【病的肥満】　胃を切除したわ　【保険適用】　その５

**病弱名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:50:03.50

スリーブ状胃切除について語るスレです。

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 22:33:09.27

>>631
いやいや、そういうのはできないって言うんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 06:37:26.67

>>610 の動画見た感想

出演者の食い方が汚い、ありゃ犬食いだ
もしかして在日？韓国人は犬（まああそこは犬食うよねｗ）のように皿の近くまで顔寄せて食べる食べ方は
日本では行儀が悪いんだけど、撮影されてるのにあえてそれをするというのは日ごろから食べ方が悪い者か
在日韓国朝鮮人か、育ちが著しく悪いかの何れかだな
と思った

それに術後水が飲めないのはあたりまえ～
序々に飲めるようになるから、あの飲めないって部分を強調しすぎ
犬HKは台本先に書いてその通りに話を持っていこうとするからな、ホンマにクソやであの放送局
ってことで、手術受けるなら春先か秋以降やね
梅雨頃に手術し退院して水分摂取がキツイ時期が真夏とか地獄ですぜ
水分摂取が大変な状況に陥ると簡単に脱水起こして倒れるからね
退院して2ヶ月もすれば水分は比較的普通に摂れるようになるし（ガブガブは飲めないけど）

まあ犬HKだから在日の線は十分あるよね、クローズアップ現代だし、過去前歴あるしｗ

>>632
え？
その人の限界まで食えるやんｗｗｗｗ（限界超えたらリバースするけど、食うのは食えるわけでｗｗｗｗｗ
限界まで食って堪能は出来るょ？、吐くけどｗ

ってことで、また1～3ヶ月後位したら見に来ます
あばよ、これから手術受けようとしてる人はがんばれよ

**マツコ** · 2018/08/28(火) 07:27:55.68

なんだか熱いのが来たわね。
ガッツリは無理よ。そこまで食わないうちに吐いちゃう

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 08:05:28.78

昔見たブログでバイパスやって過食嘔吐して結局リバウンドしてる人いた。
その人も手術した事後悔してた。
スリーブより太りにくいってだけでマツコがやったとしても意味なさそ。

**マツコ** · 2018/08/28(火) 08:20:34.50

バイパスの場合、最悪胃を元につなぎ合わせられるんじゃないかしら。
胃を取り出さないから。スリーブはもう無理ね。胃を取ってしまったから

**マツコ** · 2018/08/28(火) 08:50:20.12

点滴の日、かかりつけ医に「もうちょっと痩せてください」って言われたのは
ショックだったわ。114kg→93kgまで落ちてるのに、巨からただの肥満になった
だけだというのを思い知らされた。
毎日こんなに食べられない思いしてまで、追い討ちかけるように「痩せてください」って…

**マツコ** · 2018/08/28(火) 15:05:48.24

>>635
バイパスは栄養の吸収制限もやるのよね。
あたしのケースだと、(今より)もう少し体重減少効果があるって言われたわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 15:33:08.08

太り過ぎで膝が痛い母(50歳 98キロ)でも手術受けられますかね

**マツコ** · 2018/08/28(火) 17:27:19.26

スリーブ胃切除をやる病院で聞かないといけないわね

**病弱名無しさん** · 2018/08/28(火) 21:55:40.59

マツコは何やっても無駄だよ　
延々と食べてるんだからね
スリーブやって栄養士さんに一番やっちゃダメって言われてることマツコはしてるんだもんそりゃ痩せるわけないわ
ちょっとずつを時間あけて小出しに食べていくと食べれちゃうからそれすると普通の人より食べてることになるから絶対痩せるどころか太るからねってね
まさにマツコはそれを実践して見せてるわけだ

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 00:58:12.52

仕事も運動もしないで一日中家でゴロゴロして食い物がそばにあったらそりゃ食べちゃうよね
習慣になってるんだもの
精神病んでるのにさらにストレス抱え込んじゃってかわいそう
なんで主治医は手術受けさせたんだろう
止めるべきだったよね

**マツコ** · 2018/08/29(水) 08:08:45.45

でも、術前の114kg→93kgだから、一応20kgの体重減はキープ
できてる。スリーブやってなかったら、今頃たぶん120kg超

**マツコ** · 2018/08/29(水) 08:27:36.49

あたしのケースだと、手術しないほうが良かったというか
するべきではない患者だったのかしら…
予後不良のケースに当たるのかしら
でも術前、メンヘルの紹介状も出したけど、特に聞かれることもなく
即手術だったわよ

**マツコ** · 2018/08/29(水) 08:43:15.81

食事内容は、もう一つのスレにするわね

【胃を切る】　病的肥満　【極道ダイエット】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1534046465/
マツコ用

**マツコ** · 2018/08/29(水) 11:58:35.78

食事のたびに、少量食べていっとき気持ち悪くなって、胃を切った先生を
恨むこともあるわ。
術後5年目だというのに、今の自分の体をなかなか受け入れられない

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 15:41:18.14

マジでメンヘラって言い訳ばっかりだな　精神病患者は手術しない病院が多い理由がわかったわ

**マツコ** · 2018/08/29(水) 15:48:51.87

メンヘラでもなければ、ピークで130kgまで太ったりしないわよ。
そんだけ心も体も病んでたんだと思うわ

**マツコ** · 2018/08/29(水) 17:26:45.63

メンヘラでも入院レベルの重度以外はオペするんじゃないかしら。
要は、食事コントロールが不良な精神状態の人にオペすると
術後、薬物依存や自殺が増えるからじゃないかしら

**病弱名無しさん** · 2018/08/29(水) 18:51:51.35

>>649 自分がしてもらった病院では半年間のダイエットを兼ねた内科治療をして内科の先生と栄養士さんのOKがでないかぎり外科に進むことができない
そこで術後にダイエットが継続してできるかどうかを栄養士さんがしっかり見極める
うちの病院ではマツコでは栄養士さんがまずOK出さないな

**マツコ** · 2018/08/30(木) 07:44:21.84

>>650
あたしは診察後、最短4日目に手術だったわ。
6か月の内科的治療もなかった。
手術だけ受けると、術後苦労するのね。
昨夜もお菓子食べ過ぎて、夜少し吐いてしまったわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:06:03.33

>>651　ある意味、簡単にやってくれる病院でよかったね
手術してなければ今ごろもう寝たきりになってるか死んでるだろうからね

**マツコ** · 2018/08/30(木) 12:30:14.19

>>652
糖尿の合併症が出はじめてたかもしれないわ。あと脂肪肝も
放置のままだったので、肝硬変とか癌とか

**マツコ** · 2018/08/30(木) 12:35:38.90

だけど、相変わらず食後の気持ち悪さに慣れられないわ。
早期ダンピングかしら。でも全摘じゃないし

**マツコ** · 2018/08/30(木) 15:31:48.67

参考までに、この人の食事量(スリーブ胃切除後)
https://youtu.be/ice9N09C7B8

この人はたぶん、術後すぐくらいの食事量をやってたんだと思う。
数年経つと、もっと食べれるようになる

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 17:06:05.40

>>654　食後が気持ち悪くない程度しか食べなきゃいいじゃん
どうせ限界まで食べてるんでしょ

**マツコ** · 2018/08/30(木) 17:32:26.31

>>656
最近は、腹七分目でやめるようにしてるわ。
それでも、胃の不快感やげっぷがたくさん出る。
これは胃が小さくなったから、しょうがない症状だとはわかってるんだけど
なかなか慣れない

**マツコ** · 2018/08/30(木) 18:04:53.19

胃を切って野菜が十分とれない時は、野菜ジュースでもいいのかしら？
最近だるいので、試しに野菜ジュースを1本飲んだら、だるさや倦怠感が
なくなったので。ビタミンの錠剤は飲んでるけど、だるさがとれなかった

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 19:03:39.31

≫657　7分目できついなら半分くらいにしてみればいいのに何でしないの？
自分で考えてどのくらいだと苦しまないのかって調整すればいいだけでしょ

**マツコ** · 2018/08/30(木) 19:32:39.42

>>659
それだと、食べる量が本当に少しになってしまう…
(結果、別の時間帯に小分けに間食することになってしまう)

**病弱名無しさん** · 2018/08/30(木) 19:48:08.22

現状で間食しまくってんじゃん

**マツコ** · 2018/08/30(木) 19:54:11.51

夜だけ間食してるけど、あとはしてない

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 07:27:00.11

>>660 　だからさ少ない量にして痩せるんだろ？
ほんとに少しの量にしなきゃ運動もしないマツコが痩せれるわけないだろ
いい加減腹いっぱい食うことばっかり考えるのやめよーぜ

**マツコ** · 2018/08/31(金) 09:11:17.69

>>663
やっぱりそうなのね、、
術後3～5年経ってる人が、どの程度の食事量になってるのか
知りたいわ。1人前いけるっていう人もいたけど

**マツコ** · 2018/08/31(金) 09:13:53.14

スリーブ胃切除後も、糖質制限食やったほうが良い気がするわ。
主食にパンとかおかき食ってたら、全然体重落ちなくなったし

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 09:20:03.03

カロリーメイトばくばく食ってたやつがよく言うぜ

**マツコ** · 2018/08/31(金) 09:40:28.77

貧血の症状とかだるさがある時に、よくカロリーメイト食ってるわ。
カロリーメイトの中に、1日に必要なビタミン、ミネラルが入ってると思って

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:57:16.36

≫667　ブイクレスCP10
ほぼ全て入ってるから朝ごはん兼ねてこれだけで十分

**マツコ** · 2018/08/31(金) 15:14:53.83

>>668
１本200円近くするのね。でも無駄に炭水化物と脂肪分ばかりとる
カロリーメイト食うよりはよさそう

**マツコ** · 2018/08/31(金) 17:05:04.89

>>659
今日の夕食は、腹五分目にしてみたわ。確かに気持ち悪くない。
問題は、夜おなかがすいて間食量が増えることね…

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:11:26.79

そのまま寝ちまえば問題ない。お腹が空いた、気のせいw

**マツコ** · 2018/08/31(金) 17:15:08.34

それができればいいんだけどね、、
夜ちょっとアルコール飲むと、食欲が出てくるんだわ

**マツコ** · 2018/08/31(金) 17:21:11.00

でも、曲りなりにも、5年目にして手術をようやく受け入れられる
感じになってきたわ。このスレのみなさんのおかげもあるわね。
5年前にもし戻れるんなら、手術しないでダイエットをする道を
選ぶとは思うけれど。実際は病的肥満の場合は、ダイエットも
うまくいかない(リバウンドする)ケースが9割なのよね

**病弱名無しさん** · 2018/08/31(金) 19:46:35.78

みんな医者から手術前にそういう話聞かされてるんで

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 06:39:10.00

マツコのやった病院でどこなの？

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 07:56:50.41

5年前だから病院としても流れが確立できてなかったんだろうけど気になるよな

**マツコ** · 2018/09/01(土) 11:22:49.17

ないしょ

**マツコ** · 2018/09/01(土) 14:17:45.06

あたしは2014年にやったんだけど、スリーブが保険適用になってすぐくらいの頃ね。
こういう手術は、いっとき様子を見てからするかどうか決めたほうが良いのかもしれないわ。
4年経った今はいろんな病院で保険適用でやるようになってるわ

**マツコ** · 2018/09/01(土) 20:24:27.28

油断して、ロールパンやせんべい、カロリーメイト食ってたら
94kgまでリバウンドした。今から、菓子禁止、炭水化物を豆腐に
切り替えてみようと思う。
胃袋切ってまでリバウンドとか悲しすぎる…

**病弱名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:33:48.50

いやいや、別に普通でしょ
体重気にしてたら餓死するぞ

**マツコ** · 2018/09/01(土) 20:49:22.71

餓死するといけないわよね

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 07:39:50.04

>>681 餓死するより糖尿からの合併症＋脂肪肝からの肝硬変で死ぬ

**マツコ** · 2018/09/02(日) 09:34:13.78

>>682
そのつらさを知らないから、今胃が小さくなってたくさん
食べれないことをグチグチ言ってるのよね

**病弱名無しさん** · 2018/09/02(日) 09:34:57.20

【ブルマ57、まる子53】　放射能による急死と報じず　　＜安全安心＞　　早野龍五氏　坪倉正治　開沼博
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535594247/l50
【福島に欠く、モラル】　命にかかわる汚染米が流通　　＜某コンビニＳ＞　　子供用の棺桶の売上が好調
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535799337/l50

**マツコ** · 2018/09/02(日) 10:06:29.80

あと5年、10年経って、スリーブやったことをどう思うかしらね。
やらなくて病気になるのを今知ることはできないから、比較できないのよね

**マツコ** · 2018/09/02(日) 16:46:58.27

メンタル弱い人にスリーブやるのは、やっぱり慎重にやるべきね。
メンタル弱くなった時に過食する人だと、スリーブで食えなくなると
メンタルの持って行き場がなくなる。
だからスリーブ後、アルコール依存が増えたり、自殺者が増えるのね

**病弱名無しさん** · 2018/09/03(月) 23:31:48.01

おまえもうすぐ50歳なのに
透析受けながらも数年で死んでしまった知人の1人もいないのかよ

**マツコ** · 2018/09/04(火) 03:26:33.95

いないわ。糖尿で両手両足切断して、病院でうな重やら菓子やら食べて
死んだ人なら知ってる

**病弱名無しさん** · 2018/09/04(火) 05:12:53.05

>>687
オレまだ20代なんだが・・・
血族内で糖尿病＆肺ガン(元喫煙者)宣告から20年近く生きた人ならいたけど透析は受けて無かったわ
最後は肺に水（肺がん性肺水腫）溜まってお亡くなりになったけど
糖尿病の症状は分かり易かったところだと血管がモロくなって、ちょっとぶつけただけで出血よくしてたわ

手術して大幅に減量成功、その後ある程度食えるようになってリバウンド
リバウンドからの減量に挑むもイマイチ体重が減らない元病的肥満患者
そうだ、どの道余り食えないんだからと食事量を減らすと途端に便秘に陥る
便秘回避の為積極的に食物繊維を増やすと食う量も若干なれど増えるので増えると体重も増える悪循環
で、悩む事2年、やっと単体食物繊維の存在に気付く
もっと早くに気が付いていたかった、まあ気持ちの切り替え速度は速い方なのでサクっと切り替えた
体は重い（ように見えるし実際まだ重いんだがｗ）が性格は軽いので気分の入れ替えはかなり早い
先日イヌリンが到着し早速お茶に混ぜて摂取開始、本日で一週間目
この2年間マジで便秘と全力でいきむを繰り返し排便で苦しんだけどイヌリン摂取一週間で2回も出たよ
摂取量は一日辺り16～25g、量はぶっちゃけ適当
一度目は結構きばったしまあ非常に出難い感じはあった、二回目は最初だけ全力できばってあとは脱力からの自由落下で終了
きばらなくても出るっていいよね、もうこの感覚完全に忘れてたわ
そういや術後3ヶ月目位で術後初排便の時は穴が痛くて泣いた記憶がよみがえってきたわｗｗｗ
食ってなかったから出る訳ないんだけど、あの時は完全に詰まってる状態から強アルカリ性便（要するに完全に下痢）
下痢なのに詰まって出ないから穴の中がただれてマジ激痛、あれからだもんな、何しても出ないで苦しみ出したの
ってことで、手術受けてうんこ出難い人は食物繊維粉末のイヌリンや難燃性デキストリン粉末の摂取した方がいいよ
アマゾン辺りで粉末買って5g程いつものお茶に混ぜるだけで、ト○保飲料水の完成さｗ
後普通のお茶よりもとても飲みやすくなる

**病弱名無しさん** · 2018/09/04(火) 10:54:55.02

自力でも全く出ない訳じゃなくて2,3日に一度チョロっと出る感じ。
だけど何かスッキリしないから週に1度便秘薬飲んで溜まった便を一気に出すのが快感。

**マツコ** · 2018/09/04(火) 11:00:07.22

あたしは、処方されたマグネシウム飲んで出してる。2日に1回

**マツコ** · 2018/09/04(火) 15:04:48.51

便秘の原因の一つに、野菜不足っていうのもあるわね。
生野菜でもバリバリ食べたいけど、量が入らない。
他に食べるおかずもあるから、たんぱく質優先で食べるようにすると
野菜が胃に入らなくなる。
最近は、パックの野菜ジュースを1日1本飲むようにしてるわ

**マツコ** · 2018/09/04(火) 15:10:56.22

野菜ジュース飲むようになって、だるさが少し改善された気がするわ。
胃切除で、ビタミン、ミネラル不足になると体調が悪くなるのかしらね

**病弱名無しさん** · 2018/09/04(火) 23:33:55.02

サプリ飲んでないんか

**マツコ** · 2018/09/05(水) 08:25:05.38

ビタミン錠剤は、たまに飲んでるわ

**マツコ** · 2018/09/05(水) 08:56:31.57

バイパスじゃなくて胃部分切除でも、サプリ必要になるのかしら

**病弱名無しさん** · 2018/09/05(水) 09:49:26.15

それも術前に説明なかったの？
数年間、場合によっては一生サプリは必要だって聞いてるけど。

**マツコ** · 2018/09/05(水) 10:49:44.55

術前に説明なかったわ。ネットで調べると、バイパスのほうは
一生サプリが必要って書いてあったけど

**病弱名無しさん** · 2018/09/05(水) 23:23:52.88

術後何年経とうがよっぽど食事に気を使わない限りサプリ取らなきゃぶっ倒れるぞって脅されたわ

**マツコ** · 2018/09/06(木) 02:14:55.01

ええええ…　そうなの？
医者行ったら、B12は全摘じゃないからまだ枯渇してないって言われるし、
鉄分は肉食べりゃいいでしょ、って言われたわ。
血液検査してもらおう

**病弱名無しさん** · 2018/09/06(木) 02:55:57.92

だから三食きちんとした食事を摂れっていう話だろ

**病弱名無しさん** · 2018/09/06(木) 11:35:06.94

胃切除後は食べる内容に気を使わないといけないのに、全然まともな食事じゃないじゃん？
それに気付いてない所がアウトだと思うんだけど。
量食べられないんだから、少ない量でいかに効率よく栄養を摂るか考えろよって思う。
それでも足りない分をサプリで補えば良いだけの事なのに。

**マツコ** · 2018/09/06(木) 15:02:50.17

頭ではわかってるんだけど、ついつい好きなもの優先で食べてしまう。
最悪お菓子から食べたり…
今夏場で、あんまり食欲がないときもあるから、そういう時は軽い
スナック菓子で済ませたり

**マツコ** · 2018/09/06(木) 15:08:14.84

スリーブ後、長期食事コントロールがうまくできてる人はすごいなと
思う。ブログ見ても、あたしみたいにリバウンドしてる人いないのよね…

**マツコ** · 2018/09/06(木) 16:15:54.67

スリーブバイパス手術が先進医療、保険適用になるのも、
あと10年以内かしらね。スリーブだけだと、リバウンドしちゃった
ダメ患者だわ

**マツコ** · 2018/09/08(土) 14:13:33.23

定期あげ。
今日のお昼は、カロリーメイト1箱と野菜ジュース1本。
ドリンクを先に飲んで、胃を流れた感じがしてから
カロリーメイト食ったんだけど、1時間位詰まった感じ、
気持ち悪い感じがあったわ。

スリーブやると、固形と水分の同時摂取はやっぱりダメなのかしらね。
水分とって一時してから固形か、固形食べて1時間以上あけて
水分か、かしらね

**マツコ** · 2018/09/08(土) 14:34:17.32

あと、逆流性食道炎あげ。
スリーブやってから、逆流性になりやすくなってるわ。
PPIと牛乳飲んで対処してる。

スリーブ胃切除やると、逆流性食道炎の手術ができなくなるってホント？

**病弱名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:01:48.65

カロリーメイト一本なら理解できるけど
一箱食べるとか頭おかしいｗ

**マツコ** · 2018/09/08(土) 21:15:53.51

1本はさすがに少ないわよ。2本が良かったかしらね。
スリーブやって、１食あたりの適量っていうのがよくわかんない

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 01:21:44.07

5年でこれだから頭悪すぎだろ

**マツコ** · 2018/09/09(日) 02:44:36.50

スリーブ手術だけ安易に受けると、あたしみたいなのが出てくるのね

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 07:20:25.46

カロリーメイトなんて普通の人が食べても詰まりやすいじゃん
ゼリーでも食っとけよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 07:28:42.42

モーニング（厚切り食パン半切れ、ゆで卵1個、サラダ少々、アイスコーヒー）食べて満腹てか苦しい。
でも数時間後にはすぐお腹空く。そこで間食したらすぐリバウンドだ。ひたすら我慢。

**マツコ** · 2018/09/09(日) 11:56:22.80

ドリンクは先に飲むか、1時間あけて飲まないとしんどいと思う。
胃が100ccしかないから

**病弱名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:01:48.02

>>714　さすがにマツコの食べ方見てるとそこそこ胃も伸びてるでしょうね

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 00:43:52.73

オリゴ糖はカロリー低いし腸内細菌にも良いらしいよ

**マツコ** · 2018/09/10(月) 10:20:03.90

>>715
ネットでは、胃は伸びない(再生しない)って読んだけど。でも四谷メディカル
で聞いたら、胃の再スリーブも修正手術であるっていうことだった(謎)

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 10:57:22.98

>>717　普通に病院で伸びるって言われたぞ
伸びてある程度食べれるようになるまでにどれだけ食生活と意識を変えれるかの勝負なんだって何度も言われてる
マツコの場合、手術の意図が理解できてなくて完全に敗北してるようだけどな

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 11:46:25.44

>>692
食物繊維のサプリ飲めば？
食物繊維摂らないでいると太る体質になるよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:24:31.24

こいつ本当は手術受けてないだろ
なんで当たり前にみんなが受ける説明受けてないんだよ
手術も受けるまでの期間が短すぎるし

**マツコ** · 2018/09/10(月) 14:36:53.81

>>718
そうなのね…

>>719
実は、ツムラの便秘漢方は処方されてる。飲んでないけど

**マツコ** · 2018/09/10(月) 15:57:00.12

>>720
あたしんとこは、入院4日目にスリーブだったわ…
手術のリスクの説明は一応あったけど、それ以外は何もなかった

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 17:41:04.66

>>722　入院してからすぐ手術ってのはわかるけどその前に半年程度の内科的治療ってのはあったよね？
栄養士との面談というか食事療法もあったよね？

**マツコ** · 2018/09/10(月) 17:51:35.94

>>723
なかったわ…(笑)

**マツコ** · 2018/09/10(月) 17:55:27.15

あたしもこのスレで、あれやらこれやらブーブー言ってるけど、
この手術をしなかったら今どうなってたか、これから先どうなってたか
を知らないから、好き勝手を言えるんだと思うわ。
病的肥満と糖尿と脂肪肝を放置してたら、あと何年でどういう流れになってた
のかしらと思う

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 20:47:47.75

>>721
なんで処方されてるのに飲まないの？（詰問）

**マツコ** · 2018/09/10(月) 23:15:29.90

>>726
防風通聖散という、苦い漢方薬だから。
ついでに、下痢になるから。
そして体重が減らないから

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 23:17:46.70

>>727
最後の体重問題は
自分のせいじゃん

**病弱名無しさん** · 2018/09/10(月) 23:21:09.86

防風通聖散ってナイシトールのことか
一応効果あるの？

**マツコ** · 2018/09/10(月) 23:35:27.58

効果なかったわよ。便がよく出るようになるだけ

**病弱名無しさん** · 2018/09/11(火) 23:58:55.60

カロリーメイト食ってる場合じゃねえよ
食物繊維サプリやオリゴ糖で腸内環境を良くしろ
オリゴ糖は甘くて美味いぞ