かなかった
精神的ダメージにトラマドールは効くように感じる みなさんはトラマドールを、最初どんなきっかけで飲みだしましたか?
教えてください!
ちなみに私は、肩の痛みがきっかけです。 頭痛、首の痛み
頭痛には効かないけど
寝たきりから起き上がれる程度の抗うつ効果はあるな 腰痛
で、抗うつ効果の高さを実感し抗鬱剤として使い続けている >>528
そだよ 基本車の酔い止めと同じドンペリ一緒に処方する医師多い 自分は飲まないけど
>>514
ありがとう
副作用とは辞めた場合の離脱の苦しさ辛いという事かな?どちらが止めるの難しいですか?
上肢の痛みで効きますか?なんか肩がこるので下肢の疼痛の方が効くのかと思っていた。自分は下肢の神経痛..これしか効かない >>527
腰痛はどうなりましたか?
抗鬱剤として使っているそうですが、腰痛で
通院している病院から処方されているのですか?
ちなみに、期間はどのくらい服用されてますか?
質問ばかりでごめんなさいm(_ _)m 便秘と下痢が両方きて死にそうになった
今日痛みが酷くて50mg2錠飲んだら
下痢の兆候がくるも便秘でなかなか出ない。
冷汗でつつなんとか絞り出したら
最初は固形物で後から下痢勉が出た
何かと併用すべきかね 個人輸入で買えるトラマドールのジェネでいちばん純正に近いやつってどれですか? 筋繊維痛?かも知れない、体が痛い。
昔リリカを出されたが副作用がやばそうだから飲まなかった。(依存性ありとは知らなかった)
いま改めて調べると、クソやばい薬だね。
飲まなくてよかった。
でも救急病院でいきなり点滴したソセゴンが
異常に効いて、全く痛みがなくなった。
これオピオイドなんだな…
痛みがとれてもヤク中になったら意味ないし。
ここの人は仕事してるの?
自分は痛いから月に1万5000しか稼げず
あとは親の年金頼りのアラフォー。
あー死にたい… 治ったらいいなじゃなくて、自分が治してやんよ!っていう本気度がないとどんな病気だって痛みだって治らないみたい
医者に言わせると、医学を勉強すればするほど、「病は気から」という言葉が真実味を帯びてくるそうだよ >>534
仕事をするには痛みを抑えてやる気をだす必要があるから辞めれない人も多いんでないかな 掃除とかできなかった人ができるようになったというのは凄い、その人にとってはアルジャーノンに花束をの薬に近いな 低気圧になると痛みが強くなって効きが悪くなったりしませんか? うつ病で頭が痛くて、ロキソニン飲めないなら、これ、自立支援対象にはならないのかな?
明日、聞いてみる。 尿閉にはまいる。一日200服用したいが、100超えるとだめだ。
貼るタイプのオピオイド効かないし、これしかない。
自己導尿つらいもんな。 >>544
ノルスパンテープ "ブプレノルフィン"何ミリg どのくらいの間隔で使用してた?
週一? 医者の処方で飲んでるけどたまに飲み忘れるとぐったりだるくなるのと気持ちが落ち込む
飲んで少したてば治る
先生に聞いても依存症になるような事はないって言われるけど依存症になってる気が… この薬って効き始めるまで時間かかりますか?
1月下旬〜2月上旬に四十肩の疼痛の痛み止めとして処方されましたが全く効果がなかったのですが
最近はこれを飲むと疼痛激痛がだいぶ和らぎ安静にしていれば耐えらる程度に楽になりました
ようやく薬の効果がで始めたのか、この薬は関係なく単に四十肩が改善して来ただけなのか分からないのですが >>545
ノルスパンは週1 20ミリ。ちなみに全然効かない。んで、デュロテップに変更したけど、
それも効かない。しかし、トラマールだけは効く。痛みにも効くし、多幸感が得られる。
正直やめられない。トラマール服用しても血液検査もなにも異常がないので、
量増やしたいが、いかんせん尿閉がねー。あれまじきつい。テープ型で効くのであれば、
それが一番いいかもね。血中濃度維持できるし、飲む手間も省けるし、けい皮だからあ
まり害なさそうだし。でもテープはばか高いよね。
>>547
この薬は即効性の薬だよ。ワントラムはなかなか効かないケースがあるが、これはすぐに
効くよ(もちろん体質にもよる)。ちなみ、昔は注射しかなく、それは相当に効いた。 >>548
ありがとう参考になった。
もしテープに移行できればしたいとおもったよ
その前にday/50くらいに減薬したいなぁ
尿閉はキツイね〜
自分は75〜100だけど便秘の方が難儀だった。
サイリウムを朝のむようになったんだけど、便秘結構改善された。そして、サイリウムには利尿作用もある。特に朝効く。あと、下肢の疼痛にツムラの疎経活血湯という漢方を飲むようになったんだけどこれ結構利尿作用ある。それとコーヒー
その3点セットで尿閉かなり改善された。あくまで自分の場合だけどね
トラマールは長期安全圏は50〜75だと思う。100以上だと色々弊害がある。あくまで自分の場合だけど >>534
リリカって依存性やばいのか……
↑を飲むようになって2週間足らずだけど、効かなかったらトラムに変えてもらおうかと思ってた……んだけど、
他に抗うつ剤(リフレックスというNaSSA)も飲んでいて、
トラムがSNRIならNaSSAとの組み合わせでカリフォルニアロケットになってしまう可能性があるので怖いorz リリカとかは、トラマールとは違って、臓器への影響と視力の副作用が問題視され
てるよね。あと、どちらもだけど依存性の問題。これは両者とも中枢作用があるの
ので、依存は避けられない。ただし、依存した場合、臓器への影響を及ぼす薬は避
けたいよね。トラマールは麻薬なのでリリカより依存性強いけど臓器の負担が少ない。
リリカは麻薬ではないので、麻薬より依存性少ないのでいいかなと。
短期で治る見込みがあるならばリリカ、生涯者なら麻薬(トラマール)と思ってしまう。
これ慢性疼痛者なら誰もが通るよ。 >>549
便秘もきついよねー。でもそのくらいで管理出来てるなら、
あえて変えなくてもよくないかな。
テープ高いよ。
確かに100超えるとだめだ。弊害起こる。
この薬100までと思うよ。
注射だけの時代(ガイドライン)は1日100までだったからね。
何故か、そのリミットが外された経緯があるよ。 リリカと似たようなもんだからってガバペン出されてるけど効かないな
他の医者がドン引きするぐらい薬出されてるから勝手に調節してるけど、妙な副作用は困る 俺は少し特殊な痛みだけど
リリカは眠くなるだけでほとんど効かなかったなぁ 長年の鬱でほとんどの抗鬱剤を飲んだけど、トラマールが1番即効性があって助かる
自分の痛みは生涯付き合うタイプの病気だから依存性高くてももういいかな?ただこの手の薬にありがちな耐性がつくのが怖い 長年の鬱でほとんどの抗鬱剤を飲んだけど、トラマールが1番即効性があって助かる
自分の痛みは生涯付き合うタイプの病気だから依存性高くてももういいかな?ただこの手の薬にありがちな耐性がつくのが怖い >>550
リリカとトラマールは薬の効き方が違うから、併用も可能だとおもうけど、他のmoa阻害薬はヤバいと思うょまともな医師なら処方しないと思うけど
>>548
デュロテップパッチって強だよね まぁ強よりもトラマールの方が効くという人いるみたいだけど、ヤクザイシに聞いたらぶっ倒れるじゃかいか?と言われたょ
テープだと効きが落ちるのかなぁ
ノルスパンテープ20で3割負担だと月いくらぐらいかかるのかな? 5千円くらい? 安けりゃ試したいなぁ >>556
2年使ってるけど慢性疼痛の場合だと極端な耐性はつかなかったよ あくまで自分の場合だけど
抗鬱目的だとどうかな わからない
ただ、慢性疼痛でサインバルタは適応されてるけど抗鬱でトラマールは適応外だよね >>559
こっちは逆で抗鬱剤としてサインバルタ疼痛にトラマール処方されてるよ 適応外ってことは神経科ではトラマール出して貰えないのかー
ここの皆はわりと上限管理がしっかりしてて感心する…自分はアカン起き上がれないくらいの鬱だと2時間おきくらいで足してしまう
ちなみに5錠で吐いたw抗不安剤みたいにガブガブ飲めるものじゃないらしいね
効き続けてほしいから用量は守らないとね
先生は1日上限4錠とか言ってたかな? うんっ? 神経内科でトラマール処方してくれるけど、精神科医ではトラマール処方してくれないと思うょ
精神科医によその病院でトラマール処方されていると云うと、処方薬色々限定されてしまうでないかなぁ、 俺も慢性痛なんで、生涯これ服用してもいいが、確かに耐性というのが一番怖い。
とりあえず2年間は耐性ついてない。依存はいいけど耐性だけはかんべ。
ちなにみ精神科医でもトラマール出せるよ。脳からの痛みでかつ抗鬱作用あるので
とかの理由でこれが一番効くので取り扱ってくれませんかと言えば薬好きな精神科医
は処方する。あと、薬局もおさえないとだめだよ。トラムセットは扱ってる薬局多いけど、
トラマールはなかなかないから。言えば仕入てくれる。 精神科でも出るんだ 知らなかったありがとう
トラムセットとトラマールは解熱成分?アセトアミノフェンが入ってるかどうかの差みたいだけど多幸感とかやる気が出るのはトラマドール の作用なんだろな
鬱に効かせたいならやっぱりトラマールだろうけど抗鬱剤としては処方はしないのがメジャーみたいよ
最近は良く効くのがあるから、らしいけど自分には効かない…海外ジェネリック注文したからレポするわ
依存してるな アセトアミノフェンは分かりやい薬品名はカロナールだよ。解熱剤ですね。もともとトラマドール
の立ち上がりをよくするためにいれたみたいだけど、実際は何の役にもたたないという事実が
あるのだわ。鎮痛剤って効く効かないこの二手に分かれるから、そもそも立ち上がりとか関係
ないお話し。抗鬱目的でトラマールはでないよ。そもそも保険が認可していない。
でも、ものは考えようで今は痛みのシステムが脳からの指令に複雑に絡んできている。つまり
身体表現性の痛みも存在している事実があるあから、痛み+鬱とし、そこをからませば処方は
できる。
違法でも何でもない。本当にいるからね身体表現性の痛み。そしてそれに伴い鬱という層が。 抗うつ剤とこれ飲んでから、調子良くなった。
ただ、高いよね。
神経科アンド精神科の自立支援のところは出してくれなくて、循環器の方で出されてる。
慢性頭痛が良くなったし、感謝している。 みんな1日上限どれくらい飲んでるの?
私には神薬だからとにかく耐性と離脱のしんどさが怖い
できれば飲んでる期間も知りたい 毎晩50mg。飲み始めて1ヶ月経つかな。
夜も何度も目が覚めて睡眠不足が3週間位続いて辛いはずだけど頭がスッキリしてやる気がでてたよ。
今は、普通に睡眠して、頭のスッキリさも慣れて、思うように行動出来るようになってきてると思う。
やる気がでるのは、この薬の影響だと思ってるから、正直、処方されなくなる時が怖い。また、グズグズに戻るのが怖い。 五十肩には効かない
全く効かない
効かないから痛くて寝れない
寝れないから抑うつ状態
腰痛や歯痛、頭痛と五十肩の痛みってどう違うんだろ 100を2年。依存はしているが、耐性はついていない。
こればかりは、人それぞれみたいだぞ。
まーこれ服用しないと疲労感がすごいから離脱もしているのかな。
でも、服用すれば1日生活出来るから、まだ大丈夫。
いつか耐性くるときが確かに怖いね。 >>568
ロキソニンとかの方が効くんじゃないかな 石灰沈着性腱板炎だけどトラドマール良く効くよ。
まともに夜も眠れずのたうちまわる程の痛みだったけど、服用した日からほとんど痛みを感じないで朝まで眠れるようになった。
確か、四十肩にはロキソニンの方が効くと聞いたような気がするの。 俺の場合、腕と頭の痛みにはトラマ効かんわ
そっちはロキソニンの方が遥かに効く 米国ではエヌセイズ投与は消極的だよな。消化器系がだめになるから、オピが
第一選択になっている。日本では真逆だな。ロキは依存はないけど、消化器系
がだめ。オピは中枢がだめになる。なんかいずれも影響しない良い痛みどめで
ないもんかね。今、毒ヘビの毒から鎮痛剤を開発しているみたいだね。
それは、体への負担が少ないとされているとかされていないとか情報が
飛び交っているね。 >>571
ロキソニン、ボルタレン効かなくて、座薬にしても効かなくてトラマールが追加された 一日100mgだな。200出して貰った事もあるけど、イマイチ効かない。痛みもそうだけど痺れ感に効く薬ってないのかな。一日中頭が痺れて困る。 >>574
ヘロイン消費大国アメリカだと強オピオイドがバンバン処方されてるみたいだよね
末梢神経経路の痛みがある人が適応量使用している限りは身体、精神依存を形成しづらいとのことだけど、自分ところの薬剤師は疼痛持ちでも量を増やせば依存症になると言ってた。
少し足りないくらいでキープしていくしかないと思う。
ノイドトロピンも全然効かないしね
なんか良い薬はないのかな 依存症なってると思う
飲み忘れると体も頭も重くなって動けない >>566
1年100を飲んでて、ここ2〜3ヶ月緩やーかに75まで落とした たった25落とすのに結構不快感感じた
パッチや徐放剤は効きが悪いみたいなのでできればそちらに移行しながら、更に減らしていきたいよ
依存性とは、恍惚とした気分をもたらして耐性がつき量をコントロールすることができなくなる状態で、まったく恍惚せず、量が増えなければ依存とは考えてない。 自分流だけど 飲んだ後すごく眠くなるんだけど皆さんも同じ?
半年くらい飲んでて吐き気は慣れたのかなくなったけど眠くなるのは収まらない 鎮痛剤があまり効かない疾患でも痛くて眠れない人が寝られるようにと処方される 眠くなるどころか、元気になるよ。
やる気スイッチかわはいる。
だから、夜は眠剤飲まないと眠れない。 飲んで1ヶ月半経つけど、今は、眠気ほぼゼロ。
1ヶ月くらい続いたやる気スイッチも、行方不明な事が多くなったよ。
痛みにはものすごく効いてる。
眠気とやる気スイッチが恋しいなぁ... >>584
1ヶ月でやる気スイッチ切れるの?どちらかと言うと賦活目的で飲んでるから切れるの怖い
でもしばらく断薬するとまた効き出すと思うよ >>585
うん...1ヶ月で切れちゃったぽい。痛みの方はたぶん良くなってきてるから、今月末の病院でもうトラマ処方されないかも...(泣)
やる気スイッチ目的でトラマ欲しいよ。
もらえるかなぁ? >>577
ノイロトロピンはあまり効かないと医者が言っていた やる気になりたいならSNRI飲めば良いじゃん
そんな目的でオピオイド飲む気が知れねえ >>588
なんて薬?出してもらえるのだろうか…
差し支えなかったら教えて下さい ブロンOD(30t)したあとトラマドール50m入れて寝たら
目覚めた時の呼吸の浅さにビビったぞ 今、お腹痛いんだけど
トラマドールの便秘の副作用でこれ下痢止め代わりになる? 痛みで心身ともに停滞してるのには、抗うつ作用もあるから、これが一番しっくりくるや。 >>590
効くならSNRI飲み続けてたよ
安全性と効果は比例する。危ない薬ほど効果も高いんだよな
副作用や依存離脱の強さもわかってるがオピオイドに頼るしかない この薬は疼痛で服用する限り依存は少ないと言ってるが、依存度すげーよ。うそつけ。 トラマの副作用は大した事ないだろ
レクサプロ(不眠、脳の浮遊感、性機能障害)やレメロン(怠さ、眠気)は日常生活送れなくなったぞ >>600
トラムセット半年間1日4回にわけてのんでるけど全然依存無いけどなー。
ヘルニアからくる慢性疼痛の為にのんでるけど調子の良い時は2.3日飲まなかったりするけどへーきだよ >>601
人によっては酷い吐き気に悩む
と聞いた 依存の怖さはやめた時にわかるよ
良く酒呑みが「1日、2日飲まないでいられるからアル中じゃない」みたいなこと言うけど違う 依存がどうであろうが、尿閉が一番きつい。間違いなし。
自己導尿きちーよ。 >>593
ブロモクリプチン錠です
人により合う合わないはあると思います
>>601
レメロン多めに飲んで亡くなった友だちがいたというレス見たことあるよ >>605
市販の漢方薬探したらどうだろう?
大病院で治らなかった症状がよくなった経験があるよ 漢方であれば、こんなに苦労しないよ。
これに依存かてるが、100以下なら尿閉はおきない。それこえると地獄。
内臓にはやさしい薬だけど、神経には厳しいな。 内臓に優しい薬かなあ
飲むと尿の色が明らかに不健康な色に変色せんか? >>609
ありがとうございます
試しに医者に聞いてみます エヌセイズよりはやさしいよ。
尿の色は関係ないっしょ。
中枢への副作用が甚大。 2年位トラムセットを飲み続けてた(脊柱管狭窄症)。
当初は1日3錠、痛みのキツイ日は6錠ほど飲んでたけど痛みもかなり楽になってきて、1日1錠で済むようになった。
でも1錠飲んで20時間位すると全身の倦怠感とかあって止める事が出来ない日々が続いていたけど、ようやく
止められたっぽい。
同じように止められない人いたら頑張れ。 私も痛みも酷い時よりか軽減してきたから、今、頑張って飲まないようにしてるよ。
だるい。眠たい。だるい。の繰り返しだけどね。
トラマは自分にとって、やる気がでる神薬だと実感して、ずっと薬が効いていればいいのにな...と思っていたけど、生涯飲み続けるのもキケンだよなと。
正直、トラマが恋しいけど、できるだけ頑張ってみる。 抗鬱剤だと割り切って飲み続けるというのもアリだと思うけど >>621
初めはそうだったが段々と効くようになってきた
1日100mgで抑えれるよう努力し
セロトニンを排出する薬で補完したい 倦怠感は麻薬特性の副作用というか、現象。だから、皆やめられなくなる。
芸能人がよくやるのは、疲れるから、
麻薬で無理に元気だそうとしてる。
当然違法なので、逮捕されてしまってる。
トラマールの副作用として、離脱(倦怠感)の報告が多いみたい。製薬会社に電話できくとわかるよ。またこの内容かってマニュアル通りに答える。 疲れはこれでは取れない
疲れすぎて体が足が痛くて眠れないときはロキソニンが効く
あさスッキリしないときはコーヒがぶ飲みする
俺の場合だけど それは処方しやすいように弱オピイドを非麻薬性としてるだけのお話。化学的には列記とした麻薬だよ。 ワントラムはキレが悪く効かないという事らしいが、トラマール25mg x 毎食後計 3錠とワントラム100mg 毎朝 1錠とどちらが効くのかな? トラマは合成オピオイドだっけか
効きは麻薬と同じだわな…自分にも必要だから用量守って飲む
沢山飲んでも倍痛みが取れるわけでも多幸感あるじゃなし、吐き気が増すだけ 吐き気はないけど乗り物酔い(的な気持ち悪さ)が酷い
副作用止めってないのだろうか
吐き気の副作用止めはあるけど
体を冷やしちゃいけない疾患なのに気持ち悪くて水まくらで寝込んでしまう 便秘は続く事多いみたいだけど、吐き気はなれる人がほとんどみたいだよ。
俺は慣れた方だからいいけど、100超えると尿閉が一番きつい。
なにが一番って尿閉が一番やばい副作用。倦怠感は飲めばなんとかなるし、多幸感は
中断し飲まなくなるとわかるかもよ? 尿閉羨ましい
頻尿だから痛い体引きずって何度もトイレに行かねばならない おー副作用をわけて2人で丁度いい薬だな。
頻尿なりて。100超えてーよ。
尿閉なければ、100超えたいね。 >>632
尿閉て単純に頻尿がなくなるってこっじゃなくて尿で膀胱パンパンなのに尿が出ないっていう苦しい状態だと思うぞ
救急車で運ばれる人もいるくらいだし リリカの副作用にリビドー亢進って言うのがあるんだよな。 >>634
中年期以降の男は前立腺肥大の人が多いから一度泌尿器科で検査して肥大あれびセルニルトン錠とかで多少は改善しないかな? 排尿障害は高齢の男性に多く認められ、前立腺肥大症の患者では尿閉に至る場合もあり注意が必要である。
[対策]
薬物療法として排尿筋の収縮を高めるコリン作動薬や、括約筋を弛緩させるα1受容体遮断薬の投与が行われることがある。 そう尿閉はおしっこがまったくでない。
毎回救急車かんべなので、自己導尿という素晴らしい技術を教えてもらった。
しかし、痛いし苦しい。
尿閉さえなければ、ある程度の副作用なんて耐えられるわ。離脱なんて服用すれば、なくなるし、依存したっていいし、
でも尿閉はNG。 効けば良いんだけどな…
利尿剤飲むと具合悪くなるからあまり飲めず
便秘もなかなか辛いしのぅ 俺はトラマによる尿閉の副作用とは無縁だが、その副作用が発現する人はキツイな
俺も痔の手術した際の半身麻酔が原因で一時的に尿閉になってキツかったのを思い出した
痔の手術・入院で一番キツかった記憶がそれだわ、膀胱が破裂するかと思った 海外通販でトラマタスというジェネリック買ってみたレポ
徐放薬で効きはトラムセットと変わらず、ただし吐き気は強く出る印象
1カプセル中トラマドール 50mgなんだが分けて飲めないのが不便
他に知りたいことある? まぁ その人の体質、体重やらで違うと思うけどうまーく75から100の範囲でおさめていくのがいいかな 根本的な改善は減らすしかない 飲み初めて自家発電してみたら快感半減だったwww
そっちのほうの感覚も鈍るのかな?
まあ相手と実践する余裕はまだないから仕方ないのだけれども 初めの頃、吐き気あったけど、あの気持ち悪さプリンペランなんかできくもんじゃないよ。でも、吐き気はなれるぞ。まわりみてても、吐き気はクリアしてたぞ。便秘はしつこいみたいだがね。
吐いても飲む吐いても飲むしてたら、1ヶ月で10キロやせた。
今ではあの味が好きになっている。 抗鬱剤慣れしているとトラマで副作用なんて殆ど感じないけどな
アカシジアくらいだわ 三環系抗うつ薬の副作用は強烈だからな
ただ尿閉は結構独特な副作用な気がするし、体質もあるからね アカシジアって、なった事あるけど、あれもつれーぞ。
足がムズムズして、舌噛み切りたくなる気持ちになる。
ま、尿閉には敵わないが・・。難病なので、ほとんどの副作用
は体験しているけど、
中枢系統の薬の副作用で一番辛い順に並べると
尿閉>錐体外路障害>嘔吐>便秘>シャンビリ>離脱>依存
だと個人的に思うわ。 難病のため腐る程いろんな危ない薬飲んだり点滴してきたけど、
中枢系統作用の薬の副作用が一番にすぐに表面化するわ。
アウトブローのように効いてくるなら耐えられるが、
中枢系統は速攻副作用攻撃だからね。まじきつい。 飛行機の中でアカシジアになった時はマジキツかった
副作用とは知らなかったし、完全に基地外になってたわ
怖いと思うのは、ジスキネジアとかジストニアだな、あれは辛そう ジスの副作用であるのパキ系統の副作用も体験したけど、薬飲まなければ即座になくなるね。
四周期性四肢運動障害とかね。
兎に角さ、いろいろ薬あるけど、中枢系統の薬が一番やばい。
これは身をもって確実に言えるわ。 オピオイドは、脳と末梢神経の中継地点の中枢神経に対してダイレクトに作用し
ヘルニアでも、リリカがあまり効かない痛みの標的が広範囲 / 定まっていない場合、
線維筋痛症、範囲の広い末梢神経神経痛などマクロ的対処方法
リリカは痛みの発生している末梢神経に対して
選択的痛みの信号を遮断する 中間的対処方法
ブロック注射が効く、痛みの標的が定まってる時に効果があるのかな?
エヌセイズは頭痛、生理痛、歯痛、骨折痛、痛みの発生物質を抑える。
ミクロ的対処方法 もうとりあえず飲んどこっかみたいな俺は終わってるな。
疲れがとれるから、やめられない。 全く効かない
MAX400でも効かない
そもそも副作用の尿閉が起こらないのは成分が体に吸収されずに排出されてるってこと?
外来で処方される痛み止めでトラマールより効く薬ある?
ロキソニンもボルタレンも座薬も湿布も塗り薬の鎮痛剤もすべて効かない >>654
痛みの原因は何?
1週間から10日投与してもだめかな?
神経障害性疼痛でオピオイドを投与しても効きずらいこともあるみたいだよ
外来だと座薬の強オピオイドが一番かな
総合感冒薬、コデイン、エフェドリン、クロルフェニラミン、アセトを一緒に飲むと自分の場合はブーストする。
尿閉、便秘はある程度中長期しようしてから現れるよ 最短1ヶ月以降くらいかな 尿閉については、体質でしょ。400でもダメならかえたほうがよくない?
400でもダメなら、強でも貼るタイプはきかないと思うよ。 オピオイドの服用タイプは癌痛でないと処方できないものばかりだから、
もっと規制緩和して欲しい。トラマール以外の選択肢がなさすぎる。 慢性疼痛に適応される薬って少ないよな
何とか出して貰ったけど自分も効かない
ペインクリニック行っても効果なかったしお手上げ ソセゴンの整注、筋注は疼痛だと適応外なのかな?
筋注は頭痛とか気分悪くなっておススメできないけど、整注は効果あったけどね 癌痛の痛み止めも規制緩和して、
慢性疼痛にも適用してくれよ。
基本、慢性疼痛はペインクリニック
では無能だし。
そもそも、リリカと抗うつ剤で
慢性疼痛よくなりましたってお話
聞いたことがないのだけど、あれ
こそ規制したほうがいいよ。効か
ないのにも関わらず、ただ、漠然
と服用させられる。
肝機能ガンマ一時期600だったよ。
やめたら、70くらいにもどった。
恐るべし。オピイドはやばいって
ほど副作用ないし、精神薬みたい
な変な薬よりよっぽどいいわ。 まぁ、アヘンの一種だから、続けている分には問題を感じないが辞めたり、減らしたりしたときとんでもないことになる
中枢は呼吸、心拍、血圧等すべてにおいて影響がでる
減らすときは自分は4分の1 6mg/1回
小刻みで管理してる
ここ最近1.5錠37.5mgまで減らした。
ベンゾ依存とは比較検証できないけどかなりの不快なことになる ベンゾは副作用が一定の水準に起こるけど、想定内という。
オピオイドは想定外の副作用が起こる。
その通りだと思う。中枢作用へ作用がメインだから、
自律神経への負担がすごい。 効きますよ
速効性あるから
でも吐き気には注意
その方がむしろいい
上のレス読むと長期間続けないほうがよさげ 長期間続けると依存しますが、そもそもこれ出されている時点で難治だと思うので、やめる事を考えると、治療のカードが減ってきてしまう。 オピオイドでしか軽減できない痛みがあり、この薬でQOLが向上し、理学療法に貢献できているのなら無理に止める必要はないと思う。
一番のメリットは動けるということである。
他の痛み止は逆に動けなくなる。
痛い、動かない、退化、病状悪化のルートを断ち切ることができる唯一の薬かもしれない。
唯、痛みが軽減した後もズルズルと続けてしまうことが厄介なのであって、それ相応に管理することが重要でないのかなと思う。
なので症状がたいして重くないのにとりあえず飲むとか、あまり痛くないが多めに飲むとかは全く賛成できない。 禿同。
オピイドしか手がない痛みがある。
もー障害は不可逆性なので、QOLを考えるとべき。 今日も整形外科で40錠出してもろて一安心
朝のやる気と午後の踏ん張り、トラムセットなしでは仕事出来ない身体だわ・・・ >>670
同じです。
でも飲まないで仕事できないより、
飲んで仕事できた方がいいと思った。
飲まないで仕事できないと収入もなくなり、
終わり。
世間的に依存かもしれないけど、
お酒はなぜよくて、これはだめなのか
がわかならい。
健康診断したけど、お酒飲んでたほうが
よっぽど数値が悪かった。
この薬のおかげで、数値が下がった。 >>671
トラマールはアルコールよりは身体的、向精神的な負担は少ないかもしれない。
ただ結構強い睡眠障害があってマイスリーでは睡眠時間が十分に確保できなくてアモバンに切り替えたら最初すごく良かったんだけど段々とベンゾ系の依存みたくなってきた。
マイスリーとトラマールは結構長く併用していたけど特に大きな副作用は感じなかったけどなんか緊張が抜けなくて嫌な感じ 緊張には向精神薬がきくよ。
いわゆるメジャートラキライザーとか。
眠剤は慣れると単発できかなくなるから、糖質なんかの薬を併用するといいかもしれない。 トラムセットすすめられたが断ったわ。
飲むトーない >>674
向精神薬、メジャーとトラマールを併用するとセレトニン症候群にならないかな?
アモバンだどなんかそんな感じで気持ち悪くなった。
昨日も全然眠れないので大分前のクエアチアピンが残っていたので半分飲んだら朝方大分残っていてだるい
トラマールを飲みながら仕事するのは諸刃の剣かもしれない クエチアピン飲んだ事あるけど合わなかったな
痛いと思いつつ動けなくなった ただ基本トラマールはmoa阻害薬は併用禁忌薬に指定されているよね?
クエアチアピンは以前入院していた時に処方されていた。これ飲むと午前中怠い
自分もできれば飲みたくないけど、そのかわり結構強くてぐっすり眠れる セロクエルは鎮静作用がある精神薬ですからね。
説明文は似た感じだけど、他の向精神薬とは違う作用なんだね。
細かく言うとわけわからなくなると思うので、セロクエルだめ
となると、錐体外路症状が強い薬を処方されてしまう。
前スレにもあるように、アカシジアとか、副作用が主症状なって
しまうと言う負のループにはまる。
まー弱だろうが強だろうがオピオイド始めると、いろいろ失うよ。 >>679
錐体外路症状っていうんだね
確かに、アモバンをのみだして数日経ったあと、パーキンソン病みたいな不随意運動も出てきた。
セロクエルは錐体外路症状が出にくい弱めのメジャートランキライザーなんだね
とりあえずまたもとのマイスリーにもどしてそれ以上強い薬はやめときます。
トラマールで入眠できなくなることは医師にも説明受けなかったけど、わりと普通のことなのかな?
ありがとう 中枢作用の薬は本当に錐体外路障害がよくでます。正しく服用しなければ、不可逆性の病変にもなるみたですし、医師とよく話し合って、自分だけのオーダーカクテルドラッグをつくってもらわなければなりません。 最初に搬送された急性期病院はとても大きな施設で沢山の医療データと細分化された担当医、薬剤師がそういうレシピを考えてくれ、その時処方されていたのがセロクエルだった。術後の激しい痛みの時だけオピオイドを処方し、回復期には処方してくれなくなった。
オピオイドに対して物凄く厳しい考え方だった。
逆に地方の医師はおざなりでプライドだけ高く、忙しいばかりで何も考えていない。 いえばすぐ処方してくれる。薬剤師も法令遵守で何も言えない。 恐らく、プライド高い有名医師はデータ量(費用対効果)を意識するので、オピオイドや精神薬反対派となる。
データー量を削減するには、どれを捨ててどれをとるかという考え方になる。
しかしね、超超先進国はえぬ星図よりオピオイド肯定派なんだよね。えぬ星図被害者がオピオイドよりも画像や血液検査でわかるレベルのデータが揃ってしまっているからね。
ただし、中枢作用の薬は、脳に直接作用させる薬だから、自分にとっていい医師をみつける
しかない。全て自己責任。
TVで有名(有名なので捨てる人はすぐ捨てる)な医師か自分の事を隅々までわかってくれる医師を選ぶかだね。 オピオイドすすめる医師は、いい医師なの?
ダメな医師なの? 1年半がボーダーだと聞いた。1年半以内に削減してオピオイドをキッチリ辞めるとその後の依存形成と後遺症もなんとかリカバリー出来るが、
更にそれ以降も長期継続使用していくと想定外のトラブルが発生していく可能性が高いみたいだね
急性期の大きな病院、大学病院等はプロジェクト案件で動くし、リスクを嫌うし、トップがオピオイドを嫌がると下につく若い医師も使いたがらないね
複数の医師、薬剤師がグループで一人の患者を担当するとオピオイドを使いたがらない
そろそろ1年経ちましたので辞めていきましょう って簡単にいかないでしょ?
麻薬なので最初から使わないのが一番 点滴を抜いたら基本Nsaidsに切り替える
多少肝機能や胃腸、傾眠がでても依存症になるのりよりマシと考える
逆に回復期病棟はリハビリメインなので患者のリクエストでダラダラと処方する傾向がある気がする
医師の数は少なくOP、PT.ばかりで一人の医師のトップダウンで治療方針を決める。あまり患者が中毒になるとか気にしない。
どうせもうすぐ死ぬ年寄りが大半だからね すべての選択種がテーブルに乗ってるアメリカではオピオイドの過剰摂取事故死が銃による自殺と交通事故による死の数を上回り現在、非常事態宣言が発令されている。 >>684
その患者に必要と判断したら出す
必要と判断しなければ出さない リリカやトラマールはほいほいだされているよ。患者のうるさい主訴をだまらせるためには出さざるを得ないみたいだからね。効きませんと言い続ければ、そこに自然といきつく。大きな大学病院は治る見込みがある人のみしか対応しないからね。
逆に手術が一番不可逆性で怖いよ。 >>688
自分もコンパートメント症候群で筋膜切開をして重い後遺症が残ったんだけどどこまでが怪我の後遺症で何処が施術で発生した後遺症なのか医療関係者は 誰も施術が原因で後遺症が残ったとはいわない。理学療法士はその可能性を認めるけど自分も半分以上施術が原因の気がする。
スレチごめん >>687
そっかー。
怖くて断ったんだよね。自分は膠原病なんだけど、痛み止めで ・疾病による症状
・手術の後遺症、合併症による症状
・投薬の副作用、合併症による症状
・加齢による症状
医師でもこれらを判別する事は困難だよね。特に自分に責任がある事が原因だとは診断しないんじゃないかな。
日本の医師は治療技術はあっても診断力はプアだから良い治療を受けられるかどうかは運なんだよね。 これやらないにこしたことはないが、やらない=完治 だぞ? 死にかけた時に色んな処置した後遺症だと思ってるけどどの医者もそこには触れない
聞いても口をつぐんでしまうね
一人だけ若い先生に恐らく後遺症だろうと言われてスッキリした
つまり治らないんだけど ブロック注射の後遺症が残っている。あれはやるもんじゃないや。 でも整体で歯がかけた俺もいる。
何が禍いするかわからんからなあ。 服用できる強オピ出して欲しいな。
癌以外適用外だもんな。 去年どっかの日本車メーカーのアメリカ人女社長が鎮痛剤をアメリカから郵送してもらって逮捕されてたけどそれって強オピオイド? 強オピ 疼痛で処方できるようになると悪用したり依存が続発すると思うぞ 依存はいいと思うのだけど、緩和ケアには必要だし。
でも、悪用は絶対だめ。
その性善説さえあれば、流通されるのだけどね。
強オピ服用型。 これ沢山飲んでみたらどうなんだろうな
飲んでないから余りまくってる >>705
何も起きんように設計されてる
まあ肝臓とか腎臓とかやられるかもしれんけどな >>706
そうなんだ
謎の副作用が出ても面倒だしやめとこ
ありがと >>707
一回多いくらいはたいしたことない←坐骨神経痛には効果かわらない
漫然と毎日飲んでて腎臓ぶっ壊れたからやめとき
もうじき透析だわ 内臓的な副作用はあまりない感じしないかな。逆にエヌセイズとかの方が影響大きいような気がする。ただし、中枢の副作用は甚大だね。こればかりはすごい。 この薬ってこのスレ見ると、トフラニールに似てると言う意見だけど、俺の通ってる精神科の先生に聞いたら、どうかなー?と疑問視してた。
俺は頚椎ヘルニアと同時に鬱病でもあるから、飲んでる薬が多い。
精神科だと、トリプタノール、サインバルタ、デパス等
整形外科だと、トラマール、リリカ、ロキソニン、ムコスタ等。
月一で神経根プロック注射してる。
一時期、肝臓と腎臓に異常数値出たが、今では安定してる。
とにかく、薬のせいで尿が出にくく、代謝が悪いよ。 副作用の尿閉にはうんざりするわ。
これしかきかないから、
自己導尿面倒だから、100しかのめない。
副作用ない人がうらやましいわ。 こよ薬で頻尿なの?
他の薬ではなくて。
初めてきく副作用だな。
いずれにせよ、中枢神経
をだめにする薬
だな。 トラマールの副作用で頻尿なんじゃなくて
もともと頻尿だったけどトラマール飲むようになってからも相変わらず頻尿で変化なし
2月の初めから200、痛みがひどい時はたまに300飲むけど変化なし 何十年もゲリだったのが
これの副作用で普通便になりました トラムセットなんてすぐ効かなくなる
医療用麻薬オキシコンチン使うしかないわ
止めた後の禁断症状やばいけど・・・ 禁断症状やばいよなこれ。
飲まないと疲れが酷い。
ほぼほぼがこの禁断症状に
悩まされているみたいだし。 確かに便秘ぎみにはなるな
頻尿は改善しないし
でもものすごーい気分の落ち込み悪さが楽になる
自分が生きるためには必要な薬だから期間開けれるなら開けて大事に飲んで行きたい トラマール飲んでて飲み忘れると禁断症状でぐったりして気分もズドーンと落ち込むなと
思ってたけど先生に聞いたら中毒とか禁断症状はないって言われた
でもやっぱりあるよね?禁断症状 ないことにして麻薬扱い回避してるが
本当にないかどうかは秘密だ 腰痛で3年位200飲んでる
飲み続ける、耐性ついて効かなくなる、しはらく止める、耐性抜けてまた飲む、
を繰り返してるけど禁断症状とかないけど個人差あるのかな 禁断症状あるよ。だって実際にでてる。
飲まないと疲労感凄く、やる気がでない。 >>725
723です
不安を煽るような書き方になってすみません
正確には薬を長期服用すると効きが弱くなってくると言う意味です
しばらく服用を止めれば耐性が抜けるのですが
注意しておきたいのは突然服用を中止すると離脱症状がでると思います
ので医師に相談して少しずつ減らしています。 オピオイドは体質、病質、痛みの質によってもかわるのかな
マニュアルを読むと、投与後経過観測〜みたいな表現がやたらおおいね
つまりどういう風になるのか予測がつきずらいのかもしれない
自分は結構シツコイ神経痛があるけど1年半位50〜75の範囲で耐性は殆どついてない。
薬を減らすと退薬症状は出るよ
オピオイドの退薬症状なのか神経痛なのか、両方なのか判断つかず辛い
オピオイドアヘン系を乱用して止めると風が当たっただけでも激痛が走ると聞いたことあるよ
一般論だと退薬症状、禁断症状がないとかありえない でも、実際は退薬症状や禁断症状がでてるからね。メーカーに問い合わせると、逃げるような返答が帰ってくる。言われたくなさそうな感じが凄く伝わる。
つまり、そーいう問い合わせが多いのだろうね。 今日飲み忘れたんだが、くしゃみした拍子に腰痛の発作に見舞わて大変だった
もうトラマが無いと生きて行けないわ 四十肩にはトラマールとリリカどちらが効きますか?
両方飲んだ事ある方アドバイスお願いします 四十肩スレ覗いたら何人か処方されている人達がいて実際鎮痛効果があるようです
私はトラマールを処方されていますが痛みには全く効果がありません >>733
トラムセットで騙し騙し生活してるが
月に1回ステロイド注射打ってもらった後は走り出せるほど調子良いよ
まあ3日くらいはかなり楽 トラマール単体よりトラムセットの方が効くんでしょうが?
アセトアミノフェンは飲んでませんがボルタレンやロキソニンをトラマールと併用しています >>735
自分はロキソニンとボルタレンは腹痛とゲリが酷すぎてトラムセットだけ飲んでます
ボルタレンも座薬だと副作用大丈夫ですがトラムセットの効きと比べると全然甘い >>736ですがリリカスレのつもりで書き込んでいました
スレチではなかった?ですね
イミフなレスすみません
あとアドバイスありがとうございました >>731
そもそも普通にトラマールの副作用で慢性的な肩こりがあるよね
相性が悪いような気がするのは自分だけかな?
リリカ+ロキソニンの方が効きそう、だけど、実際40肩で処方されて効くひといるのかな?
あとトラマールは上肢より下肢に対しての疼痛に効果高い気がするのは気のせい? >>740
飲んだカプセル数によるけどあまりよくない >>741
送別会だから逃げれないんだよなぁ
トラ丸飲んでる人って軽い晩酌も禁止してるのかな? >>742
酒いっさい絶ってたけど1回どうしても断れない会食があって少し飲んだら
気持ち悪くなってフラフラになってもう飲むまいと誓った >>743
たしかに酒はだめだね
チョコレートブランデーでも気分わるくなった。せいぜい甘酒くらいかな トラムセット飲んでると酒が不味い
飲む時はトラムセットを控えるべき 過労で肩懲りひどくて体が苦しくて苦しくて睡眠薬3種飲んでも全くねむれず。身の置き所がなくてたまらず救急に駆け込んだが何にもしてくれずに血液検査に異常ないからとそのまま家に返された。
5000円返せ!
何のための病院なんだよ?
仕方なく家に帰ってトラマ飲んで翌日整体に行ったら少し楽になった。整体も高いけど効果あるから時々行っている。 後、すごい不安感に毎日襲われるのだかこれにも効く。
100mg越えないようまた飲まなくても過ごせるときは飲まないようにして長期間もたせたい。 これ飲むと寝れなくなる。
どっちかと言えば眠くなる薬な気がするんだけど自分の体質が変わったのかな?
でも飲まないと痛みで余計寝れない笑 >>749
そう
セレトニン優勢で寝付かない。マイスリー→アモバン→セロクエル
とずんずん眠剤レベルが上がっていく 純粋SSRIレクサプロによる不眠地獄を耐えた俺にはトラマの副作用なんて屁でもない ssriとトラマールを併用するとセレトニン症候群とかにならない? 乗り越えられない痛みと憂鬱さと苦しさを何とか乗り越えさせてくれる薬 >>752
レクサプロの服用量を半分にしてるから問題ないよ >>755
たしかにssriの方が覚醒作用強そうだね
トラマールも長期化してくると比例して覚醒作用がつよくなってきたよ
半年前はマイスリーで普通に寝れてたけど今はだめ
できればレメロン、リフレックスとか手をだしたくない
次回ベルゾムラ処方してもらおうと思ってる ベルソムラ、ロヒプノール、リフレックスで結構寝られる
寝付くのに時間かかるけど、中途覚醒しないのが良い ロヒプノールが合わなくなってきた。
飲むと苦しいだけで眠れない。 寝付けない眠れない状態がトラマールの副作用?ってことをこのスレで知って、処方してくれてる先生に副作用の相談をしてみたら
そんな副作用は聞いたことないなぁとバッサリ診察終了してしまった。まあ、飲まないと痛みのほうで困るので副作用は我慢するしか選択肢がないのだけれど。
ベッドで眠る体制にはなっているけれど睡眠不足が貯まるからどこか無理が続いて、休日はぐったりと身体を休めないと辛くなってきた
天気良いのになー。人生損してる気分だw 薬って飲みながら痛みと闘いそれでも俺らは頑張って仕事している >>739
下向性疼痛障害に効くと書いてあるので上のほうは効かないと思う。
>>747
自分で「過労性の肩こり」って言ってる訳でそんなの病気扱いに出来ないわw
休みとって日帰り温泉でも行ってマッサージでもしてもらえ。
初診の大病院の加算5000円なんて当たり前だろアホ! ここが噂の有名な麻薬ジャンキースレなんですか?
ジャンキー化しやめられなくなるっていうやつですか? 効くならジャンキーになりたい
上の方に効かないからなれない 痛みが少ない時は飲まなくても禁断的には何ともない
我慢できない痛みの時が多いから飲み続けてるだけ 煽ってる奴やめろって
思考停止するほどの痛みが寝ている時ですら続くんだぞ
しかも薬飲んで1日寝てるならともかく働いてる人もいるんだから 効かないのに飲むのですか?
それってどんな心境なんですか?
合法麻薬だけど、所詮麻薬なので依存してしまうのではないでしょうか?
効かなくなると、考えるだけでも恐ろしくはないですか?
こういう薬をほいほい処方するのは、どうなんですか?
問題だと思います。 でも一度に大量に飲むとどくんどくんして少し気持ち良い ダメなのは薬物依存者ではないでしょうか?
麻薬でないと思いたいけれども、所詮は麻薬なんです。気をつけたほうがよろしいのではないでしょうか?
始めるのは簡単ですが、辞めるのは大変だと思います。
そう思いませんか?
だから、このスレで仲間を見つけようとしているのではないでしょうか? 口唇ヘルペスから後頭神経痛に移行して死ぬ程辛いがトラムセット飲むとやはり落ち着く。 年々、そのトラマ人形が増えてるのね。まー全て自己責任だから、
そいつわざわざとやかく言わなくてもよくね。見てると確かに人形
の末路は廃人化だな。前スレにもあったように効かなくなっても服用
しないとならないみたいな投稿あったね。麻薬は廃人化だよ。
それだけは共感するけど、お前はもういいよ。 過疎スレで何やってんのかとは思う
盛り上げ役ありがとー ボルタレンとロキソニンは自分に合わなくてずっと腹痛の副作用ひどいからこれなくなったら困る これ、トフラニールと同作用って感じで書かれてるけど、嘘だよね?
似てるだけでしょ? 交通事故に遭って痛みが酷くてこれ飲みだしたんだけど損保が色々と書類を書けと催促してきて苦痛だ。
そんなのすいすいできるくらいならこんな薬飲んでないよ。 トラマドールもデパスや抗うつ剤みたいに病院で処方箋として出してもらうと新規で生命保険入れないとかある? 嘘書いたって保険請求したら調査入ってばれるし
契約解除になって保険金も支払われないよ 保険会社には調査部門があり、病気の種類によっては、隅々まで
調査される。例えば、盲腸とかなら調査されないが、癌や潰瘍性大腸炎
とかは調査される。物凄い経験値とデータがあるから、すぐにばれる。
そして、ばれると大変な事になる。
その点、薄利多売のなんとか共済とかは適当だね。掛け捨てだけどね。
あれらは、とりあえず加入者増やすを目指しているからね。 四十肩でトラマールOD錠50mgを処方されているのですが四十肩の痛みには全く効かないのであまり飲まずに余ってしまっているのですが
この薬は筋肉痛の痛みには効きますか?
四十肩でここ数ヶ月あまり体を動かしていなかったので今日久しぶりに体を動かしたら筋肉痛が酷くて寝込んでいる状態なのでこれ効いたら助かるのですが
一般的な疼痛と筋肉痛の痛みって別物でしょうか? トラムセットとロキソプロペンって鎮痛作用ちがうのか?
後カロナールとか・・・ この薬長く飲み続けるの悪いみたいだし
たまに1日休肝日的にボルタレン座薬で代用してみるが
効きが全然甘い :::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > \
:::::::::::::/ ヽ
:::::::::::ヽ , `ヽ
::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
\ |
ヽ、 ノ
`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 >>798
肝臓に悪いのか?
ボルタレンは座薬でも胃潰瘍になる成分が含まれている >>801
ボルタレンの座薬も胃潰瘍の成分有るの?
自分はボルタレン錠剤飲むとずっと胃のした辺り(十二指腸?)の痛みが終わりなく続くから飲めない >>802
あるよ
医者が言ってた
そのため長いこと飲めないからトラマドールになった >>803
トラムセットも肝臓に負担大きい言うし酒も不味くなるしどうすれば良いんだ >>805
やっぱり酒不味くなるんだ。気のせいかと思ってた 入院してるときは毎食カロナール食前とロキソプロペン食後に
3か月飲み続けてた 病気が落ち着いてきて痛みも減ったのでトラマールはもうやめましょうとの指示で
1日100以上飲んでたのを突然飲まなくなって数日経った
ものすごくだるくて動けなくて寝てばかりになってしまってる…
病気で鬱っぽくなってたんだけどトラマールが効いてて多少動けてたのかな?
でもその病気自体はだいぶ良くなったんだけど…
体がトラマールなしの状態に慣れればだるいのもなくなるだろうか 血中濃度が速やかに上昇し、消失することで気分に効くらしい。 それって、ワントラムで安定してる期間は気分には関係なくなるってこと? 頭痛がするのですが今胃もたれしていてボルタレンやロキソニンを飲むのが怖いです
(胃痛は無いので飲んでも大丈夫な気もしますが)
トラマールOD錠が余っているのですがこの薬は頭痛にも効きますか?
また胃もたれに悪影響はないですか? >>818
市販薬ですよね?
結局胃を悪くするのが怖くてトラマールにしましたが効いてるのか効いてないのかよく分かりません
もともと肩痛でトラマールを処方されたのですが肩に限らず他の部位でも痛みの効果を感じた事は無いのですが
これ本当に強めの鎮痛剤なんでしょうか
効かないのに処方されてるので余ってしまって… >>819
自分も以前副作用しらべましたが
トラムセットの飲み始めは高い確率で胃のむかつきとか吐き気起きるみたいですが
ほとんどの場合1週間くらいで落ち着きなんともなくなるそうですよ
自分もそうでした
たぶんググれば見つかるはず 自分はボルタレン十二指腸がいたい
ロキソニンゲリひどい
しかもどっちも鎮痛弱い
トラムセット鎮痛よくきく
ただ酒が飲めない(肝臓に悪そう)
効き目は体質や部位、症状にもよると思うが自分は効きのレベルがまるで違う 自分は頭の痺れと痛み、首の痛みもあるけど
トラマは効かない
一応処方されてるけど飲んでなくて余ってる
やっぱり効く場所がある気がする
個人差もあるんだろうけど
ロキソニンもボルタレンも効かなくて困ってる ロキソニンなどは胃腸の粘膜を荒らす類は粘膜を保護する薬と同時に飲むといい 今時調べられるんだから自分の飲んでる薬がどんなものなのかは調べたほうがいいよ。 >>805
>>806
馬鹿なの?
薬飲んでて「酒」は厳禁だって知ってるよね?どうすればいいかって?禁酒だよ。
うまいまずいとかじゃなく飲んじゃ駄目なのよ? リリカ試した事あるけど効かなかったな
たまにガバペン飲んでる
参ったな わかってる医者なら吐き気止めをだすんだよ1〜2週間で消えるし。 >>829
上の人に言う通り最初俺もそう感じて飲むの躊躇したわ トラムセット二日目ですがめまいのような乗り物酔いのような吐き気と味覚異常と手先の冷えがありますね
上の方で実際吐いてしまった人もいるようなので不安です
気分がいくらか上向きになりますよと言われましたが トラマドールも同じ効果がありますか? >>829
吐き気止めを一緒に処方してくれない医者はダメ 吐き気は最初に処方された人に現れるというけど、薬の量を減らして血中濃度に変化があると1年ぶりに急に現れたりする。
吐き気はわかりやすい副作用だけど自分が一番嫌なのは副交感神経と交感神経のバランスが崩れること
週の後半くらいになるとなかなか興奮状態が収まらなくなり寝むりずらくなる トラムセットではなくトラマール単体の場合は気持ち悪くなりませんか? >>836
めまいして吐き気するけど慣れてきて今や手放せない薬
これで何とか生きている >>833
それは抗鬱剤服用初期の典型的副作用だね
抗鬱剤飲んだこと無いでしょ? >>839ずいぶん前にパキシルやデジレル等飲んだことはありますがこんな乗り物酔いみたいなのは初めてです
胃薬は処方されてるんですけどトラベルミン貰うべきでした トラマール単体処方で軽い車酔いみたいな感じになり気持ち悪くて水枕して寝込んだ
でも飲まないと身体痛いし我慢して飲み続けたら2〜3週間でMAX飲んでもなんともなくなった そのうち酔いはなれてくるよ。
疼痛で強オピオイドの服用タイプだして
欲しいな。貼るタイプきかねーか、
、これ服用してるけど、物足りなくなってきた。 身の置き所がないくらい苦しいとき、組合わせの相性悪いのは省いて手元にあるあらゆる薬を試してみる
何とか楽になりたいと思う 三日服用 気持ち悪いです 食べられないから吐くものもないし休んで一日中寝てました モサプリド効かないし頭も痛い
それでも服用止めない方がいいのかな >>845
だんだん慣れてきて吐き気はなくなってくるよ
自分も最初10日くらいは吐き気止め飲んでても気持ち悪かった
1ヶ月くらいしたら吐き気止め中止してもなんともなくなった これのむと疲れがとれるのか
これのんだから疲れるのか
わからなくなってきた
とりあえずのまないと生活できない。 >>851ボルタレンのが効き弱いんだ!
ありがとう ボルタレンの機序とトラマドールの機序って全然違わない? 吐き気めまい 眼振まで出て来た 外出が危険なレベル なるほど劇薬だな すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
I33IQ >>854
吐き気のピークは飲んで15分から1時間くらいがピークなので、特に胃に負担のかかる薬ではないので食間に飲むタイミングをずらせば良い
オピオイドの血中濃度が安定してくればいずれ消える。
痛い時だけ飲む人とか初心者とかに現れやすい >>860ありがとうございます 頓服使用は無理ですね >>861
頓服で使用するにはボルタレンの方が向いていると思うよ
一般的にリリカでも痛みが治らなくて、中長期的に痛みが継続するような場合に威力を発揮する薬
ボルタレンやロキソニンとは全く作用機序が違う
因みにノルスパンテープ 非オピオイドのブプレノルフィンの方が吐き気が酷いみたいだね >>862そうなんですか ボルタレンの座薬ならあるので試してみます 筋肉が異常に緊張してたりするからそれを取るのも痛みの軽減に繋がるね タバコ中毒やアルコール中毒よりはましだど思うけどね ねーよ
これってモルヒネと同じようなもんだろ
アル中のほうが1000倍マシ 気軽に飲んでたけどそんなにヤバイの?怖くなってきた やばくないよ
こんなヤバイ薬飲んでる俺かっけーと思い込みたいバカがヤバイヤバイ言っているだけ
四十肩で気軽にほいほい整形外科で出してもらえる モルヒネの10分の一程度の鎮痛効果しかないよ
つまり10倍飲めば、、、 リスパダール飲んでるって問診票に書いたのに、
ヘルニアにてトラムセット4Tとリリカ300r出された。
眠り際に呼吸抑制が起きて死ぬかと思った。 ヘルニア寸前だから一日100mg飲みだしたけどこのスレ怖い
ホントに依存で廃人になるの? >>876
痛み強いときに大量に飲むと気持ちいいですね~
って薬剤師に言ったらこの薬は呼吸困難とか重篤な副作用が起こる恐れが有るので絶対に用量を越えて服用しないでくださいって怒られた うつならうつ病の薬飲めば?
何で腰痛の痛み止めでうつ治そうとしてんの? トラムセットは抗うつ作用があるとされてるよ
実際気持ちいいし
他の抗うつ剤との併用は禁止されてる 腰痛の薬?
自分は肩関節痛で処方されてるけど
なんで腰専用だと思ったの? >>888
一般的な病名を上げただけでこっちは肩関節周囲炎で処方されてる これってかなり多彩な症状に効く
痛みが続くと鬱的になり悲観的になるし
イライラして爆発しそうな時や落ち込んで嫌な感情に支配され身動きとれない時にも効く >>886
下手なSSRIなんかより抗うつ作用強くて、かつ副作用も少ないからでは? >>876
10倍ではないけど少し多めに飲んだら尿閉になるし呼吸もし辛くなって大変だった
多めに飲む薬ではないね 尿閉なんてないなあとずっと思っていたのだけれど、浮腫むのがどうにもならない
…ん?まるっきり出ないのが尿閉と勝手に思っていたのだけれど、むくむ=尿出にくくなってると考えれば、これも尿閉?
1日普通に生活してるだけで、特に脚なんて気持ち悪いくらいパンパン。むやみやたらに利尿剤ってわけにもいかないし、飲んでも浮腫にてきめんに効くわけでもないし
困ってるけど、解決法が見付からない 抗鬱剤としてもかなり優秀だよな
どちらかと言えばノルアド優位な印象だから
やる気を起こしたいという人に向いている ボルタレン、ロキソニンが全く効かない脊椎の損傷を持っているんだが
余りにも脊椎と右腕の痛みが強すぎで、仕事にならないため病院に行ったら
ロキソニンの次にトラムセットが処方された
これって痛みによく効くな、今までの苦痛が激減される
痛みがない生活って、こんなにいいもんなんだな >>897
この薬は神薬だと俺は思っている
耐性つかないよう大事に飲みたい ホントこの薬に比べたらロキソニン、ボルタレンは気休めていど 四十肩にはトラマール全く効かない
ボルタレンはかろうじて効く >>876
10分の1って適当言ってると思ってたらwikiに書いて有った アメリカでこの薬問題になってるって言うのは
容量守らずオーバードーズしてるのが問題なんでしょ
医者から処方されて容量守ってる限りはいい薬だよ >>897
でも長期間飲むとやめるのがキツくなるかもしれないんだよね・・・ どのぐらいで依存症なるの今は25mgを朝と夜一条飲んでる 四十肩は肩コリとは全く別物の病気なのでデパス効かない
膜性の痛みなのでトラマール含む鎮痛剤ので類は効きづらい >>908
おそらく数ヶ月で形成されると思うけど、オピオイドに詳しいペインの医師は1年半がボーダーだと言っていたね
それ以上続けると色々と難儀らしい 自分はもう2年くらい使用していて多いときは100だった。半年かけて緩やかに減らして今は1日半錠 12.5
でもこれ以上は減らせられない。
痛みが軽減してきたらそれに比例して減らす努力をするべきだと思う これ二層にコーティングされてるのに半分とかにしたらダメなんじゃないの? 俺もそろそろ半年だな最初は激痛で何も出来なくてペインクリニック紹介されて大学病院に通ってこの薬でなんとか人間の生活が出来てる状態 50を朝晩飲んでいるから100
これで何とか頑張りたい。まだ半年になってないけど早く良くなりたい。精神にも効いてるのでこれに代わる薬も探したい。 >>913
トラムセットのこと?
徐放剤でもあるまいし、割線入ってるしトラマールは大丈夫でしょ? >>917
トラムセットは折る線入ってないから一緒かと思った 少し前に頓服でトラムセットを1日2回2錠ずつ飲んでたんだけど、一応「最大でどれだけ飲めるか」と聞いたら「1日8錠まで」らしい。
でも、「日本人には4錠が限度では」とのこと。
ってことで1日1錠飲めば1日効くというワントラムなるものをお試しで処方された。
通常でなく頓服使用なのでいつ使うか分からんけど、使ったら報告するわ、 >>919頓服としてなんて副作用だけで終わるんじゃないかと これ飲むと体がポカポカしてとっても穏やかな気持で眠れるの 濃いめのコーヒー飲んだみたいに少しドキドキ気持ちいい >>919
個人的にも50mg4錠が上限だと思う
腰痛が酷い時に1日4錠を数日続けたら便秘の副作用が発現して大変だったわ
ちなみに1錠だとアカシジア以外の副作用は一切起きない これ系処方される時は便秘薬と吐き気止めも一緒に出されるのが基本かと思ってたけど
なんかここ見てたら吐き気止めと便秘薬出さないでこの薬だけ出す医者もいるんだね 尿閉になって、強制終了。
これは効いて、強オピでもきかなかったのに。
非常に残念。尿閉と嘔吐、便秘さえなければ、
神薬だな。 俺は50mg4錠/dayを数日続けない限り副作用らしい副作用は出ないわ
吐き気や尿閉は起きる素振りすら無い この薬は痛い痛い言ってればどこの医者でも出してくれるのかな 詐病イクナイヨヽ(#゚Д゚)ノ
それに痛みが軽度の人がこの薬飲んでたら作用より副作用が強く出てくる気がする(特に尿閉) 尿閉には本当にまいる。自己導尿SET処方してくれたから、いざとなったら
安心だけど、尿閉は死ぬは。尿が腎臓まであがって、腎不全一歩手前だった。
キラードラッグだわ。 尿閉とか気にしたことないがこれってそのうちなるの? 俺は社会不安障害も多少あるから
駅とかのトイレだと立ってできない。
隣に人が来られるとまずでなくなる。
酷いときだと洋式で座っても
隣に人が入ると出なくなるときもある トラマ初代スレはメンタルヘルス板に立ってたからなw
それを俺が健康板に立て直したんだよ 多分痛みで、メンヘラになる人が
多いのではないかと思う。いわゆる
メンヘル系統の疾患と合併。
そりゃー来る日も車痛かったら、
誰でも病むと思うよ。しかし、
痛みがなくなっても、この薬は
依存するから、飲まないといら
れなくなる人が多いと聞くよ。
飲まないと不安になるんだって。多幸感もあるから、疲労感もでるそうだ。
医師が言ってたから、間違いないと思う。 ブロンと言うかコデインの下位互換薬でODしてるメンヘラが一定数居るのかと この薬をほいほい処方している医師にこの副作用はなんですかときいたら、
1番は依存って言ってた。これ系統の薬を始めるからには、辞める辛さもあ
ると言われた。副作用も人それぞれ違いますと。私はこの薬を必要として
いる人には処方しますが、その副作用で起こった事は一切、病院関係者とは
関係ございませんという署名して、やっと貰った。
そして、飲んだ後に速攻に尿閉という死ぬ寸前(救急車)まで味わった。
署名する意味がわかった。あまりに怖い。 俺は尿閉の副作用とは無縁だからトラマは神薬だけど一度尿閉を味わうとトラウマになるのは解る
俺も痔の手術の際の局部麻酔の所為で尿閉の症状が出て膀胱が破裂するかと思った事があるから 脊椎の痛みがようやく取れた・・1ヶ月長かったなぁ
ゴールデンウィークは横になっていないと我慢できないくらい
洒落にならないくらいの痛みだったのが、トラムセットでどうにか乗り切れた
ここ数日薬飲まないでいられるけど、3週間程度では特に依存症的なものもなし
これはいい薬
自分の脊椎の痛みは、年に数回のサイクルで発生するから
次痛みが発生したら、またこの薬を処方してもらおうっと 1月から飲んでるけど相変わらず頻尿
痛みにもあまり効かない これは弱オピなんで署名はいらいけど、この副作用が未知数だから
、結構医師と患者とで問題なるみたいで、それで誓約書みたいなの
書かされた。
ほいほいだしてくれるのだけど、ほいほい出した結果、副作用で
苦しんでいる人がたくさんいるみたい。一番は離脱みたいだぞ。
飲んで効かなくでも、なまずにいられなくなるみたい。
まさに私じゃんとかって思えてくる。尿閉よりましだけど。 そんな言うほど尿閉ならんぞ
いつも同じ人が尿閉しんどい尿閉しんどい書いてるんでしょ いや、少なくとも私はその人ではない。
尿閉ってワードでてたから、やっぱおきるのかと思った。おきる人おきるみたいだよ。この手の薬はね。精神薬とか中枢作用の薬に多いらしいね。 効く痛み止め欲しい
なんも効かないのは辛すぎ
関係ないけど、脳髄液減少症って診断された人居るかな
あまり知られてないらしいけど、症状が当てはまり過ぎる 普通に知られてる
気まぐれオレンジロードの作者とか ビールをジョッキ3杯飲んだあとにコレ飲んだら完全に記憶が飛んでる。みんなアルコールには気をつけて。 酒飲んだらショック状態のようになるから飲まない
飲んだら飲むな 飲み続けて半年くらいになるけどあまり副作用が気にならなくなってきた
体が慣れてきたのだろうか。この調子で続いてくれれば御の字なのだが鎮痛作用まで抑制されないか心配である(´・_・`) 体の堪え難い痛みがあってトラムセットを1ヶ月くらい飲んだら、その後痛みが軽くなって
痛み出ても月数回でバファリンで充分効くようになった
これってどうゆう機序なのかな?
下降性疼痛だったって事? 下行性疼痛抑制系とは、痛みの脳内神経伝達経路ことだよ
オピオイドは痛いと感じる神経伝達経路を感じにくさせる作用機序だよ
ロキソニンやアセトアミノフェンの効果が高まるよ
ある一定の量を飲み続けている限り副作用を感じないけど、減らしたり、止めたりするとガッツリ感じるよ トラマドール50mg毎日1錠半年間飲んでるけれど急に止めたらダメだよね?
前は少し止めようとしたら寒気と震えが少しした 俺は朝晩100今んところ大丈夫
今日は暑い中の労働で帰ったとたん凄い疲労と体中の灼熱感、苦しさで我慢できなくなったがこれ飲んだら真綿でくるまれたように体がとても楽になった。 痛み強いとき多めに飲んだら気持ち良くなったよ
薬剤師に言ったら怒られたけど 多幸感がよくわからないけど痛みが薄まるから多幸感は感じてるのか?
元々こんな薬飲まずに普通に生活出来る方がよほど幸せだと思うがw >>958
成る程詳しくありがとうございます
眠れない位痛かったのは神経過敏だったのか 今日も朝晩50ずつ飲んだ
これがあるから生きていられる
有難い薬だ ここ数か月は一日の総量300で後が無い状態だけど
一度も閉尿も多幸感も経験したことないな
それでも痛みは残るから仕事が手に付かない 1日何錠飲めば尿閉になるの?
頻尿酷いからMAX400飲んでも10分置きにトイレ行くから落ち着いてDVDも見れないし 夜中に何度もトイレに起きるから睡眠不足も酷い ついでに便秘の副作用も出ない
腹が弱くて正露丸が手放せない もしかしてだけど女性は膀胱が男性より広いから尿閉になりやすいんじゃないか?
まあ副作用なんて人によって様々出てくる物でなんともいえないけど 足首、股関節、肩、首が突き指のように突っ込んで痛くて不快なのだが狂おうしいときにな効いてくれたときは有難かった
1日のうちで落ち着ける時間もある 尿閉なんか分かる。多めに飲んだ次の日オシッコ出にくい時ある。 そうなったら飲むのやめて他を探すなあ。
命には変えられないから。 線維筋痛症で300/day を半年。スインプロイクとカマグで便秘を解消する。
むしろ頻尿にならん? オピオイドは排便や排尿を締め付けて出にくくするので、便もウサギの糞みたいにコロコロするよね
オピオイドの量が多くて長期に渡ると太刀打ちできなくなるので出来るだけ量を減らすのが肝心
体質によるけど数年単位で使用するなら25から50gが理想的だな
ギリギリまで減らして症状を緩和させて午前中は特に排尿効果の高いコーヒーや漢方を使用して出来るだけ水分を出すようにすると良い 今日も頻尿がつらい
たぶん病的な頻尿がトラマールの副作用を上まわっているんだろうな
トイレ行って部屋に戻ったらまたトイレ行きたいってもうトイレにスマホと飲み物と菓子を持ち込んで1日中便座に座っているしかない
今は大人用オムツの着用を検討している 膀胱炎ではないの?
自分も5分毎にトイレ行ったり終わって出ようとしてまた小便したくなり行くことも再再
回転寿司食べながら途中3回はトイレに行く
これでは旅行なんかとても行けない
病院では異常なしだった 朝一で飲むとアナフラキシーショックのような苦しさに襲われる時がある
対処法は分かったが気を付けて飲むようにしたい >>981
痛みにかんしてはリリカよりもこっちのほうが良く効いてる
痛みに比べれば多少の副作用は気にならないレベルだな 「違う、これはリリカ…そうかそういうことかトラマドール!」 尿閉って具体的にどんな症状から始まるの?
トイレ行ってもなかなかオシッコでないとかそんな感じ? >>986
どちらが効くというより、併用することで痛みの総和レベルが下がり、トラマールの総量を減らすことができた。
時間差で傾眠の副作用のあるリリカは昼に飲むと6時ぐらいから眠くなり良い感じ 俺は閉尿も酷いけど急に尿意が来たらトイレまで我慢する事が出来ない 今すぐ自殺しようと思うくらいの苦しさが
これ飲んだとたんに無くなり平穏な気持ちになった
いつも必ず効くとは限らないが効くときはすごく効く不思議で有難い薬だ。
これからも頼むゼよ。 スレ立てしようとしたができなかったどなたか頼みます。 頻尿の原因は下のケースが多いようだ
膀胱の周りの筋肉(骨盤底筋群)が緩んで膀胱が下がり周囲にマイナス電気がたまって膀胱が収縮しやすくなるから。 トラマール飲むとその傾向が若干あるわ医者に言ってとくか (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
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', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
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